Sähköautot on/ei oo kivoja?

[wikke]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Sähkösähkösähkö... Me ollaan kusessa kohta tän sähkön kanssa. Odottelen mm. kunnon tulipaloja, milloin eka kauppakeskus palaa maantasalle kiitos sähköautojen?

Maailmalta näitä ihan oikeasti teknisistä syistä (ei nousevana trendinä autojen polttelusta tiettyjen niin aatteellisten kuin, noh, jätänpä sanomatta.) saanut lukea. Liittyen juurikin
patteriautoihin.



Paljonkohan monissa taloyhtiöissä siirretään KAIKKIA remppoja keväällä tulevan lain myötä? Niitä tärkeitäkin. Ja paljonko perseily tulee maksamaan asukkaille? Oli sitten osakas tahi vuokralainen.

"Laki velvoittaa kaikkia niitä taloyhtiöitä, joissa on yli neljä pysäköintipaikkaa. Niiden pitää suuren korjauksen yhteydessä asentaa latausvalmius jokaiselle pysäköintipaikalle silloin, kun korjauksessa remontoidaan myös pysäköintialuetta tai sen sähköjä, tiedottaa Isännöintiliitto. Tällaisia suuria korjauksia ovat esimerkiksi remontit, jotka sisältävät julkisivun remontoinnin, ikkunoiden uusimisen sekä yhden tai useamman teknisen järjestelmän korjauksen."

https://www.talouselama.fi/uutiset/t...0-6f00225e1231

Otappa nyt sitten tuostakin paskasta selvää! Okei, parkkisen sähköjen uusiminen viellä jotenkin ymmärrettävissä, mutta ikkunoiden uusiminen, rappaaminen, ilmastoinnin fiksaaminen, Etc.

Ja mitenkä tietyillä alueilla joissa parkkipaikkoja sangen vähän, ja asukkeja ei syystä tahi toisesta patteri pelleily kiinnosta tai vain onnistu, niin miten ne pakotetut paikat jaetaan?

Kuvitteellisessa taloyhtiössä jonotit kaksi vuotta että saat edes kylmän ruudun maksuavasten, ja viisi päälle että tolppapaikan. Vähäinen tonttitila kun kyseessän niin tulevatko mahdolliset sähköautoilijat "ohituskaistaa" ja lemppaavat jonottaneet ja jo paikan saaneet takaisin kadun varsipaikoille jossa voit yön yli pitää, mutta päivällä sen Max. 4 tuntia ja viikonloppuisinkin 24H paikoilla siirrellä ajokkia ettei napsahda pysäköintivirhe...

[tekniikkamies]

Taloyhtiöissä pysäköintimahdollisuudet ei ole aina parasta bestiä. On kerrostaloalueita, jossa rahaa käytetään kaljaan, huumeisiin, on mielenterveysongelmaa ja ties mitä ongelmaa.

Jos vastaavat resurssit käytettäisiin kehittämiseen, kyllä sähköpylväitä piisaisi.

Veikkaan, että jatkossa tulee paremman väen taloyhtiöitä, joissa Teslojen lataus onnistuu noin vaan ja vähäosaisten taloyhtiöitä, joissa ulkoilutetaan mäyräkoiraa.

Aikaisempien energiaratkaisuiden rakentaminen on vaatinut omat voimainponnistuksensa.

Jos latausmahdollisuuksia tehdään, ei joka vuosi tarvi samaa voimainponnistusta. Kerrostaloja rakentaessa on voitu säästää vaikka hissistä, mutta pitkän päälle se ei ole hyvä veto.

[wikke]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

On kerrostaloalueita, jossa rahaa käytetään kaljaan, huumeisiin, on mielenterveysongelmaa ja ties mitä ongelmaa.

Jos vastaavat resurssit käytettäisiin kehittämiseen, kyllä sähköpylväitä piisaisi.

Kuinka vitun kujalla sinä olet??? Oikeasti!

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja wikke

Kuinka vitun kujalla sinä olet??? Oikeasti!

Asunut myös kerrostalossa, niiden akilleenkantapäät on kalliit taloyhtiöremontit, parkkipaikat, sosiaaliset ongelmat.

Hyviäkin puolia on merkittävästi.

Minun kotirappua esiteltiin poliisi TV:ssä.

Jos kerrostaloalueita kehitettäisiin pitkäjänteisesti niin, että asukkaat mukana, niistä voisi tulla muutakin kuin slummeja.

