Traktorikaivurit kokemuksia kaivataan

[Aparaatti]

Onnea hankinnan johdosta! Itselläni ei kokemusta juuri tuon tyyppisestä koneesta niin voin vain kommentoida yleisellä tasolla omia mielipiteitäni (savolaisia arvauksia) noihin kysymyksiin.

1. Rasvanipat ovat yleensä kuusiokannallisia ja niiden korjailuun ei lie helpompaa tapaa kuin vaihtaa viallinen tai tukkeutunut nippa uuteen. Joskus osaavat olla aika pirun tiukassa. Tuossa kuvassa en nyt ole aivan varma onko nipan jäänteitä vai voisiko olla putkisokka jolla pidetään tuo kyseinen akseli paikallaan. Nipasta rasvan pitäisi päästä paikkaan joka pyörii tai liikkuu, monesti jollekin liukulaakerille.

2. Noilla hitseillä lienee tarkoituksena pitää tuo tappi pohjassa ja estää sen pyöriminen väärästä paikasta. Voinee avata tuon murtuneen sauman ja hitsata uudelleen. Kieliikö murtumat jostakin suuremmasta viasta (esimerkiks väljät laakerit) niin en tiedä siitä. Murtuuhan nuo kaivurit aikas monesta paikkaa ajan myötä.

3-4. Tapin voi lyödä takaisin ja uusia tuon putkisokan joka sitä ilmeisesti on pitänyt paikallaan. Onkohan alkanut tappi jumittaa ja sitten pyöräyttänyt sokan poikki? Noiden ei pitäisi yleensä katkeilla.

Eli rasvoo vaan joka nipasta aina enne kaivuuta niin hyvä tulee. Olen omaa Ukkomestaria senverti rasvaillu että metrin päästä ohikävellessäkin punttiin ilmestyy vaseliinia..

[Rasvaprässi]

Alkuperäinen kirjoittaja Säätäjä_setä

Polkimet paukahtaa velttona pohjaan, käsijarru veltto ja kaivinpuolen jarru ei liku. Koneen mukana tuli manuaalit mitkä ei kuitenkaan ole ihan tästä mallista. Rakenteet ja toimintaperiaatteet kuitenkin samat. Manuaaleista selvisi, että tässä on nestevälitteiset märkälevy jarrut. Ensimmäinen tarkistus kun jarrunestesäiliö löytyi. Onko nestettä. Ei ollu oli vaan kuivia lehtiä säiliön pohjalla! Rohkeesti nestettä pönttöön ja ilmaamaan.

Ensimmäinen havainto: Säiliö/lähtö vuotaa kuin seula. Minimi huoltosopimus ollu tässäkin.

Toinen havainto: Lattian purku ei ole oikein loppuun asti mietitty. Tasauspyörästön lukon spaagi pitää irroittaa lattian alta! Jarrupolkimet pitää purkaa jotta lattialevyn saa pois. No tein tohon heti sellasen modiksen, että polkimet saa olla paikallaan.

Pääsylinterin ilmauksen jälkeen polkimissa alkoi olla jotain tuntoa eikä neste valunu mistään solkenaan ulos paitsi tietenkin tankin juuresta vuoti. Työsylintereiden ilmaus mikä taas oli tyo "umpisuolen leikkaus perslävestä" ja vehkeessä oli jarrut. Huojentava havainto, että jarrulevyissä/kytkimissä tuntuu olevan pintaa jäljellä eli koko konetta ei tarvitse purkaa.

Seuraavana päivänä säiliön kimppuun. Sopiva pytty löytyi yllättävästä paikasta. Lisäksi murto-osalla originaalin hinnasta.
https://www.autoracing.fi/catalogsea...t/?q=ralrd3648

Ja sitten taas se outo juttu.
Kaivinkone ukot tehneet jarrunestesäiliön ja pääsylinterin välisen linjan varman päälle hydrauliletkusta mikä tietenkin tuntuu over killiltä tuohon paikkaan, mutta kun kaikki muutkin letkut on hydrauliletkua niin miksi ei. Letkua pois kiskoessa se osoittautui hauraaksi kuin kuiva oksa. Meni tosta vaan taittamalla poikki verkkoineen päivineen!?. Empä ole taas tollastalaan nähny. Yleensä jää ainakin osalla säikeitä kiinni. Tollasella terveellä letkulla vois hinata vaikka autoa. Ei jarrunesteen pitäisi syödä kumia eikä ainakaan teräsverkkoa tuolla tavalla.

