Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Chit-Chat

Chit-Chat Tämä foorumi on tarkoitettu epämääräiseen jauhamiseen, eikä asian ole pakko liittyä suoraan offroadiin.

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 09.10.2020, 09:35
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 3.056
Perusasetus

Voisko tästä muodostua sähkökulkineketju - toisessa ketjussa tuumittiin miten sähkökulkineita jatkossa voisi ladata.

Yksi vaihtoehto latauksen tehostamiseen voisi olla jos parkkipaikalle ilmaantuu odotettua nopeammin sähkökulkineita, eikä liittymät ja kaapeloinnit pysy kehityksessä mukana, yhden parkkiruuduista voisi uhrata lataukseen käytettyä sähköä puskuroivaksi kontiksi. Se voisi olla kuin jonkinlainen iso UPS.

Kustannuksia tulisi kohdistaa sinne ketkä tarvii uutta tekniikkaa. Koska aluksi pitää investoida, asia voi kehittyä jonkinlaisen ammattimaisen autoilun näkökulmasta - oli se sitten työsuhdeautoilua tai sähköbusseja.

Omakotiasuja on latauksen järjestämisessä hyvässä tilanteessa. Jos tavallisin sähköliittymä on 3x25 ampeerinen, sen voi joutua päivittää 35:seen.

Itse olen lähtenyt lähitulevaisuuteen panostamaan hommaamalla 15 kilowatin verkkoinvertterin ja jos teen niin, että akkuinvertterijärjestellä voi peruskulutuksen kattaa niinä hetkinä kun koko liittymän kapasiteetin haluaa käyttää vaikka sähköauton lataamiseen.

Ensimmäisiä jollain lailla kansanomaisia sähkökulkuneuvoja on sähköpyörä. Niissä on liikuttu jossain puolen kilowattitunnin akkukapasiteetissa ja kilowattitunnilla paukuttelee jo henkseleitä taajamakäytössä.

Voidaan joutua odottelemaan jonkin aikaa, että käytännöllisen oloisiin täyssähköautoihin tulee vaihtoehtoja kohtuullisessa hinnassa. Vaikka tekniikassa on haasteensa, sellainen valtti on olemassa, kun sähköä ja nykyisellään siirretään sinne missä on ihmisiä ja ajoneuvoja.

Parissakymmenessä vuodessa on tapahtunut aikamoinen kehitys älypuhelimien yleistymisen ja ominaisuuksien suhteen. Niissä kulkee samalla tehokas netti mukana, joka mahdollistaa etätyön. Sähkökulkuneuvot liittyy tähän samaan kehitykseen. Kuljettajan työt ei ole enää monien unelma-ammatteja. Kaupunkeihin voi tulla jonkinmoisia automaattisia autoja, jotka on parkissa siellä missä samalla latautuvat.

Jos koronapandemia muuttaa suuntaa, että ihmiset haluaa asua väljemmin, se tuo lisää rahaa maaseudun ja pienempien taajamien kehitykseen.

Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 09.10.2020, 09:48
james_III:n Avatar
james_III james_III ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 11.11.03
Sijainti: Finland.
Viestit: 1.199
Perusasetus

Ainoa järkevä tapa tankata sähkökuljin järkevästi on tehdä vaihto akku järjestelmä. Samalla poistuu kulkimen meneminen arvottomaksi akun tullessa tiettyyn ikään, se kun olisi tällöin kaikissa kulkimissa sama ja vaihtaminen onnistuu lähimmällä liikenneasemalla. Samalla akkuja voitaisiin myös käyttää muihinkin tarpeisiin, tämä toki ei ikinä tule tapahtumaan, kulutushysteria kärsii liikaa ja hallitus ei tykkää
__________________
Offi videoita: klik
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 09.10.2020, 10:09
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 3.056
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja james_III Näytä viesti
Ainoa järkevä tapa tankata sähkökuljin järkevästi on tehdä vaihto akku järjestelmä. Samalla poistuu kulkimen meneminen arvottomaksi akun tullessa tiettyyn ikään, se kun olisi tällöin kaikissa kulkimissa sama ja vaihtaminen onnistuu lähimmällä liikenneasemalla. Samalla akkuja voitaisiin myös käyttää muihinkin tarpeisiin, tämä toki ei ikinä tule tapahtumaan, kulutushysteria kärsii liikaa ja hallitus ei tykkää
Tätä ei tosiaan olla paljon hyödynnetty, että akut olisivat monikäyttöisiä. Sähköpakuun monikäyttöisyyttä akulle toisi jos siinä on kolmivaihevirran ulosotto. Erittäin kätevä huoltohommissa. Dynasettia on tarjottu polttomoottoriautoihin.

