Sähkökulkineiden ihanuus & aurinkosähkö.

[Nerd-O]

En nyt tiedä liittyykö tähän keskusteluun mitenkään, mutta eilen oli mukavat -10 pakkasta kun aattelin, että käydään kokeileen miten sähköauto lämpiää pakkasella. Koeajoon otin Renault Zoen. No sen verran voin kertoa, etteihän se muuten lämpene. Aivan hemmetin kylmää kyytiä. Jaloille ei saa ollenkaan lämpöä. Kaikki lämpö tulee ylhäälle päin. Lisäksi se auto oli täynnä turhanpäiväisiä varoittimia. Se varoitti mm. vieressä olevista olemattomista autoista. Se varoitti kehä 3 olevan päällystämätön tie. En tie miksi sitäkin piti aivan koko ajan huutaa. Se tosiaan puhumalla varoitti, että päällystämätön tie. Parkkiin kun sen veti niin ei antanut loppuun asti pysäköidä kun se väitti takana olevan esteen. No siellä oli lunta, mut ei se mikään este sillain ollut. Ei antanut kuitenkaan ajaa lumeen.

En tie miksi ihmeessä autoihin pitää tunkea tuollaista paskaa varusteiksi ja miksi ihmeessä porukka edes haluaa sellaisia autoihinsa?

[Mutis]

Kylmiä taitaa jotkut uudet dieselitkin olla. Polttoainekäyttöistä lisälämmitintä joutuu pitämään ajon aikana käytössä, että lämpenee.

Miksipä ei sitä sähköautoonkin voisi laittaa ja varmaan laitetaankin.

[wikke]

Alkuperäinen kirjoittaja Mutis

Kylmiä taitaa jotkut uudet dieselitkin olla. Polttoainekäyttöistä lisälämmitintä joutuu pitämään ajon aikana käytössä, että lämpenee.

Miksipä ei sitä sähköautoonkin voisi laittaa ja varmaan laitetaankin.

Orastavaa nurinkurisuutta täyssähköisyyteen ja fossiilittomuuten pyrittäessä...

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Mutis

Kylmiä taitaa jotkut uudet dieselitkin olla. Polttoainekäyttöistä lisälämmitintä joutuu pitämään ajon aikana käytössä, että lämpenee.

Miksipä ei sitä sähköautoonkin voisi laittaa ja varmaan laitetaankin.

Varmaan ekat sähköautot kuluttajilla on jotain työsuhdeautoja, toki on Teslas ja Nissan Leafia.

Sellaista tee se itse miehen perusmenopeliä ei ome vielä näkynyt. Jos sellaisia tulee, ei tunnu omakotitalossa vaikealta laittaa lataustöpseliä ja ilma webastoa.

Perus Japsi nelivetopickup vois olla ihan ok sähköllä, johon sitten tekisi omia parannuksia. Sehän olis mukava hörppiä termoskannusta kahvia ja lämmitellä polttoainelämmittimellä.

Pelkällä aatteen palolla ei ehkä hommia saa kehitettyä, vaan hyväksyttävä fysiikan rajoitteet. Minusta on ok kompromissi jos kylmiin maihin tarvitaan polttoainelämmitin.

Liian idealistiset tavoitteet ehkä leimaa niiden esittäjän omituiseksi ja kehitys mener johonkin kompromissisuuntaan.

[Toyonder]

Tänään manasin Webastoa.
Suurimman osan ajasta aivan turha ja nyt kun sitä tarvitaan, niin savuttaa ja käryää.
Huoltoliikkeet sanoo, että poltin/paloputki uusiksi 585e ja toinen 900e.
2014 mallin autoon saa jo tällaisen laittaa. Koetan välttää näitä jatkossa.

Hyvä koeajoraportti Nerd-O:lta.
Lisää tuollaista infoa.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Toyonder

Tänään manasin Webastoa.
Suurimman osan ajasta aivan turha ja nyt kun sitä tarvitaan, niin savuttaa ja käryää.
Huoltoliikkeet sanoo, että poltin/paloputki uusiksi 585e ja toinen 900e.
2014 mallin autoon saa jo tällaisen laittaa. Koetan välttää näitä jatkossa.

Hyvä koeajoraportti Nerd-O:lta.
Lisää tuollaista infoa.