Uusi tankki paikoillaan ja jarrut toimii. Jäljellä on muun lattian purku ja käsi/kaivinjarrun toiminnan selvittäninen/palauttaminen. Nämä ovat mekaanisia, mutta kirjasta ei selviä tarkkaan mitä rojua systeemiin kuuluu.

Sitten vielä kysymys jos joku sattuu tietämään vastauksen. Kirjoista ja kyselemällä ei ole löytyny. Pääsylinteri kuvassa näkyy sylintereitä yhdistävä putki. Tämän merkitys ja toiminta ei ole selvinnyt.

Kiitos tästä postauksesta! Itsellä lienee sama tismalleen sama ongelma jarrujen kanssa. En löytänyt minkä tyypin jarrunestettä tuonne kuuluisi kaataa. Itsellä säiliöltä lähtevä letku myös aivan hapan. Pitääpä kesälomalla viimeistään tehdä tämäkin projekti ja varmaan samoilla modauksilla.
Voi muutkin tietty vastata jos osaavat. Koneen mukana tulleista muuten hyvinkin kattavista varaosa ja käyttöohjekirjoista en tahtonut tuota tietoa löytää.

[Rasvaprässi]

Alkuperäinen kirjoittaja Aparaatti

Onnea hankinnan johdosta! Itselläni ei kokemusta juuri tuon tyyppisestä koneesta niin voin vain kommentoida yleisellä tasolla omia mielipiteitäni (savolaisia arvauksia) noihin kysymyksiin.

1. Rasvanipat ovat yleensä kuusiokannallisia ja niiden korjailuun ei lie helpompaa tapaa kuin vaihtaa viallinen tai tukkeutunut nippa uuteen. Joskus osaavat olla aika pirun tiukassa. Tuossa kuvassa en nyt ole aivan varma onko nipan jäänteitä vai voisiko olla putkisokka jolla pidetään tuo kyseinen akseli paikallaan. Nipasta rasvan pitäisi päästä paikkaan joka pyörii tai liikkuu, monesti jollekin liukulaakerille.

2. Noilla hitseillä lienee tarkoituksena pitää tuo tappi pohjassa ja estää sen pyöriminen väärästä paikasta. Voinee avata tuon murtuneen sauman ja hitsata uudelleen. Kieliikö murtumat jostakin suuremmasta viasta (esimerkiks väljät laakerit) niin en tiedä siitä. Murtuuhan nuo kaivurit aikas monesta paikkaa ajan myötä.

3-4. Tapin voi lyödä takaisin ja uusia tuon putkisokan joka sitä ilmeisesti on pitänyt paikallaan. Onkohan alkanut tappi jumittaa ja sitten pyöräyttänyt sokan poikki? Noiden ei pitäisi yleensä katkeilla.

Eli rasvoo vaan joka nipasta aina enne kaivuuta niin hyvä tulee. Olen omaa Ukkomestaria senverti rasvaillu että metrin päästä ohikävellessäkin punttiin ilmestyy vaseliinia..

Kiitoksia. Valtaosaan nipoista sain rasvat ja pari tuntia kaivelin. Homma toimii ja oppia tuli rutkasti. Akku lienee aika heikko, kun tarvitsi apuvirtaa, vaikka akkujännite oli epäonnistuneen käynnistyksen jälkeen 12,8V. Virranantokyky lienee päässyt heikoksi, mutta ehkä tämä kesän menee ja talveksi akku pois ja akkua voi tutkia enemmän.

Löin tapin puupalikan välityksellä pajavasaralla ja sinne meni paikalleen, sokkaa pitäisi vielä tutkia, mutta parin tunnin kaivuun pysyi paikallaan. Nippa löytyi toiselta puolelta vanhan vaseliinin peitossa ja sain rasvat sisään. Kuvassa lienee kyseisen tapin sokka tai sek paikka. Nippoja äkkiseltään laskin koneesta löytyvän tyyliin ~50. Etupäässä muutamaan niveleen ei rasva suostunut millään menemään nipasta sisälle. Toiseen tassun alaniveleen täytynee vaihtaa kulmanippa tai sitten viistää suojapansaariin pieni kolo huoltovoitelua varten.

