HDJ 80 vs. HJ 61

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja kippo86

Öö... Vaikka on jatkuva neliveto, ni ei se tarkota sitä, että sielä vetäis molemmista akseleista edes yksi.

No eiks jv sanonu just samaa? ... ku valitti että vain toinen etunen sutii.

Alkuperäinen kirjoittaja kippo86

Vaan keskitasauspyörästöltä voima menee JOKO etu- TAI taka-akselille.

Miks se noin menis, mikä tasauspyörästö se semmonen olis? Kyllä menee ihan tasan molemmille jos vaan kitka on sama. Mutta jos minkä tahansa renkaan nostaa ilmaan, veto välittyy pelkästään siihen, mutta jos joka pyörän alla on sama kitka, auto vetää joka renkaalla just samaa tahtia, aivan kuten lukot päällä.

Alkuperäinen kirjoittaja kippo86

Molemmissa siis (hdj/hj) vetää normaalisti vain yksi pyörä. Mut ite ainaki huomannu, et hodarilla pääsee ilman "nelikkoa" pidemmälle, kuin hj:lla olis päässy pelkästää takavedolla.

Normaalisti HDJ vetää neljällä pyörällä ja HJ kahdella. Itekki oot huomannu että eroa on. Pyörä voi vetää 1%:n tai 100%, mutta se vetää silti. Ja kuten edellä kerrottu, kitka määrää miten se vetää (jos lukot auki).

[HJ60]

Jep, tuosta voiman jakautumisesta oon avautunu niin monta kertaa, etten nyt viitti sen enempää ku että keskitasauspyörästöllisessä nelivedolla lukot auki kaikille renkaille menee aina saman verran "voimaa".

Muotoilullisesti en pidä 80:stä huonona, mutta jos vierekkäin on J8 ja j6, joiden katto on öbaut samalla korkeudella, niin on se J8:sin helma säälittävän matalalla. Ja onhan J6 ajattoman kaunis ja selkeän peruslinjainen, ku taas J8 leimallisesti "ysäri". Ja tää oli sitte ihan puhtaasti mun mielipide, eikä mikään absoluuttinen totuus.

[Mika_T]

Kyllä se 60:sen muotoilu on lähinnä 60-luvulta

[tepa78]

Alkuperäinen kirjoittaja Mika_T

Kyllä se 60:sen muotoilu on lähinnä 60-luvulta

No jos nyt sentään -80 luvulta...
-60 luvulla ruiserit on ollut sentään HIENON näkösiä (j4)

[-Captain-]

ääni 80:lle 60 on vähä ku jyrällä ajais, ja tuppaavat ruostumaan käsiin...

[helmapelti]

Kyllä vakio hj jossa on kapeat pyörät syvällä lokareissa näyttää karmealta, pieni korotus ja edes 33x12,5" renkaat 15x10/-44 vanteilla niin näyttää jo paljon paremmalta.
Kuskinpenkki tarvis vaihtaa niin ajomukavuus paranis puolella, ei siinä mielestäni muuta merkittävää vikaa ole.

Lehtijouset toimii jos ne on kunnossa ja mielellään voideltu, jousiin kuluu pykäliä jotka "lukitsee" lehdet toisiinsa. Hion nuo pykälät ja tervasin lehdet niin herkistyi selvästi.
Sen jälkeen tuli uusille iskareillekin töitä.

Vielä kun teki pellistä lokarin levikkeet niin ulkonäkö pärjää mielestäni vakio hodarille, kai silmä on jo niin tottunut tuohon traktoriin..
Plussaa on mielestäni se että hj traktoriin sopii lommot paremmin kuin hodariin

Talvikäytössä hjn luulisi olevan selkeästi huonompi.

[HJ60]

Alkuperäinen kirjoittaja Mika_T

Kyllä se 60:sen muotoilu on lähinnä 60-luvulta

Nonni, 80-luvun taitteessa muotoiltu, seuraavallaki vuosituhannella hyvän näkönen ja sopis kuuskytluvullekki, eli olin oikeassa, ajattoman tyylikäs!

