Auto uppeluksiin?

[Mikki]

Alkuperäinen kirjoittaja veijon-esso

Blaserissa mekaaninen flekti viskokytkimellä kuulostais pysähtyvän veteen upottaessa. Videoista erottuu semmonen läiskytyttäväv ääni joka loppuu sekunnin parin aikana. Tokihan se sinä aikana roiskii vettä ympäriinsä, mut ei se yritä väkisin jauhaa vedessä eikä hajoa tai luistata hihnoja. Ja toimii taas ku noustaan vedestä, kun taas sähköflektin moottori voi ottaa itteensä suovedestä.

Tota perien ja lootan vedenimukykyä en ihan ymmärrä, kyllähän perät jäähtyy ja tarvii pikkuhiljaa korvausilmaa tilalle mutta eikös huohottimesta tule ihan riittävästi ilmaa?

Fysikaalinen ilmiö nimeltään lämpölaajeneminen???
Menee akselin ja tiivisteen välistä tuo "neste" jos ei ole paineistettu...

[karppa2]

Miten tämä paineistus toteutetaan?

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja Mikki

Fysikaalinen ilmiö nimeltään lämpölaajeneminen???
Menee akselin ja tiivisteen välistä tuo "neste" jos ei ole paineistettu...

Kun käyttäjät ovat tämän ilmiön havainneet, niin turha sitä on kiistää. Jotenkin vaan ei oikein tajua, että lämpölaajeneminen voisi noissa mittasuhteissa vaikuttaa noin paljon. Toki metallin ja tiivisteen lämpölaajenemiskertoimet ovat erilaiset mutta sittenkin.

Onhan metri vesipatsasta tietysti jotain ja voihan se tiiviste alkaa vuotamaan "väärin päin". Eikös nuo huulitiivisteet ole kuitenkin asennettu silleen päin, että pitävät paremmin sisäänpäin ? Tosin, kaikkien huulitiivisteiden pitää vuotaa vähän ulospäin, jotta tiiviste saa voitelua. Eli tiiviste ei voi olla kovin "tiukka". Tajuskohan tosta nyt kukaan mitään.........

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Kun käyttäjät ovat tämän ilmiön havainneet, niin turha sitä on kiistää. Jotenkin vaan ei oikein tajua, että lämpölaajeneminen voisi noissa mittasuhteissa vaikuttaa noin paljon. Toki metallin ja tiivisteen lämpölaajenemiskertoimet ovat erilaiset mutta sittenkin.

Onhan metri vesipatsasta tietysti jotain ja voihan se tiiviste alkaa vuotamaan "väärin päin". Eikös nuo huulitiivisteet ole kuitenkin asennettu silleen päin, että pitävät paremmin sisäänpäin ? Tosin, kaikkien huulitiivisteiden pitää vuotaa vähän ulospäin, jotta tiiviste saa voitelua. Eli tiiviste ei voi olla kovin "tiukka". Tajuskohan tosta nyt kukaan mitään.........

Lämpölaajeneminen: kun kuumat öljyt jäähtyy, niiden tilavuus pienenee (tulee alipaine). Se yhdistettynä metrin vesipatsaan paineeseen saa stefat vuotamaan sisäänpäin, varsinkin kun vakiona harvemmin on kaksihuulisia tiivisteitä. Pieni paineistus painaa tiivisteen huulen akselia vasten joten ei tarvita mitään 2bar paineita estämään veden pääsyä sisälle.

Ja aika tiukka voi olla normaali stefakin, monesti näkee pahojakin kulumia stefan huulen kohdalla akseliteräksessä. Korkeille kierroksille ja paineille tarkoitetuissa (hydrauliikka)tiivisteissä on sitten grafiittinen liukupinta.

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi

Lämpölaajeneminen: kun kuumat öljyt jäähtyy, niiden tilavuus pienenee (tulee alipaine).

Soon kaasujen ja nesteiden tilayhtälö, ei ihan suoraan lämpölaajeneminen vai oonks minä nyt ihan hukassa, ei ole kohta kymmeneen vuoteen tullut lukeneeksi termodynamiikkaa

[veijon-esso]

Mutta eihän sinne tule mitään alipainetta jos huohottimet on kunnossa. Tietty jossei stefat pidä niin ne ei pidä, mutta alipainetta ei pitäis akselin tai lootan kuorien sisälle tulla. Niinkuin ei pitäis tulla painettakaan kun ne normi ajossa lämpenee.