[Säätäjä_setä]

Täälläkin James otti kauden startin toukokuun alussa. Ollut näköjään märkä talvi. Hytissä vähän hometta ja työkalulaatikoissa kaikki ruosteessa ja homeessa. Vaihdelootan painemittari alkanu vuotamaan glyseriiniä. Muuten kaikki toimii.

Pari kommenttia sun kysymyksiin.
Jos ei ole voitelukaaviota niin rasvanipat kannattaa etsiä ajatuksella: Jokaisessa nivelessä mikä liilluu on ainakin yksi nippa. Mukana myös jekkuja. Esimerkiksi etuakselin kiikutapin voitelu tapahtuu letkulla minkä päässä oleva nippa on suunilleen laturin vieressä rungossa.

Käynnistysongelma voi olla väsähtäny starttimoottori tai päävirta/akun erotuskytkin. Ainakin omassa koneessa tämä kytkin on hytin etuseinässä paikassa mihin sadevesi valuu suoraan. Omassa koneessa oli morjens. Paska rasti vaihtaa (viesti #293).

Menestystä James projektille.

[Rasvaprässi]

Alkuperäinen kirjoittaja Säätäjä_setä

Täälläkin James otti kauden startin toukokuun alussa. Ollut näköjään märkä talvi. Hytissä vähän hometta ja työkalulaatikoissa kaikki ruosteessa ja homeessa. Vaihdelootan painemittari alkanu vuotamaan glyseriiniä. Muuten kaikki toimii.

Pari kommenttia sun kysymyksiin.
Jos ei ole voitelukaaviota niin rasvanipat kannattaa etsiä ajatuksella: Jokaisessa nivelessä mikä liilluu on ainakin yksi nippa. Mukana myös jekkuja. Esimerkiksi etuakselin kiikutapin voitelu tapahtuu letkulla minkä päässä oleva nippa on suunilleen laturin vieressä rungossa.

Käynnistysongelma voi olla väsähtäny starttimoottori tai päävirta/akun erotuskytkin. Ainakin omassa koneessa tämä kytkin on hytin etuseinässä paikassa mihin sadevesi valuu suoraan. Omassa koneessa oli morjens. Paska rasti vaihtaa (viesti #293).

Menestystä James projektille.

Kiitoksia kannustuksesta!

Kiitän kiikkuakselin nippavinkistä.

Omassa koneessa hieman eri paikoissa muutamat asiat. Päävirtakytkin vaikuttaa oikein mukavasti sijoitetulta, mutta osa varoitusvaloista vähän hajautetummin. Pyöriipähän pää jos muistaa tauluja katsoa



Mitä jarrunestettä olette käyttäneet, sillä sitä tietoa ei löydy mistään ja tiedän että sekin olisi hyvä tietää "että mikä DOT sopii"? Autoihin tämä tieto yleensä löytyy. Jarrujärjestelmän nestetilavuus 0,3L on kyllä käyttöohjeessa mainittu...








A4.236 Perkinsin teho/vääntödiagrammi James-ohjekirjastani.


Vähän voisi kostealla liinalla pyyhkiä pintoja ja imuroida ennen kuin hytin pohjaa rupeaa nostelemaan jarrujärjestelmän tarkastelua varten.

Yritin jo traktorihuollosta paikallisesti kysyä James-osia, mutta pitänee näemmä pelata pitkälti Massey Ferguson MF 50F ja 50H kaivurikuormaajien/teollisustraktorien osien avulla. Näissä on vielä A4.236 moottoreita ja valmistusajankohdat lähes samat. Lisäksi samanlaisia Powershuttle-vaihteistoja näissä eli 4-vaihteinen H-kaaviolla ja momentinmuuntimella sekä suunnanvaihtosolenoidi. Ajatuksena olisi perushuollot suorittaa kesän aikana, jotta itse tiedän missä tilassa kone on. Moottoriööjytilavuus ohjeen mukaan 9L. Tämä aika sama myös näissä MF 50F ja 50H -malleissa.

[JiiPee]

Alkuperäinen kirjoittaja Rasvaprässi

Kiitoksia. Valtaosaan nipoista sain rasvat ja pari tuntia kaivelin.