Sähköpyörän 48 voltin akulle keksin käytön, että sillä voi ladata lyijyakkuja yhdistämällä aurinkopaneelisäätimeen. Pumppasin tällä tekniikalla järvivettä ja 1000 watin suuruusluokan uppopumpu otti järvestä vettä.

Kotarin sähköendurossa akku sitä kokoluokkaa, että sitä pystyy käsin vielä liikuttelemaan:
https://youtu.be/9nzb0LDLOoo

Autoissa akilleenkantapää on, että akut on toistaiseksi hiukan alamittaisia.

Norjassa on sähköautot suositumpia kuin täällä. Esim. Audi E-Tron on ollut suosittu.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/n...9-6a1edf2e1d27
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 09.10.2020, 10:24
jli jli ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+++
 
Rekisteröitynyt: 23.09.19
Sijainti: Keski-Suomi
Viestit: 470
Perusasetus

Palataan vuoteen 1918. Silloin saksalainen Max Geitel kirjoitti:

Sähkövoimavaunu ei ole tähän mennessä kyennyt voittamaan niitä vaikeuksia, joita sille aiheuttavat raskaat akkumulaattorit, jotka toistaiseksi ovat välttämättömiä sähköenergian mukaan ottamiseksi.
Sähköpatterit ovat riittäviä ainoastaan n 150 km pituiseen matkaan. Sen jälkeen ne täytyy joko ladata uudelleen, mikä toimitus vaatii noin kolmisen tuntia, tai vaihtaa toisiin, mikä taas on mahdollista ainoastaan kaupunkiliikenteessä.
Tarkoitus käyttää sähkömoottorin hyviä puolia voimakoneissa, silti tarvitsematta kärsiä raskaiden patterien tuottamista haitoista, on johtanut ns yhdistetyn järjestelmän mukaisten koneitten rakentamiseen. Sellaisissa voimakoneissa on voimakas bentsiinimoottori, joka ei kuitenkaan vaikuta välittömästi vaunun pyöriin, vaan on yhdistetty pieneen dynamoon. Tämä muuttaa bentsiinimoottorin mekaanisen työn sähkövirraksi, joka johdetaan sähkömoottoreihin, mitkä vuorostaan vaikuttavat vaunun pyöriin.
Sähkövirtaa on myöskin käytetty automobiiliomnibussien käyttövoimana, kuljettamalla sitä moottoriin ilmajohdon avulla.


Tuo teksti kun käännetään nykykielelle, niin se voidaan sellaisenaan esittää yli 100 vuotta kirjoittamisen jälkeen. Tekstissä jäljempänä myös selitetään, miten (ensimmäisen) maailmansodan kestäessä moottoriajoneuvot ja räjähdysmoottorit kehittyivät ja mitkä "erittäin merkitsevät uudistukset" aiheuttivat sähkökulkineiden syrjäytymisen.
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 09.10.2020, 11:01
-MaTTi-:n Avatar
-MaTTi- -MaTTi- ei ole kirjautuneena
Guru
 
Rekisteröitynyt: 27.07.04
Sijainti: Jokela, Finland.
Viestit: 11.118
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja james_III Näytä viesti
Ainoa järkevä tapa tankata sähkökuljin järkevästi on tehdä vaihto akku järjestelmä. Samalla poistuu kulkimen meneminen arvottomaksi akun tullessa tiettyyn ikään, se kun olisi tällöin kaikissa kulkimissa sama ja vaihtaminen onnistuu lähimmällä liikenneasemalla. Samalla akkuja voitaisiin myös käyttää muihinkin tarpeisiin, tämä toki ei ikinä tule tapahtumaan, kulutushysteria kärsii liikaa ja hallitus ei tykkää
Se on juurikin näin, talouden pitää pyöriä, sille esitetään motivaattorina mm. ilmastomuutosta jonka varjolla saadaan kauppa käymään, sitä tehostetaan tiukentuvilla päästövaatimuksillla, jossa ei edes kokonaispäästöt kiinnosta. Todellisuudessa päästöistä ei siis välitetä niinkään, markkinoiden pyöriminen on tärkeintä. Paitsi ehkä Suomessa, kuvitellaan että suomalaiset voi pelastaa maapallon ilmaston vaikka todellisuudessa vaikutus meitin päästötoimilla on promillen osia, siis alle 0.00%.
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 09.10.2020, 11:18
jli jli ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+++
 
Rekisteröitynyt: 23.09.19
Sijainti: Keski-Suomi
Viestit: 470
Perusasetus

Nykyinen tilanne on se, ettei akkuun kannata varastoida edes ilmaista sähköä; varastoinnin kustannus kun on suurempi kuin sähkön hinta milloinkaan (jos siis vapaista markkinoista puhutaan).