Kiinteistösijoittajan näkökulmasta, joka on jokainen, joka asunnon hankkii, vähän paremmin hoidettu taloyhtiö säilyttää arvon. Vuokralla asuvan näkökulmasta pysäköintimahdollisuudet voi olla tärkeät.

Jos pitäisi arvioida onko investointi kerrostaloyhtiössä varteenotettava energia-asioihin, parkkipaikkoihin tai latausmahdollisuuteen, ne voivat olla järkeviä. Tosin osa vanhemmista ihmisistä ajattelee, että riittää kun ratkaisut kestää oman eliniän.

Jokaisesta rappukäytävästä löytyy ihmisiä, joilla ei ole mielekästä tekemistä. Voimavaroja ei kohdisteta yhteiseen kehittämiseen vaan vaikka kannabiksen kasvattamiseen.

Kerrostalo voi olla jonkinlainen kompromissi, johonka on menty muista syistä kuin parhaan asunnon. On niitäkin vaihtoehtoja, jotka on haluttuja ja kalliita:
https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-...sinki/15843210
- Kauniit puisto- ja kaupunkinäkymät. Mahdollisuus autohallipaikkaan. Rauhallinen sijainti.

Nämä kaikki on sellaisia, joiden eteen voidaan toimia. Omalta kerrostaloalueelta mieleen jäi kuinka vähän sen kehittäminen kiinnosti kunnan päättäjiä vaikka se oli taajaman tiheiten asuttua osaa.

Mikähän on edulisemman hintatason asunnossa politiikka Teslan lataukseen...
https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-...inola/15828524

[TimJus]

aika huono toi sähköauton kehitys kaari kun niitä oli jo 1800 luvulla

[pesa570]

Tämä sähkäauto palo ei ole kun ajan kysymys. Ei sammu kuin veteen upottamalla. Jos palo jossakin maanalaisessa parkkihallissa minne ei paloauto mahdu, ei auta kun sammuttaa hetkeksi (syttyy kohta uudestaan) ja yrittää vetää pihalle jossa se saa palaa rauhassa.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja TimJus

aika huono toi sähköauton kehitys kaari kun niitä oli jo 1800 luvulla

Kaavio fossil fuel consumption...

https://ourworldindata.org/fossil-fuels

Huomio mennyt muuhun ja fyrkkaa bisneksiin sai helposti fossiilisesn polttoaineeseen perustuen.

Sähköauto ei tule, että ihmiset olisi nyt muuttunut niin hyviksi, vaan koska siitä tulee fyrkkaa. Kerrostaloonkaan lataustöpseliä ei tule pelkästään ympäristösyistä, vaan joku jolla menee lujaa on hankkinut sähköauton ja tätä seurataan.

Nyt olisi mahdollista yhdistää kestävän kehityksen ja taloudellisen kasvun näkökulmaa.

[Mettäkana]

Siinä aika vanhaa tekstiä, mutta jotain kuitenkin
http://driveev.com/jeepev/home.php

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Taloyhtiöissä pysäköintimahdollisuudet ei ole aina parasta bestiä. On kerrostaloalueita, jossa rahaa käytetään kaljaan, huumeisiin, on mielenterveysongelmaa ja ties mitä ongelmaa.

Jos vastaavat resurssit käytettäisiin kehittämiseen, kyllä sähköpylväitä piisaisi.

Veikkaan, että jatkossa tulee paremman väen taloyhtiöitä, joissa Teslojen lataus onnistuu noin vaan ja vähäosaisten taloyhtiöitä, joissa ulkoilutetaan mäyräkoiraa.

Eli suomeksi sanottuna köyhemmillä alueilla rakennuskannan kunto heikkenee, koska ei haluta tai ei ole rahaa ylläpitää rakennusta sähköautolaitauspaikkojen takia. Ne nimittäin eivät ole ilmaisia.

Ihan helvetin fiksua...

Aikaisempien energiaratkaisuiden rakentaminen on vaatinut omat voimainponnistuksensa.

Ja nyt pitäisi rakentaa sähköjakeluverkkoa uusiksi isolla rahalla että autojen lataus olisi laajemmassa mittakaavassa edes etäisesti realistinen vaihtoehto. Kuka sen maksaa? Ainiin, sähkön käyttäjät. Ne siirtomaksut ei olekaan nousseet viime vuosina, ja valtiohan ei halua rahaa sähköstä kun polttoaineen käyttö vähenee.

Jos latausmahdollisuuksia tehdään, ei joka vuosi tarvi samaa voimainponnistusta. Kerrostaloja rakentaessa on voitu säästää vaikka hissistä, mutta pitkän päälle se ei ole hyvä veto.

