Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 01.11.2012, 17:56
Lalli bj40:n Avatar
Lalli bj40 Lalli bj40 ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 25.08.10
Sijainti: Alajärvi Finland
Viestit: 605
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Arska-tehtaalta Näytä viesti
Luulis että trafi voi(si) myöntää kilpailun ajaksi luvan käyttää suurempia renkaita myös kilpi-autoissa. Säännöissä on mahdollista asettaa turvallinen nopeusrajoitus siirtymille...

Niin luulis pistän tähän nyt taas liitteeksi vastauksen kun samaa kysyin trafilta.


Esittämänne ehdotukset poikkeusluvasta vaatisivat lainmuutoksen, joten
sellaista ei valitettavasti voi myöntää.

Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 01.11.2012, 18:05
pee:n Avatar
pee pee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 21.02.04
Sijainti: Mäntsälä P
Viestit: 12.915
Perusasetus

ketkäs tässä uudessa neuvottelukunnassa, siis uusi cup / trafi ovatkaan mukana ?
__________________
- Levannon We(l)ho -
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 01.11.2012, 18:13
Arska-tehtaalta:n Avatar
Arska-tehtaalta Arska-tehtaalta ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 30.08.05
Sijainti: Retuperän Ranchi, Joutseno, Finland.
Viestit: 3.272
Perusasetus

Väitän, että renkaat leimassa säännöllä menetätte enemmän kilpailijoita, kuin muilla sääntöhelpotuksilla lisäätte niitä...

Toivottavasti olen väärässä.
__________________
WORRY

Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 01.11.2012, 18:51
Lalli bj40:n Avatar
Lalli bj40 Lalli bj40 ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 25.08.10
Sijainti: Alajärvi Finland
Viestit: 605
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Arska-tehtaalta Näytä viesti
Väitän, että renkaat leimassa säännöllä menetätte enemmän kilpailijoita, kuin muilla sääntöhelpotuksilla lisäätte niitä...

Toivottavasti olen väärässä.

Väärässä olet Jos nyt tämä kämmäillään ja annetaan """omia lupia""" teippi kilpi asiat saa unohtaa heti alkuunsa ja täällä palstalla väittelemällä ne ei tule takasi Tämä toiminta on valvonnan alla eikä mihinkään laittomiin hommiin uusi cupi ryhdy.
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 01.11.2012, 19:30
Arska-tehtaalta:n Avatar
Arska-tehtaalta Arska-tehtaalta ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 30.08.05
Sijainti: Retuperän Ranchi, Joutseno, Finland.
Viestit: 3.272
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Lalli bj40 Näytä viesti
Väärässä olet Jos nyt tämä kämmäillään ja annetaan """omia lupia""" teippi kilpi asiat saa unohtaa heti alkuunsa ja täällä palstalla väittelemällä ne ei tule takasi Tämä toiminta on valvonnan alla eikä mihinkään laittomiin hommiin uusi cupi ryhdy.
Moniin fullsize kokoisiksi laskettaviin maastureihin on mahdollista saada leimaan kolmeykköset ja jopa kolmekolmoset pyörät

Ja jos ajatellaan että samassa orkkis- tai stanuluokassa ajaa punakilvellinen pikku4x4 vastaan kilvellinen esim. range tai hoojii... ajatusta tuskin tarvitsee johdatella pidemmälle.

Eli näillä näkymin uuden kupin säännöt suosii punakilvillä ajavia vapaampien rengassääntöjen muodossa.
__________________
WORRY

Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 01.11.2012, 19:40
Lalli bj40:n Avatar
Lalli bj40 Lalli bj40 ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 25.08.10
Sijainti: Alajärvi Finland
Viestit: 605
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Arska-tehtaalta Näytä viesti
Moniin fullsize kokoisiksi laskettaviin maastureihin on mahdollista saada leimaan kolmeykköset ja jopa kolmekolmoset pyörät

Ja jos ajatellaan että samassa orkkis- tai stanuluokassa ajaa punakilvellinen pikku4x4 vastaan kilvellinen esim. range tai hoojii... ajatusta tuskin tarvitsee johdatella pidemmälle.

