Tallissa Tapahtuu,eli sekalaista projektia.

[JasuT]

Vähän "hyvänhajuisia" hommia, ei tallissa vaan takapihalla kun kelit on tuommoset vallan kivat...


Serieksen perien purku akseleista irti, C-kasista tekniikkapaketti ulos (yläkautta, ei kuulemma mahdu poistumaan, tuli silti), ja päivänä jonakin tuon kakkos-Discon nykäisy moottorinvaihtoa varten...


Perät levälleen, jos saisi ennen lumen tuloa Torsenin asennettua Pätkän taka-akselille. Löytyi yllätykset noista, taka-akselin pinionpyörästä puuttui puolet parista hampaasta, etuakselin rataspari näytti likipitäen ajamattomilta. Eiköhän noista nyt yhden murikan saa kasattua..?

[JiiPee]

Verstaalla ei ole varsinaista särmäyspuristinta, mutta aina silloin tällöin on kuitenkin tarve saada taivutettua lattarautoja. Ostin tässä taannoin jäsen Tojo4WD:ltä kanttikoneen alavasteen pätkän ajatuksella, että teen siitä prässillä käytettävän taivuttimen.

Sahasin alavasteesta pätkän ja tein prässin työkalukiinnitykseen sopivan yläterän. Yläterään löytyi materiaali pihalta, eli kauhan huulilevyn pätkä mallia "nuolen puolikas". Kaksi pätkää selät vastakkain ja hetipiti-liimalla kiinni. Prässiin kiinnitystä varten terään piti polttaa lovi, johon hitsasin tilalle ainesputken pätkän. Putken sisälle menee jämptisti 25 mm akselista tappi, jossa on lukitusura prässin työkalupitimen pidätinruuvia varten. Prässi painaa terää sen ainesputken kautta; tappi on vain terän asemointia varten.

Lopputulos vaikuttaa toimivalta. 5x60 ja 5x80 lattojen koetaivutus kertoi painemittarin mukaan, että jotakin 5-6 tonnin voimalla rauta taipui. Prässin pumpussa on paineilmakäyttöinen pikaliike, jolla saa 10-15 tonnin puristuksen aikaan. Se näyttää riittävän aika pitkälle. Käsikahvalla saa sitten tarvittaessa 50 tonnia.

[lepoantti]

Useasti ollut mielessä testata pikuppi napadynossa, illalla kun ajoin tallille niin sanoin pojalle, että nyt pikkari jarruihin kiinni. Kone tässä 2H ahdettuna 12H-t pakosarjalla ja ahtimella, mitään nippoja ei ole käännelty. Perussyöttöä hiukan lisätty ja trailerin kanssa ylämäkiä varten mekaaninen pakkosyöttö helpottamaan elämää. On vaikutuksen persdynolla vuosien aikana huomannut, mutta silti hämmästys oli suuri kun otettiin numerot dynosta. 34hp ja 77nm!! Välijäähdytintä tässä ei ole, se helpottaisi koneen elämää paljon ja antaisi lisää tehiä. Aika säälittäviähän tällaiset vanhat esikammiokoneet on numeroiden mukaan jos vertaa uudempiin.

Pakkosyöttöveto otettiin vähän ujosti ja asetettiin jarru 3500rpm, ilman vedettiin 4000rpm. Vääntö kyykkää ihan normaaliin tapaan korkeammilla kierroksilla, mutta muuten näyttää, että kone tykkää pyöriä eikä tehi laske dramaattisesti. Voisi hyvin pyörittää ylemmäs, mutta jotenkin ei kuulu tämän tyyppisen pannun luonteeseen korkeat kierrokset!

Moottori on vakio 2H minkä remppasin tähän aikanaan, samalla laitoin em. ahdinsetin kiinni. 12-vuotta tämä on ollut ajossa enemmän ja välillä vähemmän, aina vain käy ja kukkuu. Koneosastolle on jollakin aikaa tulossa muutoksia, odotan samanlaista innostuksen hetkeä kuin tämän iltainen! Mutta ajallaan sitten....