Akku maksaa jonkin verran ja kestää tietyn syklimäärän. Tämän perusteella saadaan varastoinnille hinta, joka hinta on pyörinyt jossain 20c/kWh tienoilla viime aikoina.

Tuo hinta pitäisi saada reilusti alle n 5 c/kWh, jolloin kannattaisi ottaa sähköä talteen silloin kun sitä halvalla saa.
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 09.10.2020, 11:42
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 3.056
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja jli Näytä viesti
Nykyinen tilanne on se, ettei akkuun kannata varastoida edes ilmaista sähköä; varastoinnin kustannus kun on suurempi kuin sähkön hinta milloinkaan (jos siis vapaista markkinoista puhutaan).

Akku maksaa jonkin verran ja kestää tietyn syklimäärän. Tämän perusteella saadaan varastoinnille hinta, joka hinta on pyörinyt jossain 20c/kWh tienoilla viime aikoina.

Tuo hinta pitäisi saada reilusti alle n 5 c/kWh, jolloin kannattaisi ottaa sähköä talteen silloin kun sitä halvalla saa.
Tuuminut kotiolosuhteissa jos vesivaraajaan varastoisi edukkaan sähkön tilanteissa vaikka 10 kilowattituntia vuorokaudessa ja joskus sähköautoon samaa luokkaa. Kun akkujen kanssa on kotioloissa liikaa haasteita, jos joskus pääsen betonilattian valuun, voi sinne laittaa lattialämmityskaapelit ja vesikierron.

Tältä näyttää, ettei yleisessä käytössä olevasta akkutekniikasta ole vielä sellaista varastointiapua kuin toivotaan.

Tulee mieleen 1970-luvun talot uima-altaalla, oletetaan, että asentaa tasakatolle edullisella tekniikalla 80 paneelia, 20 kilowatin verkkoinvertteri, ilmavesilämpöpumppu, pörssisähkö, yösiirto, ajastusta edukkaimpiin aikoihin ja sähköauton akkuun myös. Toki tekniikan päivittäminen maksaa, mutta uusiakin rakennuksia tehdään. Ei ole vielä katot paneeleja täysi.

Maataloudessa voi energiatouhut olla jatkossa varteenotettavia. Sinne on ollut saatavilla tukea investointeihin:
https://www.motiva.fi/ratkaisut/uusi...nvestointituet
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 09.10.2020, 13:52
uteiN_H uteiN_H ei ole kirjautuneena
Banned
 
Rekisteröitynyt: 03.09.17
Sijainti: Oahu, Honolulu. USA
Viestit: 834
Perusasetus

Läheltä syyhkäsee mut ohi menee....


Tääkään ei olis toiminut ilman aurinko sähköö.....
Kaverilla joskus muinoin Saimaksella Honda perämoottori sähköstartilla josta latauskäämit rikki. Kesäaikana oli soiva peli aurinkopaneli avusteisena. Syksystä kuitenkin vaihdettiin uudet romut vauhtipyörän pyörivien magneettien sisään.
Kun kelit meni pilvisiks ja synkiks syksyn ja alkutalven veto keleille jäihin asti...

Viimeksi muokannut uteiN_H : 09.10.2020 13:58
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 09.10.2020, 15:04
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 3.056
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja uteiN_H Näytä viesti
Tääkään ei olis toiminut ilman aurinko sähköö.....
Kaverilla joskus muinoin Saimaksella Honda perämoottori sähköstartilla josta latauskäämit rikki. Kesäaikana oli soiva peli aurinkopaneli avusteisena. Syksystä kuitenkin vaihdettiin uudet romut vauhtipyörän pyörivien magneettien sisään.
Kun kelit meni pilvisiks ja synkiks syksyn ja alkutalven veto keleille jäihin asti...
Mulla loppuu syksyllä lokakuussa henkselien paukuttelu aurinkosähköllä. Syyskuussa rokkaa hyvin.

Nyt puhelimen mukaan voi saada sähköpotkulaudan...
https://elisa.fi/kauppa/tuote/Xiaomi...0Aurora%20Blue

Eivät ole vielä ruvenneet tarjoomaan sähköistyssarjoja vanhoihin autoihin. HJ:sta hybriidi, etuveto sähköllä...
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 10.10.2020, 09:36
Bj Andy:n Avatar
Bj Andy Bj Andy ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 14.09.08
Sijainti: Lemi,land of red potatoes
Viestit: 6.259
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja jli Näytä viesti
Nykyinen tilanne on se, ettei akkuun kannata varastoida edes ilmaista sähköä; varastoinnin kustannus kun on suurempi kuin sähkön hinta milloinkaan (jos siis vapaista markkinoista puhutaan).

