Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #76  
Vanha 09.12.2011, 20:42
Arska-tehtaalta:n Avatar
Arska-tehtaalta Arska-tehtaalta ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 30.08.05
Sijainti: Retuperän Ranchi, Joutseno, Finland.
Viestit: 3.272
Perusasetus

No joo, ihan sama minkä auton ostatte, tärkeintä on kuitenkin panostaa oikeisiin maastorenkaisiin.
Ja silloin budjettinne on jo tuplaantunut
__________________
WORRY

Vastaa lainaten
  #77  
Vanha 09.12.2011, 21:32
Häänrik:n Avatar
Häänrik Häänrik ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 31.12.10
Sijainti: PERÄseinäjoki
Viestit: 2.204
Perusasetus

Edelleenki renkaat ja vinssit ei ole laskettu tuohon budjettiin.... budjettiraja on vain autolle...
__________________
Jos sulla on vasara, mikä tahansa on naula. Jos sulla on hitsauskone, mikä tahansa on ihan mitä tahansa haluat sen olevan.
Toyota crown rs50
OmJ40 kilpuri. (Lähetään vaikka nollasta)
Plus muita romuja
Vastaa lainaten
  #78  
Vanha 09.12.2011, 21:46
Heikki L:n Avatar
Heikki L Heikki L ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 22.09.04
Sijainti: pornainen, Finland.
Viestit: 2.692
Perusasetus

No jos 2000e on raja autolle, renkaat siihen 1500 ja vinssi 500,(joku kiinalainen) sitten hitsaatte ja parsitte sitä romua 2kk+kaiken maailman pikkunippelit+500, kun 4000e sais jo valmiinkin
No ei sill' mitään rakentaminen on kivaa, lähenkin tästä takas talliin hitsaan TOYOTAA
Vastaa lainaten
  #79  
Vanha 09.12.2011, 22:30
pee:n Avatar
pee pee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 21.02.04
Sijainti: Mäntsälä P
Viestit: 12.912
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja sperman Näytä viesti
No jos 2000e on raja autolle, renkaat siihen 1500 ja vinssi 500,(joku kiinalainen) sitten hitsaatte ja parsitte sitä romua 2kk+kaiken maailman pikkunippelit+500, kun 4000e sais jo valmiinkin
No ei sill' mitään rakentaminen on kivaa, lähenkin tästä takas talliin hitsaan TOYOTAA

juuri näin, tietysti jotain pnttöä voi vinssata vaikka kyljillään pitkin mettiä ja kohti rasteja, mutta aika vaikeaa on sääntöjen puitteissa RAKENTAA "kilpuria" jonka kokonaishinta renkaineen vinsseineen varusteineen jää alle 5 K€ - valmiita löytyy kyllä siihen rahaan ja eihän niitä mikään estä rakentamasta lisää...

mutta kukin tulkoon uskossaan autuaaks, ja pää-asiahan on että harrastetaan...

rakentelu on kivaa, kun sen oikein oivaltaa, terveisiä ruosteisen MB n alta


EDIT: eiks siitä HooJiistä enää syntys mitään ?
__________________
- Levannon We(l)ho -
Vastaa lainaten
  #80  
Vanha 09.12.2011, 22:48
Häänrik:n Avatar
Häänrik Häänrik ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 31.12.10
Sijainti: PERÄseinäjoki
Viestit: 2.204
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja pee Näytä viesti
EDIT: eiks siitä HooJiistä enää syntys mitään ?
En tiedä? Jotai kierrejousitettua putkirunköhässäkkää oon siitä suunnitellu... eipä taida saada sellasella osallistua mihinkään?
Siinä vähän painttisuunnitelmaa
Click image for larger version

Name:	häristin.jpg
Views:	343
Size:	95,3 Kt
ID:	23524
ja kuvia auton "tilasta"
Click image for larger version

Name:	IMG_0093.jpg
Views:	329
Size:	99,7 Kt
ID:	23522
Click image for larger version

Name:	IMG_0097.jpg
Views:	345
Size:	99,2 Kt
ID:	23523
__________________
Jos sulla on vasara, mikä tahansa on naula. Jos sulla on hitsauskone, mikä tahansa on ihan mitä tahansa haluat sen olevan.
Toyota crown rs50
OmJ40 kilpuri. (Lähetään vaikka nollasta)
Plus muita romuja
Vastaa lainaten
  #81  
Vanha 09.12.2011, 23:03
mjoona:n Avatar
mjoona mjoona ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+++
 
Rekisteröitynyt: 30.08.09
Sijainti: Sastamala
Viestit: 495
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja pee Näytä viesti
rakentelu on kivaa, kun sen oikein oivaltaa, terveisiä ruosteisen MB n alta
Itse näen että tuossa iso osa koko homman iloa, en tiedä jäikö traumoja kun istuin teininä tietokoneella, enkä mopoja virittämässä ja nyt yritän vanhemmalla iällä ottaa takaisin.