Numerothan on sitten napatehoa, voimansiirtohäviöitä on lienee enemmän kuin jossakin etuvetoisessa.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja lepoantti

On vaikutuksen persdynolla vuosien aikana huomannut, mutta silti hämmästys oli suuri kun otettiin numerot dynosta. 34hp ja 77nm!!

Siis tä? Turbotettu 2H ~normisyötöillä ja tommoset tehot? Mitenhän paljon tonne voimansiirtoon jää välille? Vapari 2H:ssa kuitenkin 76 kW (103 hv) ja 240 Nm. Kuitenkin sit soppaa antamalla nelinkertaiset tehot?

Ite sain vuosi sitten turbotetusta 3B:stä 70 kW/267 Nm navoilta (vakio 66 kW/216 Nm kampiakselilta). Pelkästään syöttöruuvia säädetty ja painepuolen pumpunletkussa bleed-venttiili.

[lepoantti]

Tehonmittaus on mielenkiintoista, ja joskus tulokset pääsee hämmästyttämään. Monien mielestä tehiä on liian vähän, muinaisessa Esson baarin pöydässä viritetyt moottorit ei olekkaan sitä mitä kuviteltiin olevan. Tässä oman pikkarin mittauksessa en hämmästele muuta kuin tehonlisäystä pakkosyötöllä, toisaalta senkin ymmärrän. Etenkin dieselkoneessa annettu polttoainemäärä vaikuttaa paljon, jos moottori kykenee sen hyödyntämään. Dieselin saa täysin tukkoon jos polttoainetta annetaan liikaa, se paljon puhuttu mustasavu ei muutu voimaksi. Tämäkin on todettu monta kertaa.

Tehtaan ilmoitukset on monissa tapauksissa yläkanttiin ilmoitettu! Esim. sun 3B kone liki 1bar ahdoilla ja tehtaan numeroihin vain 4kw lisää voimaa ei ole järkevä. Väittäisin, että tehtaan ilmoitus on yläkanttiin 3B moottorin osalta.

Voimalinjaan tällaisessa isoilla massoilla olevassa vaihdelaatikossa+jakolaatikossa häviää varmasti aika paljon enemmän kuin esim. etuvetoisen laatikkoon jossa ei ole kulmavaihdetta. Olen sitä mieltä, että silloin kun moottori on kiinni autossa pitäisi puhua aina vain napatehosta. Voimansiirron häviöiden määrittely perustuu monissa dyno-ohjaimissa rullaushäviöihin, mutta silti siellä joutuu käyttämään " hattuvakioita". Se, että ylösmittauksessa kuormitetaan vaihteistoa vaikka 400nm voimalla, sitten rullaushäviöissä painetaan kytkin pohjaan ja vaihde vapaalle ja odotellaan pyörivien massojen hidastumista. Ei enää 400nm kuormaa mikä aiheuttaa häviötä, napadynon roottorien jäähdytysripojen ilmanvastus jne. vaikuttaa.

Eli kyllä minä pidän tätä mittaustulosta ihan linjassa olevana. Dyno on kalibroitu, ja missään vaparimoottorissa ei olla vielä ylitetty yli 124nm/L, myös teho suhteessa tilavuuteen ja kierroslukuun on pysynyt moottoritekniikan vanhoissa kaavoissa. Aika monet dynot saa sellaisia mittautuloksia, että ne eivät ole mahdollisia normaali polttoaineilla.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja lepoantti

Tehtaan ilmoitukset on monissa tapauksissa yläkanttiin ilmoitettu! Esim. sun 3B kone liki 1bar ahdoilla ja tehtaan numeroihin vain 4kw lisää voimaa ei ole järkevä. Väittäisin, että tehtaan ilmoitus on yläkanttiin 3B moottorin osalta.

Nuo mun lukemat oli turbolla navoilta ja vapari kampiakselilta. Eli jos kuvitellaan häviöiden olevan 10%, nyt olisi tehoa 77 kW. 77/66=0.17 eli 17% enemmän kuin vakiossa. Olis luontevaa.