Akku maksaa jonkin verran ja kestää tietyn syklimäärän. Tämän perusteella saadaan varastoinnille hinta, joka hinta on pyörinyt jossain 20c/kWh tienoilla viime aikoina.

Tuo hinta pitäisi saada reilusti alle n 5 c/kWh, jolloin kannattaisi ottaa sähköä talteen silloin kun sitä halvalla saa.
En tiijä mutta meillä on duunissa sähköauto. Puolen vuoden kohdalla oli mittarissa 15000 kilsaa ja teollisuussähköä oli männynnää 5000kwh. Siis verkosta akkuun. Tuosta voi jokainen muuttaa tuon kulutuksen euroiksi oman sähkösopparin mukaan. Ja verrata sitä saman kokoisen bensa tai dieselin kulutukseen. Edellinen quashguiaiq vei keskim.Dieseliä 6.8 litraa satkulle, ja Sen seuraaja Note vei reilut 7litraa bensaa, ja lisäksi kolme moottoria 40tkm matkalle, tai kolmas oli menossa kun se vaihtui Leafiin.

Tämän hetken mittarilukema on 42 tkm. Tuo on kyllä hyvä seurantakohde. Ko.lajia kohtaan.

Ongelmiakin on ollut. Eturenkaita kuluu, ja laturin kanssa tuli semmonen kämmi, että siihen tuli otettua kiinteä kaapeli. Kämmiksi se osoittautui siksi, että kun auto otetaan laturista 6-16 krt/vrk. Rispaantuu se latauspistukkeen juuresta poikki pari kertaa vuodessa, ja tämä tarvii sähkärin aina sen piuhan vaihtoon. Toki väliaika menee ihan verkkovirralla ladatessa, riittää nippanappa.

Tästä kimmokkeen saaneena on ensimmäinen kollega vaihtanut polttisauton sähköön. Ei tosin lefaan.

Voin sanoa että Teslan kiihtyvyys tuntuuuuuuuuuu.....
__________________
Oli kysymys mikä tahansa niin vastaus on TOYOTA
V..tut se mitään heikkoa ole...
Antsa. The member of Lahnajärven moottoriurheilusukeltajat Ry.
Only tool you need to keep your TOYOTA running, is welding machine.

Ostetaan Bj kuskin ovi. Pyyhkijän moottorin koppa.

Jyrsitään Kantoja.
Piikataan betonia eli tallin lattiat ym.Sekä muut Bobbari ja mönkkärityöt.
0500-752101/Antsa


Honda Rincon 650 ym.Työmönkkärijorinat löytyy tästä

Antsan Tuubi
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 10.10.2020, 18:38
jli jli ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+++
 
Rekisteröitynyt: 23.09.19
Sijainti: Keski-Suomi
Viestit: 470
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy Näytä viesti
En tiijä mutta meillä on duunissa sähköauto. Puolen vuoden kohdalla oli mittarissa 15000 kilsaa ja teollisuussähköä oli männynnää 5000kwh. Siis verkosta akkuun. Tuosta voi jokainen muuttaa tuon kulutuksen euroiksi oman sähkösopparin mukaan. Ja verrata sitä saman kokoisen bensa tai dieselin kulutukseen. Edellinen quashguiaiq vei keskim.Dieseliä 6.8 litraa satkulle, ja Sen seuraaja Note vei reilut 7litraa bensaa, ja lisäksi kolme moottoria 40tkm matkalle, tai kolmas oli menossa kun se vaihtui Leafiin.

Tämän hetken mittarilukema on 42 tkm. Tuo on kyllä hyvä seurantakohde. Ko.lajia kohtaan.
Sähkö varmaan on bensaan verrattuna halpaa, ellei joudu esimerkiksi matkan päällä jotain aikaveloittavaa pikalaturia käyttämään aliteholla. Silloin hinta voi pompsahtaa bensan tasolle (Moottori-lehden testi).

Sen sijaan sähkön varastointi ei kannata- paitsi autokäytössä jolloin kilpaillaan erittäin raskaasti verotetun liikennepolttoaineen kanssa.

Jos nyt olet varastoinut autoosi 5000 kWh, olisit akulla voinut pörssisähkön ostoajankohdalla keinottelemalla pienentää kotisi sähkölaskua noin 150 euroa. Koska akku maksaa 15000 euroa, tuo pitäisi tehdä sata kertaa, jotta pääsisi edes omilleen (vastaa 1.5 miljoonan kilometrin ajoa).
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 10.10.2020, 19:15
Kartse1 Kartse1 ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 09.07.06
Sijainti: Ylöjärven Kuru, Finland.
Viestit: 1.070
Perusasetus

Vähän kaipaisi ihan suoria pennosia/km keskimääräisellä km-määrällä, että olisi edes hypoteeiittisellä tasolla verrattavissa nykyiseen 30tkm/5L dieseliä/100km/700€ autoverot vuosittaisella verolla.
__________________
Musta vyö romujen rassaamisesta...
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 10.10.2020, 20:31
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 3.056
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja jli Näytä viesti
Sähkö varmaan on bensaan verrattuna halpaa, ellei joudu esimerkiksi matkan päällä jotain aikaveloittavaa pikalaturia käyttämään aliteholla. Silloin hinta voi pompsahtaa bensan tasolle (Moottori-lehden testi).