[kippo86]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

No eiks jv sanonu just samaa? ... ku valitti että vain toinen etunen sutii.
Miks se noin menis, mikä tasauspyörästö se semmonen olis? Kyllä menee ihan tasan molemmille jos vaan kitka on sama. Mutta jos minkä tahansa renkaan nostaa ilmaan, veto välittyy pelkästään siihen, mutta jos joka pyörän alla on sama kitka, auto vetää joka renkaalla just samaa tahtia, aivan kuten lukot päällä.
Normaalisti HDJ vetää neljällä pyörällä ja HJ kahdella. Itekki oot huomannu että eroa on. Pyörä voi vetää 1%:n tai 100%, mutta se vetää silti. Ja kuten edellä kerrottu, kitka määrää miten se vetää (jos lukot auki).

Joo, mut mielessä vaa on aina niin, et se pyörä vetää, mikä pyörii...
Eli jos ruiserin upottaa ilman lukkoja jumiin, niin yksi pyörä pyörii tyhjää. Kun kytkee keskilukon, pyörii kaksi pyörää, sit takalukko niin pyörii jo kolme pyörää. Ja jos etulokon jälkee pyörii neljä pyörää, ni sit tarviiki jo vinssiä.

Nii, ja mikä tekee sen, että jompikumpi etusista lyö yleensä ekana tyhjää, vaikka moottorin paino on oikeestaa etuakselin päällä.
Vaikuttaako asiaa, kun takana on nelilinkki?

[henteri]

joo nätimpihän se 80 on ku 60.mutta tekniikaltaan löyhempi ?????

[Heguli]

Menee vähän hiusten halkomiseksi mutta tasauspyörästö ei varsinaisesti välitä "voimaa", vaan "vääntömomenttia". Ja lukitsematon tasauspyörästö jakaa vääntömomentin aina joka tilanteessa suhteessa 50/50 %. Renkaan ja tien välinen kitkakerroin määrittää sen, alkaako joku pyörä sutimaan. Vaikka esim. taka-akselin toinen pyörä sutii ja toinen ei pyöri, vaikuttaa kumpaankin pyörään täsmälleen sama momentti.

[kippo86]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Menee vähän hiusten halkomiseksi mutta tasauspyörästö ei varsinaisesti välitä "voimaa", vaan "vääntömomenttia". Ja lukitsematon tasauspyörästö jakaa vääntömomentin aina joka tilanteessa suhteessa 50/50 %. Renkaan ja tien välinen kitkakerroin määrittää sen, alkaako joku pyörä sutimaan. Vaikka esim. taka-akselin toinen pyörä sutii ja toinen ei pyöri, vaikuttaa kumpaankin pyörään täsmälleen sama momentti.

Maalaisjärki ei vaa nää sitä toista voimaa, ku toinen pyörä ei pyöri.

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja kippo86

Maalaisjärki ei vaa nää sitä toista voimaa, ku toinen pyörä ei pyöri.

Näinhän se on mutta tuossa esimerkin tapauksessa kumpikin pyörä vie autoa yhtä paljon eteenpäin.

[moggirange]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Menee vähän hiusten halkomiseksi mutta tasauspyörästö ei varsinaisesti välitä "voimaa", vaan "vääntömomenttia". Ja lukitsematon tasauspyörästö jakaa vääntömomentin aina joka tilanteessa suhteessa 50/50 %. Renkaan ja tien välinen kitkakerroin määrittää sen, alkaako joku pyörä sutimaan. Vaikka esim. taka-akselin toinen pyörä sutii ja toinen ei pyöri, vaikuttaa kumpaankin pyörään täsmälleen sama momentti.

Juuri näin!

Monella palstalaisellaki on sitkeä luulo ettei lukottomassa akselissa vedä kuin toinen pyörä.

[temmi_hoo]

Ilmeisesti vetoa on ainoastaan sutiessa, eli maantiellä maasturit on sit nollavetosia, poislukien ne rekisteriin kelpaamattomat, minkä heposmäärä riittää sudittamaan isoja palloja asfaltilla.

