Off-road Suunnistus Cup 2010

[jnu]

Missä autossa rungon lyhentämisestä olis hyötyä? Tulee mieleen joku hj joka ei pärjää orkkiksessa vaikka ois kuinka paljon lyhennetty lain puitteissa. Sensijaan menestyneiden lyhyiden suzukien runkoja ei edes voi lyhentää. Vai mitä autoja uudella säännöllä halutaan ensisijaisesti rajoittaa?

[junnu78]

lj.t rj.t, suikkeli...
ei ole finland trophyä tänä vuonna. vastailen, vaikka en komiteaan kuulukkaan

Alkuperäinen kirjoittaja junnu78

lj.t rj.t, suikkeli...
ei ole finland trophyä tänä vuonna. vastailen, vaikka en komiteaan kuulukkaan

Kylläpäse voipi olla, mutta silloin juhlitaisiin 10-vuotis taivalta ja ajatellut säännöt (tekniset ja kartta) ei oikein kirveelläkään sovi cuppiin..eli ajatus on kääntää historian pyörää 10-vuotta taaksepäin...ei gps, ei ozi, ei mapsource, ei rodeo drive siis ei auto tietokoneita, ei isoja renkaita, ei temppurasteja yms..kompassi ja paperikartta riittää..puhutaan suunnituksesta ja maastokartan ymmärtämisestä, rastit on merkitty paperikarttaan eli sen mukaan mentäisiin...

tämmöstä on ajateltu kuullostellaan nyt ekan vähän olisiko kiinnostusta..

nyybinä myllis

[¤Offi-Osku¤]

Kiinnostais!! :P

[Räjä]

Iliman muuta kiinnostaisi.

[samw]

kyllä kiinnostaa! kunhan ei o cuppikisan kans päällekkäin.

[Byrocrat]

Alkuperäinen kirjoittaja Rekisteröimätön

Kylläpäse voipi olla, mutta silloin juhlitaisiin 10-vuotis taivalta ja ajatellut säännöt (tekniset ja kartta) ei oikein kirveelläkään sovi cuppiin..eli ajatus on kääntää historian pyörää 10-vuotta taaksepäin...ei gps, ei ozi, ei mapsource, ei rodeo drive siis ei auto tietokoneita, ei isoja renkaita, ei temppurasteja yms..kompassi ja paperikartta riittää..puhutaan suunnituksesta ja maastokartan ymmärtämisestä, rastit on merkitty paperikarttaan eli sen mukaan mentäisiin...

tämmöstä on ajateltu kuullostellaan nyt ekan vähän olisiko kiinnostusta..

nyybinä myllis

Kun yleensä olen eri linjoilla Mylliksen kanssa niin tässä asiassa kannatan tuota konseptia täysin. Nykyinen offisuunnistus kun ei mun mielestä ole suunnistamista vaan muistuttaa pikemminkin tiekirjalla ajettavaa rallia jossa ei siis tarvita karttaa kuin siirtymillä jos sielläkään.
Tuohon suuntaan vaan niin voisin vaikka Kulmassakin innostua järkkäämään jonninmoisen suunnistuskisan
Kulman inhorealisti

[Räjä]

Ei stana - kerrankin Byrocratin kanssa samaa mieltä. Tällä kertaa offroad sukellusta voisi taas nimittää Offroad Suunnistukseksi.

[T€€MU]

Alkuperäinen kirjoittaja Rekisteröimätön

Kylläpäse voipi olla, mutta silloin juhlitaisiin 10-vuotis taivalta ja ajatellut säännöt (tekniset ja kartta) ei oikein kirveelläkään sovi cuppiin..eli ajatus on kääntää historian pyörää 10-vuotta taaksepäin...ei gps, ei ozi, ei mapsource, ei rodeo drive siis ei auto tietokoneita, ei isoja renkaita, ei temppurasteja yms..kompassi ja paperikartta riittää..puhutaan suunnituksesta ja maastokartan ymmärtämisestä, rastit on merkitty paperikarttaan eli sen mukaan mentäisiin...

tämmöstä on ajateltu kuullostellaan nyt ekan vähän olisiko kiinnostusta..

nyybinä myllis

-Ristus notta! Nostalgista menoa, nykysuunnistuskisat juurikin on sitä että tuota uraa kun ajaa, niin rastit on just siina reitin varrella, ja ilman kompuuttereitakin löytäisi taitava tiimi helposti rasteja.