Eli näillä näkymin uuden kupin säännöt suosii punakilvillä ajavia vapaampien rengassääntöjen muodossa.
saahan autoa siirtää lavetilla uudessa cupissa mutta kilvellisellä johon katsastuksen jälkeen tehty muutoksia voidaan pitää laittomana autona eikä me sellaseen voida lupaa antaa sehän huonontaa meidän asemaa tulevaisuudessa kun punakilpi asiaa käsitellään
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 01.11.2012, 19:44
bluevan:n Avatar
bluevan bluevan ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 31.03.08
Sijainti: Rauma
Viestit: 4.234
Perusasetus

Riittääkö kaarien osalta jos inssi sanoo ettei tarvii muutoskatsastaa vai trafilta lausunto vai kisakatsurin/cupin päätös (se viiva )
Äkisti tulis mieleen että ulkopuolinen turvakehikko on muutoskatsastettava.

Saako katsastettuun liikennekäytössä olevaan autoon punakilvet kisan ajaksi?

En äkisti löytänyt googlettamalla ja siksi kiinnostaa että autossa nyt 2" isommat fillarit mitä otteessa.

Joten pääseekö "laittomilla" ajamaan punakilvillä vai onko ostettava ne 2" pienemmät tai sit jätettävä auto katsastamatta jotta saa puuhakilvet.
__________________
Yhtään en tiiä mitä tapahtu :O
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 01.11.2012, 19:48
RIKSRAKS RIKSRAKS ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 29.02.12
Sijainti: Soomi
Viestit: 180
Perusasetus

Missä päin suomea nämä kisapaikat tulevat olemaan?
Onko mitään neuvotteluja käyty?
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 01.11.2012, 20:06
Lalli bj40:n Avatar
Lalli bj40 Lalli bj40 ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 25.08.10
Sijainti: Alajärvi Finland
Viestit: 605
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja bluevan Näytä viesti
Riittääkö kaarien osalta jos inssi sanoo ettei tarvii muutoskatsastaa vai trafilta lausunto vai kisakatsurin/cupin päätös (se viiva )
Äkisti tulis mieleen että ulkopuolinen turvakehikko on muutoskatsastettava.

Saako katsastettuun liikennekäytössä olevaan autoon punakilvet kisan ajaksi?

En äkisti löytänyt googlettamalla ja siksi kiinnostaa että autossa nyt 2" isommat fillarit mitä otteessa.

Joten pääseekö "laittomilla" ajamaan punakilvillä vai onko ostettava ne 2" pienemmät tai sit jätettävä auto katsastamatta jotta saa puuhakilvet.

Sulla on paljon kysyttävää voisitko soittaa kerron mielelläni vastaukset kysymyksiisi nolla5nolla-5kahdeksan25nollanolla6

elä pelkää pääset varmasti kisoihin ja sulle löytyy luokka jos ei muuten niin siirrä autoa alueelta toiselle trailerilla.
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 01.11.2012, 18:18
Lord of flies Lord of flies ei ole kirjautuneena
Sekalainen tyhjäntoimittaja
 
Rekisteröitynyt: 28.03.12
Sijainti: Suomi
Viestit: 427
Perusasetus

Tuosta painorajasta, tarkotetaanko sillä auton omapainoa vai kokonaispainoa?

Jos tuota painoa vaikka hilais pikkasen yli 4 tonnin, saatas nämä jenkkimaasturit kans mahtuun mukaan. Ei kiinnostas alkaa hommaan toista autoa vain kisoja varten.
Itellä kun olis pikkasen kiinnostusta lähteä joskus koittaan suunnistus kisaa. Ei musta sinne kärkikahinaan ole, mutta jos vaikka omaksi iloksi kävis ajeleen.