Joskus alkaa rasva mennä niveleen paremmin, kun kääntää nivelen reilusti eri asentoon tai rasvatessa kuormittaa niveltä päinvastaisella voimalla. Esimerkiksi etuakselin keinunivel pitäisikin rasvata niin, että keventää etuakselin roikkumaan, jotta rasva pääsee sille puolen tappia, jonka varassa koneen paino normaalisti makaa.

[Mini]

Kun ei kuppeja löydy. Taas eilen ku kysyin niin sain uuden valmistajan niille...
(Taitavat olla Finn-hydrauliksin kuppeja)
No on nää niin kivoja ongelmia et piti isä ukollekin hommata Kolille James 62c-4x4 -82 ja se kaipaisi käyttöohjekirjaa. Olisiko kellään myydä tai siirrettynä tulostettavaan muotoon?

[Säätäjä_setä]

Jos ei sattumalta löydy niin kannattaa kysyä suoraan Länkkäriltä.
https://www.lannen.com/fi/monitoimikone/
Itse ostin aikanaan kirjan sieltä. Toimitus tosin oli kopion kopio eli kuvat aika heikkolaatuisia.

[Rasvaprässi]

Jäähdytysjärjestelmän tilavuus näyttää olevan ohjekirjan mukaan 16L. Mietin että millä speksillä olevaa jäähdytysnestettä tuohon voisi tilalle vaihtaa? Itsellä Biltema referenssinä, enkä nyt oikein heti löydä sopivaa tälle laitteelle.

Jarrunesteeksi kai DOT3, kun kysyin traktorikorjaajalta.
9L moottoriöljytilavuus 10W-30 hommattu ja pitäisi pian öljyt tähän vaihtaa, kun on hyvät kelit tehdä.
Suodattimet hankittu ja vaihdetaan samalla.

[Rasvaprässi]

Alkuperäinen kirjoittaja Rasvaprässi

Jäähdytysjärjestelmän tilavuus näyttää olevan ohjekirjan mukaan 16L. Mietin että millä speksillä olevaa jäähdytysnestettä tuohon voisi tilalle vaihtaa? Itsellä Biltema referenssinä, enkä nyt oikein heti löydä sopivaa tälle laitteelle.

Jarrunesteeksi kai DOT3, kun kysyin traktorikorjaajalta.
9L moottoriöljytilavuus 10W-30 hommattu ja pitäisi pian öljyt tähän vaihtaa, kun on hyvät kelit tehdä.
Suodattimet hankittu ja vaihdetaan samalla.

Kaadoin aluksi 8L sisään ja öljytikku reilusti merkin yli? Öljysuodattimeenkin koitin valmiiksi kaataa, mutta en täyteen, ettei tule käsille. Koneella tehtiin hommia tunti ennen öljynvaihtoa, että öljyt lämpiävät. Öljynvaihdon jälkeen yritin startata, niin vain naksahdus kuului ja mitään ei tapahdu. Koetin katsoa etten olisi mitään johtoja irrotellut homman ohessa ja tänään jatkuu selvittely starttaamattomuudelle. Akussa jännitettäkin noin 12,9V ja laitoin hetkellisesti rinnalle ladatun auton akun.
Pohdin, että onko startin solenoidi vai virtalukko tai akun kontaktit huonot? Akun navat varmaan ekana puhdistan ja kokeilen taas uudestaan. Tappokytkin voisi johtaa huonosti? Pitää hieman piirikaavioitakin tarkastella jos ei em. kohdat tuo tulosta.

[Rasvaprässi]

Alkuperäinen kirjoittaja Rasvaprässi

Kaadoin aluksi 8L sisään ja öljytikku reilusti merkin yli? Öljysuodattimeenkin koitin valmiiksi kaataa, mutta en täyteen, ettei tule käsille. Koneella tehtiin hommia tunti ennen öljynvaihtoa, että öljyt lämpiävät. Öljynvaihdon jälkeen yritin startata, niin vain naksahdus kuului ja mitään ei tapahdu. Koetin katsoa etten olisi mitään johtoja irrotellut homman ohessa ja tänään jatkuu selvittely starttaamattomuudelle. Akussa jännitettäkin noin 12,9V ja laitoin hetkellisesti rinnalle ladatun auton akun.
Pohdin, että onko startin solenoidi vai virtalukko tai akun kontaktit huonot? Akun navat varmaan ekana puhdistan ja kokeilen taas uudestaan. Tappokytkin voisi johtaa huonosti? Pitää hieman piirikaavioitakin tarkastella jos ei em. kohdat tuo tulosta.

