Pomarkun surmat

[Rauta]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Näinhän se menee. Ongelma on vaan siinä, että vaikka palveluita olisi saatavilla, niin ne ihmiset jotka apua tarvitsivat, eivät hoitoon mene. Tai no osa tietysti menisi mutta suomalaiseen luonteeseen ei jotenkin kuulu mennä juttelemaan psykiatrille omista asioista ja ongelmista.

Nuoret tietysti käy kouluissa terveydenhoitajien puheilla niin sitä kautta voisi heitä saada jatkohoitoon. Mutta me aikuiset ollaan aikalailla oman aktiivisuuden varassa.

Aikuisten osalta oma aktiivisuus on kieltämättä todella tärkeä, mutta siinäkin on ongelma kun alkaa ongelmat kasaantumaan ja elämän halu vähenemään niin saattaa olla vaikeata aktivoitua ja etsiä apua.
Toisaalta, eihän aina ole tarvetta saada ammattiapua. Saattaa riittää että pääsee juttelemaan vaikka kaverille.

Lapsilla ja nuorilla on myös valitettavan vaikeata päästä ammattiauttajan luokse. Yksi sukulais kundi, jolla paljon koulukiusaamista taustalla. Ei meinannut päästä avun luokse, koska ei ole aikoja. Lopulta sai pari akuutti aikaa, mutta sen jälkeen kun olisi tarvinnut jatkuvaa apua ja hoitoa ongelmien ratkomiseen niin seuraavat ajat taisivat mennä vajaan vuoden päähän. Onneksi oli muu sosiaalinen verkko tukemassa, niin ei kundi ihan hajonnut vaikka lähellä oli.

Mutta tuohon kauheaan tekoon vielä, ei voi tosiaan ymmärtää mikä ajaa miehen (ja joskus naisen) moiseen tekoon. Harvemmin asiat kuitenkaan niin huonosti on että itsemurha olisi ainoa ratkaisu. Saati että pitää lapset viedä mukana.

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja Rauta

Aikuisten osalta oma aktiivisuus on kieltämättä todella tärkeä, mutta siinäkin on ongelma kun alkaa ongelmat kasaantumaan ja elämän halu vähenemään niin saattaa olla vaikeata aktivoitua ja etsiä apua.
Toisaalta, eihän aina ole tarvetta saada ammattiapua. Saattaa riittää että pääsee juttelemaan vaikka kaverille.

Omakohtaista kokemusta tästä noin viiden vuoden takaa. Paras kaveri koki kovia elämässä ja samaan aikaan terveys alkoi pettää. Huomasin kaverissa muutoksia mutta en saanut millään häntä puhumaan asioista. Ollaan sentään tunnettu jo 25 vuotta ja puhuttu taipaleen mittaan vähän kaikesta. Näin jatkui aika tovin ja tilanne paheni, kaveri alkoi eristäytyä entistä enempi. Lopulta aika kalkkiviivoilla kertoi harkitsevansa itsemurhaa. Tämä avasi jotain ovia kaverin aivoissa ja saatiin pikku hiljaa puhuttua asioita läpi. Kaveri toipui ja jatkaa tällä hetkellä elämäänsä uudella polulla.

Asian ikävä puoli on se, että hän koki tilanteen jälkikäteen jotenkin noloksi tai epämiellyttäväksi ja alkoi välttämään tapaamisia yms. kanssani. Pikku hiljaa ollaan ajautumassa erilleen, vaikka itse en sitä haluaisi. Ihmeellistä tämä elämä.

[Bj Andy]

Tuota kun miettii niiin herää kysymys että miten miten loppu pitää ihmisen olla että itsensä lisäksi surmaa lapsensa??

Siinä on jo mieli semmoisessa jamassa että kenelläkään ei ole enää tässä maailmassa mitään tulevaisuutta. Koska yhtään pienemmillä vitutuksilla jälkikasvu jätettäisiin eloon joko tekemään maailmasta parempi paikka tai kostamaan esi-isille tehdyt vääryydet.

Kun noita lehtikuvia katsoo niin puitteet ainakin on olleet kunnossa,joskin varmaa on että maanviljelyllä ei kyllä enää juhlita ja kaikki tuki ym. asiat ei ainakaan ole omiaan vähentämään ahdistusta.