Samassa penkissä on mitattu mun FJ:stä 214 kW takanavoilta etukardaani irti keskilukko päällä.

Löysin tuosta Rototestin dynosta tällaisen (ks. viimeinen sivu): https://www.team-bhp.com/forum/attac...erformance.pdf

Eli keskimäärin 9% tehohäviö voimansiirrossa. No, näissä jakis välissä eli se on vähintään sen, ellei jo lähempänä 15%.

[lepoantti]

sori, oikoluin tuon 66kw myös napatehoksi. Aika usein kuulee käytettävän 15% hävikkiä noin ylejään, eräässä inertiapenkissä omistaja käytti kuulemma 20% hävikkiä, siinä tulee äkkiä tehokkaita moottoreita.

Tällaiset vanhat dieselit on siitä hassuja, että mitättömällä syötöllä saadaan ahtopainetta yllättävän hyvin aikaan. Aikanaan Hiluxista leimalle mennessä pienensin syöttöä mututuntumalla, k-arvo oli 0,14. Katsuri suuttui minulle ja sanoi, että ei tällainen vanha esikammiomätös voi antaa noin vähän savua. Näytin hänelle katkaistun 12mm lenkin ja ruuvimeisselin, sanoin, että näillä saa vaikka 0 savut jos haluaa. 4.vaihdetta ei kyllä tarvinnut tarjota kun oli vedot hukassa.

Mutta joo, on hyvä muistaa, että penkit ovat ensisijaisesti säätötyön apuvälineitä. Alustadynot antaa erilaisia numeroita riippuen onko yhdellä vai kahdella rullalla, minkä kokoisia ne ovat, miten auto sidotaan, mitkä ovat rengaspaineet, renkaan leveys, kumin laatu jne. Napadynossa vähemmän muuttujia, mutta vaikka kuinka kalibroidaan niin numerot on hiukan erilaisia.

Täältä tähän, tämä oli ohikiitävä hetki tapahtumista talleissa. Mutta sen verran heräsi kiinnostus, että saatan joskus ottaa verrokkinumerot kaverin vapari HJ-60 jos orkkis 2H..... Ai niin, nyt muistin, että pikupin moottoritehoksi yli 12-v sitten saatiin eräässä alustadynossa 156 hv, kokoonpano on ollut sieltä saakka sama. Vääntöä en muista, enkä sitä, oliko ahtopaine sama. Luultavasti kyllä.

Tässä muutama netistä löytyvä laskuri, nämä antavat ameriikan ISOJA hevosia!!

https://www.mk5cortinaestate.co.uk/calculator4.php

https://calculator.academy/wheel-horsepower-calculator/

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja lepoantti

Useasti ollut mielessä testata pikuppi napadynossa, illalla kun ajoin tallille niin sanoin pojalle, että nyt pikkari jarruihin kiinni. Kone tässä 2H ahdettuna 12H-t pakosarjalla ja ahtimella, mitään nippoja ei ole käännelty.

]

Hyvinhän tuo potkaisi. Sata heppanen kone ja tuo 143 navoilta.

Juuri katoin mitä Oman Bertan otteessa lukee eli 78 kW/ 106 hepoa
Ei kylläkään mitään muistikuvaa millä setillä tuo on otettu. Ja tuo siis pyöristä rullilla.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Ja tuo siis pyöristä rullilla.

Ja moottoritehoks muutettuna otelukema.

[JasuT]

Tallissa ja tallin edessä tapahtuu...


Näiden kanssa painiminen jatkuu. Tänään irtaantui ehjä moottori vaihteistosta, ja peseentyi liuottimilla painepesurin kanssa. Huolto-osatkin sain viimein tilattua, stefoja, rullia, hihnoja yms kikkaretta...


Vähän puhtaampana tallin edustan katoksessa. Jospa tuossa napostelisi jakopään uusille osille, ja siirtelis hihnan katkaisseesta koneesta sähköosat tuohon. Taustalla olevaan Discoon on moottori vaihtumassa, paikallaan nostoa odottamassa enää alakerta, tallista löytyy täysin rempattu kone vikaantuneen tilalle...