Sen sijaan sähkön varastointi ei kannata- paitsi autokäytössä jolloin kilpaillaan erittäin raskaasti verotetun liikennepolttoaineen kanssa.

Jos nyt olet varastoinut autoosi 5000 kWh, olisit akulla voinut pörssisähkön ostoajankohdalla keinottelemalla pienentää kotisi sähkölaskua noin 150 euroa. Koska akku maksaa 15000 euroa, tuo pitäisi tehdä sata kertaa, jotta pääsisi edes omilleen (vastaa 1.5 miljoonan kilometrin ajoa).

Itsellä pitäisi pörssisähkösopimus alkaa ensi viikolla. Sähköauto olisi yksi kohde lisää, jota voi optimoida. Aurinkotouhu tuo osalle vuotta myös valoisan ajan varteenotettavaksi ohjata sähköä johonkin.

Froniuksella on Ohmpilot, jotta omaan käyttöön jäisi enempi, mutta se on ajateltu erityisesti vastuksille.
https://youtu.be/y3-ZabgaRnw

Viikonloppu on pörssisähkössä ollut kanssa aika edulista aikaa.

Autoja pitää uusia välillä, eikä uudet monimutkaiset autot vaikuta varteenotettavalta pitää montaa kymmentä vuotta. Näin myös sähköauto on varteenotettava.

Näköjään siedettäviä toimintasäteitä luvataan yhä halvemmassa hintaluokassa.
https://www.renault.fi/henkiloautot/...SAAEgJq2PD_BwE

Autoissa on myös mukana jotain fiilis ja tottumisjuttuja ja ensimmäiset siedettävän hintaiset sähköautot on ristiriidassa omiin aikaisempiin tottumuksiin nähden. Se on vähän kuin musiikkimaku, joka ei muutu kovin nopeasti. Pidetään peukkuja, että Toyota edistyy sähköautoilussa.

Toisaalta on kotitalouksia, jotka käyttää 50 000 euroa johonkin veneeseen, muuten vaan uuteen autoon tms. muuhun vähemmän välttämättömään kuten matkusteluun. Miksei energiainvestointi voisi olla myös vaihtoehto...

Sähköpyörän olen jo todennut toimivaksi, mutta senkään mahdollisuudet ei ole vielä hyödynnetty täysimääräisesti, vaikka samassa mittakaavassa ei ole akkuongelmia kuin autoissa.

Aiemmin mainittiin renkaiden kuluminen millä voi olla merkitystä painavassa sähköautossa. Viimeksi kun henkilöautoon ostin renkaat, valitsin C-merkinnällä pakurenkaat, joissa oli vierimismerkintä kuitenkin kohtuullinen. Sähköautolla saattaisi tulla ajettua enemmän.

Henkilöautoja ei ole viimeaikoina ollut käytössäni ja kulutus varmaan yleensä yli 10 litraa dieseliä satkulla. Yhteen väliin huristelin invavarustetulla tilataksilla, eikä sekään puoli-ilmaiseksi mennyt ja lämpöä piti tehdä myös ettei palele. Mielellään sähköautoon ottaisin ilma Webaston.

Viimeksi muokannut tekniikkamies : 10.10.2020 20:35
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 09.10.2020, 11:29
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 3.056
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- Näytä viesti
Se on juurikin näin, talouden pitää pyöriä, sille esitetään motivaattorina mm. ilmastomuutosta jonka varjolla saadaan kauppa käymään, sitä tehostetaan tiukentuvilla päästövaatimuksillla, jossa ei edes kokonaispäästöt kiinnosta. Todellisuudessa päästöistä ei siis välitetä niinkään, markkinoiden pyöriminen on tärkeintä. Paitsi ehkä Suomessa, kuvitellaan että suomalaiset voi pelastaa maapallon ilmaston vaikka todellisuudessa vaikutus meitin päästötoimilla on promillen osia, siis alle 0.00%.
Tämä on otettava huomioon, että asioiden kehittämisen tiellä itsekkäillä ja lyhytnäköisillä motivaation lähteillä on merkitystä. Toisaalta fossiilisten energialähteiden ja sähkötekniikan hyödyntämisessä päästiin eteenpäin muista syistä kuin orjuuden poistamisen tai köyhien työläisten auttamisen näkökulmasta.