Eli oliko kyseessä tilanne missä tämä lasten isä on pyörittäny koko tilaa täysin yksin ja kenties kaikkea muutakin ja uupunut kaikkiin velvollisuuksiinsa koska apua ei pyydetä ettei tarvi hävetä. Ja tästä syystä myös lapset on otettu "mukaan" ettei heidän tarvisi hävetä isäänsä.

Mikä on väärin koska kyllä tenavat selviää aina,ja jos eivät selviäisi niin ihmiset olisi kuolleet sukupuuttoon jo aikoja sitten.

Se että "vain naksahti" ei nyt tässä kohtaa toimi. Se toimisi ehkä jossain narkkari vanhemmilla mutta ei tässä kohtaa. Ja myös ihmetyttää se isovanhempien rooli ja se että jos he on nähneet tai kuulleet jotakin niin miksi kenellekkään ei ole ilmoitettu että täällä tapahtuu outoja?? Vai samasta syystä ettei vaan kylillä katota pitkään???

Tässä on kyllä monta juttua mitkä ei aukene ihan pienellä pohdiskelulla. Ja yhtä varmaa on että mitään yksittäistä lakia tiukkaamalla ei näitä juttuja saa tekemättömiksi eikä estettyä. Vaan koko systeemi pitää palauttaa siihen mitä varten se on aikanaa luotu eli hyvinvointivaltioksi missä apua saa kun sitä tarvii eikä perseaukisuutta tarvi pelätä tai hävetä liiaksi.

Menee ehkä jo ohi aiheen mutta tänäpäivänä on asiat karanneet jo päättäjien käsistä. Tuhansille ja taas tuhansille ihmisille voi antaa kenkää ilman että siihen ottaa kukaan poliitikko mitään muuta kantaa kuin että pahoittelee tapahtunutta. Mm. nämä asiat saa ihmiset tuntemaan että heillä ei ole mitään arvoa. Samaan aikaan veroja kiristetään ja rahoja lypsetään maasta ulos mitä erilaisimmin keinoin. Ihminen ei ole enää ihminen vaan pelkkä tuotanto eläin.
Joka sen jälkeen kun se on lypsetty kuiviin ja sitä ei enää tarvita,päästetään ulos ja jätetään heitteille kuin kesäkissa syksyn tullen...

[Eskimo]

Yksi asia mikä ei varmaan helpota miehen asemaa on, että avioerotilanteessa lapset määrätään hyvin pääsääntöisesti äidille.
Tuntuu, että äiti ei voi tehä mitään niin isoa rikosta tai elää muuten niin persiilleen ettei lapsia määrätä äidin huostaan.
Isällä pari rikettä niin pahimmillaan ei saa nähdä lapsiaan ollenkaan.

Avioeroprosessi ja pelko lasten menetyksestä varmaan on ainaki osalla se liipaiseva tekijä monen muun ongelman purossa.

[Rauta]

Nyt en ole oikein edes uskaltanut seurata uutisia. Siellä on kuitenkin joku perkuleen tärkeä ihminen kertomassa kuinka vastaavat murhe näytelmät voitaisiin estää jollain yhdellä ja helpolla taikatempulla. Eihän se vaan toimi niin. Kuten Bj Andy sanoi, suomea pitäisi alkaa kunnolla taas rakentamaan oikeaksi hyvinvointiyhteiskunnaksi. Se vie aikaa ja rahaa, jonka takia kukaan politiikko ei vissiin puhukkaan että pitäisi alkaa tekemään asian eteen jotain. Helppohan se pahoitella ja ehdotella esim. aseiden kieltämistä tai jotain muuta yhtä hölmöä ja "helppoa" ratkaisua.

Uteliaisuuttani olisi mukava tietää että onko perhesurmat lisääntyneet kuinka, vai onko median retostelu niillä vain kasvanut.

[Rauta]

Alkuperäinen kirjoittaja Eskimo

Yksi asia mikä ei varmaan helpota miehen asemaa on, että avioerotilanteessa lapset määrätään hyvin pääsääntöisesti äidille.
Tuntuu, että äiti ei voi tehä mitään niin isoa rikosta tai elää muuten niin persiilleen ettei lapsia määrätä äidin huostaan.
Isällä pari rikettä niin pahimmillaan ei saa nähdä lapsiaan ollenkaan.

Avioeroprosessi ja pelko lasten menetyksestä varmaan on ainaki osalla se liipaiseva tekijä monen muun ongelman purossa.