Joku kohta natisee että ei tarvi tulla upottaan sitä jenkkihirviötä sinne suorastille ja tukkimaan koko rastia, niin eihän semmoselle rastille ole pakko mennä tämmösellä. Mulla ei ainakaan kiinnosta upottaa omaa käyttistä sinne.
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 01.11.2012, 18:45
pee:n Avatar
pee pee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 21.02.04
Sijainti: Mäntsälä P
Viestit: 12.915
Perusasetus

eiköhän nää kokonaispainoja ole, eli papereita pilkuttaen ...

harvassa kisassa vaakaa on ...
__________________
- Levannon We(l)ho -
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 01.11.2012, 19:00
Lalli bj40:n Avatar
Lalli bj40 Lalli bj40 ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 25.08.10
Sijainti: Alajärvi Finland
Viestit: 605
Perusasetus

[QUOTE=Lord of flies;932697]

Jos tuota painoa vaikka hilais pikkasen yli 4 tonnin, saatas nämä jenkkimaasturit kans mahtuun mukaan. Ei kiinnostas alkaa hommaan toista autoa vain kisoja varten.
Itellä kun olis pikkasen kiinnostusta lähteä joskus koittaan suunnistus kisaa. Ei musta sinne kärkikahinaan ole, mutta jos vaikka omaksi iloksi kävis ajeleen.

QUOTE]


kyllä tuo 3.5 tonnia auton paino ilman miehistöä on vain suuntaa antava saat tulla ajamaan 4tonnin autolla tässä ei niin tarkkoja olla mutta joku veteen piirretty viiva se täytyy olla tässäkin lähinnä kilpailun järjästäjä päättää mitä painoa maasto kestää eihän kukaan toivo että maasto menis kilpailun takia niin pahaan kuntoon ettei ikinä enää saisi lupia pitää kisoja sillä alueella se taas olisi järjetöntä toimintaa.
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 01.11.2012, 18:53
Lalli bj40:n Avatar
Lalli bj40 Lalli bj40 ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 25.08.10
Sijainti: Alajärvi Finland
Viestit: 605
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja pee Näytä viesti
ketkäs tässä uudessa neuvottelukunnassa, siis uusi cup / trafi ovatkaan mukana ?

Sinua en ainakaan siellä ole nähnyt
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 01.11.2012, 19:06
H&K:n Avatar
H&K H&K ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 20.10.05
Sijainti: kuusisto, Finland
Viestit: 2.648
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja pee Näytä viesti
ketkäs tässä uudessa neuvottelukunnassa, siis uusi cup / trafi ovatkaan mukana ?
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Lalli bj40 Näytä viesti
Sinua en ainakaan siellä ole nähnyt
Todella fiksu vastaus asialliseen kysymykseen. Oletko ylpeä siitä?
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 01.11.2012, 19:14
pee:n Avatar
pee pee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 21.02.04
Sijainti: Mäntsälä P
Viestit: 12.915
Perusasetus

juu ei oo näössä vikaa, en ole siellä - tarkka kaveri tuo Lalli !!!


veteen piirrettyjä viivoja, ja tarkasti trafin ohjeiden mukaan - hmm ...


eikun oikeesti, onks siellä muita kuin sinä ? teeksä tästä henk.koht. mieltymystesi mukaisen Cupin trafin lakimiesten ja poliisien kanssa, vai minkälainen deleGaatio siellä asiaa setvii ?
__________________
- Levannon We(l)ho -
Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 01.11.2012, 19:35
Lalli bj40:n Avatar
Lalli bj40 Lalli bj40 ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 25.08.10
Sijainti: Alajärvi Finland
Viestit: 605
Perusasetus

[QUOTE=H&K;932724]Todella fiksu vastaus asialliseen kysymykseen./QUOTE]


Kyllä täällä palstalla on aina niin järkeviä kysymyksiä tässä uudessa cup:issa homma toimii hiukan toisella tavalla ei täällä tarvita ketään presidenttiä säännöt tehdään niin että kaikki pääsis ajamaan mutta kummiskin niin ettei mikään korkeampi taho pääsis ketään tuomitsemaan virheistä esim- laittomien lupien myöntämisestä!!