Tuo Disco saattaa kuulemma tulla myyntiin kunhan saa tekniikan kuntoon ja leimattua. Koriltaan takakulman kolhua lukuunottamatta siisti, manuaalivaihteinen pakuksi rekattu tapaus...

[JasuT]

Etenee, kaikesta huolimatta. Omaan projektiin tuli tarvittavat osat alle päivässä tilauksesta, kaverin projektissa pannuhuone tyhjeni. Aika kivasti tuolla norsulla kyllä kamat liikkuu sorapihallakin...

[JasuT]

Alkuperäinen kirjoittaja JasuT

Vähän "hyvänhajuisia" hommia, ei tallissa vaan takapihalla kun kelit on tuommoset vallan kivat...


Perät levälleen, jos saisi ennen lumen tuloa Torsenin asennettua Pätkän taka-akselille. Löytyi yllätykset noista, taka-akselin pinionpyörästä puuttui puolet parista hampaasta, etuakselin rataspari näytti likipitäen ajamattomilta. Eiköhän noista nyt yhden murikan saa kasattua..?

Yllättäen lipsahti neljä kuukautta edellisestä, kun tuli lisäyllätysohjelmaa kesäksi. C8:n koneenvaihtoa, Defen elvytystä/katsastusta, äiteen Ooppeli esikoisen ajokorttiopetusautoksi yms. Luntakin ehti jo viime yönä sataa maahan asti, onneksi toistakymmentä senttiä vähemmän mitä tasan vuosi sitten tuli...


Tunkkiin kiinnitin tuommosen putkipalkin, jatkopala välissä, paketti pitkällä ruuvilla kiinni tunkissa. Tuurilla sattui palkin reiätkin kardaanin reikien jaolle...


Helposti kyllä sai tuolla virityksellä entisen pois, ja Torsenin tilalle, mitä nyt pikkasen piti tehdä perän säätömuttereille banjoon tilaa, kun pikkusen poikkeaa mitoitus Classic -Rangen ja Series kakkosen murikalla. Vaan sinne kuitenkin upposi, kun aikansa teki vähän kerrallaan lisää tilaa...


Tämä kuitenkin yllätti, kardaanin laipasta ei edes orastavaa vuotoa, jarrukin pysynyt öljyttömänä. Vissiin onnistui silloin kunnostuksen yhteydessä tiiviiksi saattaminen, miulle saapuessa oli jakoaskin öljyä vuotanut tuolta ulos ja käsijarrulle...

Noinkohan tuon saisi huomenissa koeajolle, eniten jännittää mahdolliset ujellukset, eli osasinko säätää hammaskosketuksen oikein. Torsenin käytöskin on mielenkiintoinen odotettava, tuskin kuitenkaan huonompi mitä perinteinen avoin perä. Omat ainoat kokemukset Torsenista toistaiseksi kakkos-Discon keskitasauspyörästössä, semmonen kivan huomaamaton ja selkeätoiminen, jääkelillä jäi luistoneston valon vilahtelut käytännössä kokonaan pois verrattuna avoimeen perään siinä...

[JasuT]

Kokeet ajettu. Ainakin vielä vaikuttaa tiiviiltä, tuo tosin todennäköisesti jossakin vaiheessa hieman muuttuu, valmistajan tuntien. Kardaania asentaessa tulin tulokseen, että etummaisen ristikon saanee lähiaikoina vaihtaa, ei vielä välystä mutta hieman takerrellen liikkuu, hieman parani rasvaamalla. Edellisestä rasvauksesta ei tosin ole montaakaan sataa kilometriä, niin ei kovin pitkää ikään sille osaa ennustaa...

Lähes äänetön tuli perästä, vedossa, tasakaasulla ja vapaalla rullatessa ei metelöi, moottorilla voimakkaammin jarrutellessa tulee pientä ulinaa mukaan. Jos tuommoisena pysyy, niin saa olla, jos pahenee tai oleellisesti muuttuu niin katsotaan osaisiko sille tehdä jotakin...