Mul on Jumperis vanha Webasto ja ei se älyttömän toimintavarma ole ollut. Omakotitalossa letkulämmitin 1500 watin TT-Thermo on Hiluxissa 2LTII moottorilla lämmin yhdistelmä.

Invataksilla ajaessa Webastoa piti käyttää paljonkin. Tottakai lämmitys on oltava kunnossa oli auton käyttövoima mikä vaan.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja Toyonder

Tänään manasin Webastoa.
Suurimman osan ajasta aivan turha ja nyt kun sitä tarvitaan, niin savuttaa ja käryää.
Huoltoliikkeet sanoo, että poltin/paloputki uusiksi 585e ja toinen 900e.
2014 mallin autoon saa jo tällaisen laittaa. Koetan välttää näitä jatkossa.

Väärin käytetty. Semmoset Webastot mitkä syttyy omia aikojaan ja sammuu heti kun auton sammuttaa, menee pätkäajossa varmasti äkkiä karstasta tukkoon ja epäkuntoon. Pitkiä polttoja säännöllisesti niin pelaa. Bensamallit vielä helpommin kun ei tuu sitä karstaa.

[Toyonder]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Väärin käytetty. Semmoset Webastot mitkä syttyy omia aikojaan ja sammuu heti kun auton sammuttaa, menee pätkäajossa varmasti äkkiä karstasta tukkoon ja epäkuntoon. Pitkiä polttoja säännöllisesti niin pelaa. Bensamallit vielä helpommin kun ei tuu sitä karstaa.

Tämä on Volvo V70 D2, 2014, 210tkm.
Eli kai tuon webaston ohjauslogiikka on Fordin keksintöä. Elää omaa elämäänsä ja autosta ei edes pääse seuraamaan moottorin lämpöjä.
Viime talvena ja syksyllä poltin kävi 20min joka arkiaamu ja -ip plus 2x 20km ajot sen päälle.
Nyt vikakoodi puhaltimesta, vaikka tuntuisi puhaltavan, ainakin savuaa.
Se, mikä webastossa eniten tympii on varaosien hinnoittelu autonvalmistajien jälkimarkkinan maksimoimiseksi.
Puhallinpaketti 330e, jossa on pakko ostaa ohjainyksikkö mukana ja Volvo vetää vielä päälle 70e softan latauksesta uuteen ohjainyksikköön.
Poltinyksikkö 325e ja vaihdossa saa helposti letkuliittimiä ja pako/imuputkia vaihtokuntoon. 70e tai enemmän joka pikku kilke.
Toivottavasti webaston valmistus loppuu ja tilalle tulee halpoja ja toimivia lämpöpumppuja.

[JasuT]

^Taitaa noissa Volvoissa olla samaan tapaan kytketty kuin saman aikakauden PSA väkkäröissä, eli alavesiletkussa lämpökytkin mikä kertoo Webastolle että olis toive lämmitykselle. Ja tosiaan lähtee aina tulille kun kylmässä auton käynnistää, pätkäajossa tukkii puhaltimen, savuttaa ja lopulta lopettaa toiminnan...

Vallan monesta on katkaistu tuon lämpökytkimen piuha, joihinkin laitettu käyttökatkaisija sen tilalle...

Omissa ei onneksi ole noita uusia "tietokoneaikakauden" lämmittimiä, vaan on tullut pysyttyä vanhemmissa krematorioissa. Bensan kanssa vähän vähemmän vaihtoehtoja, paitsi kun mennään tarpeeksi vanhoihin. Rättärin lämmitystä on monet talvet auttaneet Eberin BN-4, muutama Webasto BBW46 on tullut elvytettyä ja laitettua käyttöön, nyt uusin kokeilu on B5W Eberi -jostain Mersusta poispurettu ilmeisesti toimimattomana, ei montaa hetkeä mennyt kun sen sai tekemään bensasta lämpöä, kertaalleen liiankin kanssa kun koekäytössä oli liikaa kuristava pieni kenno ja sitä kautta aivan liian pieni lämmitettävän nesteen määrä...

Eiköhän tuo B5W asetu jossain vaiheessa P38 Rangeen, kun keksii minkälaisen telineen sille kehittelee..?