Tässä nyt on vaan se asia, että jos - ja kun - perusinfra ei ole sähköpuolella kunnossa niin se vaatii helvetinmoisia investointeja että tilanne on sellainen missä sähköautoilu toimii.
Minä en oikeasti edes ole sitä vastaan että enemmistö polttomoottoriautoista häviää planeetalta, mutta realismi täytyy olla mukana. Sähköautot ei ole realismia siinä mittakaavassa mitä ituhipit toivoo vielä pitkään aikaan. Eikä ne edes ole kokonaisuutena niin vihreitä kuin vihreät toivoo

Kuten jo joskus aiemmin taisin tässä topikissa todeta, niin ajaisin duunissa ihan mielelläni täyssähköisellä vetomestarilla tai lukilla. Olisi hiljainen hyttiin, hiljainen ulos, ei tulisi käryä laivan kannelle. Samaa on sanoneet monet duunikaverit. Ei sähkövermeet ole huonoja silloin kun käyttöympäristö on niille sopiva. Nelivetoisia vetomestareita ei vain velä ole olemassakaan vaikka Kalmar on täälläpäin firma, ja saman firman fastcharge- konttilukit on tietääkseni vielä melkoisena vähemmistönä tilatuista uusista koneista.

[Heguli]

Lisätään keskusteluun kaupungin sähköverkko ja sen riittävyys. Vähän sama asia kun viemäriverkostokin, sillä on tietty kapasiteetti. Yksinkertaistettuna sähkö tuo ja viemäri vie 😁

Mutta asiaan. Viemäriverkostossa on kohtia, joiden kapasiteettia ei voida enää lisätä, paskaa kun ei määrättömästi saa ajettua tietyn kokoisesta putkesta. Sama homma sähköverkossa, ei siitä revittävää sähkön määrää voi noin vaan kasvattaa, loppuu systeemistä kapasiteetti. Eli jos tässä aletaan hirveästi lisäämään taloyhtiöiden sähkönkulutusta, niin infraan on tulossa samalla isoja muutoksia. Ei 70-luvulla lähiöitä rakennettaessa mietitty sähköautoja sekuntiakaan.

Ja päälle se, että sähköautoilu ei ole mikään ympäristöteko, kyseessä on suuri huijaus.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Lisätään keskusteluun kaupungin sähköverkko ja sen riittävyys. Vähän sama asia kun viemäriverkostokin, sillä on tietty kapasiteetti. Yksinkertaistettuna sähkö tuo ja viemäri vie 😁

Mutta asiaan. Viemäriverkostossa on kohtia, joiden kapasiteettia ei voida enää lisätä, paskaa kun ei määrättömästi saa ajettua tietyn kokoisesta putkesta. Sama homma sähköverkossa, ei siitä revittävää sähkön määrää voi noin vaan kasvattaa, loppuu systeemistä kapasiteetti. Eli jos tässä aletaan hirveästi lisäämään taloyhtiöiden sähkönkulutusta, niin infraan on tulossa samalla isoja muutoksia. Ei 70-luvulla lähiöitä rakennettaessa mietitty sähköautoja sekuntiakaan.

Ja päälle se, että sähköautoilu ei ole mikään ympäristöteko, kyseessä on suuri huijaus.

60- ja 70-luvulla on rakennettu kerrostaloalueita, jotka ovat tippuneet kehityksestä ja asuntojen arvo surkea. Näin näyttäisi olevan vaikkapa Heinolassa, joka sinänsä kaunis kaupunki.

Näkisin näin, että sähköistymisestä tulee 50 vuodessa JYTKY ja siitä seuraa sekä hyviä puolia, että huonoja. Vanhalla tavalla jatkamisesta seuraa ilman muuta huonoja puolia. Tähän liittyy muitakin muutoksia kuten etätyön tuleminen uudeksi normaaliksi.

Markkinavoimat seuraa sitä millä voi tehdä rahaa. Ne on kiinnostunut enemmän kerrostaloalueiden purkamisesta ellei niillä voi muuten tehdä rahaa. Sähköautot voi aluksi olla kuin autoteollisuuden ekat statusautot, Packard, Cadillac, Lincoln, Mercedes ym... Sillä symbolisoidaan, että nyt menee hyvin ja ollaan kehityksen kärjessä.

Köyhemmille tulee omia vaihtoehtoja ja kaikki ei ole autoja, vaan jotain kevyempiä.

