Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Chit-Chat

Chit-Chat Tämä foorumi on tarkoitettu epämääräiseen jauhamiseen, eikä asian ole pakko liittyä suoraan offroadiin.

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 05.07.2025, 09:21
nemola nemola ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 18.12.21
Sijainti: Suomi
Viestit: 241
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja nemola Näytä viesti
Eipä ainakaan tuo avolava paperilla mitenkään ylitä odotuksia.

vetomassa, jarrullinen 1 000 kg
maavara 16 cm
takaveto
80 kW maksimilatausteho
hinta 70 556 € (alv 24 %)

https://maxus.fi/mallit/t90ev-avolava/

https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/...vin-korkealle/
Nyt uusi yritys nelivedolla ja 9 tonnia korkeammalla hinnalla.

Kohderyhmästä arvellaan "...miellyttää todennäköisesti enemmän segmentin ulkopuolelta tulevia asiakkaita kuin perinteistä avolavakansaa".

Toivottavasti ja tod.näk. tämä "Tetrikseksi nimetyn" ei kuitenkaan tarkoita, että tehtaan hihnalta tulee autot sellaisella rungolla joka sattuu tulemaan. "Tämä puhtaalta pöydältä aloitettu tuote on rakennettu Tetrikseksi nimetyn runkorakenteen varaan"

EDIT: https://moottori.fi/koeajo/maistiain...hkoavolavaksi/

Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 05.07.2025, 10:55
tekniikkamies tekniikkamies on kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 3.047
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja nemola Näytä viesti
Nyt uusi yritys nelivedolla ja 9 tonnia korkeammalla hinnalla.

EDIT: https://moottori.fi/koeajo/maistiain...hkoavolavaksi/
Näyttää yleistyneen suuntaus, jossa ajopeliä tarvitaan golfkentälle tai oopperajuhlille kulkemiseen.

Sitä tehdään mistä maksetaan.
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 05.07.2025, 11:30
nemola nemola ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 18.12.21
Sijainti: Suomi
Viestit: 241
Perusasetus

Eilen 4.7. tuli itsellä täyteen 1 vuosi ja 13 tkm sähköautoilua Fiat 500e:llä. Aiempi kokemus rajoittuu vain reilun 300 km koeajoon Tesla Model S 75D:llä.

Tuo Fiathan on kooltaan lähellä Jimnyä, joten siltä osin vähän vertailua autoina.

Fiat vm. 2023
Pituus 3631 mm
Leveys 1683 mm
Akseliväli 2322 mm
Omamassa 1365 kg

Jimny vm. 2020
Pituus 3645 mm
Leveys 1645 mm
Akseliväli 2250 mm
Omamassa 1135 kg

Taajama-ajossahan molemmat ovat kuin kalat vedessä, mutta vähän eri vahvuuksin. Fiatilla sähköautolla ajamisen vaivattomuus (Jimny manuaali) vakiovarusteisella peruutuskameralla ja miksei myös tolppakameroista varoittavalla TomTomin navillla. Jimnyllä puolestaan etuna pikkumaasturin ominaisuudet huolettomaan taajama-ajoon (ei tarvitse varoa kanttari-ihottumaa). Molemmilla on ilo ajaa taajamassa.

Maantieajossa vaikka tuo uusimman korimallin Jimny onkin hyvä luokassaan, niin Fiat on toki tunnokkaampi ja vakaampikin ajettava, joskin kovahkot istuimet vaativat istumalihaksilta enemmän.

Näihin kun lisätään Jimnyn muut ominaisuudet, niin kokonaisuutena se on monipuolisempi (tiloiltaankin) ja vähemmän taajama-auto vaikka maantieajossa tappio tuleekin. Oma lukunsahan tällä Fiatilla olisi ollut iso arvonlasku vuodessa, jos sen olisi ostanut itselle (siis aivan vastakohta Jimnylle).

Sähköautona sitten vain Fiatista. "Tilaisuuden tullen" tartuin koukkuun "yksityisliisarina" vuosi sitten, kun julkisten latausasemien määrä lähti nopeaan nousuun (kiitos EU:n pykälien), mutta on tuo ilman omaa latausmahdollisuutta vieläkin vaatinut hiukan harrastusasennetta eteläisessäkin Suomessa. Tarkoituksella valinta osui tuollaiseen kompaktiin automalliin 42 kWh akulla, 85 kW maksimilatausteholla ja 320 km WLTP:llä ilman ILP:iä ja akun esilämmitystä periaatteena testata ajatuksella "bottom to top" ja "less is more" mikä riittää itselle.