Asia saa olla tässä tällä kertaa ja jatkossa lupaan etten ainakaan enää ilmoittele mitä tulevaisuudessa on suunnitelmissa koska täällä puiminen muuttuu aina väittelyksi joka ei tätä lajia kehitä nyt homma etenee hyvää vauhtia oikeaan suuntaan ja paljon on väki ilmoitellu että voivat tulla cup:in sisäiseen toimintaan mukaan ammatti osaajia tarvitaan aina.

Viimeksi muokannut Lalli bj40 : 01.11.2012 19:41
Vastaa lainaten
  #17  
Vanha 01.11.2012, 20:11
Murros Murros ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 12.08.11
Sijainti: Pirkanmaa
Viestit: 719
Question

Tekijät esiin.


[QUOTE=Lalli bj40;932744]
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja H&K Näytä viesti
Todella fiksu vastaus asialliseen kysymykseen./QUOTE]


Kyllä täällä palstalla on aina niin järkeviä kysymyksiä tässä uudessa cup:issa homma toimii hiukan toisella tavalla ei täällä tarvita ketään presidenttiä säännöt tehdään niin että kaikki pääsis ajamaan mutta kummiskin niin ettei mikään korkeampi taho pääsis ketään tuomitsemaan virheistä esim- laittomien lupien myöntämisestä!!

Asia saa olla tässä tällä kertaa ja jatkossa lupaan etten ainakaan enää ilmoittele mitä tulevaisuudessa on suunnitelmissa koska täällä puiminen muuttuu aina väittelyksi joka ei tätä lajia kehitä nyt homma etenee hyvää vauhtia oikeaan suuntaan ja paljon on väki ilmoitellu että voivat tulla cup:in sisäiseen toimintaan mukaan ammatti osaajia tarvitaan aina.
Silti olisi tasapuolista tietää että ketkä henkilöt ovat tätä uutta cuppia viemässä eteenpäin vai onko tämä salainen tieto?

Vai onko liian aikaista paljastaa henkilöt ketkä sorvaavat cupin sääntöjä?

Villi veikkaus että ainakin Lipponen on uudessa cupissa puuhamiehenä.
Vastaa lainaten
  #18  
Vanha 01.11.2012, 20:21
pee:n Avatar
pee pee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 21.02.04
Sijainti: Mäntsälä P
Viestit: 12.915
Perusasetus

no jopa on ahdas pipo, liekö punainen ja märkäkin ?


ihme hommoo, kun ei saa ihan perusasioita kysyä, jotka varmasti monia askarruttaa... ja tuosta puuhamiehen kirjoittelusta ei ainakaan allekirjoittaneen ole kovinkaan helppoa saada selvää

no, aika näyttää minkälaisen suosion uusi Cup saa, kutsuttaisiinko sitä nyt leikkISÄsti vaikkapa työnimellä LalliCupiksi, vai päinvastoin ?


jaksamisia aiheeseen niin jotta RÄKÄ PÄRSKÄÄ !
__________________
- Levannon We(l)ho -
Vastaa lainaten
  #19  
Vanha 01.11.2012, 20:23
Lalli bj40:n Avatar
Lalli bj40 Lalli bj40 ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 25.08.10
Sijainti: Alajärvi Finland
Viestit: 605
Perusasetus

[QUOTE=Murros;932770]
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Lalli bj40 Näytä viesti

Silti olisi tasapuolista tietää että ketkä henkilöt ovat tätä uutta cuppia viemässä eteenpäin vai onko tämä salainen tieto?