Mut homman ideahan on kehittää autoa nälän ja menohalujen kasvaessa?
Vastaa lainaten
  #82  
Vanha 10.12.2011, 01:41
Häänrik:n Avatar
Häänrik Häänrik ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 31.12.10
Sijainti: PERÄseinäjoki
Viestit: 2.204
Perusasetus

*pirullista naurua*


Ei kellää sattuis olemaan EDULLISESTI ihan vakio akselia hj 60 vuosimalliin -82
MUAHAHAHAAAA sain idean
HHehee kun saan hdj:n valmiiksi niin alkaa sellanen projekti jotta varmahan ku saan sen valmihiksi niin oon itekki näin

onko mahdollista ajaa jossain kekkereissä sellaisella vehkeellä mikä on kaikkea muuta kuin katulaillinen????


Edit: Saiskohan hoojiin aksulaan mitenkään pinjonia toisellekkin puolelle kuulostaa aika järjettömältä mutta ajattelin kokeilla
__________________
Jos sulla on vasara, mikä tahansa on naula. Jos sulla on hitsauskone, mikä tahansa on ihan mitä tahansa haluat sen olevan.
Toyota crown rs50
OmJ40 kilpuri. (Lähetään vaikka nollasta)
Plus muita romuja

Viimeksi muokannut Häänrik : 10.12.2011 01:49
Vastaa lainaten
  #83  
Vanha 10.12.2011, 09:12
-sami- -sami- ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 12.12.05
Sijainti: Kirkkonummi, Finland.
Viestit: 547
Perusasetus

Sitä suunitellaan selkeesti 6x6 hoojiitä?

Tuli tossa mieleen et, selkeesti show miehen vikaa sussa? Trial puolelle olis ehkä sikäli halvempi ja helpompi rakentaa joku exsoottinen show peli kun ei tarvii katulaillisuudesta niin paljon välittää.

Rupeet siis Tuukaksi Tuukan paikalle!

-sami-
Vastaa lainaten
  #84  
Vanha 10.12.2011, 09:33
Viipo:n Avatar
Viipo Viipo ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 06.09.06
Sijainti: Joensuu, .
Viestit: 4.183
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Häänrik Näytä viesti

Edit: Saiskohan hoojiin aksulaan mitenkään pinjonia toisellekkin puolelle kuulostaa aika järjettömältä mutta ajattelin kokeilla
Semi-floaterin koppaan saattas onnistuakkin.
Vastaa lainaten
  #85  
Vanha 10.12.2011, 09:42
Arska-tehtaalta:n Avatar
Arska-tehtaalta Arska-tehtaalta ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 30.08.05
Sijainti: Retuperän Ranchi, Joutseno, Finland.
Viestit: 3.272
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Häänrik Näytä viesti
onko mahdollista ajaa jossain kekkereissä sellaisella vehkeellä mikä on kaikkea muuta kuin katulaillinen????
Jos suunnistukseen vehettä ajattelit, niin sääntöjen lukemisesta kannattaa alottaa, niinku tuolla joku jo mainitsikin.
__________________
WORRY

Vastaa lainaten
  #86  
Vanha 10.12.2011, 11:11
VooDoo Jeep:n Avatar
VooDoo Jeep VooDoo Jeep ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 16.05.09
Sijainti: Vantaa
Viestit: 1.133
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja -sami- Näytä viesti

Rupeet siis Tuukaksi Tuukan paikalle!