Sähkökäyttö olis kyllä toisinaan ihan hyvä ratkaisu tässä omiin nurkkapyörityksiinkin, olisi taas Matkahuollossa sen verran pakettia ettei kävellen taida kulkea, ja matkaa sinne on joku sata metriä niin ihan välttämättä ei bensa-veekasia viitsi tuolle siirtymälle käynnistää. Seriekseen kysely menossa Tragicomissa, saako semmoiseen lisätä sähkökäytön bensapöristimen kaveriksi, ei vastausta ole vielä kuulunut. Tuskin kuuluukaan, ilmeisesti aivan liian vaikea kysymys vastattavaksi..?

[Hessu888]

Alkuperäinen kirjoittaja Nerd-O

En nyt tiedä liittyykö tähän keskusteluun mitenkään, mutta eilen oli mukavat -10 pakkasta kun aattelin, että käydään kokeileen miten sähköauto lämpiää pakkasella. Koeajoon otin Renault Zoen. No sen verran voin kertoa, etteihän se muuten lämpene. Aivan hemmetin kylmää kyytiä. Jaloille ei saa ollenkaan lämpöä. Kaikki lämpö tulee ylhäälle päin. Lisäksi se auto oli täynnä turhanpäiväisiä varoittimia. Se varoitti mm. vieressä olevista olemattomista autoista. Se varoitti kehä 3 olevan päällystämätön tie. En tie miksi sitäkin piti aivan koko ajan huutaa. Se tosiaan puhumalla varoitti, että päällystämätön tie. Parkkiin kun sen veti niin ei antanut loppuun asti pysäköidä kun se väitti takana olevan esteen. No siellä oli lunta, mut ei se mikään este sillain ollut. Ei antanut kuitenkaan ajaa lumeen.

En tie miksi ihmeessä autoihin pitää tunkea tuollaista paskaa varusteiksi ja miksi ihmeessä porukka edes haluaa sellaisia autoihinsa?

Eikös ne patterimiehet joka paikassa mainosta, että heidän autoissaan on jotkut minikokoset ilmalämpöpumput jotta voi ajaa vaikka stringit jalassa ympäri utsjokea? Onkos se nyt sitten ihan sontapuhetta?

Reaalielämästä vieraantuneet nykyihmiset tykkää turhista härpättimistä ja käkättimistä, vain eläkeläiset ja muutamat persvakomiehet valitsee mieluummin takavuosien suomivarustepaketin "kuramatot, vetokoukku, takalasin lämmitin ja perusmankka".

[JasuT]

Alkuperäinen kirjoittaja Hessu888

Eikös ne patterimiehet joka paikassa mainosta, että heidän autoissaan on jotkut minikokoset ilmalämpöpumput jotta voi ajaa vaikka stringit jalassa ympäri utsjokea? Onkos se nyt sitten ihan sontapuhetta?

Kehuu, ainakin osa. Näistä reilummista pakkasista en vielä ole kuullu, miten veljen kolmos-Tesla on selvinny, mutta jo parin viikon ajojen aikana selvisi että tähän versioon päivitetyssä lämpöpumpussa on joku anturiin liittyvä tyyppivika, joka korjataan jollakin aikataululla. Hieman kiusallinen kuulemma on, kympin pakkasissakin saattaa keksiä alkaa puhaltamaan sisälle niin kylmää kun vain pystyy. Kehui ettei kovin miellyttävä ominaisuus ollut se, ekalla kertaa yllätti, ja kun samanlaisten käyttäjäkokemuksia selvitteli, niin ei todellakaan ihan ennenkuulumaton vika ollut, useampaan oli jo ehditty päivittämäänkin jotakin...

Joulun alla saapui ostos taloon, kokemukset on vielä aika alkuvaiheessa, vasta kertaalleen on saanut turvautua apusähköön kun ei patterissa ollutkaan enää sen vertaa potkua että olisi liikkunut edes latauspisteelle...