Asiat voi mennä eteenpäin siitä syystä, että uusilla vaihtoehdoilla voi tienata paremmin kuin vanhoilla.

Ilmasto ei tunne valtioiden rajoja. Siinä ollaan kaikki samassa veneessä vaikka taustat ja motivaatiotekijät ovat erilaisia. Persläpimaissa ei todennäköisesti olla edelläkävijöitä näissä asioissa. Afrikan kurjissa oloissa oleva ihminen hyötyisi tästä tekniikasta, mistä täälläkin on ollut puhe ehkä enemmän kuin hyvän infran äärellä olevat.

Sadassa vuodessa on muuttunut paljon tämä tapa millä tietoa käsitellään ja on tullut jos jonkinlaista tekoälyä. Olen tuuminut, että joskus kehitetään pieniä ja suuria maatalousrobotteja, jotka voi opettaa poimimaan vaikka marjoja metsästä. Automaattivehje tekee yhä useamman homman siellä missä siihen on varaa.

Vehkeet kehittyy, mutta ihminen ei samaa vauhtia.
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 20.11.2020, 07:44
ugly_hj:n Avatar
ugly_hj ugly_hj ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 11.09.04
Sijainti: espoo, .
Viestit: 1.710
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja james_III Näytä viesti
Ainoa järkevä tapa tankata sähkökuljin järkevästi on tehdä vaihto akku järjestelmä. Samalla poistuu kulkimen meneminen arvottomaksi akun tullessa tiettyyn ikään, se kun olisi tällöin kaikissa kulkimissa sama ja vaihtaminen onnistuu lähimmällä liikenneasemalla. Samalla akkuja voitaisiin myös käyttää muihinkin tarpeisiin, tämä toki ei ikinä tule tapahtumaan, kulutushysteria kärsii liikaa ja hallitus ei tykkää

Kiinalainen Nio on menestyksekkäästi kehittänyt tätä järjestelmää, auton voi myös ostaa liisaamalla akun https://www.youtube.com/watch?v=4bahXXZ6Lxs&t=429s Osakkeen arvo noussut vaivaiset 2500% vuodessa

Viimeksi muokannut ugly_hj : 20.11.2020 08:04
Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 20.11.2020, 09:29
jli jli ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+++
 
Rekisteröitynyt: 23.09.19
Sijainti: Keski-Suomi
Viestit: 470
Perusasetus

Standardoituja vaihtoakkuja suunniteltiin käyttöön 1910-luvulla, joten aivan uusi idea ei ole. Silloin ongelma oli, että akkuja tarvittiin moninkertainen määrä autojen lukumäärään verrattuna, jotta kysyntä ja tarjonta kohtaisivat edes jossain määrin.
Nykyisellä "äly"tekniikallahan tuota ongelmaa voidaan jonkin verran pienentää.
Vastaa lainaten
  #17  
Vanha 20.11.2020, 11:20
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 3.056
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja jli Näytä viesti
Standardoituja vaihtoakkuja suunniteltiin käyttöön 1910-luvulla, joten aivan uusi idea ei ole. Silloin ongelma oli, että akkuja tarvittiin moninkertainen määrä autojen lukumäärään verrattuna, jotta kysyntä ja tarjonta kohtaisivat edes jossain määrin.
Nykyisellä "äly"tekniikallahan tuota ongelmaa voidaan jonkin verran pienentää.
Akkutouhu on tullut näköjään joihinkin työkoneisiin. Jos nämä pienkuormaajat ei olisi niin kalliita, tulis ehkä hommattua pihatöihin sähkö Avantti. Se olis hyvä koska melko pienellä äänellä voisi tehdä muita häiritsemättä hommia.

https://www.avanttecno.com/fi/kuorma...sarja/avant-e6

Taidan tänään käydä hakemassa pienkonebensaa. Pikkujyrsimestä bensa loppu. Jos se toimisi akulla, ei tarvisi hakea.
Vastaa lainaten
  #18  
Vanha 20.11.2020, 11:23
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 3.056
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja ugly_hj Näytä viesti
Kiinalainen Nio on menestyksekkäästi kehittänyt tätä järjestelmää, auton voi myös ostaa liisaamalla akun https://www.youtube.com/watch?v=4bahXXZ6Lxs&t=429s Osakkeen arvo noussut vaivaiset 2500% vuodessa
Rahoiksi lyöminen on käsittääkseni yksi merkittävimmistä syistä miksi sähkö- ja akkuvehkeet lähtee yleistymään. Sama syy on ollut fossiilisten polttoaineiden kohdalla.
Vastaa lainaten
  #19  
Vanha 20.11.2020, 17:01
wikke:n Avatar
wikke wikke ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 06.04.07
Sijainti: Kupolin alla.
Viestit: 4.095
Perusasetus

"Talosta paloivat aina sulakkeet, kun 15990 euron käytettyä töpselihybridiä ladattiin – lopulta hajosivat myös laturi ja koko auto
Myös ladattava auto voi olla melkoinen murheenkryyni."


https://www.is.fi/autot/art-2000007630391.html

Rehellisesti hitonkaan hajua noista, mutta jotenkin kuullostaa sangen hassulta että sähköhimmeli tarvitsee apuvirta jostain syystä. juuh, oli hyrpidick, mutta silti...