Poikkeuksiakin on ollut muutamissa kisoissa, mutta tuota suunnistusta ja taktikointia
pitäisi saada lisää tähän lajiiin.
Peukkua moiselle ja mukana jos ei esteitä.

[jnu]

Tuskin se uran ajamista kummempaa olis paperikartallakaan, ehkäpä jopa enemmän vaan? Tottakai paperikartta toisi uutta viehätystä touhuun, ainakin sen yhden kerran. Tärkeintä pitäisi kuitenkin olla maastossa ajaminen. Suunnistuskilpailuja, valokuvauskilpailuja ym löytyy muualtakin

Rungon lyhentämisen kielto on mulle henkilökohtaisesti aivan se ja sama mutta tuntuu että sillä vain korostetaan lyhyen suzukin asemaa ennakkosuosikkina. No se siitä...

[SuurSyömäri]

En viitti quotella mutta edellä esiintyvä kaveri esitti asian ytimen aika tarkasti. Se ken haluaa rakentaa sen koslansa trimmihuippuuteen niin osallistuu sarjoihin jotka on niihin yybereihin. Jätetään tähän suunnistuskuppiin aito alokkaiden osio. Ylläesiintyvä oli valitettavasti jo kerännyt itselleen suorituspakkoa... eihän se näin pitäisi mennä.... Vakioauto/orggis juttu sellasenaan ettei tule suorituspaineita! hä!

[offroadjouni]

Alkuperäinen kirjoittaja jnu

Tuskin se uran ajamista kummempaa olis paperikartallakaan, ehkäpä jopa enemmän vaan? Tottakai paperikartta toisi uutta viehätystä touhuun, ainakin sen yhden kerran. Tärkeintä pitäisi kuitenkin olla maastossa ajaminen. Suunnistuskilpailuja, valokuvauskilpailuja ym löytyy muualtakin

Minäkin uskoisin että urissa siellä ajetaan siinä missä muuallakin. Kuitenkin ihan loistava idea jättää vaihteeksi tekniset apuvälineet pois. Lähden kyllä koittamaan tätä - kaivanpa kompassin jo valmiiksi esiin.

Alkuperäinen kirjoittaja SuurSyömäri

Vakioauto/orggis juttu sellasenaan ettei tule suorituspaineita! hä!

Niin kauan kun rastit on samat niin kyllä tämä on edelleen vähän vaikeaa ihan oikealle orkkisautolle. Itselle ei tulis pieneen mieleenikään lähteä käyttöautona toimivalla pitkällä Pajerolla koittamaan kisaamista. Johonkin alusta ja kori kolhiintuu kuitenkin.

[h-a-r-z-a]

Alkuperäinen kirjoittaja T€€MU

-Ristus notta! Nostalgista menoa, nykysuunnistuskisat juurikin on sitä että tuota uraa kun ajaa, niin rastit on just siina reitin varrella, ja ilman kompuuttereitakin löytäisi taitava tiimi helposti rasteja.

Minä vaan ihmettelen miksi ei ole "sidottuja rasteja"?
Rastit olisi haettava tietyssä järjestyksessä,jolla saataisiin myös sitä suunnistustakin mukaan.
Jos vaikka kulman tapaan olisi miljoona eri uraa jota edetä niin oikean uran valitseminen olisi aika ratkaisevaa.

Minusta näin saisi pienellekkin alueelle paljon ajettavaa ja kenties jopa jotain mietitävääkin.

[Paavo]

Moi,

> Minä vaan ihmettelen miksi ei ole "sidottuja rasteja"?

Monessako suunnistuskisan tuloslaskennassa olet ollut mukana (katselemassa niitä kuvia)?

Tuloslaskentaan tuleva kisäkompleksisuus (ja sitäkautta virhealttius) on siis yksi syy, säännöt ei tuollaista kiellä, joten kuka tahansa kisan järjestäjä voi käyttää halutessaan sidottuja rasteja. Oma mielipide on kuitenkin selkeäasti yksinkertaisimman vaihtoehdon puolella, eli sen takia sidotuja rasteja vastaan.

> Rastit olisi haettava tietyssä järjestyksessä,jolla saataisiin myös sitä suunnistustakin mukaan.

Mun mielestä vapaat ja sidotut rastit ei eroa suunnistuksellisesti millään tavalla, jollain tapa sinne rastille vaan on löydettävä, ihan sama onko se vapaavalintainen vai sidottu.

