Jeep Cherokee -99, "Kid Bro"

[WinChester]

Alkuperäinen kirjoittaja Superlon

Ite hain paikallisesta teräsmyymälästä sopivan pituisen pätkän saumatonta putkea, jonka sisähalkaisija oli mahdollisimman sopiva orkkisvarren päälle. Klappia putkien väliin jäi 0,5mm joka on justiinsa tarpeeks mahdollistaakseen vahvikeputken pyörimisen (pitäis vähän ehkäistä taipumista jos osuu esim kiveen.
Ja sehän ei oo periaatteessa millään kiinni. On vaan just sopivan mittanen niitten orkkisklemmareitten välissä. Kuvaa en ny tietenkään tähän hätään löytäny, mut aika samalta se näyttää ku sellanen oikea HD-varsikin.

Et muista mitä putkea se oli? Kaikissa rautakaupoissa ei jostain syystä ole ihan samoja tuotteita, lieneekö joku putkistandardi muuttunut ja joillakin on vielä vanhaa tavaraa varastoissa...?

Hydrauliikkaputkea löytyy ø28*2,5 -koossa ja se on jotain 0,5mm iso, vaan hinta on 30€/m! 30*30*3 -neliöputki maksaa muutaman euron ja luulisi ajavan saman asian. Lienee myös kestävämpi paksumman seinämän takia.

Alkuperäinen kirjoittaja Janne1986

Käviskö sinne jonkun muun raidetangon päät?
Katsoisit vain sopivalla kartiolla/nousulla olevan.(mikä käy navan päähän)
Niin eihän sillä ole väliä että mikä kierre siellä toisessa päässä on jos
teetät uuden putken kokonaan.
Ukko teetti aikanaan xj raidetangon mutta en muista että laittoko se orkkis päät siihen...

Jotkut kuulemma teettää kääntöpäähän kokonaan uuden kiinnityskartion, mutta navan yläpuolelle, jolloin tanko tulee luokkaa 100mm orkkista korkeammalle. Sitten jotkut Letukan raidetangonpäät ja homma toimii. On vain kallis ja varsin työläs, kun kääntöpäät pitää purkaa ja koneistaa irrallaan, mutta onhan se lopputuloskin sitten hyvä.

[Timo_L]

Muistaakseni TJ- mallin Jeepissä on samalla kartiolla/ koolla olevat raidetangonpäät, mutta kierre on millikokoinen (22mm). Ainakin välivarressa on, siitä en ole varma että onko näin myös raidetangossa. En tosin pistä päätäni pantiksi tuosta, pitäisi tarkistaa.


Jos yhtän jaksat odotella, niin mulla jää ZJ:n ohjaushilppeet ylimääräiseksi kun saan ne WJ:n jarru- ja ohjaushilppeet kiinni uuteen akseliin. V8 ZJ:ssä raidetanko on paksua tavaraa ja kestää ihan eri lailla kuin XJ:n - ja on bolt- on osa. Raidetangon päät kaivannee vaihtoa, mutta itse raidetanko on ehjä ja suora

[WinChester]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Muistaakseni TJ- mallin Jeepissä on samalla kartiolla/ koolla olevat raidetangonpäät, mutta kierre on millikokoinen (22mm). Ainakin välivarressa on, siitä en ole varma että onko näin myös raidetangossa. En tosin pistä päätäni pantiksi tuosta, pitäisi tarkistaa.


Jos yhtän jaksat odotella, niin mulla jää ZJ:n ohjaushilppeet ylimääräiseksi kun saan ne WJ:n jarru- ja ohjaushilppeet kiinni uuteen akseliin. V8 ZJ:ssä raidetanko on paksua tavaraa ja kestää ihan eri lailla kuin XJ:n - ja on bolt- on osa. Raidetangon päät kaivannee vaihtoa, mutta itse raidetanko on ehjä ja suora

Tän perusteella kyseiset XJ/TJ/ZJ:n osat - varmaan siis orkkiksetkin - on sellaisenaan vaihtokelpoisia, kunhan vaihtaa kerralla kaikki.
http://www.quadratec.com/products/56118_102_07.htm

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja WinChester

Tän perusteella kyseiset XJ/TJ/ZJ:n osat - varmaan siis orkkiksetkin - on sellaisenaan vaihtokelpoisia, kunhan vaihtaa kerralla kaikki.
http://www.quadratec.com/products/56118_102_07.htm

Kyllä, etupäässä on XJ/MJ/TJ/ZJ ohjauksen ja tukivarsien osat vaihtokelpoiset. Tosin kuten todettua, niin esim. V8- ZJ:ssä on järeämmät ohjauksen osat kuin XJ:ssä. TJ:stä en tiedä, mutta ymmärtääkseni niissä on samat rimpulat kuin XJ:ssä. Jos en ihan väärin muista niin jopa etupään kallistuksenvakaaja käy päittäin ZJ-> XJ ja toisinpäin, tosin tämä hieman varauksin. TJ:n vakaajasta taasen ei sitten hajua.