[Holle]

"alkuperäisiä toyota varaosia
kannatta suosia ainakin vetonivelen liukulaakerissa (helassa?) ja vetoakselin
stefassa (pitää peräöljyt pois nivelestä)
helat noin 50e kpl ja stefat noin 25e kpl
Jos säästät yllämainituissa vajaa 100e, niin tee se tiedostaen riski:
Minä olen tapellut erityisesti noiden tarvike holkkien kanssa kyllästymiseen
asti"

Ei varsinaisesti liity hdj ,mutta onko tämä noiden nimeltämainitsemattomien tarvikkeiden kanssa tosiaan yleinenkin vaiva?
itseltä mennyt pari napalukkoa, murroksia ja koko napa ko helan kiinnileikkautumisen vuoksi ja välys on ollut kaikissa ja rasvaa vähintäänkin riittävästi.

Hulluin oli systerin hj, joka kasattiin erityisellä huolella kaikki osat napoihin vaihtaen ja tutkien rikkoi murroksen ja helan 500km ajolla josta ei metriäkään nelivedolla. Talvella vain napalukot kiinni takavedolla :P

[-Captain-]

Alkuperäinen kirjoittaja kippo86

Nii, ja mikä tekee sen, että jompikumpi etusista lyö yleensä ekana tyhjää, vaikka moottorin paino on oikeestaa etuakselin päällä.
Vaikuttaako asiaa, kun takana on nelilinkki?

mie luulisin et tuoho vaikuttaa enempi loppuun kuoleutuneet jouset, hodarin vakiojouset on aika löysät, omas ei ollu tota ongelmaa sen jälkee ku laitoin Omen alustasarjan siihe.. suttaaha kuorma autoki kuorma päällä risteyksessä märäl asfaltil ku sisempi kevenee sopivasti ku kääntyy, sama homma

[Joukka]

Itselläni on ollut HDJ80 automaatilla ja olen ajellut HJ61 manuaalilla.
eihän noita voi edes verrata keskenään, jos mukavuudesta puhutaan.
Jos lehtijouset kelpaa, niin sitten HJ61 on parempi, ainakin halvempi.

Saahan hodariinkiin kitin, jolla sen saa takavetoiseksi, jos haluaa räpellellä keppien ja napalukkojen kanssa.

Jos häiritsee pelkaän etupyörän sutiminen, niin ostoo maasturin, jossa on viscolla toimiva keskitasauspyörästö, vaikka Jeep Grand Cherokeen. On se vaan ihan erimukavuus "älykkäällä" nelivedolla ajellessa.

Just korjasin roikkuvan pakoputken siskon tyttären HJ61:seen ja tais mennä yli 50 pellinpalaa hienosäädössä. Maskin alapuolella oleva peltikin oli vain semmoista pientä pintaruostekukkaa, jotka hioin tasaiseksi ja kas, ruostekukka olikin lähtenyt etenemään takapuolelta, joten siihenkin meni het 6 pellin palaa. Tekniikka sitä vastoin kestää. Varmaan ois uudemmassa HDJ80:ssä päässyt vähemmällä. Mukavuudessahan kierrejousitus on ihan eri maata latijousien kanssa. Suosittelen ruostesuojausta, meinasi mennä hermot HJ61:n kanssa.

HDJ80 kuluttaa automaatilla 15L ja HJ61 manuaalilla 10L.

/Joukka

[-Captain-]

noihin kulutuslukemiin vaikuttaa renkaat ilmeisen paljon, oma manuaali hodari vei vakiorenkailla alle 9L/100km...

sit 33" alla ja kärry perässä vei 11.2L/100km, tosin todellinen tais jäädä jonnekin 9 pintaan ku 33 sen verran isompi halkaisijaltaan..

ja kyllä tuo jatkuva neliveto on talvella ihan yliveto, ei puske mut silti joka kulmasta vetää