Vai onko liian aikaista paljastaa henkilöt ketkä sorvaavat cupin sääntöjä?

Villi veikkaus että ainakin Lipponen on uudessa cupissa puuhamiehenä.

se voi selvitä sitten kun netti sivut aukeaa aika uusia nimiä tässä cupissa.
Vastaa lainaten
  #20  
Vanha 01.11.2012, 21:23
Ruusulehto:n Avatar
Ruusulehto Ruusulehto ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 25.12.09
Sijainti: Padasjoki
Viestit: 333
Perusasetus

Vähän ihmetyttää, että minkähän takia ei trafilta heru lupaa käyttää kilpailussa isompia renkaita kun otteeseen merkittyjä. Koska ralli puolellakin on luvat käyttää esim. tehokkaita valoja ja renkaita jotka on tarkoitettu pelkästään kilpailukäyttöön, ei luulis olevan mikään ameriikan temppu saada lupaa käyttää isompia renkaita kilpailussa. Suurin osa maastorenkaista taitaa kuitenkin olla liikennekäyttöön hyväksyttyjä.
__________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota raaka voima ja tietämättömyys eivät ratkaisisi.
Vastaa lainaten
  #21  
Vanha 01.11.2012, 21:50
HV HV ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 04.02.07
Sijainti: ikaalinen, .
Viestit: 1.950
Cool

Joskus jostain tapahtumasta kuvia kattelleena niin mites olis ehdotus että kilpailijoilla kuski/apukuski ehdoton nolla raja alkon suhteen ? Olisko se kilpailijoille kuinkakin suuri haaste...
Vastaa lainaten
  #22  
Vanha 01.11.2012, 22:56
Mylppy Mylppy ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 14.09.04
Sijainti: Häme
Viestit: 1.378
Perusasetus

Toisaalta tämä katsastettu vs. katsastamaton juttu on tässä täysin yhdentekevä kun sallitaan trailerisiirtymät. Ei ole mitään mieltä ajaa kilpa-autolla jos olisi mahdollista helposti siirtyä trailerilla paikasta toiseen. Trailerille auton laittaminen ja sitominen vie alle viisi minuuttia ja pois ottaminen vielä tätäkin vähemmän ja samalla mahdollinen riski siirtymälle hajoamisesta minimoituu. Samalla pystytään käyttämään esimerkiksi Ladogasta tuttua ketjuvetoista autotyyppiä tai trialin protoluokan autoa, joilla ei normaalisti siirtymiä ajettaisi.

Käytännössä siis trailereita alueiden välillä suhaisi suunnilleen yhtä monta kuin kilpa-autoja. Kuten Lalli tuossa kertoi, niin kilpailijat saavat ajaa itse kuljetuskalustoaan, niin ei tarvita huoltomiehiäkään lisää. Tässä sitten taas toisaalta vaikeutuu järjestäjän hommat kun pitää ne kilpailualueiden yhteydessä olevat parkkialueet mitoittaa kuitenkin pahimman mahdollisen tilanteen mukaan, eli koko kilpailijakunnan mukaan ja myös sen yleisömäärän joka menisi sinne kielloista huolimatta.

Eräs muista vuosista poikkeava piirre oli tänä vuonna, eli tiestön kestävyys ja kunto, joka täytyy sitten vielä ihan eritavalla huomioida kun ajetaan trailerisiirtymillä. Yksi lisäongelma tästä vapaasta trailerisiirtymästä tulisi vielä siinä, että tällöin ei paljon kannata kimppakyytejä järjestää kalustolle kilpapaikoille. Nyt kuitenkin monien tiimien autot liikkuvat yhdellä kuorma-autolla. Tämän jälkeen käytännössä jokaisen tiimin täytyisi tulla oman trailerin kanssa kisapaikalle.