Torsen käyttäytyy vähintään odotusten mukaisesti. Huomaamaton osallistuminen, löytyi jopa paikka missä sai toisen takapyörän jäiselle alustalle toisen pysyessä soralla, kivan eleettömästi siitäkin poistui. Pehmoisessa jyrkässä hiekassa piti käydä myös testiä suorittamassa, aiemmin piti pitää reilummin vauhtia tai jäi jossakin vaiheessa ristikkäisillä pyörillä sutimaan, nyt huomattavan hitaastikin pääsi ylös eikä jäljissä isommin suttaamisiakaan näkynyt. Se miten tuo sitten lumella/jäällä käyttäytyy, jää nähtäväksi. Oletus on että saattaa hieman herkemmin irrota luisuun, eli tulevana talvena koppi on täynnä käsiä ellei nelivetoisena ajele..?

[Karppaj]

Alkuperäinen kirjoittaja JasuT

Tunkkiin kiinnitin tuommosen putkipalkin, jatkopala välissä, paketti pitkällä ruuvilla kiinni tunkissa. Tuurilla sattui palkin reiätkin kardaanin reikien jaolle...

Offtopic.. Miten toi bilteman tunkki on toiminut? Joku tuollainen vähän korkeammalle nostava pitäsi hommata citymaasturin renkaanvaihtoon.

[JasuT]

Alkuperäinen kirjoittaja Karppaj

Offtopic.. Miten toi bilteman tunkki on toiminut? Joku tuollainen vähän korkeammalle nostava pitäsi hommata citymaasturin renkaanvaihtoon.

Yllättävän hyvin, osaksi jopa odotusten vastaisesti. On tuolla aika paljon nosteltukin, pääosin maastureita ja niiden osia, eli käyttöä on ollut. Samoihin aikoihin, kun kaveri tuon sinisen osti, hankin melkein samanlaisen mutta punaisen ilman kääntyvää pumpun mekanismia, ja se piti kuorman ylhäällä ekan pari vuotta. Pitäisi vaan ottaa ja tutkia saisiko alaslaskuventtiilin pitäväksi, semmoista tyyppivikaa kuulemma noissa on. Siitä epäilin että sama tehdaskin voisi olla kyseessä, kun korotuksen jatkopala on täysin vastaava, ja tuosta lisäkorotuspalasta on kyllä ollut monesti iloa kun on pitänyt nostaa akselistosta auton ollessa jo pukille kohotettuna...

Vähän tuo on alkanut männänvarren tiivisteestä tihkumaan, josta seuraa että sillon-tällön ja toisinaan loppuu nostovara, mutta siitä selviää kun laittaa hydrauliöljyä lisää. Sitikan LHM ja LDS on ollut täyttönesteenä, jälkimmäinen olisi parempi kun on synteettistä eikä paksuunnu niin pahasti pakkasessa kuin alkuperäinen ja LHM...

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja Karppaj

Joku tuollainen vähän korkeammalle nostava pitäsi hommata citymaasturin renkaanvaihtoon.

Osta tämmönen: https://www.tuontitukku.fi/koneja-au...6/#description

Liikkuu niin nätisti pihasepelillä ja nostaa korkealle.

[Lerssinen]

Purettu slanttia porautuksille menoa varten

Männän ja pytyn väliin meni 50:nen venansäätöliuska eli männät lotisee pytyissä, silti kävi ihan hyvin mutta eihän tuollainen maamoottori paljoa puristuksia tarvikkaan Öljyä lienee palanut enempi kuin tarpeeksi ja vuotanut vähän joka saumasta uloskin, jospa sais kuivemman moottorin..

[lepoantti]

niinkuin sanonta kuuluu, joutavalla jotakin.....

[Macke]

Siinäkös on vallan 6HP pultattu kiinni hardykiekon laipasta jakiksen jatkeeksi?