-sami-
Siihen ei riitä pelkkä koominen AUTO Jos Tuukan paikalle halajaa niin pitää myös osaa tehdä uskomattomia ajosuorituksia

Jos oikeesti halut tehä jotain BUDJETTIAUTOA niin osta auto josta on helppo myydä turhat osat pois, niin saat niistä lisää rakentelu rahaa
Vastaa lainaten
  #87  
Vanha 10.12.2011, 16:01
Calmari Calmari ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 29.11.04
Sijainti: Suomen Texas, .
Viestit: 1.967
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Häänrik Näytä viesti
En tiedä? Jotai kierrejousitettua putkirunköhässäkkää oon siitä suunnitellu... eipä taida saada sellasella osallistua mihinkään?
Suunnistukseen proto tai modiluokkaan, jos ei sijoituksista aja vaan omaks iloks ?? nostaa tuohon HJ:rungolle vaan jonkun hilpeän kopan päälle, esim lada tai jenkki farkku ois komia:-) romikselle vaan akselivälejä mittaamaan ja SOA HJ:hin
Vastaa lainaten
  #88  
Vanha 10.12.2011, 16:30
Häänrik:n Avatar
Häänrik Häänrik ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 31.12.10
Sijainti: PERÄseinäjoki
Viestit: 2.204
Perusasetus

olen säännöt lukenut! Halvempaa olis ostaa taas crossipyörä ja jatkaa fmx:n parissa. Mutta kyllä, aina pitää olla show meininki jos ei ole palkintopallilla, niin sitte pitää jäädä ihmisten mieleen omalla staililla kummallisilla vehkeillä ja yrittämisellä! Noita koppia olis omalla takapihalla 2kpl w124 sedaneita, 207mersu, ja fiat 127 !!!!!!!! fiiatin koppa on ehkä vähän liian pieni... Ja kysymys, mikä on semi-float?
__________________
Jos sulla on vasara, mikä tahansa on naula. Jos sulla on hitsauskone, mikä tahansa on ihan mitä tahansa haluat sen olevan.
Toyota crown rs50
OmJ40 kilpuri. (Lähetään vaikka nollasta)
Plus muita romuja
Vastaa lainaten
  #89  
Vanha 10.12.2011, 16:45
Calmari Calmari ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 29.11.04
Sijainti: Suomen Texas, .
Viestit: 1.967
Perusasetus

207 mersu ehottomasti :-) 6x6 ei vissii käy suunnistuksee ?
Vastaa lainaten
  #90  
Vanha 10.12.2011, 18:12
Häänrik:n Avatar
Häänrik Häänrik ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 31.12.10
Sijainti: PERÄseinäjoki
Viestit: 2.204
Perusasetus

On ollut isän kans suunnitelmis jo pitkään tuollainen 6x6 hoojii. nyt ajattelin nostaa unohtuneen suunnitelman pöydälle ku tajusin että hei nythän olis tekniikka !!! Semmoinen maataloushuoltoajoneuvo, eli 6x6 flatbed millä vois tonkia mettäs, huvin vuoksi ja mettähommissa Pitää vain suunnitella paremmin tuo teliveto akseleihin, millää ketjuvedolla en aio takateliä toteuttaa. on jo pari ihan kehityskelpoista ideaa. kartaanit tulis järeistä traktorin nivelakseleista ja etuakselia vois siirtää eteenpäin niin saa etupäätä ylemmäs ilman että kartaani on 90° kulmas. myös idea itse tehdyistä rockwell akseleista maatalousosia hyödyntäen kytee pään sisällä.... siitä sit ehkä myöhemmin lisää kun saan tuon hodarin valmiiksi.

Pari kymysystä ku ei viitti uutta ketjua aloittaa:
Hdj takalukko lakkas kytkeytymästä?? valo vilkkuu, jokin rele hanskalokeron takana napsuttaa, ja DIFF-sulake on ehjä Voisko vika olla vain että rasvat on huonot????

Hankook Dynapro mud terrain? maantiekokemuksia?? mikä on paras mud terrain rengas kun maantieajoa on PALJON??? pitäis hodariin laittaa vähän rouheemmat kummit, nuo BFG at:t on ainaki ihan surkiat jopa pellolla.

Järjestääkö kukaan ikinä sellaisia "mammanpoika" makkaranpaistosafareita mihin vois osallistua emännän kans tuolla hodarilla, tarkoitus kun olis pitää vedenpinta kynnyksiä alempana ja ei ne lommotkaa nii kivan näkösiä (vielä) ole autossa johon on juuri sijoittanu koko elämänsä säästöt
__________________
Jos sulla on vasara, mikä tahansa on naula. Jos sulla on hitsauskone, mikä tahansa on ihan mitä tahansa haluat sen olevan.
Toyota crown rs50
OmJ40 kilpuri. (Lähetään vaikka nollasta)
Plus muita romuja
Vastaa lainaten
  #91  
Vanha 10.12.2011, 22:31
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 5.055
Perusasetus

6x6 hj


Ei taida saada semi-float akselista kestävää läpimenevällä pinjonilla,siis jos meinaa että 2 kpl murikoita "vastakkain", vaatis ainakin kaikkien läpi menevät pultit, ja tukiholkit akseliin ja jonkin patentin laakerivälyksen säädölle jne
niin se on semi-float= puolikevennetty= vetarit kannattaa renkaan vrt bj-40 ja hj-60 vm -80 ja -81

täyskevennetty taasen hj-60 vm 82-> eteenpäin, siis vetoakselin voi jättää pois ja rengas ei lerpahda tms.