Sidotuista rasteista tulee mahdollisesti sumia, jos esim. rastit X-Y-Z on sidottu, ja vaikka järjestyskin määräty, ja vaikapa siten että vaikeustasi kasvaa koko ajan, niin viimeisellä rastilla on potentiaalisesti kunnon jono. Toki kaikkien kisaajien oma valintahan se on, missä vaiheessa ko. sidotut rastit haluaa ottaa, mutta luultavasti järjestäjä saisi "palautetta" jos rasteille joutuu jonottomaan, eikä syyllä ole ollut kamalasti väliä.

En siis sen kummemmin vastusta sidotuja rasteja, mutta oma kokemus on sellainen, että kaikenkarvaisilla erikoisjutuilla helposti menetetään enemmän kuin saadaan. Joillekin yleisörasteille tms. voisi harkita, jos vaikutukset järjestäjien ja kilpailijoiden toimintaan jäävät tarpeeksi pieniksi.

-Paavo

[jappe]

Paavo on oikeassa. Kun aikanaan tein tuloslaskentaohjelman, noita asioita pohdittiin. Minä halusin auttaa pääsemään pois tilanteesta jossa tulolaskennat epäonnistuivat tai kestivät kauan. Monilla on muistissa nämä kurjat tilanteet. Päädyttiin mahdollisimman yksinkertaiseen laskentaan. Siinäkin riitti hommaa. Myöhemmin tuli mukaan vaaralliset rastit. Se helpottaa kaarijutussa.

Aika monta tuntia on ohjelmiston tekemiseen mennyt ja nyt se tuntuu toimivan. Jokainen muutos aiheuttaa mahdollisuuden virheeseen. Tuollaisten kuvamäärien käsittely on vaativaa nopeassa aikataulussa. Hienosti ovat tuloslaskijat homman hoitaneet.

Tuloslaskentaohjelma tekee perushomman ja sen lisäksi voi keksiä kikkailuja. Todellisuudessa niiden manuaaliseen tarkastukseen ei jää aikaa. Noita kikkailuja en lähde helpolla ohjelmistoon koodaamaan. Tulisi liian paljon hommia muutella kisasta toiseen. Paljon tärkeämpää on vakaasti toimiva laskenta.

Hyvä tapa kikkailuihin on keksiä juttuja, jotka eivät vaikuta tuloslaskentaan. Esimerkiksi jollain alueella saa olla vain tunnin. Vahdit alueella. Alue on käytössä jollain aikavälillä. Rastit vaihdetaan kisan aikana. Saadaan yleisöalueelle kaksi käyntiä. Uusia rasteja lisätään kisan aikana. Jne. Tälläiset eivät vaikuta mitenkään laskentaan. Kuitenkin voidaan ohjata autoja haluttuihin paikkoihin.

[wr-range]

Alkuperäinen kirjoittaja Rekisteröimätön

Kylläpäse voipi olla, mutta silloin juhlitaisiin 10-vuotis taivalta ja ajatellut säännöt (tekniset ja kartta) ei oikein kirveelläkään sovi cuppiin..eli ajatus on kääntää historian pyörää 10-vuotta taaksepäin...ei gps, ei ozi, ei mapsource, ei rodeo drive siis ei auto tietokoneita, ei isoja renkaita, ei temppurasteja yms..kompassi ja paperikartta riittää..puhutaan suunnituksesta ja maastokartan ymmärtämisestä, rastit on merkitty paperikarttaan eli sen mukaan mentäisiin...

tämmöstä on ajateltu kuullostellaan nyt ekan vähän olisiko kiinnostusta..

nyybinä myllis

mukana ollaan jos suunnistetaan 24h pelkällä käsi kartalla ei sitä kompassia malta kumminkaan käyttää
sääntömuutokset ,lisäykset ovat ihan paikallaan ,joskin vaatisivat lisäyksiä muutamiin kohtiin ,esim.luukkuja käytettäessä
tai siis ovia ,rasteja otetaan sivulta ei edestä eikä takaa. missään autossa ovet eivät avaudu vakiona 180 astetta
ei edes volvossa

sit uusia sääntöjä
henkilöluku sama kisoissa kun rekisteriotteessa
rengaskoko sama kuin rekisteriotteessa
onhan noita kun rupee penkomaan .

[454SS]

Alkuperäinen kirjoittaja wr-range

henkilöluku sama kisoissa kun rekisteriotteessa
rengaskoko sama kuin rekisteriotteessa
.

Kannatan molempia noita. Sit vielä orggis ja stanu autot saisi olla tieliikennekatsastuskelpoisia vähintäänkin kilpailun alkaessa.

