Uusi Offroad suunnistuscup kaudelle 2013

[TML]

[QUOTE=Murros;919886]

Alkuperäinen kirjoittaja TML

Jos joku haluaa tulla kokeilemaan tätä kyseistä lajia orggis tai stanuluokkaan niin eiköhän se kokeilija tule testaamaan omalla harrastusautollaan jolla ko. henkilö ajelee kerho ja muita safareita.

Ei tule heti ensimmäisenä mieleen että joku lähtee kokeilemaan lajia kilvettömällä ja katsastattomalla ko. luokkan sopivalla kulkuneuvolla.
Eiköhän ne kilvettömät ja katsastamattomat vermeet löydy sieltä modin ja proton puolelta.

Olettaisin että orggisluokkan lähte kokeileman suzuki/mitsu/uaz yms. autot mitkä on kilvissä ja kellä on yleensäkin max. 31" renkaat alla ja stanuun ne henkilöt ketkä ajelee rinkiä ja käy safareilla 33" renkailla varustetuilla autoilla.

Tässä nimenomaisessa tapauksessa puhutaan nimenomaan kokeilusta, ei cup sarjan täysmittaisesta ajamisesta.

Katsoisinkin että Orggis ja stanuluokan autot on pääsääntöisesti katsastettuja autoja, ainakin tähän asti.

Saatan olla väärässäkin.

Ja mitä tulee tuohon asiaan että tässä lajissa kalusto hajoaa kokoajan.

Sehän on vanha sanonta että kaikki saa rikki kun oikein yrittää.

Nyt kun kuuntele tätä vastustusta kilvettömyydestä orkkiksessa ja stanussa niin mitä haittaa siitä on? Keneltä se on pois jos siellä on joku kilvetön auto? Vai halutaanko että ko. luokat pysyy mahdollisimman pienenä ja oma voiton mahdollisuus kasvaa?? Näissä kahdessa luokassa on ollut viimeisen vuoden aikana jo aika vähissä nuo kilpailijat.

Miten ne kilvet tai niiden puute siellä metsässä vaikuttaa siihen auton etenemiseen? En ymmärrä mutta ilmeisesti olen vielä liian kokematon.......

[Arska-tehtaalta]

Eli luokkasäännöt pysyisivät entisellään, paitsi että Jeeppien kaaret hyväksyttäisiin ja kilvettömille sallittaisiin trailerisiirrot ja hydrauliohjaus.

Tämänkaltainen muutos lienee toteutettavissa, jos on tahtoa, eikä harrastajien panos autojensa rakentelussa mene hukkaan.

Tärkeintä olisi saada pitkän aikavälin ratkaisu asiaan.

[TML]

Alkuperäinen kirjoittaja Arska-tehtaalta

Eli luokkasäännöt pysyisivät entisellään, paitsi että Jeeppien kaaret hyväksyttäisiin ja kilvettömille sallittaisiin trailerisiirrot ja hydrauliohjaus.

Tämänkaltainen muutos lienee toteutettavissa, jos on tahtoa, eikä harrastajien panos autojensa rakentelussa mene hukkaan.

Tärkeintä olisi saada pitkän aikavälin ratkaisu asiaan.

Juuri näin, elikkä luokkasäännöt pysyisi aivan entisellään. Ja ne ketkä trailerilla autoaan siirtävät antavat tasoitusta noin tunnin esim remontin sattuessa koska joutuvat siirtelemään mahdollisesti traileria ja sitomaan kilpuria siihen kiinni. Muutoinhan tämänkin ajan voisi käyttää vaikka remontin tekoon jos tarve vaatii.

[pee]

äkkiä ajatellen kilvetöntä halpaa paskaa vois polkea puihin / suohon ihan ittensä viihdyttämiseks ilman pienintäkään sääliä, vois olla ihan hauskaa ja terapeuttistakin jonkun mielestä...

muistuu vaan mieleen yks suzuki yksissä trial kisoissa ...