Veikkaan, että kymmenen vuoden päästä muutos on normaali tila, eikä sitä enää täälläkään kummeksuta.

[Catrik]

Tämän mielenkiintoisen ketjun lukeminen olisi huomattavasti miellyttävempää jos puolet viesteistä ei olisi täysin offtopiccia. Voisko viedä ne taloyhtiörempat, junan moottorit ja muut keskustelut omiin ketjuihinsa ja keskittyä rakenteluun tässä ketjussa. Kiitos.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Catrik

Tämän mielenkiintoisen ketjun lukeminen olisi huomattavasti miellyttävempää jos puolet viesteistä ei olisi täysin offtopiccia. Voisko viedä ne taloyhtiörempat, junan moottorit ja muut keskustelut omiin ketjuihinsa ja keskittyä rakenteluun tässä ketjussa. Kiitos.

Olis kiva keskustalla onnistumisista vaikka ne olisi alkuun pieniä. Ylempänä oli, että pienehkön akun voi kasata itsekin ja ostaa siihen BMS:ät valmiina. Hyvä näkökulma.

Ei mikään ihme, että kaikenlaisia ajatuksia tulee - sitä ollaan vähän samassa tilanteessa kuin höyrymoottori ja lattahihnat edustaisi valtavirran tekniikkaa ja on ruvettu tuumimaan, että ne korvataan muulla ratkaisuilla.

Laitan kuvan päivän puuhista. Vanha taajuusmuuttaja annostelee sähköä 15 kilowatin moottoriin ja se on menossa testaamaan isompaa kompressoria. Siksi se ei ole siinä niin kovin asiallisen näköisesti. Jos sähköauton latausta annostellaan samalla tapaa, niin latausmahdollisuudet ovat joustavia. Tuosta tamusta voi säädellä jos on vaikka vain 16 voimavirtatöpseli - kierrokset pienemmäksi. On virtarajoja. Seuraavaksi olisi tarkoitus kytkeä se 63:seen töpseliin. Ei ne piuhat ja töpselit sitä tietäisi vaikka joku laittaisi virtaa sähköautoon.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Eli suomeksi sanottuna köyhemmillä alueilla rakennuskannan kunto heikkenee, koska ei haluta tai ei ole rahaa ylläpitää rakennusta sähköautolaitauspaikkojen takia. Ne nimittäin eivät ole ilmaisia.

Ihan helvetin fiksua...

Ja nyt pitäisi rakentaa sähköjakeluverkkoa uusiksi isolla rahalla että autojen lataus olisi laajemmassa mittakaavassa edes etäisesti realistinen vaihtoehto. Kuka sen maksaa? Ainiin, sähkön käyttäjät. Ne siirtomaksut ei olekaan nousseet viime vuosina, ja valtiohan ei halua rahaa sähköstä kun polttoaineen käyttö vähenee.

Tässä nyt on vaan se asia, että jos - ja kun - perusinfra ei ole sähköpuolella kunnossa niin se vaatii helvetinmoisia investointeja että tilanne on sellainen missä sähköautoilu toimii.
Minä en oikeasti edes ole sitä vastaan että enemmistö polttomoottoriautoista häviää planeetalta, mutta realismi täytyy olla mukana. Sähköautot ei ole realismia siinä mittakaavassa mitä ituhipit toivoo vielä pitkään aikaan. Eikä ne edes ole kokonaisuutena niin vihreitä kuin vihreät toivoo

Osa rakennuskannasta on erilaisista syistä johtuen vanhentunut nopeammin mm. kun vaatimustaso asumisen suhteen on noussut. Kerrostalot on ruvennut kiinnostamaan vanhempia ihmisiä ja silloin oleellista helppo liikkuminen esim. hissin avulla.

Epäilen, ettei muutos ole lataamiseen tarvittavan energian osalta valtavan nopea. Liekö joku hybridiauto alkuun sellaisten suosikki, joilla ei ilman muuta ole varaa järjestää asiaa kunnolla. Viimeksi Motonetissa käydessä näin kaupan edustalla yhden Bemarin latauksessa.

Kaikki latauspisteet eivät ole edulisia käyttäjälle. Niitä on laitettu myös siinä toivossa, että tulevat asioimaan johonkin muihin palveluihin. Kysynnän ja tarjonnan lait ratkoo tätä pulmaa. Jos jollain alueella on latauksen tarvetta paljon, niin silloin on maksuhalua ja rahalla voi hoitaa asioita.

Kehityksessä ei kaikissa paikoissa pysytä mukana, mutta ei niissä pysytä muissakaan investoinneissa.