Tuo 3. akselin veto 2. jakolaatikolta, siis alkuperäisen jakiksen läpi tuodaan
vaihteiston pääakselilta kardaanilla veto ylimääräiselle jakikselle, josta sitten
veto vain tuolle ylimääräiselle akselille.

Ja jos tosi erikoista tavoittelee, niin se ylimääräinen akseli hj:n alkuperäisten akselien väliin, ja nimenomaan etuaksula ohjauksella! (silloin tuo keskimmäisen akselin jakis takimmaisen akselin takapuolelle,
ja ylitykset pois ja akselivälistäkin vois pikkasen lyhentää)
Vastaa lainaten
  #92  
Vanha 10.12.2011, 22:52
Häänrik:n Avatar
Häänrik Häänrik ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 31.12.10
Sijainti: PERÄseinäjoki
Viestit: 2.204
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 Näytä viesti

Ja jos tosi erikoista tavoittelee, niin se ylimääräinen akseli hj:n alkuperäisten akselien väliin, ja nimenomaan etuaksula ohjauksella! (silloin tuo keskimmäisen akselin jakis takimmaisen akselin takapuolelle,
ja ylitykset pois ja akselivälistäkin vois pikkasen lyhentää)
Yritän kovasti ymmärtää mitä tarkoitat mutta en ymmärrä...
Koitan ny vielä järkeillä mutta laita joku paint havaintopiirros niin tiedän ymmärsinkö oikein
__________________
Jos sulla on vasara, mikä tahansa on naula. Jos sulla on hitsauskone, mikä tahansa on ihan mitä tahansa haluat sen olevan.
Toyota crown rs50
OmJ40 kilpuri. (Lähetään vaikka nollasta)
Plus muita romuja
Vastaa lainaten
  #93  
Vanha 10.12.2011, 22:57
Häänrik:n Avatar
Häänrik Häänrik ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 31.12.10
Sijainti: PERÄseinäjoki
Viestit: 2.204
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 Näytä viesti

Ja jos tosi erikoista tavoittelee, niin se ylimääräinen akseli hj:n alkuperäisten akselien väliin, ja nimenomaan etuaksula ohjauksella! (silloin tuo keskimmäisen akselin jakis takimmaisen akselin takapuolelle,
ja ylitykset pois ja akselivälistäkin vois pikkasen lyhentää)
...ymmärsin tästähän saadaan loistava aasinsilta 8x8 hoojiille
__________________
Jos sulla on vasara, mikä tahansa on naula. Jos sulla on hitsauskone, mikä tahansa on ihan mitä tahansa haluat sen olevan.
Toyota crown rs50
OmJ40 kilpuri. (Lähetään vaikka nollasta)
Plus muita romuja
Vastaa lainaten
  #94  
Vanha 10.12.2011, 23:35
PERSKUTTA:n Avatar
PERSKUTTA PERSKUTTA ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 09.11.09
Sijainti: Alahärmä, Finland
Viestit: 384
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Häänrik Näytä viesti
Nips....
Järjestääkö kukaan ikinä sellaisia "mammanpoika" makkaranpaistosafareita mihin vois osallistua emännän kans tuolla hodarilla, tarkoitus kun olis pitää vedenpinta kynnyksiä alempana ja ei ne lommotkaa nii kivan näkösiä (vielä) ole autossa johon on juuri sijoittanu koko elämänsä säästöt
http://www.pohojanmaanoffroad.fi/foorumi/index.php
esim. loppukesästä oli sellaanen eli toi
http://www.pohojanmaanoffroad.fi/foo...hp?f=10&t=2284
__________________
www.pohojanmaanoffroad.fi
Vastaa lainaten
  #95  
Vanha 11.12.2011, 00:19
Punanenä:n Avatar
Punanenä Punanenä ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 24.06.07
Sijainti: Lahti
Viestit: 968
Perusasetus

Kyllähän niitä järjesestetään mutta monesti kuljettajan ajosilmä määrää sen miten rutussa auto on tapahtuman jälkeen