"Myyjäliike joka tapauksessa arveli, että vika johtui ulkoisesta syystä ja epäili myös väärin tehtyä apuvirran antamista.".
__________________
On epäoptimaalista yrittää elää optimaalisesti epäoptimaalisessa maailmassa.
Vastaa lainaten
  #20  
Vanha 20.11.2020, 19:01
uteiN_H uteiN_H ei ole kirjautuneena
Banned
 
Rekisteröitynyt: 03.09.17
Sijainti: Oahu, Honolulu. USA
Viestit: 834
Perusasetus

Jutussa ei puhuta mitään latausasemasta......


Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja wikke Näytä viesti
"Talosta paloivat aina sulakkeet, kun 15990 euron käytettyä töpselihybridiä ladattiin – lopulta hajosivat myös laturi ja koko auto
Myös ladattava auto voi olla melkoinen murheenkryyni."


https://www.is.fi/autot/art-2000007630391.html

Rehellisesti hitonkaan hajua noista, mutta jotenkin kuullostaa sangen hassulta että sähköhimmeli tarvitsee apuvirta jostain syystä. juuh, oli hyrpidick, mutta silti...

"Myyjäliike joka tapauksessa arveli, että vika johtui ulkoisesta syystä ja epäili myös väärin tehtyä apuvirran antamista.".
Yleensä noi hybridit ottaa sisäänsä yhdel tai kahdella vaiheella.....
Niin paljon kun saa.....
Täys-sähköt kaikillla kolmella.....Niin paljon kun saa.....
Eli mahdollisimman nopeasti akku täyteen sen mukaan mitä kulkineen äly ja latausasema antaa.
Silti näiskin sähkökulkinevärkeissä on äly sisällään elektroniikassa.....mitä tekevät.
Ja tärkein......Noi latausasemat on dippikytkimin säädettävissä, ketjutettavissa ja autoa suojaavissa valintamahdollisuuksiissa, sisältäen dynaamisen kuorman jaon kentälle latauspisteille, ja jopa sovelluksella avattavavuuden......
Eli väärät asetukset latausasemassa/asemissa tappaa sähkökulkineisen akut.
Ja nois on kuitenkin elktroninen latausvirran rajoitin. Ja vikavirtasuojaukset sen mukaan mitä sähkökulkineisiin vaaditaan.....
Sekä lukitustieto ja mekaaninen lukitus siitä kun latausjohto on kiinni verkossa.
Käyttäjä määrää sen koska latausjohto irtoo lataus asemasta.

Oliskohan tässäkin tapauksesa latausaseman käyny rakentamassa
kummeli tyyliin " Jakke ja Sepi" Eli Sawolainen Vituks-Män....
Ämpärillä ei voi ottaa jos kauhalla annetaan.,......
Eli asetukset pielessä latausaseman verkosta otto-virtaan ja sulakkeisiin nähden mitä sähkökulkineeseen tarjoillaan......

Tää story.
Latausasemista verkosta sähkökulkineisiin type2 tyyliin useamman latauspisteen kentältä.

ps.
Omista shuko tai 3-vaihe CEE-rasioista lataajat.....varmistukaa et niis on varmasti mäyhyy mitä auto pyytää silloin kuin shuko tai type2 johto on kiinni voimavirta rasiassa.
jos järjestelmässä ei oo virran rajoitusta varmaan nallit napsahtelee..... Haluu sen mitä auto pyytää.
Suosittelen latausaseman hankkimista, jopa vaadin....kun puhutaan muista kun auton omasta shukolaturista. Nois on elektroniset virran rajoittimet...

Viimeksi muokannut uteiN_H : 20.11.2020 19:24
Vastaa lainaten
  #21  
Vanha 20.11.2020, 19:15
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 3.056
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja uteiN_H Näytä viesti
Yleensä noi hybridit ottaa sisäänsä yhdel tai kahdella vaiheella.....
Niin paljon kun saa.....
Täys-sähköt kaikillla kolmella.....Niin paljon kun saa.....
Silti näiskin värkeissä äly sisällään elektroniikassa.....
Ja tärkein......Noi latausasemat on dippikytkimin säädettävissä, ketjutettavissa ja autoa suojaavissa valintamahdollisuuksiissa, sisältäen dynaamisen kuorman jaon kentälle latauspisteille, ja jopa sovelluksella avattavavuuden......
Eli väärät asetukset latausasemassa/asemissa tappaa sähkökulkineisen akut.
Ja nois on kuitenkin elktroninen latausvirran rajoitin. Ja vikavirtasuojaukset sen mukaan mitä sähkökulkineisiin vaaditaan.....