Tuo on valitettavasti täysin totta. Tiedän suunnilleen kymmenkunta avioeroa tuttujen ja tutuntuttujen kautta. Ainoastaan yhdessä tapauksessa lapset jäi isälle.

Toisaalta tiedän tapauksen missä äiti on täysi nisti ja jokainen ihminen normaalilla maalaisjärjellä varustettuna osaisi sanoa että äidillä ei ole mitään annettavaa lapselle (tyttö 5v) kuin kärsimystä. Karuselli on pyörinyt monta vuotta siten että lapsi otetaan huostaan koska äiti on jatkuvasti aineissa, eikä pysty huolehtimaan lapsestaan. Äiti tekee sitten muka ryhtiliikkeen ja saa lapsen takaisin, jonka jälkeen alkaa taas sama kuvio alusta. Sokerina pohjalla, äiti ei menetä tapaamisoikeuttaan lapseen. Vaikka olisi kuinka aineissa.
Tuossakin ilmeisesti on ajatuksena että oma biologinen äiti on paras lapselle.

[Eskimo]

Alkuperäinen kirjoittaja Rauta

Toisaalta tiedän tapauksen missä äiti on täysi nisti ja jokainen ihminen normaalilla maalaisjärjellä varustettuna osaisi sanoa että äidillä ei ole mitään annettavaa lapselle (tyttö 5v) kuin kärsimystä. Karuselli on pyörinyt monta vuotta siten että lapsi otetaan huostaan koska äiti on jatkuvasti aineissa, eikä pysty huolehtimaan lapsestaan. Äiti tekee sitten muka ryhtiliikkeen ja saa lapsen takaisin, jonka jälkeen alkaa taas sama kuvio alusta. Sokerina pohjalla, äiti ei menetä tapaamisoikeuttaan lapseen. Vaikka olisi kuinka aineissa.
Tuossakin ilmeisesti on ajatuksena että oma biologinen äiti on paras lapselle.

Juu ja iskällä vakityömaa ja pari parkkisakkoa...?

[Rauta]

Alkuperäinen kirjoittaja Eskimo

Juu ja iskällä vakityömaa ja pari parkkisakkoa...?

Tässä tapauksessa isäkin on valitettavasti täysi nisti, uhannut tappaa lapsen ja äidin. Mutta kun ei ole tehnyt muuta kuin uhkaillut niin säilyttänyt myös tapaamispikeutensa. Onneksi isä ei pidä mitään yhteyttä lapseensa.

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Se että "vain naksahti" ei nyt tässä kohtaa toimi. Se toimisi ehkä jossain narkkari vanhemmilla mutta ei tässä kohtaa.

No on se kyllä vain mahdollista, vaikkakaan ei yleistä. Eikä siihen tarvita narkkaria, ei edes juoppoa.

[Arde72]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Tuota kun miettii niiin herää kysymys että miten miten loppu pitää ihmisen olla että itsensä lisäksi surmaa lapsensa??

Siinä on jo mieli semmoisessa jamassa että kenelläkään ei ole enää tässä maailmassa mitään tulevaisuutta. Koska yhtään pienemmillä vitutuksilla jälkikasvu jätettäisiin eloon joko tekemään maailmasta parempi paikka tai kostamaan esi-isille tehdyt vääryydet.

Kun noita lehtikuvia katsoo niin puitteet ainakin on olleet kunnossa,joskin varmaa on että maanviljelyllä ei kyllä enää juhlita ja kaikki tuki ym. asiat ei ainakaan ole omiaan vähentämään ahdistusta.

Eli oliko kyseessä tilanne missä tämä lasten isä on pyörittäny koko tilaa täysin yksin ja kenties kaikkea muutakin ja uupunut kaikkiin velvollisuuksiinsa koska apua ei pyydetä ettei tarvi hävetä. Ja tästä syystä myös lapset on otettu "mukaan" ettei heidän tarvisi hävetä isäänsä.

Mikä on väärin koska kyllä tenavat selviää aina,ja jos eivät selviäisi niin ihmiset olisi kuolleet sukupuuttoon jo aikoja sitten.

Se että "vain naksahti" ei nyt tässä kohtaa toimi. Se toimisi ehkä jossain narkkari vanhemmilla mutta ei tässä kohtaa. Ja myös ihmetyttää se isovanhempien rooli ja se että jos he on nähneet tai kuulleet jotakin niin miksi kenellekkään ei ole ilmoitettu että täällä tapahtuu outoja?? Vai samasta syystä ettei vaan kylillä katota pitkään???