Monesti hyvä kuski pitää auton ehjänä siinä kohtaa kun tumpelompi menee pitkin puita (Minä itse olen se puita pitkin menevä.....)h
__________________
KEHRUU-RACING
Vastaa lainaten
  #96  
Vanha 12.12.2011, 12:18
Jani_R Jani_R ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 07.04.07
Sijainti: Seinäjoki
Viestit: 125
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Häänrik Näytä viesti
Järjestääkö kukaan ikinä sellaisia "mammanpoika" makkaranpaistosafareita mihin vois osallistua emännän kans tuolla hodarilla, tarkoitus kun olis pitää vedenpinta kynnyksiä alempana ja ei ne lommotkaa nii kivan näkösiä (vielä) ole autossa johon on juuri sijoittanu koko elämänsä säästöt
Parisen viikkoa sitten oli Koskenkorvalla ajot ja hyvin siälä pääsi särkemättä autoa. Omasta harkinnastahan se on kiinni. Yleensä pahimmat paikat voi kiertää. Seuraa http://www.pohojanmaanoffroad.fi/foorumi/
Vastaa lainaten
  #97  
Vanha 12.12.2011, 13:02
Murros Murros ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 12.08.11
Sijainti: Pirkanmaa
Viestit: 719
Arrow

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Häänrik Näytä viesti
...ymmärsin tästähän saadaan loistava aasinsilta 8x8 hoojiille
Mikäli edelleen suunnittelet suunnistusautoa niin
"kilpailusarja on tarkoitettu 2-akselisille nelivetoisille autoille, joiden rekisteriotteeseen merkitty kokonaispaino alle 3500kg.(tai paino ajokunnossa alle 3000kg)"

Tämä lainattu cup säännöistä, joten kannattaa lukea oikeesti ne säännöt ajatuksella ettei käy niin et kun auto on valmis niin se ei sovellukkaan mihinkään luokkaan ja taas on paskat säännöt.
Vastaa lainaten
  #98  
Vanha 12.12.2011, 15:19
Patu925 Patu925 ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 06.09.08
Sijainti: Imatra
Viestit: 1.564
Perusasetus

Kas näin löytyy aihiot


http://www.nettiauto.com/listAdvSear...tmp_find_agent

Tuosta sattuu orggis/stanu leikkiin tarjonta...
Vastaa lainaten
  #99  
Vanha 12.12.2011, 16:08
tonikki tonikki ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+++
 
Rekisteröitynyt: 17.09.11
Sijainti: Kajaani
Viestit: 436
Perusasetus

Itekkin kallistuisin tuossa tilanteessa HJ:n alustan uudelleen kehittämiseen. Halvin tapa myöskin sinulle, ja jos vielä korikin löyty rungon päälle omasta takaa ja hj:n osista saat tehtyä hyvinkin pitkälti suurimman osan tarvittavasta tekniikasta. Riippuen tietenkin miten paljon tekniikkaa on vaurioitunut tuossa ulosajossa.
Vastaa lainaten
  #100  
Vanha 13.12.2011, 12:51
Häänrik:n Avatar
Häänrik Häänrik ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 31.12.10
Sijainti: PERÄseinäjoki
Viestit: 2.204
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Murros Näytä viesti
Mikäli edelleen suunnittelet suunnistusautoa niin
"kilpailusarja on tarkoitettu 2-akselisille nelivetoisille autoille, joiden rekisteriotteeseen merkitty kokonaispaino alle 3500kg.(tai paino ajokunnossa alle 3000kg)"

Tämä lainattu cup säännöistä, joten kannattaa lukea oikeesti ne säännöt ajatuksella ettei käy niin et kun auto on valmis niin se ei sovellukkaan mihinkään luokkaan ja taas on paskat säännöt.
olen lukenut säännöt huolella läpi. ei vaan taida rahat riittää suunnistuscuppiin, olis halvempaa ostaa taas rossipyörä ja ajaa taas enduroa kilpaa....

Jonkunlaisen pelin hojosta kuitenki rakennan, jos ei muuhun nii sitte johonki "jäsentenvälisiin" mutakisoihin!
__________________
Jos sulla on vasara, mikä tahansa on naula. Jos sulla on hitsauskone, mikä tahansa on ihan mitä tahansa haluat sen olevan.
Toyota crown rs50
OmJ40 kilpuri. (Lähetään vaikka nollasta)
Plus muita romuja
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta
Etsi tästä viestiketjusta:

Tarkennettu haku
Näkymä

Pikalinkit


Sivu luotu: 16:02 (GMT +2).