Aurinkosähköä ei kuulemma ole katolta paljoa tihkunut sitten joulukuun, vähissä on sähköä tuottavat auringonpaisteet. Tänään tais olla vuoden eka päivä kun jotain sai tuottamaan... Meillä on pieni "huumoripaneeli" talonnurkalla, lähinnä pitempään ajamattoman auton ylläpitosähköä tuottamassa (oli hankinta yhdelle pohjoisen reissulle se paneeli), tämän päivän tuotantoa ei tullut käytyä katsomassa mutta alkuvuoden tuotantoa ei montaa kymmentä wattituntia ole vielä kertynyt. Purkaa auton akkua nopeammin mitä paneeli tuottaa tällä hetkellä, autossa virrankuluttimina vain keskuslukon vastaanotin ja ration muistinvarmennus, sen ikäinen ettei mitään muuta ole virtaa syömässä...

[tekniikkamies]

Nyt on vuosi siinä mallissa, että hangessa rupee näkymään muutakin keltaista kuin kusta.

Jos paneelisarjan saa lumettomana tuollaiseen keltaisen valon kohtaan, se potkii varsin hyvin. Sinertävä kohta taas on teholtaan surkea. Verkkoinvertteri touhussa haasteena on miten koko sarjan valo samanlainen. Siihen tarkoitukseen on avuksi optimoijia, joissa voi olla saatavuusongelmia.

Puhelimella voi kuvailla muistiin mihin keltaisen valon kohdat sijoittuu, onko niitä katoilla vai muualla pihassa.

[tekniikkamies]

Tuossa on asiaa vaihenetotukseen ja epäkohtiin liittyen:
https://yle.fi/uutiset/3-11750233

Omat kokemukset tukee sellaista jos ei ole kyse pienestä akkusysteemistä, löylyä saisi olla ettei koko homma jää ihan harrastamiseksi. Nyt on joihinkin firmoihin tullut jotain 400 watin paneeleita, jotka yleensä hiukan pidempiä. Vieläkin suurempia ja tehokkaampia saa ja on kaksipuoleistakin.

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Tuossa on asiaa vaihenetotukseen ja epäkohtiin liittyen:
https://yle.fi/uutiset/3-11750233

Omat kokemukset tukee sellaista jos ei ole kyse pienestä akkusysteemistä, löylyä saisi olla ettei koko homma jää ihan harrastamiseksi. Nyt on joihinkin firmoihin tullut jotain 400 watin paneeleita, jotka yleensä hiukan pidempiä. Vieläkin suurempia ja tehokkaampia saa ja on kaksipuoleistakin.

Edelleen kysymys: Mikä päivämäärä, on se, että voi hyväksi käyttää kolmen eri vaiheen Aurinkosähkön tuoton kulutuksena eri vaiheilla?

Tuo on hyvä ensiaskel.

Ja sitten kun puhutaan Oikeasti aurinkopanelien kansalaisille tuottamasta sähkön hinnasta; siis myyntihinnasta, niin Nortpol antaa hyvää viitetietoa.
-> tammikuussa oli pari päivää, kun sähkö oli huomattavan kallista, toki silloin ei paistanut aurinko maksimi teholla.

Käsitinkö oikein? siis tunti tuotto -kulutus summataan kaikilta vaiheilta jossain vaiheessa? Ja siirto maksut jää maksettavaksi, oliko molempiin suuntiin?

Oletus: Jos sinulla on 10 Kw nimellistehoinen aurinkopaneelijärjeselmä, kiinteillä paneeleilla; siis ei säädettäviä; niin jos myyt kaiken aurinkosähkön verkkoon, niin saat sähköstä muutaman Centin kWh keskimäärin.
Ja syksyllä, talvella ja kevättalvella kWh hinta moninkerainen. Ja kesällä murto-osa....

P.S Suomen sähköntuotanto on ollut pitkään "käytännössä tapissa" ja siitä huolimatta määrättyinä päivinä sähköä on ostettu naapureista noin puolet, siitä mitä itse on tuotettu! siis joka kolmas kWh oli ostettu naapureilta. (ja ns. kalliilla)

[tekniikkamies]

Vaihenetotuksen käyttöönotto riippuu ilmeisesti yhtiöstä. Olisi kiinnostavaa jos itsellä olisi kunnollinen analysointiväline, joka kerää tietoa mitä eri vaiheilla tapahtuu.