Vika taisi löytyä ja kone lähti käyntiin. Akulle tuli +-napaan yksi 3x2,5^mm2 johto josta yksi oli ollut katkeamaisillaan. Abico-jatkolla sain korjattua. Toinen mahdollinen vika oli yksi irtonainen johto startin solenoidin luona, johon laitoin abico-rengasliittimen, josta katkaisin osan rengasta tehden tästä U-liittimen ja työnsin sen ruuvikannan alle, jonne se kuuluu. Tuli parempi kuin ennen ja kone käynnistyi.

[Säätäjä_setä]

Hyvä, että koneen henki löytyi. Laita kuvia virityksistä jos on.

Mitkä kaikki suodattimet vaihdoit? Mistä ostit ja sopiko kaikki paikoilkleen ilman virittelyä. Olet varmaan huomannut aikaisemmista keskusteluista, että koneeseen sopivina osina myydyt filtterit olleet yleensä "sinne päin".

Hyvää kaivelukesää Jamekselle.

[Rasvaprässi]

Alkuperäinen kirjoittaja Säätäjä_setä

Hyvä, että koneen henki löytyi. Laita kuvia virityksistä jos on.

Mitkä kaikki suodattimet vaihdoit? Mistä ostit ja sopiko kaikki paikoilkleen ilman virittelyä. Olet varmaan huomannut aikaisemmista keskusteluista, että koneeseen sopivina osina myydyt filtterit olleet yleensä "sinne päin".

Hyvää kaivelukesää Jamekselle.

AGCOn Massey-Fergusoneille tarkoitetut suodattimet (öljy+ilmansuodatin) hankin ja merkkasin suodattimien kylkeen, hankin ihan MF-huollosta. Polttoainesuodatinkin tuli hommattua, mutta en vielä rohjennut sitä vaihtaa, ei kiinnosta vielä polttoainelinjoja ilmata
En vielä hydrauliikkasuodattimia ole vaihtanut ja niissä kai pitää olla tarkkana. Voitelukeskukseltakin (Pirkkala) voi kysellä, kun hakee esim. MF50H tai vastaavalla mallilla, joka tuossa peruskoneena on. Pitänee vanhasta katsoa mitat malliksi ja varmistaa samanlaisuus ennen kuin tilaa.
Öljynsuodatin ja ilmasuodatint menivät ihan hyvin paikoilleen. Moottoritiedoilla sai hyvin, kun tuossa on tämä "ikuinen" A4.236 Perkins.

[Rasvaprässi]

Alkuperäinen kirjoittaja Säätäjä_setä

Hyvä, että koneen henki löytyi. Laita kuvia virityksistä jos on.

Mitkä kaikki suodattimet vaihdoit? Mistä ostit ja sopiko kaikki paikoilkleen ilman virittelyä. Olet varmaan huomannut aikaisemmista keskusteluista, että koneeseen sopivina osina myydyt filtterit olleet yleensä "sinne päin".

Hyvää kaivelukesää Jamekselle.

Pari kuvaa otin korjauksista:

[_Metal_]

Pitkästä aikaa James palstalla. Oma koneeni seisonut nyt syksystä 2020 asti konehallissa. Lienee siis aika todeta, että Valtra on vienyt Jameksen hommat.

2020 ennen seisontaa tein kattavan remontin/huollon koneeseen. Kesken jäi silloin takakauhan holkkien uusinta. Uusin nyt parhaillaan nämä holkitukset ja kun saan homman valmiiksi niin kone tulee myyntiin. Jos hyvä James 52D 1990 kiinnostaa niin voi tiedustella jo etukäteenkin. Kone Hausjärven ja Mäntsälän rajaseudulla.

[Säätäjä_setä]

Tarina alkoi oikeastaan jo 2024 kesällä kun tuli havainto ohjausvarren ja tapin huonosta kunnosta.
https://forums.offipalsta.com/showpo...&postcount=322

2024 tuli tehtyä "hätäkorjaus", mutta samalla oikean korjauksen plaani alkoi hahmottumaan. Ensin tapin reikä pyöreäksi jollain konstilla. Mitasta ei väliä kunhan on pyöreä ja suht sileä. Sitten speciali tappi missä alaosa sopiva uuteen ohjausvarren reikään ja yläosa sylinterin silmälaakeriin.