[baxxter]

Alkuperäinen kirjoittaja TML

Nyt kun kuuntele tätä vastustusta kilvettömyydestä orkkiksessa ja stanussa niin mitä haittaa siitä on? Keneltä se on pois jos siellä on joku kilvetön auto? Vai halutaanko että ko. luokat pysyy mahdollisimman pienenä ja oma voiton mahdollisuus kasvaa?? Näissä kahdessa luokassa on ollut viimeisen vuoden aikana jo aika vähissä nuo kilpailijat.

Miten ne kilvet tai niiden puute siellä metsässä vaikuttaa siihen auton etenemiseen? En ymmärrä mutta ilmeisesti olen vielä liian kokematon.......

Kilvellisyys vois hillitä ettei orkkisautot ole esim tämän näköisiä http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=113798 (31" ja vakiojouset alle ni kelpaa)
Kun jo nykyisetkin orkkikset ja stanut alkaa olemaan aika kaukana vakiomaasturista..

[Arska-tehtaalta]

miksi noi lainaukset menee päin pyllyä?

PS. Ei nää vissiin mitkään missikisat oo ollu ennenkää? Laita omasta rangesta kuva näytille

[pee]

...ja vielä se liikennevakuutuksen TÄRKEYS ja TOTEAMINEN kisakatsastuksessa... kohta varmaan muuten joku alkaa vaatia, ettei ajokorttiakaan pitäis vaatia, tai sais ajella pikku promilleissa ... ?

[Arska-tehtaalta]

Vakuutusyhtiöstä todistus, joka esitetään katsastuksen yhteydessä?

[pee]

Alkuperäinen kirjoittaja Arska-tehtaalta

Vakuutusyhtiöstä todistus, joka esitetään katsastuksen yhteydessä?

Juu

Vaan jos on auto seisonnassa / liikennekäytöstä pois ? Menee hankalammaks kuin äkkiä luuliskaan... Tokihan me kaikki muistamme sen, että liikennevakuutus on voimassa vaikka maksut olis pystyssä ? Eikä ole edes kilpien viemisen peruste, noin niinkuin tieliikennettä valvovan viranomaisen toimesta... )näissä tapauksissahan mukaan astuu liikennevakuutuskeskus)

Vaan entäpä kun sattuu sitten se vahinko, jossa loukkaantuupi joku ?

Toinen metka asia on sitten nää käyttövoimaverot ym.

Ei ihan yksselitteinen juttu, oli sitten katsastamaton mutta rekisteröity, tai liikkäytpoistonen...

Malttia ja ajatusta mukaan sääntösuunnitteluun, vaikka into ja tahto ois kova, ja suunta hyvä ...

[TML]

Alkuperäinen kirjoittaja pee

Juu

Vaan jos on auto seisonnassa / liikennekäytöstä pois ? Menee hankalammaks kuin äkkiä luuliskaan... Tokihan me kaikki muistamme sen, että liikennevakuutus on voimassa vaikka maksut olis pystyssä ? Eikä ole edes kilpien viemisen peruste, noin niinkuin tieliikennettä valvovan viranomaisen toimesta... )näissä tapauksissahan mukaan astuu liikennevakuutuskeskus)

Vaan entäpä kun sattuu sitten se vahinko, jossa loukkaantuupi joku ?

Toinen metka asia on sitten nää käyttövoimaverot ym.

Ei ihan yksselitteinen juttu, oli sitten katsastamaton mutta rekisteröity, tai liikkäytpoistonen...

Malttia ja ajatusta mukaan sääntösuunnitteluun, vaikka into ja tahto ois kova, ja suunta hyvä ...

No eikös maastoliikennevakuutus ratkaise tämän ongelman kokonaan?? Ja tähän asti ketkä ovat tarrakilvillä ajaneet niin niillä ei ole ollut todellisuudessa vakuutusta ollenkaan maastossa sattuvan tapaturman varalta.

[Patu925]

Alkuperäinen kirjoittaja TML

Nyt kun kuuntele tätä vastustusta kilvettömyydestä orkkiksessa ja stanussa niin mitä haittaa siitä on? Keneltä se on pois jos siellä on joku kilvetön auto? Vai halutaanko että ko. luokat pysyy mahdollisimman pienenä ja oma voiton mahdollisuus kasvaa?? Näissä kahdessa luokassa on ollut viimeisen vuoden aikana jo aika vähissä nuo kilpailijat.