Ja onhan tuo riittänyt vaikka muutaman kerran on tullut saavuttua latausasemalle alle 10% lukemilla. Ehkä napsun isompi akku olisi vähentänyt niitä kertoja tai sitten ei. Talviajoa tuli vähemmän (ja siksi ehkä näinkin positiivinen käsitys), koska talvella auton nopean lämpenemisen vastapainoksi pyyhkijät jäätyivät kiinni tuulilasiin (sulat ala-asennossaan lämppärin suulakkeiden alapuolella), pienehkö maavara ja noin kk:n seisonnan jälkeen apuvirtaa kaivannut 12V akku.

Mutta kaduttaako? Ei ollenkaan ja ainakin harkintaan asti on päässyt sähköautoilun(kin) jatkaminen ehkä pykälää isommalla autolla ja akulla (tod.näk. ei kuitenkaan mitään yli 2000 kg malmikasaa).

Viimeksi muokannut nemola : 05.07.2025 12:31
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 30.08.2025, 09:46
nemola nemola ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 18.12.21
Sijainti: Suomi
Viestit: 241
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja nemola Näytä viesti
Nyt uusi yritys nelivedolla ja 9 tonnia korkeammalla hinnalla.
.
.
.
EDIT: https://moottori.fi/koeajo/maistiain...hkoavolavaksi/
Tuollainen Maxus e-Terron 9 tuli nähtyä eilen livenä, kun tuli piipahdettua Electric Weekendissä (Woikoski Feeling Mäntyharjulla, myös 30.8. klo 17 asti, en tosin tiedä onko samat autot paikalla näytillä, kummankaan auton esittelijä ei ollut paikalla ainakaan koko ajan eli sisään ei silloin päässyt). Katselemalla huomattua: Koko suuri. Maavaraa reiluhkosti (speksien mukaan edessä 230mm, takana 237mm, akselien välissä 260mm, ilmajousituksella ehkä vielä lisää?). Akku ja takamoottori näyttivät tosiaan olevan paremmin suojassa kuin aiemmassa takavetoisessa T90 EV:ssä. Lavalla kaksi sukoa virran ulosottoon.

Samalla tuli nähtyä uutuus KGM Musso EV. Katselemalla ja kuuntelemalla huomattua: Ensimmäinen yksilö Suomessa, en tiedä onko maahantuojan vai jälleenmyyjän (Kouvola?). Itsekantava kori. Koko luokkaa "normi suomipickup". Hinta 50 tonnia sis. ALV. Maavaraa niukahkosti noin 180mm. Takaa katsoen akku suojassa, mutta sivulta ja edestä ei yhtä hyvin. Keulassa ei tavaratilaa. Koeajo oli mahdollista, en ajanut.

EDIT: En mennyt tuonne patteriautolla vaan sähkönsinisellä Jimnyllä, joka olikin hyvä valinta, kun matkalla oli liikennemerkkejä tyyliin "päällystevaurioita x km". Ohitin matkalla mm. yhden Teslan.

Viimeksi muokannut nemola : 30.08.2025 09:57
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 01.09.2025, 22:26
tekniikkamies tekniikkamies on kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 3.047
Perusasetus

Taas on pörssisähkö sahaillut, että kannusti tekemään yhden sarjan lisää. Nyt yritän tehdä mahdollisimman halvalla ja helpolla melko pystyyn aitamaisesti.

Kolmikerroksinen teline oli työläs tehdä puusta.
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 02.09.2025, 16:53
Mika_T Mika_T ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 13.11.07
Sijainti: N/A
Viestit: 1.780
Perusasetus

Jaa, täällähän on vissiin muitaki "pelle pelottomia, sähkön säästäjiä"

Itellä tämmönen setti.



Katolla sitten 7.5kWp paneleita, talvi menee pörssisähkön hinnan ohjaamalla latauksella verkosta.
Viime talvena en käyttäny koskaan yli 3c sähköä ja hyvin riitti. Toivottavasti ens talvi menee samoin.
Nyt on menty paneelisähkön varassa tuolta maaliskuun puolen välin tienoilta saakka, toistaseksi riittää mutta paneelien tuotto hiipuu kyllä jo näin syksyllä.

Tuossa siis 60kWh akkukapasiteettia. Noiden perässä on kaksi ilppiä, lämminvesivaraaja, puku/pesu/saunan ja autotallin lattialämmöt. Eli koko torpan lämmitys.

Sijainti pohjosessa, mutta napapiirin alapuolella, jotkut sanoo meri-lapiksikin.

Ei mitään järkeä mutta ompa tullu harrasteltua ja tuhlattua rahaa.