Mulla oli XJ:ssä kiinni TJ:tä varten suunniteltu OffRoad Only- firman cross-over ohjauspaketti, hyvin se siellä toimi. Sulla kun on korotustakin jonkin verran niin käytännössä kaikki crossover- tai OTK (over-the-knuckle) ohjauspaketit pitäisi pelittää. Noissa OTK- versioissa vain sitten joutuu tehdä melkoisen kasan muutoksia että saa toimimaan.

[veli-matti]

toi pitman arm pitää myös vaihtaa noille korotuksille mulla alkoi raidetanko kiertään tuli outo liike rattiin ja se väheni kun laittoi uuden 6-8 tuuman nostolle tarkoitetun varren simpukkaan (oli arvaamaton ohjaus urissa ja sateella)

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja sulopunkero

toi pitman arm pitää myös vaihtaa noille korotuksille mulla alkoi raidetanko kiertään tuli outo liike rattiin ja se väheni kun laittoi uuden 6-8 tuuman nostolle tarkoitetun varren simpukkaan (oli arvaamaton ohjaus urissa ja sateella)

No itse asiassa noita drop pitman armeja ei kannata laittaa jos ei ole aivan pakko. Se saattaa äkkiä heittää panhardin ja välivarren aivan eri kulmiin ja bumpsteer on tosiasia. Nämä(kin) on vähän kaksipiippuisia juttuja että millä korjataan ohjauksen huonoa geometriaa.

XJ:ssä vähän reilummin korotetussa saattaa helposti käydä niin että toisaalta välivarren simpukan päästä loppuu liikevara kesken ja se pynnertää vastaan, ja toisaalta tuo kuvaamasi tilanne missä välivarsi ja raidetanko yhdessä alkavat kiertyä ja ohjaukseen tulee sellainen hölmö "kuollut" kohta jossa ratti heiluu mutta auto ei oikeastaan tee mitään.

Tuohon ensimmäiseen ongelmaan voi hakea ratkaisua TJ:n välivarren päästä, siinä on "tuplanivel" mikä elää enemmän. Se ei kyllä korjaa jälkimmäistä ongelmaa. Sen korjaamiseen hyvä vaihtoehto on jonkinsortin cross- over ohjauksen rakentaminen ja tarvittaessa OTK- tyyppinen viritelmä ja panhardin akselinpään kiinnikkeen siirto ylemmäs niin on romppeet keulalla oikeassa linjassa.

Mitään ihan helppoa ja kovin halpaa tapaa enemmän korotetun ohjauksen oikeaan fiksaukseen ei ole; tuo pitman armin vaihto enemmän tiputtavaan on vähän samantyylinen "korjaus" kuin tehokkaamman ohjausiskarin asentaminen jos on death wobblea..

[Rytari]

letukan nivelissä(1 ton) on 7/8-18 unf jenka ja "numeroa" isommat kartiot kun jeepissä, eli letukan kartion piemenpi halkasia on melko sama kun jeepin isoimmalta kohtaa.

sen kartion pystyy kalvaan myös vastapuolelta mutta jos sen tekee samaan keskiöön ei vakio et:llä olevat 15" vanteet kyllä mun nähdäkseni sovi.

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja Rytari

letukan nivelissä(1 ton) on 7/8-18 unf jenka ja "numeroa" isommat kartiot kun jeepissä, eli letukan kartion piemenpi halkasia on melko sama kun jeepin isoimmalta kohtaa.

sen kartion pystyy kalvaan myös vastapuolelta mutta jos sen tekee samaan keskiöön ei vakio et:llä olevat 15" vanteet kyllä mun nähdäkseni sovi.

Jupsanskakkaa, toihan on se varsin yleisesti jenkkilänpoikien käyttämä systeemi. Varmaan kaikista yksinkertaisin ja halvin jos tekee vakiopaikoille, eli alle.