Oliskohan tässäkin tapauksesa latausaseman käyny rakentamassa
kummeli tyyliin " Jakke ja Sepi" Eli Sawolainen Vituks-Män....

Jutusta tuli mieleen ettei kuitenkin olis niin, että vikavirtasuoja lauennut.

Kerrostalossa tuli mentyä katsomaan miksei vanhemman rouvan Punto käynnisty. Ei tarvinut suorittaa tekniikan tohtorin tutkintoa ymmärtääkseen mikä mättää. Akulla ei ollut kovin hyvät edellytykset latautua lyhyillä matkoilla. Taviksille ei meinaa mennä jakeluun, ettei kylmä akku lataudu kovin hyvin.

2012 vuosimalli ja 156000 kilsaa voi tuntua jossain tuollaisessa Opelissa.

Volvolla näköjään pientä sähkökaivinkonetta ja kuormaajaa.
https://youtu.be/f2u9kcQQSiE
Asiakkaat ei todellakaan tykkää jos ne ei toimi. Melkeen veikkaan, että toimii.

Pitäs autoistakin saada jotain tolkkua mitkä mallit on hommien tekoon ja mitkä on facebook päivitysten tekoon.
Vastaa lainaten
  #22  
Vanha 21.11.2020, 18:07
Kartse1 Kartse1 ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 09.07.06
Sijainti: Ylöjärven Kuru, Finland.
Viestit: 1.070
Perusasetus

[QUOTE=tekniikkamies;1437271

Omakotiasuja on latauksen järjestämisessä hyvässä tilanteessa. Jos tavallisin sähköliittymä on 3x25 ampeerinen, sen voi joutua päivittää 35:seen.

[/QUOTE]


Kyllä sääliksi käy niitä sähköautoilusta haaveksijoita, jotka unelmoivat halvasta autoilusta ja ostavat sokkona muutaman kymmenen kWh:n/vrk nielevän sähköauton.

Sähköliittymän "päivittäminen" maksaa jo kiinteinä maksuina useita kymppejä/kk lisää.

Pää/mittauskeskuksen pelkkä "päivittäminen" 25A (K2 varokepesät => 35A (K3 varokepesät) ei sekään ole mikään muutaman satasen pikkujuttu.

Pääkeskuksesta riippuen joutuu vaihtamaan koko kaapin. Kaikkiin vanhoihin 25A keskuksiin kun ei mahdu isommat 35A (käytännössä K3/63A varokepesät) päävarokkeiden kalut sisään.
Jos vaikka mahtuukin, niin sitten joutuu taas keskuksen sisäisiä kytkentöjä muuttelemaan.

Takavuosina meni omakotitalojen syöttökaapelina 4x10mm2 Cu -syöttökaapeli ja se riitti juuri tuohon 3x25A liittymään, riippuen linjan pituudesta.
3x35A ... 3x63A liittymään piti vetää 4x16mm2 Cu -syöttökaapeli tai jopa paksumpi, riippuen taas linjan pituudesta.

Pahimmassa tapauksessa se sähköautoilusta haaveksija saa kaivauttaa myös sen uuden syöttökaapelin sieltä lähimmältä puistomuuntamolta asti...

Jos taas puistomuuntajasta loppuu teho kesken, niin tältä sähköautoilun ystävältä peritään myös maksu tuon muuntamon suurentamisesta. Tosin osa kuluista peritään myös naapureilta (jotka suurentavat liittymiään)
.
Kustannusten pompsahtaminen riippuu niin monesta asiasta.

Ottakaa asiasta kunnolla selvää joka kantilta, ennenkuin lankeatte myyntitykkien puheisiin halvasta autoilusta...
__________________
Musta vyö romujen rassaamisesta...
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta
Etsi tästä viestiketjusta:

Tarkennettu haku
Näkymä

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Aurinkosähkö tietäjiä? SptV Chit-Chat 45 28.08.2018 14:22
kellojen siirron ihanuus 0ltzi Chit-Chat 46 07.07.2018 12:51
Ulkona huoltamisen ihanuus GeneralJ Tekniikka & Jutustelu 31 07.12.2015 00:11
Forum-keskustelun ihanuus petris This And That 1 11.03.2003 15:27


Sivu luotu: 02:23 (GMT +2).