[¤Offi-Osku¤]

En ainakaan itse kannata tuota rengaskoko otteeseen vaikka perjaatteessa kuuluisi ollakkin kun yleisillä teillä ajellaan, mutta sittenhän tarttis kilpuriksi löytää joku mis hyvinä aikoina laitettu otteesee isot kummit ei toimi semmoinen ajatus..

[mobil2]

Alkuperäinen kirjoittaja wr-range

mukana ollaan jos suunnistetaan 24h pelkällä käsi kartalla ei sitä kompassia malta kumminkaan käyttää
sääntömuutokset ,lisäykset ovat ihan paikallaan ,joskin vaatisivat lisäyksiä muutamiin kohtiin ,esim.luukkuja käytettäessä
tai siis ovia ,rasteja otetaan sivulta ei edestä eikä takaa. missään autossa ovet eivät avaudu vakiona 180 astetta
ei edes volvossa

sit uusia sääntöjä
henkilöluku sama kisoissa kun rekisteriotteessa
rengaskoko sama kuin rekisteriotteessa
onhan noita kun rupee penkomaan .

Kyllä muuten avautuu

[88]

Ja Volvolla missä on lappalaiset alla pitäis saada osallistua orkkikseen ku se on uutena
ollu semmonen

Olen kyllä sen kannalla että jos stanu autossa on esim. akselit tai moottori
joku muu kun autoon kuuluva niin vois olla myös otteessa. Tosin lisää
katsastajien hommaa huomattavasti, ja joku auto kun lipsahtaa läpi
vaikka ei kuuluis niin taas porataan miks toi sai kun mä en saanu.

[hoojii]

Kannatetaan suunnistusta kartalla ja kompassilla pelkästään. sillä on menty metilläkin tähän saakka ja aina ollaan oltu hukassa

[baxxter]

Alkuperäinen kirjoittaja jnu

Vai mitä autoja uudella säännöllä halutaan ensisijaisesti rajoittaa?

Ettei sinne orkkikseen tulis muita kuin suzukeja

[SuurSyömäri]

No... näppärälle ei ole mikään ongelma vääntää taakse lisää kaaria että lisäappariporukkaa mahtuu kyytiin entiseen malliin. tää on oikeastaan hyvä sääntö... tosin tiukassa tilanteessahan ei noita appareita ole istuskellut turvattomassa takaloossissa pitkään aikaan... enivei ei siitä haittaa ole ja tuskin niin hirveetä vaivaakaan....

Orggishan on perinteisesti jo sellainen lepponen vakioautosarja ja sinne halutaan vakioautoja. Modatut voi siirtyä sitten ylempiin sarjoihin. Tämä korin lyhennys kielto on ihan ok. Tämä sarja on ehdottomasti tarkoitettu uusille lajiin tutustujille pienellä kynnyksellä ja radat suunnitellaan varppiinkin sen mukaisesti. Se kuka orggissarjassa kilpailee verisesti aloittelijoita vastaan vois vähän aikaa käydä miettimässä syntyjä syviä.

Tää oli mun mutu. Ja ens vuonna vois johki sarjaan osallistua vakiohkolla 4runnerilla... pitkine perineen. Ei mua kiinnosta voittaa sitä sarjaa vaan osallistua kisaan ja ajella ympyrää.

[Patu925]

Alkuperäinen kirjoittaja SuurSyömäri

Tämä sarja on ehdottomasti tarkoitettu uusille lajiin tutustujille pienellä kynnyksellä ja radat suunnitellaan varppiinkin sen mukaisesti. Se kuka orggissarjassa kilpailee verisesti aloittelijoita vastaan vois vähän aikaa käydä miettimässä syntyjä syviä.

Tässä menneellä kaudella juuan kisan jälkeen (ensimmäinen suunnistuskisa eläessäni) kävi mielessä että ei näissä kisoissa ole edes mahdollista saada sitä 10 rastia eli hyväksyttyä kisasuoritusta täysin vakiolla autolla ilman jonkinlaista kolhua tai vauriota.

2 ajoaluetta piti hylätä siksi että auton ominaisuudet eivät yksikertaisesti riittäneet meidän autossa aloitusrastia etemmäksi eli vettä oli liikaa tai kivikko olisi karsinut osia irti...

Seuraava kisa mikkelissä oli paljon mukavempi ajettava kun meidän kalustolle ja ajotaidoille "sopivia" rasteja oli huomattavasti enemmän...