Miten ne kilvet tai niiden puute siellä metsässä vaikuttaa siihen auton etenemiseen? En ymmärrä mutta ilmeisesti olen vielä liian kokematon.......

Laita siihen sinun siviilitoitsuun 33 alle ja lähde oikeesti ajamaan kilpaa kankun tojotan kanssa suunnistuskisaan. Oletteko silloin "samalla viivalla"? Ajotaidosta ei varmasti ole menestys kiinni kummallakaan...

Ihan vaan esimerkkinä heitän...

[baxxter]

Alkuperäinen kirjoittaja Arska-tehtaalta

PS. Ei nää vissiin mitkään missikisat oo ollu ennenkää? Laita omasta rangesta kuva näytille

Nii olishan tämä sitten kilvetön stanu, kun 33" on jo valmiiksi alla. http://forums.offipalsta.com/album.p...ctureid=114517
Jos tämmösiä katiskoja olis enemmänkin kisoissa, se saattaa kenties vaikuttaa negatiivisesti oikeesti lähes vakioautoilla kisaamaan lähteviin.

EDIT: Tietääkö joku nyt varmasti minkälainen vakuutus kelpaa mihinkin?
Liikennevakuutuslaista pikasesti vilkaistuna osus silmään:

2 §
Moottoriajoneuvo ei ole tässä laissa tarkoitetussa liikenteessä:
..
2) kun sitä liikenneväylistä erillään olevassa paikassa käytetään maatilatalouden työhön tai olennaisesti muuhun tarkoitukseen kuin henkilöiden tai tavaran kuljettamiseen; (5.12.1974/898)
..
4) kun sitä käytetään liikenteestä eristetyllä alueella kilpailu-, harjoitus- tai kokeilutarkoituksiin. (5.12.1974/898)

Käytetään olennaisesti henkilöiden kuljettamiseen, mutta ilmeisesti kuitenkin eristetyllä alueella kilpailutarkoitukseen.

PS. Oikeesti hieno juttu tämä kilvettömyys, tänään oltiin kartturin kanssa puheissa että saattais olla taas mahdollisuus suunnistaa vanhalla kilpurilla..

Alkuperäinen kirjoittaja Patu925

kankun tojotan

[Viipo]

Alkuperäinen kirjoittaja baxxter

Nii olishan tämä sitten kilvetön stanu, kun 33" on jo valmiiksi alla. http://forums.offipalsta.com/album.p...ctureid=114517
Jos tämmösiä katiskoja olis enemmänkin kisoissa, se saattaa kenties vaikuttaa negatiivisesti oikeesti lähes vakioautoilla kisaamaan lähteviin.

Empä tiedä, vois olla enempi lystiä siinä ajamisessa, jos ei tartteisi varoa jokaista risausta "päivittäisessä käyttiksessä".
Hauska oli kattoa joskus radical cruiserinkin menoa, kun se pomppi juoksuvauhtia läpi saman kivikon, jonka läpi taiteilemiseen meillä meni varmaan puoli tuntia, et akselit ja vanteet säilyis ehjänä (ja auto lommottomana).
Voihan siihen autoon upottaa vaikka kuinka paljon rahaa ja käsitellä sitä kuin kipeetä kullia, ei se muilta ole pois.
Mutta vajan takaa haalitussa budjettipajerossa ei olis niin paljon kiinni rahallista omaisuutta, joten voi vähän reilummin kokeilla etenevyyttä maastossa.
Se, et miksi ihmeessä se kilvetön metsäpeli pitäs olla orkkis tai stanuluokassa, en tiiä, kun pääasiallista vinssaamista se niissä pehmeiköillä muutenkin on. Laikkaa vaan reilummin kaaria, laittaa isommat renkaat ja menee modiin.
Ei niillä vehkeillä mistään voitosta kilpailla, kuhanpahan vois pitää hauskaa.

[baxxter]

Alkuperäinen kirjoittaja Viipo

Laikkaa vaan reilummin kaaria, laittaa isommat renkaat ja menee modiin.
Ei niillä vehkeillä mistään voitosta kilpailla, kuhanpahan vois pitää hauskaa.