Tämän puljaamisen alkuvaiheessa vanhalle porukalle esitettiin säännöt, vaihtoehdoilla ota tai jätä, joiden mukaan olisi pitänyt jatkaa kisojen järjestämistä. Eräs näiden sääntöjen huippuhetki oli yksi pykälä, joka olisi mahdollistanut esimerkiksi sellaisen hauskuuden, että näiden sääntöjen puitteissa kilpailijat olisivat voineet päättää että kilpailunjärjestäjät joutuisivat heille maksamaan osallistumisesta rahaa, eikä kilpailunjärjestäjä olisi voinut asialle mitään. Tämä vain esimerkkinä siitä, että hommaa ei ollut ainakaan alussa mietitty omaa napaa pidemmälle.

Nyt kun asiat ovat uudella ja tuoreella cupilla hyvin hallussa ja on jo ilmoitettu viidestä kilpailusta, niin vanhan porukan puolelta katsottiin järkevämmäksi olla kilpailematta populisteja vastaan ja mennä virran mukana. Uudelle porukalla on ainakin asioiden esittämisen varmuuden, hyvin mietityn ja johdonmukaisen viestinnän perusteella kaikki aspektit mietittynä ja hoidossa. Sillä eihän kukaan olisi oikeasti niin ajattelematon, ettei olisi miettinyt ja varmistanut kokonaisuutta kuntoon ennen kuin lupaa kymmenen hyvää ja kaunista.

Tällä hetkellä vanhalla puolella on käytännössä otettu aikalisä ja katsotaan lähteekö tämä homma lentoon. Hyvähän se on jos homma lähtee rullaamaan, niin kilpailut mahdollistuvat suuremmalle joukolle ihmisiä. Se on käytännössä selviö jo, että tammikuussa ei Kuortaneella ajeta perinteistä kilpailua, kun Lalli on ilmoittanut omista kilpailuistaan, ihan vain sattumalta samalle ajankohdalle kuin viimevuonna oli Lakeuden kutsu.

Vanhoista naamoista saattavat jotkut tähän uuteen tyyliin lähteä mukaan mahdollisuuksien mukaan, mutta ei todennäköisesti kaikki. Jos homma rupeaa näyttämään siltä ettei asiat hoidu, niin epäilen ettei mikään mahdottomuus ole vanhan porukan vielä aktivoitua. Näillä uusimmilla vanhan cupin sääntöehdotuksilla kuitenkin kilpailunjärjestäminen ei ole vielä mikään älytön byrokraattinen taistelu, eikä vaadi kymmeniä työntekijöitä vuorokaudeksi. Ei tämä laji kuole miten tahansa tässä käy, ehkä vivahteet ja naamat muuttuu, mutta kyllä tämä aina jotenkin jatkuu.

Itse en ole osallistumassa uuteen cupiin järjestämispuolella, niin ehkä pääsee silloin tällöin katselemaan itsekin kilpailua autonratin takaa. On meinaan sitten mukavaa vaihtelua viimeiseen kuuteen vuoteen:)

Ja lopuksi tähän juttuun sopiva kysymys: Miksi ratakisko taipuu offarin alla?
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta
Etsi tästä viestiketjusta:

Tarkennettu haku
Näkymä

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Suunnistus cupin säännöt kaudelle 2013 Paavo Tekniikka & Jutustelu 251 23.09.2013 16:44
Myyty Modiluokan Suzuki Samurai 1.9td make-lj O/M/V Ajoneuvot 9 05.08.2013 01:38
Uusi Offroad portaali kaipaa tuottajia Flash Tekniikka & Jutustelu 65 03.12.2006 20:29
Paras NHL siirto kaudelle 05-06 SamppaKoti Jääkiekko 13 15.09.2005 14:06
Sääntömuutokset kaudelle 2002-2003 reindeer Salibandy 0 24.06.2002 15:40


Sivu luotu: 04:01 (GMT +2).