On täysin ymmärrettävää että nykykalustolle ja kokeneille kilpailijoille on järjestettävä haastetta että mestarit eivät aivan nukahtaisi rattiin körötellessä mutta olisi kiva että meikäläisen tapaiselle harrastelijallekkin riittäisi ajettavaa...

Tästä heitetään aasinsilta kalustoon eli jos kalustolla ei pääse niin sitä on käytävä kehittämään. Tässä kohdassa rahaa ja aikaa käy kulumaan.

Kun hankkii vinssit 2kpl, kunnon renkaat, välitykset, lukot eteen ja taakse rakentaa palkkihelmaa, panssarointia, valoa, läppäriä yms. muuta + hankkii kaikenlaista tarpeellista kivaa autoon niin eipä enää puhuta ykkössatasten harrastuksesta.

Sitten vielä kun lajiin luonteeseen kuuluu 24h yhtäsoittoa kestävä kisasuoritus, ainakin omalta kohdalta se on liian pitkä aika.
Jos olisi huoltotiimi mikä hoitaisi kaluston kisapaikalle ja olisi mahdollisten räpsyjen varalta apuna tarvittaessa, ja kisan loputtua hoitaisi kaluston kotia jäisi kuskille aikaa elpyä ennen kisaa ja kisan jälkeen paljon paremmin.

Mikkelin kisaan kun kustannussyistä ja apukuskin aikataulujen takia lähtö jäi kisapäivän aamuun, ja huoltoon ei saanut houkuteltua porukkaa mukaan niin alkoi olemaan jo seuraavana aamuna aika valmista porukkaa valvotun vuorokauden jälkeen...

Tässä muutamia ajatuksia mitä omakohtaiset kokemukset alottelevana cupkisojen käviänä toi mieleen.

Edellä mainitulla aikataulujuitulla ja kustannushommalla ajan sitä takaa että varmaan ko. jutut karsii uusia kisailijoita pois yrittämästä kun rahkeet ei riitä lähtemään kisaan.

Tässä muutamia ajatuksia mitä omakohtaiset kokemukset alottelevana cupkisojen käviänä toi mieleen.

Missään nimessä ei ole tarkoitus purnata/itkeä nykysysteemistä ainoastaan tuoda henkilökohtaisia huomioita ja ajatuksia esille.

Vakaa tarkoitus on osallistua tulevana vuonna mahdollisuuksien mukaan ainakin 2 kisaan ja tavoitteena on pitää hauskaa ja tuoda kalusto ehjänä kotiin. Ja ihan vähän ajaa kisaa jos ei muitten niin itseni kanssa.

Sekavaa kirjoittelua mutta kai sen ymmärtää jos on nähnyt kirjoittajan...

[baxxter]

Alkuperäinen kirjoittaja Patu925

Kun hankkii vinssit 2kpl, kunnon renkaat, välitykset, lukot eteen ja taakse rakentaa palkkihelmaa, panssarointia, valoa, läppäriä yms. muuta + hankkii kaikenlaista tarpeellista kivaa autoon niin eipä enää puhuta ykkössatasten harrastuksesta.

Sitten vielä kun lajiin luonteeseen kuuluu 24h yhtäsoittoa kestävä kisasuoritus, ainakin omalta kohdalta se on liian pitkä aika.
Jos olisi huoltotiimi mikä hoitaisi kaluston kisapaikalle ja olisi mahdollisten räpsyjen varalta apuna tarvittaessa, ja kisan loputtua hoitaisi kaluston kotia jäisi kuskille aikaa elpyä ennen kisaa ja kisan jälkeen paljon paremmin.

1kpl vinssejä ja tarvittava määrä vahvistusta alustaan riittää kyllä suunnistuskisaan ja nuo nyt pitää maastoautossa muutenkin olla. Kestävyyskilpailussa väsymys kuuluu asiaan eikä säännöissä voida velvoittaa pitämään pitkää viikonloppuvapaata tai ostamaan kavereita huoltoon..
Jos tuntuu ettei jaksa 24h painaa putkeen, ei ole häpeä nukkua muutamaa tuntia sopivassa välissä. Ollaan jopa "isojen poikien" kanssa pohdittu olisiko se tosimielellä ajavillakin hyödyllistä pitää tunnin vapaaehtoinen unitauko

Paperikarttasuunnistus kiinnostaa kyllä, toivottavasti kukaan ei vaan eksy väärään paikkaan niin että sanomista tulee..