Jos kääntää yläpuolelle niin ei ainakaan 15" aluvanteilla ole toivoakaan saada mahtumaan, orkkis peltivanteetkin tosiaan taitaa ahdistaa kuten totesit. Noi perus peltivanteet (15 x 7 0ET, 15 x 8 -12ET, 15 x 10 -44ET) pitäisi toimia kaikki ihan hyvin, tosin ei niissäkään rakoa paljoa jää. Tuota samaa kuin sulla on mietin itsekin joskus, mutta päädyin WJ:n ohjaukseen koska saa isommat jarrut samalla

[WinChester]

Alkuperäinen kirjoittaja Rytari

Letukan nivelissä(1 ton) on 7/8-18 unf jenka ja "numeroa" isommat kartiot kun jeepissä, eli letukan kartion piemenpi halkasia on melko sama kun jeepin isoimmalta kohtaa.

sen kartion pystyy kalvaan myös vastapuolelta mutta jos sen tekee samaan keskiöön ei vakio et:llä olevat 15" vanteet kyllä mun nähdäkseni sovi.

Eli siis TML:n 15*8 ET= -10 vanteilla pitäs ton Letukan virityksen toimia? Mitä tuossa joutuu koneistamaan, jos lähtee tekemään raidetangonpäitä kääntöpäiden yläpuolelle? Kääntöpäiden kartiot tietysti, mutta entä Pitman-arm? Mikä se työkalu on kooltaan, jne? Varsiksi sitten romikselta vain esim. 1500 Pick-up Silveradon varret nivelineen, vai...? Tuohonkin löytyy varmaan joku saitti, josta Jenkkilän poijjaat on homman tehneet.

Entä jos tekee normisti alapuolelle, pitääkö koneistaa, ja jos niin paljonko ja millä työkalulla, vai meneekö kartiot kokoerosta huolimatta paikalleen suoraan?

Mulla kun on ne irtonaiset kääntöpäät, niin ei haittaa ajoa, eikä vaikka tulisikin yksi sökö harjoitus-kpl yläpuoliseen asennukseen. Järeämpien palikoiden takia sitten joutuu varmaan jo vahvistamaan simpukan kiinnitystä, ettei tule sinne uusi sulakekohta...

[Superlon]

Alkuperäinen kirjoittaja WinChester

Et muista mitä putkea se oli? Kaikissa rautakaupoissa ei jostain syystä ole ihan samoja tuotteita, lieneekö joku putkistandardi muuttunut ja joillakin on vielä vanhaa tavaraa varastoissa...?

Tavara on 30x3,2 putkea, mutta tosiaan saumatonta, niin mahtuu varren ympärille. Sisähalkaisija on se 23mm aika tarkasti, joten ei jää ku puolisen milliä välystä.
Ei taida saumaton putki olla mitään kovin kysyttyä tavaraa. Tuolla Turun Nakoraudassakin tämä löytyi ylimmältä hyllyltä jostain jämälaarista... Hinta oli varmaan jossain kympin kieppeillä kun otin vajaan metrin pätkän.

[veli-matti]

mie laitoin tommoset jamantilta http://www.jamant.fi/hdohjausvarret-...82-p-2245.html tosin vääntyi toiki raajärvellä

[WinChester]

Alkaa jotenkin kiinnostaa se Letukan raidetangonpäiden vaihto + kartioiden koneistus "väärälle" puolelle, jos kerta uusia raidetangonpäitä kuitenkin joutuu vaihtamaan. Lienee GM:n kierrekin joku yleisempi, kuin UNF11/16...? Laitatko Timo jotain tietoa vaihto-operaation teosta.

Tässä samalla sain vanhemmasta XJ:stä lyhyet etupuskurin päät - kylläkin hajalliset mutta jotenkuten kasassa pienellä korjauksella pysyvät - ja laitoin kokeiluksi maaliin ja paikalleen. Ei tullut oikein hyvä, mutta vähän saa makua istuvuudesta. Pitää kokeilla vanhanmallisella puskurilla, josko saisi päät tukevammin kiinni. Meininki on kyllä tehdä palkkipuskuri varmaan aika piankin, mutta tehdään tästä nyt hyvä, jos palkkipuskurin saisi piilotettua sen alle.

Ajatuksena hommassa pyöräkoteloiden suurentuminen etuosasta; rengasinvestointi lähenee...



Sitten kuumailmapuhallin laulamaan ja vot, johan rupesti sisälokarin muovi asettumaan uuteen muotoon! Vähän piti leikellä että mahtui, mutta minusta onnistui melko hyvin. Mitä nyt yksi reikä paloi mutta eipä tartte liimailla lisäpaloja.



Puskurin alla ollut leveä muovilärpäke lähti myös pois entisten puskurinpäiden kanssa => enemmän etuylitystä. Viimeistään nyt tämä alkaa muistuttamaan maasturia ilman city-liitettä...