Tuosta lännen puolelta jos kaatas muutaman ison puun niin sais vuorokausi tuottoa venytettyä erityisesti näin syksyllä kun aurinko paistaa jo aika matalalta, lisää paneeleitakin kyllä katolle mahtuis... nooh jospa sitten jos ja kun joskus päätyy investoimaan sähköpirssiin.

EDIT: Verkkoon tästä ei lähde mitään.

Viimeksi muokannut Mika_T : 02.09.2025 17:00
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 02.09.2025, 19:59
tekniikkamies tekniikkamies on kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 3.047
Perusasetus

Ompa iso Victron setti!

Tuossa on se hyvä, että voi tehdä itse kuten haluaa. Kallis kuitenkin.

Pitäs jaksaa keskittää kaikki tärkeät pikkumökkiin, siellä voi tuhlata sähköä, eikä mene hirveästi. Vessan tekemisestä kiinni.

Näin on, että joutuu miettimään mitä puita pitää. Istutellut uusia puita paikkoihin, jossa itselle varjoa, mutta paneeleihin aurinkoa.

Viimeksi muokannut tekniikkamies : 02.09.2025 20:03
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 03.09.2025, 14:42
Kaitsu67:n Avatar
Kaitsu67 Kaitsu67 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 08.07.04
Sijainti: Nurmijärvi, Finland.
Viestit: 5.454
Blog Entries: 5
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Mika_T Näytä viesti
Jaa, täällähän on vissiin muitaki "pelle pelottomia, sähkön säästäjiä"

Ei mitään järkeä mutta ompa tullu harrasteltua ja tuhlattua rahaa.

Sepä noissa tekeekin hommasta harrastelua, koska kunnollisen tarpeeksi ison järjestelmän tuotto kuitenkin talvella ja pimeään vuodenaikaan on kehno, silloin kun sitä sähköä just enempi tarvii (lämmitys/valaistus) kun kesäaikana taas ainakaan itsellä pientalossa kulu juuri mitään. Tosin tollaisella ohjauksella lisäksi halvan pörssisähkön aikaan akkujen latailulla saa vähän enempi irti, mutta systeemin investoinnin ja asennusten kustannuksella makselee aika monta vuotta ihan tavallista sähkönkäyttöä veikkaisin.

Ja eikös noilla paneeleillakin ollu joku käyttöikäkin, että käykö niin että joutuu uusimaan ja silloin on ehkä investoinnin hinnan osittain saanut "takaisin" kun joutuu sitten jo hankkimaan taas uudet? Ja käykö niin että pitää sitten jo se ohjauszydeemikin päivittää > kaivellaan lisää euroja lompsasta?
__________________
----------------------------------------
If it works, tear it apart and find out why!
https://roverfriends.fi/palsta/


3 Amigos-never travel alone
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 03.09.2025, 17:07
tekniikkamies tekniikkamies on kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 3.047
Perusasetus

Itsellä rakentelu lähti käyntiin ostamalla talo, josta purettu jo yhtä ja toista. Ei ollut edes pattereita, mutta sähköt oli muuten.

Ehkä kuukauden kokeilin varaavaa takkaa, tilasin yhden Mitsubishi LN35 lämpöpumpun ja talosta oni jo hyötyä. Aurinkotouhu tuli alunperin autoon, sitten veden lämmitykseen taloon. Joka vuosi jotain ideoita.

Kehittäisin enempi nestekiertoisia systeemejä jos itsellä niitä olisi, taidot ja välineet riittävät tehokkaaseen työskentelyyn.

Toisaalta rahaa ja vaivaa tarvisi vaikka rakentaisi muita energiasysteemejä.

Laadun osalta heikko lenkki voi olla liittimet. Riittävän hyvien telineiden teossa itsellä parantamisen varaa. Homma sujuis jos olis oma kaivinkone, jolla upottaa maahan järeät pylväät. Toisaalta ei kukaan ole pyytänyt rakentamaan näitä. Parempi epämääräiset liittimet telineessä kuin katolla.

Viimeksi muokannut tekniikkamies : 03.09.2025 17:14
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 04.09.2025, 12:49
Hessu888:n Avatar
Hessu888 Hessu888 ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 14.10.07
Sijainti: Finland
Viestit: 2.960
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Mika_T Näytä viesti
Jaa, täällähän on vissiin muitaki "pelle pelottomia, sähkön säästäjiä"

Itellä tämmönen setti.