[Timo_L]

Ainakin mulla on parissa Jeepissä ollut sellaiset ihme hatut huohotinletkujen päässä, mitkä menee kiinni jos niitä painaa kevyesti ja muuten nousee takaisin ylös. Tuntuisi siltä kuin ne olisi tarkoitettu olemaan sellaisia että jos menevät vaikkapa veden alle niin veden paine painaa ne kiinni. Samantyyppisiä systeemeitä on esim. veneiden ja laivojen huohotinventtiileissä. Tiedä kyllä sitten toimiiko nuo Jeepin systeemit, vai onko niillä joku muu nerokas funktio

Mutta tottahan se on että ei pitäisi yli- tai alipaineita tulla jos huohotus on perus letkulla joka ei mene tukkoon (tai veden alle) missään tilanteessa. Mutta ei pitäisi lämpölaajenemistenkaan vaikuttaa, se on niin marginaalista tuossa hommassa että ei sillä voi suoraan olla mitään tekemistä asian kanssa.

edit: tai siis tuleehan ulkopuolelta siinä mielessä ylipaine, että kun huohotus on ulkoilmasta niin perän sisukset on ulkoilman kanssa samassa paineessa. Veden paine taasen suurempi ja painaa vettä sisäänpäin. Mutta ei se tosiaan vaikuta mitään perän sisätilan paineeseen onko siellä kylmä vai kuuma kun on kerran "vapaa" huohotus.. tuli joku ihmeellinen aivofartti tuossa liian pitkälle ajattelussa

[454SS]

No niin ydinfyysiot laskekaas paljonko sitä ilmaa mahtuu menemään suuntaan tai toiseen vaikkapa sisähalkaisijaltaan 8mm letkua myöten, joka on vaikkapa metrin tai puoltoista pitkä yltääkseen vedenpinnan yläpuolelle. En tiedä paljonko perän lämmöt on offiajossa, mutta kuvitellaan tämä arvo vaikka 50 celsiusasteeksi. Vesi johon ajetaan vois olla vaikka kymmenen asteista ja akselin pinnan yläpuolelle tulis vettä puolimetriä, koska kaikkien muiden paitsi Timpan Cherokeet kulkee pikkupyörillä. Vai keskityttäiskö antamaan topicin aloittajalle vinkkejä auton saattamiseksi uimakelpoiseksi.

Cherokeen rikkinäinen visko pystyy kauhomaan mutaa ympäri konehuonetta niin kauan kunnes dampperi hajoaa, kokeiltu on Ehjä visko pysähtyy lähes heti veteen ajon jälkeen. Ainakin 4.0 HO koneisessa XJ:ssä se hihnanohjainrullanlaakeri tykkää huonoa vedestä ja sellainen kannattaa olla aina mukana jos meinaa autoaan upottaa.

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja Mikki

Fysikaalinen ilmiö nimeltään lämpölaajeneminen???

Eikös raudan lämpölaajenemiskerroin ole jotain 12 x 10^-6 1/*C; ts. millin mittainen teräskappale kasvaa tuon verran pituutta kun lämpötila nousee asteen. Vetareiden seosteräksen kerroin ei tästä ihan hirveästi voi erota. Vetari kun on halkaisijaltaan sen ~25-40mm, ja lämpötila muuttuu ~40 asteen verran (talvella tietysti enemmän), niin laadukkalla mikrometrillä pystyisit ehkä mitata halkaisijan muutoksen. Eli ei tässä taida olla lämpölaajenemisella mitään tekemistä asian kanssa, tai sitten on perän jouselliset huulistefat aika tarkalla sovitteella vetareihin nähden

Varmasti enemmän vaikuttaa se, että lämpötilan muutos aiheuttaa kohtalaisen selkeitä eroja paineessa kun tilavuus pysyy samana; perämurikan tilavuus on sen verta suuri että saattaisi aiheuttaa murikan kylmetessä sen että paine tippuu riittävästi -> ei enää stefat pidä kun on muutenkin jo veden alla ja "rasituksessa". Aika nimellistä tosin varmaan tämäkin. Oliko se kaasujen tilayhtälö jotain pV=nRT ...ei voi enää muistaa.. ..siitähän ois näppärä laskea kun kaikki muu paitsi lämpötila pysyy vakiona.. kuka näppärä laskisi

edit: Aijuu, mulla joku aika sitten saunassa petti mehupullon tiiviste.. otin puolitäyden vinkkupullollisen omenamehua jääkaapista mukaan saunan ylälauteille. Muutaman minuutin päästä kohtalaisen tiukka kumikorkki lensi korvan ohi ja tippui melkein kiukaalle