Säännöt puhuu maksimirenkaasta, saa 205r16 pyörilläkin osallistua modiin

varoa tietysti myös sitä ettei sitä upota tuntikausiksi mihinkään suohon (kuten Kankku joskus Ruohosuohon:=) )

Hyvä että vihdoin tuli selvyys että kenen vika se oikeesti oli

[TML]

Alkuperäinen kirjoittaja Patu925

Laita siihen sinun siviilitoitsuun 33 alle ja lähde oikeesti ajamaan kilpaa kankun tojotan kanssa suunnistuskisaan. Oletteko silloin "samalla viivalla"? Ajotaidosta ei varmasti ole menestys kiinni kummallakaan...

Ihan vaan esimerkkinä heitän...

No en kyllä sillä kun se on vain katuajoa varten mutta jos saisin lähteä aivan tavallisella kilvissä olevalla läjällä vaikka sileä peltiselläkin niin mikä ettei:=). Taitaa nyt taas aika monella unohtua se tärkein seikka että suunnistuskisa on myös kestävyyskisa, ei tämmöistä kisaa voita kovin romurallin ajaja tai se joka rynnii ensimmäisen tunnin aikana nopeiten. Auto tulisi saada pysymään ehjänä ilman remontteja maaliin asti ja varoa tietysti myös sitä ettei sitä upota tuntikausiksi mihinkään suohon (kuten Kankku joskus Ruohosuohon:=) )

Elikkä jos kyseessä on 2 samanlaista Suzukia toinen kilvissä ja toinen ei niin mitä eroa näiden etenemisessä sitten on???? Molempien tulee kestää ehjänä maaliin asti jos meinaa voittaa, ja luulen että monesti se katsastettu auto voi olla tekniikaltaan niin paljon varmempi että sillä on suurempi mahdollisuus kestää maaliin asti ilman remontteja.

Trialia joskus vuonna kivi ja kirves ajaneena voin todeta että siellä tuo lommoisuus oli hyvästä, sai kääntää auton puunkylkeä vasten ja jos meni katolleen niin ei paljoo harmittanut mutta nyt puhutaankin kisasta jossa ajetaan ajallisesti ainakin 50 kertaa pitempään maastossa kuin trialissa.

Ja palatakseni tuohon Kankun autoon niin tuskinpa sillä nauttisi ajamisesta pimeässä ja sateisessa syysyössä jos ei ole ikkunoita eikä lämmityslaite toimi (kuten vähän epäilen ). Tämä suunnistuskisa on kuitenkin kestoltaan niin pitkä että se asettaa autolle aivan erilaiset vaatimukset kuin joku tunnin parin mittainen hehtaarin kokoisella kalliolla tapahtuva kikkailu.

[Patu925]

Alkuperäinen kirjoittaja TML

Elikkä jos kyseessä on 2 samanlaista Suzukia toinen kilvissä ja toinen ei niin mitä eroa näiden etenemisessä sitten on???? Molempien tulee kestää ehjänä maaliin asti jos meinaa voittaa, ja luulen että monesti se katsastettu auto voi olla tekniikaltaan niin paljon varmempi että sillä on suurempi mahdollisuus kestää maaliin asti ilman remontteja.

Karrikoidusti kilpipelissä on vakio-osat.

Kilvettömässä voipi olla kumi, rauta ja muoviosat vaihdettu vahvempiin mutta leimakelvottomiin malliin. Ylimääräisen painon takia lasit, ovet jne. tarpeeton poistettu. Taatusti auttaa menemiseen. Ja kestävyyteen. Eihän niitä muutoksia muutenvaan huvikseen tehdä.
Ja kun kilvetön auto on kyseessä niin epäilen että tosi harvassa on ne jotka jättää tilaisuuden käyttämättä.

No jokatapauksessa minä ja moni muu vähemmän tänne kirjoittava pikkuypöräinen jää mielenkiinnolla odottelemaan mitä tuleva vuosi tuo tullessaan. Niinkuin pee kirjoitti niin harkintaa kannattaa käyttää niitä suuntaviivoja hahmotellessa.

Hyvä siitä tulee kun vähän hieroo...

Jatkakaa.