Sähkön siirtohinta on Elenialla yleissiirrossa 8 senttiä kilowattitunti. Myynnistä ei mene siirtomaksua. Siirtomaksuja ei saa vähennettyä muuten kuin mitä siirron tarve vähenee itselle päin. Sähkön myyntifirman laskua voi pystyä pienentämään lähes olemattomaksi.

Kansalaisen saama suora hyöty aurinkotouhusta hakee vielä muotoaan ja hyvänä puolena on asiaan voi vaikuttaa itse. Ei tarvi niin järeää kalustoa kuin esim. hakkeen kanssa toimiessa. Huonoa, ettei kaikissa kiinteistöissä saa helposti tarpeeksi tehokasta paneelistoa.

Aurinkosysteemin nimellistehon mukaan mitoittaminen voi onnistua jossain oikein hyvässä paikassa kuten pellon reunassa tai rakennuksen katolla, jossa ei mitään varjoja. Tavallisessa omakotipihassa haasteita.

Olen yrittänyt kokeilemalla selvittää mikä pystysuuntainen kallistus on järkevä. Sopivan pilvisellä ilmalla hyvin mieto kallistus paneelien sojottaessa taivaalle oli varteenotettava. Jyrkempi kallistus taas suuntasi paremmin suoraan näkyvää aurinkoa kohti. Puhtaanapidon kannalta jyrkempi parempi. Nyt tähän aikaan vuodesta kun lunta tupruttaa, paneelit saisi olla melkeen jonkun esim. ladon tai hallin seinässä hivenen räystään suojaamina.

[JasuT]

Noista reilummista pakkasista, sähköautosta ja sillä pätkäajosta pikkumainintaa...

Pitihän se velipoikaa härnätä, kun pakkaset pysyi tovin parinkympin tietämillä välillä käyden kylmenpänäkin. Sopivasti sille päivälle jota edeltävänä yönä kävi -28 lukemissa, oli heillä ohjelmassa pieniä siirtymiä muutaman tunnin välein. Siis luokkaa 5-9 km ja niiden välissä kolmisen tuntia parkissa ilman latausnarumahdollisuutta... Tottakai testimielessä myöskin, aina esilämmitys ennen liikkeellelähtöä, akut toimii lämpösenä paremmin ja onhan se kiva mennä lämpöiseen hyttiin...

Miten tuommoinen pätkittely sitten vaikutti Tesla 3:n rangeen? Tuskin ketään yllättää, että yli puolet toimintamatkasta katosi kolmanteen siirtymään mennessä, mitä sillä nyt optimiolosuhteissa tarjotaankaan rangeksi jotain yli 600km, niin siitä reilu 300 km katosi alta 20km matkalla... Harvoin toki sattuu olosuhteet tuommoisiksi, mutta hyvä pitää mielessä että sitä rangea voi tosissaan vähentyä jos ristuksenkylmästä lämmittää akuilla autonsa kunnon pakkasissa...

[wikke]

No vastaavat ei varmaan kellekkään tullut puskista. Välillä hymyilyttänyt kun radio- ym. mainoksissa laturihyrpideissä "Jopa 39km sähköllä!" töpselistä irrottaessa jotain aivan muuta vaikka olisikin kesäsää ja keli...

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja wikke

No vastaavat ei varmaan kellekkään tullut puskista. Välillä hymyilyttänyt kun radio- ym. mainoksissa laturihyrpideissä "Jopa 39km sähköllä!" töpselistä irrottaessa jotain aivan muuta vaikka olisikin kesäsää ja keli...

Pyöräillessä sähköläskillä tuuminut, että jo kilowattitunnin akkukapasiteetti on aika jees verrattuna siihen, että pelkästään lihasvoima. Ruokakaupan pihassa oli vanhempi herrasmies, jonka mielestä ladattava Mitsubishi citymaasturihybridi on ihan asiallinen.

Käytetyissä sähkökulkineissa ei oikein ole vielä houkuttelevia vaihtoehtoja. Asian eteen kuitenkin on jotain tapahtumassa jos kerran GM:kin on ottanut tosissaan siirtyä sähkövehkeiden valmistamiseen. Pisnismiehet tuuminut, että sähkötouhuilla lyödään rahoiksi.

Tietokoneisiin verrattuna olisiko sähköautoissa päästy siihen, että parhaat on kuin 286:sia kiintolevyineen.