Täss vielä verrokki:

[WinChester]

Kun katselee hintoja (kalvain n. 50€, ainesputket 50€, kierrekoneistukset ehkä 100€ ja vielä kaikki neljä niveltä á20€?), niin alkaa jotenkin vaikuttamaan halvimmalta ja myös helpoimmalta ratkaisulta hommata sulopunkeron ehdottama 250€ satsi Jamantilta. Mitä netistä löysin, niin eipä Jenkkilässä olevat varsisarjat tuota halvempia juuri ole.

Alkuperäinen kirjoittaja sulopunkero

mie laitoin tommoset jamantilta http://www.jamant.fi/hdohjausvarret-...82-p-2245.html tosin vääntyi toiki raajärvellä

Toisaalta, mikä pakko sitä on jokaisen puhelinkopin kokoisen kiven viereen ängetä ja vääntää rengasta sitä vasten hampaat irvessä. Kun orkkis varsi on tähänkin asti kestänyt kohtuullista vääntöä, niin nykyinen ehjä ja yksi varavarsi pitäisi riittää meikäläisen käyttöön joksikin aikaa. Jos niitä rupeaa menemään solmuun joka reissulla, niin sitten ostoksille.

[WinChester]

Sain hommattua TJ:n orkkislevikkeet (kiitoksia "maph":lle) ja pikkuhiljaa laitellaan paikalleen. Melkoisesti niitä saa kyllä leikellä, jotta saa istumaan lokarin pokkauksiin yms. TJ:n lokari kun on kiinnityksiltään ihan erilainen. Mutta piiloon ne pääsääntöisesti jää ja näkyvissä olevat eivät juurikaan häiritse.

Kumma kyllä levikkeen korkeimman kohdan alareuna on samalla tasolla kuin orkkis sekä edessä että takana, joten ei tarvitse muutella oikean korotuksen toteamiseksi tarvittavia millejä otteeseen! Ja vilkkukin sai jäädä omalle paikalleen. Lokarivilkun reikään pitää varmaan leikata ja liimata Sika-Flexillä joku pellinpala tms., jottei jokainen vastaantuleva oksa tartu kiinni ja revi irti koko lokaria.

Laitetaan nyt vain eteen ensin, kun takapää vaatii isompia modauksia lokariin (quarter panelin cut-and-fold -operaatio) ja vähintäänkin takapuskurin päät ja ehkä myös puskuri kaipaavat sitä paljon puhuttua "pientä laittoa". Samalla tosin saa takanurkkiin kolhukestävyyttä ja takaylitystä pienemmäksi...

Etupäätä noi levittää juuri lain sallimat 50mm per puoli ja vähän leveämmät / levittävämmät vanteet pitäs siten sopia ilman leimaongelmia. Taakse voi olla ettei tartte mitään levitystä, kun 100mm joustorajoituksen puolesta ei ihan heti ota kiinni mihinkään. Noi 31":t gummit on vaan aika aneemisen näköiset orkkisvanteilla. Pitäs kai hävittää ne 225/75-15-suoleikkuri-orkkispyörät jo kokonaan...

[WinChester]

Lähes vuoden tai ainakin usean kuukauden edestakaisen arpomisen jälkeen on uudet renkaat viimein valittu ja tilattu. Ovat mallia Malatesta Kaiman 33*12,5-15 ja MZ Pneusilta tulevat Ranskasta. Muutoin en olisi uskaltanut tilausta ja sokko-maksusuoritusta tehdä, mutta kun Jare osti samaisesta putiikista alkukesästä samat gummit, joita kävin varmuudeksi ensin "mittailemassa", niin kyl sit määkin!

Renkaat on muutoin samankokoiset kuin Boggerit, mutta ovat hieman pienemmät eli ø32,7 (Boggerit ø33,2). Niillä pitäs mennä ilman hampaanpaikkojen, tärykalvojen, lompakon ommelten ja hermojen repeilyä alustasta riippumatta. Myös mahtuminen XJ:n pyöränkoteloihin TJ:n levikkeillä pitäisi olla kaikinpuolin "optimaalinen", vaikka leimaanhan niitä ei saa.

Kunhan gummit tulee ja pääsen testaamaan, niin toiveissa on niiden täyttävän "jokamaastorenkaan" vaatimukset kaikkein parhaiten. Suurella mielenkiinnolla olisin vertaamassa josko kellä olisi XJ pökkyröillä, PitBulleilla tms. verrokeilla, joista maastokumikeskustelussa http://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=85875 oli kovasti puhetta. Lähtökohtahan on se, että näillä mennään joka kelissä ja maastossa. Keväällä tiedetään kuinka hyvin arvaus osuu kohdalleen.

[454SS]

Miltä näyttää uusilla renkailla? Joko takalevikkeet on paikallaan?