[TML]

Alkuperäinen kirjoittaja Patu925

Karrikoidusti kilpipelissä on vakio-osat.

Kilvettömässä voipi olla kumi, rauta ja muoviosat vaihdettu vahvempiin mutta leimakelvottomiin malliin. Ylimääräisen painon takia lasit, ovet jne. tarpeeton poistettu. Taatusti auttaa menemiseen. Ja kestävyyteen. Eihän niitä muutoksia muutenvaan huvikseen tehdä.
Ja kun kilvetön auto on kyseessä niin epäilen että tosi harvassa on ne jotka jättää tilaisuuden käyttämättä.

No jokatapauksessa minä ja moni muu vähemmän tänne kirjoittava pikkuypöräinen jää mielenkiinnolla odottelemaan mitä tuleva vuosi tuo tullessaan. Niinkuin pee kirjoitti niin harkintaa kannattaa käyttää niitä suuntaviivoja hahmotellessa.

Hyvä siitä tulee kun vähän hieroo...

Jatkakaa.

En perhana vieläkään pääse kärryille, mitä osia oikeasti voisi vaihtaa vahvempiin mutta leima kelvottomiin?? Jousiin 5 latia lisää;=)?? Ovet pois? Ei kuulosta kovin hyvältä idealta jos sattuu syvempi mutahauta vastaan. Ikkunoiden poisto ei hyvä idea sekään, oksat hakkaa naamaan ja paskaa tulee sisään. Lisäksi siihen halpaan romuun tuskin raskii lukkoja ostella mutta leimattuun käyttikseen mikä ettei.

Ja loppujen lopuksi suurin tekijä menestykseen on varmasti ratin ja penkin välissä, ainakin kun Pylkköä katsoo niin eihän sen leimatulle ja pirun painavalle hyökkäysvaunulle meinaa pärjätä kukaan:=) vaikka yrittämässä on ollut lähes puolet kevyempiä autoja.

Ja jos joku tuo kisakatsastukseen saman näköisen ruoskan kuin tuo Kankun läjä on niin epäilen vahvasti sen läpipääsyä ja vaikka pääsiskin niin vielä enemmän epäilen sen kestävyytta 16 tuntia kestävässä kisassa. ( ei millään pahalla mutta näyttää jo vähän loppuun ajetulta:=) )

[Patu925]

Omatekoiset ohjausvarret olkoon kuinka vahvat vaan, ei kelpaa leimaan.

Pyöränripustukset/tukivarret omatekona ovat myös huonossa huudossa konttorilla.

Akselit saattavat lipsahtaa myös vahvempien osien myötä lähemmäs keulaa/perää taas ei leimakelpoista juttuu.

Tai runko katkiaa akseleitten välistä eli pitkästä tulee pätkä.

Hitsilukko takana on hyvä ja halpa.

Lehtijousitekniikkaa enempää tuntematta niihinkin on hyviä, ei leimakelpoisia virityksiä tarjolla. Ainahan sitä voi nakata lehdet mäkeen ja nelilinkki alle. Tai joku muu äkkiänopeesti joustoo lisää...

Eipä nuo avo susukit hirmutiiveiltä näytä nykyisinkään, kyllä niissä mutaa paarmoja risuja ja pakkasta on kuskin viihdykkeenä. Ainakin avomalleissa.
Eikun kunnon laikka-avomalli niin näkee kuski väistellä kantoja ja kiviä.

Taatusti niitä villejä virityksiä tullaan myös tarjoomaan sinne kisoihin eli vaikka on kuin vapaat säännöt niin katsastuksessa on johonkin kohtaan laitettava toppi. Taas se rajanveto voipi olla hankala juttu.

On täällä kovia tiimejä jotka tekee vakuuttavaa jälkee mutta laitteet millä menestytään ovat kovin kaukana vakioista malleista. Ihan joka luokassa.

[TML]

Alkuperäinen kirjoittaja Patu925

Omatekoiset ohjausvarret olkoon kuinka vahvat vaan, ei kelpaa leimaan.

Pyöränripustukset/tukivarret omatekona ovat myös huonossa huudossa konttorilla.