Katolla sitten 7.5kWp paneleita, talvi menee pörssisähkön hinnan ohjaamalla latauksella verkosta.
Viime talvena en käyttäny koskaan yli 3c sähköä ja hyvin riitti. Toivottavasti ens talvi menee samoin.
Nyt on menty paneelisähkön varassa tuolta maaliskuun puolen välin tienoilta saakka, toistaseksi riittää mutta paneelien tuotto hiipuu kyllä jo näin syksyllä.

Tuossa siis 60kWh akkukapasiteettia. Noiden perässä on kaksi ilppiä, lämminvesivaraaja, puku/pesu/saunan ja autotallin lattialämmöt. Eli koko torpan lämmitys.

Sijainti pohjosessa, mutta napapiirin alapuolella, jotkut sanoo meri-lapiksikin.

Ei mitään järkeä mutta ompa tullu harrasteltua ja tuhlattua rahaa.


Tuosta lännen puolelta jos kaatas muutaman ison puun niin sais vuorokausi tuottoa venytettyä erityisesti näin syksyllä kun aurinko paistaa jo aika matalalta, lisää paneeleitakin kyllä katolle mahtuis... nooh jospa sitten jos ja kun joskus päätyy investoimaan sähköpirssiin.

EDIT: Verkkoon tästä ei lähde mitään.
Onko noi akut ite rakennettu?
__________________
An nescis, quantilla prudentia mundus regatur
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 12.09.2025, 22:53
Mika_T Mika_T ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 13.11.07
Sijainti: N/A
Viestit: 1.780
Perusasetus

On.
Irto kennot ja basengreenin kotelot, jk:n bms:t
Eve MB31 314Ah kennot, 16kennoa sarjassa eli 3.2V x 16 tekee akkujännitteeksi 51.2V, ja kapasiteettia on noin 16kWh / laatikko.
Ohjaus hoituu victronin cerbo gx:llä ja homma toimii verkon yli missä päin maailmaa tahansa victronin vrm:llä. Verkkolataus pörssisähkön hinnalla ohjatulla shellyreleellä joka ohjaa kontaktoria joka kytkee verkkosähköt noille inverttereille.



Viimeksi muokannut Mika_T : 12.09.2025 23:28
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 13.09.2025, 15:15
tekniikkamies tekniikkamies on kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 3.047
Perusasetus

Hienoja systeemejä. Tuo voisi toimia verkkoinvertterin lisänäkin.

Nyt olen saanut pystysuuntaisia paneeleita pystytettyä niin, että pitää olla jotain tolppia maassa rivissä. Sitten vähintään 2 kpl vaakasuuntaista kyllästettyä puuta. Paneelin kehykseen esim. gorillateippia puun kohdalle jottei syövy. Poranterällä pikku reikä kehykseen ja siihen rosteriruuvi.

Tämä tuntus olevan jees jos ei kaksipuoleisia paneeleja, joiden takapuoli saisi olla varjoton.

Äskettäin tein kuistiin tuollaista ja siinä mielessä oli hyvä, että aika jämäkästi tuli paneelia halvoin tarvikkein.
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 27.09.2025, 12:56
nemola nemola ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 18.12.21
Sijainti: Suomi
Viestit: 241
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja nemola Näytä viesti
Tuollainen Maxus e-Terron 9 tuli nähtyä eilen livenä...

Samalla tuli nähtyä uutuus KGM Musso EV...
Jäitä hattuun noiden maastokyvyistä. Maxus on tuon mukaan peruutettaessa vain takavetoinen. Melkoinen puute tuon tyyppisessä autossa vaikka onhan tuollaisia vain eteenpäin nelivetoisia ainakin MG Marvel ja MG4 Xpower.

https://www.youtube.com/watch?v=FUfXWasO-vg&t=405s

EDIT: Tuon juutuuppivideon kommenteista kuukkelikäännöksellä:
When asked, Maxus wrote: "However, our engineers are examining a future variant with a different electric motor on the front axle, especially to increase off-road capability. The current solution was chosen in favor of a longer range."

KGM:n 180mm maavara tulikin jo noteerattua, mutta se yhdistettyä 315cm akseliväliin ja ylityksiin antaa tuollaiset kulmat:

Approach angle 20.2 degree
Departure angle 24.3 degree
Ramp angle 15.1 degree
Lähde: KGM-Musso-EV-2025-INT.pdf

KGM-kiertue 30.9.–9.10. https://www.kgm-auto.fi/kiertue/

Viimeksi muokannut nemola : 27.09.2025 13:50
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 09.11.2025, 18:56
JasuT:n Avatar
JasuT JasuT ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 28.10.17
Sijainti: Korpilahti
Viestit: 581
Perusasetus

Pientä päivitystä paneeliosastolle. On hinnat pudonneet aika reilusti, uudempaa tekniikkaa saa aiempia halvemmalla, nyt tuli 6kW paneelikasa tonnilla pihaan, katolla olevat 10kW kun maksoi puoltoista vuotta sitten kahdeksan tonnia asennettuna...