Tapin reijän muotoilua brotsilla eli kalvaimella.



Tapista tuli tällainen. Tässä viimeistelyssä (ote jakoavaimelle).




Ei siitö hieno tullut, mutta pyöreä kuitenkin. Murtuneesta unibaalista menny teräsmurskaa tapin ja ohjausvarren väliin mikä jauhanu kraatereita ohjausvarren reikään.



Tämä olikin hankalampi rasti miten saada pinta plaaniin ja kohtisuoraksi reijän kanssa. Rälläkällä käsivaraisesti onnistui riittävän hyvin.

[Säätäjä_setä]

Sylinteri lähti silmälaakereiden vaihtoon ja tapin mitoitukseen & sovitteluun.





Tappi tehtiin tietysti ylikokoon idealla, että paikan päällä voi sovittaa ja pikkusorvilla voi vetää lopulliseen pittaan. Tappi ei vaan mahtunut pikkusorviin. Piti hieroa brotsilla loppuun asti.



Mitoitus onnistui hyvin. Mahtuu tekemään kaikki liikkeet.

[Säätäjä_setä]

Pieni takaisku. Öljyt pihalle ensimmäisellä käännöllä.



Syykin selvisi heti. Nippaa saanut hittiä purussa tai kuljetuksessa. Hydromarketin kautta ja matka jatkuu.



Koeajo ja hämmästelyä, että kone menee ratin osoittamaan suuntaan.




Loppusovituksessa kalvain alkoi hyytyä. No selvä kai se, että Scheffieldin teräs on kovempaa kuin kiinalaisen brotsin terät.

[Rasvaprässi]

Siistiä jälkeä ja siisti on kone. Pohdin itse, että millainen homma on ottaa hydraulisylinteri irti ja vaihtaa siihen tiivisteet? Hydrauliletkujen vaihtoja kans pohtinut, mutta ei käsitystä, että miten valmistella kone ja huoltopaikan vaatimukset. Paljonko öljyä pitää odottaa valuvan ulos yms. kasatessa tarvitseeko ilmata järjestelmää vai meneekö se pumpun kautta kierrossa säiliöön ja "poistuu" säiliön vapaaseen ilmatilaan? Tarkoitus kuitenkin olisi saada kone parempaan koneen huollon jälkeen, kuin ennen huoltoa

Motonetissa on isoja 90L vateja alle kympillä jos sellaista valutusastiaksi...

[Säätäjä_setä]

Nyt tulee nimimerkille nimimerkkiä vastaava juttu.

Innostuin hommaamaan Rysotopin moottoriprässin. Helpottaahan tällainen hommaa. Ensikokemukset: Toimii hyvin. Etuakselin pallojen alalaakereita varten vaan pitäisi olla 90 asteen kokka. Suora ei mahdu. Tällä vehkeellä 400g rasvapati ei vaan kestä kovin kauaa.
Kuvassa näkyy samalla tuo etuakselin rasvanipan paikka. Jos ei tiedä niin sitä ei löydä.




En ole onneksi joutunut purkamaan sylintereitä. Koneen mukana aikanaan tullut tällaiset työkalut nillä sylintereiden päät pitäisi aueta.

Letkuja kun irroittelee niin pitää vaan varmistaa, että piiri on paineeton eli sylinterillä ei voimaa mihinkään suuntaan. Sylinterissä on tietysti sen tilavuuden verran öljyä. Muuten putkista ei juuri valu öljyä letkuja irroitellessa eli pieni purkki riittää valuman talteenottoon.
Mahdollinen pumpun irroittaminen vaatii tietenkin hydrauliöljysäiliön tyhjentämisen.
Joo ja vaihteistoöljynvaihtoa varten tarttee sitten ison paljun. Ohjaushydrauliikka toimii vaihteistoöljyllä ja vaihteiston pumpulla (laturin alla).



Joidenkin sylintereiden päädyissä on tällainen lukkolanka. Jos ruostunut voi olla hankala saada ulos. Sylinteri irti ja pajalle. Missäpäin suomea koneesi on?