Akselit saattavat lipsahtaa myös vahvempien osien myötä lähemmäs keulaa/perää taas ei leimakelpoista juttuu.

Tai runko katkiaa akseleitten välistä eli pitkästä tulee pätkä.

Hitsilukko takana on hyvä ja halpa.

Lehtijousitekniikkaa enempää tuntematta niihinkin on hyviä, ei leimakelpoisia virityksiä tarjolla. Ainahan sitä voi nakata lehdet mäkeen ja nelilinkki alle. Tai joku muu äkkiänopeesti joustoo lisää...

Eipä nuo avo susukit hirmutiiveiltä näytä nykyisinkään, kyllä niissä mutaa paarmoja risuja ja pakkasta on kuskin viihdykkeenä. Ainakin avomalleissa.
Eikun kunnon laikka-avomalli niin näkee kuski väistellä kantoja ja kiviä.

Taatusti niitä villejä virityksiä tullaan myös tarjoomaan sinne kisoihin eli vaikka on kuin vapaat säännöt niin katsastuksessa on johonkin kohtaan laitettava toppi. Taas se rajanveto voipi olla hankala juttu.

On täällä kovia tiimejä jotka tekee vakuuttavaa jälkee mutta laitteet millä menestytään ovat kovin kaukana vakioista malleista. Ihan joka luokassa.

Eipä onnistu nuo jousitusmuutokset orkkiksessa, lue cup säännöt. Ohjausvarrella tuskin on merkitystä kisassa pärjäämiseen:=) .' Saatikka sitten tukivarsilla, joita kyllä on näkyy omatekoisia leimapeleissäkin.

Ja tuo hitsilukko takana ei varmasti ole hyvä ja halpa, kyllä se sen verran jäykän autosta tekee että hankalaksi menee ajaminen.

Miksi pelko on näin suuri? Mitä niin ihmeellistä noihin voi tehdä että ne olisivat ylivoimaisia kilpipelejä vastaan? Nyt haluan kuulla ne hyvät ideat, oma Toyota kun on protoissa niin kaikki hyvät muutosvinkit on tervetulleita

Akseleiden paikat orkkiksessa oltava samat kuin ennenkin, ei niitä käy siirtäminen. Mutta jos joku on niitä vaikka 3 cm leimapelistäkin siirtänyt niin kukapa sitä huomaa ja mihin se vaikuttaa??

[Kankku]

Alkuperäinen kirjoittaja TML

Ja jos joku tuo kisakatsastukseen saman näköisen ruoskan kuin tuo Kankun läjä on niin epäilen vahvasti sen läpipääsyä ja vaikka pääsiskin niin vielä enemmän epäilen sen kestävyytta 16 tuntia kestävässä kisassa. ( ei millään pahalla mutta näyttää jo vähän loppuun ajetulta:=) )

onneks se raiskattu läjä on PeteTurun ihan oma (mutta e taida petekään sitä suunnistuksen lähtöviivalle kehdata kammeta tuossa kunnossa)

[Picu]

Mikäli tässä ei päästä edes rakentavan keskustelun makuun vaan koko ajan kaadetaan negatiivista asennetta topicin aloittajan niskaan, niin pakkohan meidän on jo alkaa varasuunnitelmana miettimään tuon Mitsun leimaamista. Vuosi 2013 kun jo kolkuttelee ovella ja projekti tulee olemaan varmaan hikinen.

Mieleen tuli että yrittihän Sumpe katsastaa, tai ainakin kävi näyttämässä konttorilla omavalmisteautoaan joskus vuonna jotain. Päätin kaivaa jälleen kerran opetusfilmin esiin.

Eli heille jotka joutuvat omavalmiste protonsa leimalle viemään, esimakua tulevasta:

[PeteTurku]

Alkuperäinen kirjoittaja Kankku

onneks se raiskattu läjä on PeteTurun ihan oma (mutta e taida petekään sitä suunnistuksen lähtöviivalle kehdata kammeta tuossa kunnossa)

Hullua ei kannata paljoa yllyttää.
Kaapista valot paikoilleen ja hyllystä aidot uusiogummit alle, ni siin olis valmis kisapeli.

Ja toi trailerilla veto on jo entuudestaa meille tuttua puuhaa.