Eteläseinälle kuusi, ja kaksi vielä tuohon parvekkeen kaiteelle...


Siisniinku noin. Kätevä tuossa hommassa tuommonen moottorinorsun, Lantikan ja hinauspuomin puolikkaan yhdistelmä. Ei loppunut nostokorkeuskaan kesken...


Tämmönen on tallin seinällä. Helpotti lisäyksen tekoa, kun oli toinen paneelipiiri kytkemättä. Lisäksi tuo osaisi ottaa myös akut käyttöön, on vaan aika reipas jännitevaatimus minkä tuo hyväksyy, olikohan vähintään 700 volttia...

Jospa noista lisätyistä saisi apuja talven pimeimpään aikaan? Pystyy, ei tarvi murehtia lumesta yms, lisäksi tuohon paistaa lähes suoraan auringon ollessa matalalla tähän vuodenaikaan. Erotuskytkin tälle lisätylle piirille siksi, että invertteri ei salli kaikkea mihin paneelit pystyisi, eli todennäköisesti keväällä kytketään "seinäpiiri" pois ja syksyllä sitten takaisin. Tai jotakin automatiikkaa, jos semmosta tulisi jossain vaiheessa löydettyä/askarreltua...

Talon sähköautojen määrä on edelleen yksi, puoltoista vuotta ajossa ollut MG poistui, muutamaa kuukautta uudempi Mersun EQC tilalle. Vielä ei tarkempaa analyysia osannut autosta sanoa, vasta muutaman sata kilsaa ehtinyt ajella...
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 11.11.2025, 01:01
nemola nemola ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 18.12.21
Sijainti: Suomi
Viestit: 241
Perusasetus

Toyota Hiluxin patteriversio näyttää olevan tuloillaan. Eihän tuosta ole suoraan polttiksen korvaajaksi rajoitteineen, mutta kerta se on ensimmäinenkin yritys.

https://www.autocar.co.uk/car-review...hilux-electric
Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 11.11.2025, 17:21
tekniikkamies tekniikkamies on kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 3.047
Perusasetus

Kokeilen pystypaneeleja kuistissa kuin olisi joku lasitus. Hyvää oli kiinnittäminen jämäkästi helppoa. Keväällä voi olla hyvät.

Joku nostovekotin olisi paikallaan jos katolle haluaa. Pitänee kaataa yksi isohko puu kun se hankaloittaa hommia. Huonoa tässä on mieluisankin varjoina voi joutua poistamaan. En kasvata liian korkeita puita enää vaan leikkaan ajoissa.
Vastaa lainaten
  #17  
Vanha 18.12.2025, 13:44
nemola nemola ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 18.12.21
Sijainti: Suomi
Viestit: 241
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja nemola Näytä viesti
Toyota Hiluxin patteriversio näyttää olevan tuloillaan. Eihän tuosta ole suoraan polttiksen korvaajaksi rajoitteineen, mutta kerta se on ensimmäinenkin yritys.

https://www.autocar.co.uk/car-review...hilux-electric
"Toyota Hilux Electric sai hinnat
Varustetaso Hinta (€)
Hilux Electric Active 73 050
Hilux Electric Legend 76 990"

https://news.cision.com/fi/toyota-au...ttoon,c4283082
Vastaa lainaten
  #18  
Vanha 19.12.2025, 09:11
tekniikkamies tekniikkamies on kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 3.047
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja nemola Näytä viesti
"Toyota Hilux Electric sai hinnat
Varustetaso Hinta (€)
Hilux Electric Active 73 050
Hilux Electric Legend 76 990"

https://news.cision.com/fi/toyota-au...ttoon,c4283082

Tuohan olis aika kovakin juttu jos sähköversiossa myös 3500 kilon vetopaino, mutta ei taida olla.

Akku ehkä pieni tälläiselle ajopelille.
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta
Etsi tästä viestiketjusta:

Tarkennettu haku
Näkymä

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Aurinkosähkö tietäjiä? SptV Chit-Chat 45 28.08.2018 14:22
kellojen siirron ihanuus 0ltzi Chit-Chat 46 07.07.2018 12:51
Ulkona huoltamisen ihanuus GeneralJ Tekniikka & Jutustelu 31 07.12.2015 00:11
Forum-keskustelun ihanuus petris This And That 1 11.03.2003 15:27


Sivu luotu: 10:35 (GMT +2).