Tässä on kyllä monta juttua mitkä ei aukene ihan pienellä pohdiskelulla. Ja yhtä varmaa on että mitään yksittäistä lakia tiukkaamalla ei näitä juttuja saa tekemättömiksi eikä estettyä. Vaan koko systeemi pitää palauttaa siihen mitä varten se on aikanaa luotu eli hyvinvointivaltioksi missä apua saa kun sitä tarvii eikä perseaukisuutta tarvi pelätä tai hävetä liiaksi.

Menee ehkä jo ohi aiheen mutta tänäpäivänä on asiat karanneet jo päättäjien käsistä. Tuhansille ja taas tuhansille ihmisille voi antaa kenkää ilman että siihen ottaa kukaan poliitikko mitään muuta kantaa kuin että pahoittelee tapahtunutta. Mm. nämä asiat saa ihmiset tuntemaan että heillä ei ole mitään arvoa. Samaan aikaan veroja kiristetään ja rahoja lypsetään maasta ulos mitä erilaisimmin keinoin. Ihminen ei ole enää ihminen vaan pelkkä tuotanto eläin.
Joka sen jälkeen kun se on lypsetty kuiviin ja sitä ei enää tarvita,päästetään ulos ja jätetään heitteille kuin kesäkissa syksyn tullen...

Mä tässä komppaan bj Andya...Se on just noin,nykypäivänä on mennyt noilta päättäjiltä sekaisin ketä OIKEASTI apua tarvitsee,eli me,Suomen kansa!!

[solihull]

En tietenkään ymmärrä miksi näitä perhesurmia tapahtuu koko ajan kiihtyvällä vauhdilla, mutta media ruokkii tätä lisää koko ajan ja on selvää, että edellisestä otetaan mallia. Kyllähän oikeat lehdet vetää aika matalaa profiilia jutuilla, mutta vielä enempi saisi olla vain ns. muutaman rivin uutisena ja keltaiselta lehdistöltä kieltää koko uutisointi.

En ymmärrä mikä meissä Pohjoisen pimeässä kansassa saa tekemään hirmutekoja, olla hakematta apua jne. mutta biologiselta kannalta on normaalia, että ahdingon kohdatessa lauma surmataan. Näinhän toimii pienten poikastenkin emo monella lajilla. Jos joku vaara uhkaa, tapetaan poikaset ja tullaan itse myös tapetuksi. Olisiko näissä meidän perhesurmissa ainakin pieni osa ihan pelkkää alkukantaisuutta, alitajunnan johdatusta toimintatapoihin jota ei edes tiedosteta mistä se juurensa juontaa.

TT

[Arde72]

Ja mikä tässäkin ikävässä tapahtumassa,syvin osanotto omaisille,huolettaa on että tämäkin on tehty aseella. Itsekkin aseita omistavana ja metsästystä harrastavana on saanut huolestuneena seurata näitä viime aikojen tapahtumia..
Ja media tietysti tekee lööppejä kovasti ja koittaa saada kovasti yhteiskuntaa asevastaisuuteen..täytyy muistaa että itse aseet ei tapa,vaan se ihminen kuka on siellä takana. Ja se onkin suurempi kysymys miksi joku näin tekee!!!
Musta se on seurausta tästä nyky-yhteiskunnan pahasta olosta...
Joku Päivi Räsänen pahoittelee kovasti näitä tapahtumia ja lupaa tehdä kaikkensa ehkäistäkseen vastaavat...kauniita sanoja mut mitens toteutus??
Rahaa syydetään ulkomaille ja oma kansa vedetään ahtaammalle veronkiristyksien ym. muodossa..
Miten joku Räsänen ym. päättäjät (vähintään 6000e kuukausituloilla) voi ymmärtää kuinka ahtaalle vähävaraiset ja pienituloiset on ajettu tässä maassa,ja aina vaan ahtaammalle ajetaan?
Tässä musta yksi tärkeä syy näihin viimeaikojen ikäviin uutisiin..
Toivon että vastaavia ei enää tulisi mutta pahaa pelkään että näitä tulee vielä ja media on kyllä erittäin huono..antaa esimerkkiä epätoivoisille,itsekkäille ihmisille jotka ei tajua kuinka paljon tekevät pahaa oloa läheisilleen tällaisilla teoilla..