Isojen renkaiden ohjauksen "woblaus"

[Koivunoksa]

Alkuperäinen kirjoittaja Häänrik

37x14,5 15 creepyt, 7° casteria pari milliä aurausta. Suoraan ja voblaamatta mentiin eikä vetelee uraisellakaan tiellä. Jossain vaiheessa alkoi voblaamaan eikä syytä löytynyt, ajoin sitten katsastus konttorille että saa sillä koneella oikeen rynkyttää niin löytyi väljää panhardin puslasta

Uusi kesä mutta samat kujeet. Eli woblaus jatkuu. Viime syksynä laitoin kovemmat panhardin puslat niin luulin asian korjautuneen mutta se oli lyhyt ilo. Muutaman sadan kilometrin ajon jälkeen vaiva alkoi tulla takasin. No se riitti ku loppui ajotkin sille kaudelle. Tänä keväänä tein koko panhardin uuden uniball nivelillä niin sillä mentiintänne asti.

Nyt vien laitoksen työpaikalle ja laitan nelipyöräsuuntaus peilit kiinni todetakseni kaikki kulmat. Kysymys kuuluukin paljonko laitetaan casteria. Täällä joku sanoo 2astetta ja joku 7astetta. Heittäkää lukuja niin tiedän mitä toivoa suuntaus tuloksilta.

[Jeep-Ukko]

Mulla oli tässä kesällä hetken aikaa WJ Jeeppi ajossa.
2 tuumaa korotettu, vakio tukivarret. Tukivarsissa ei ole säätö mahdollisuuksia, joten kulmat muuttunut ehkä hivenen ja niitä ei voi säätää, (jos ei itse tee tukivarsien kiinnike korvakon rei'istä soikeita).
Korotus on muutoskatsastettu jo, muistaakseni 2008. Eli uskoisin auton edes joskus kulkeneen hyvin.

Alla oli renkaat jotka täristi rattiin, epätasapainossa ja oli ulko syrjältä erittäin voimakkaasti kuluneet.
Woblausta montuista ilmeni satunnaisesti, mutta ei koskaan tehnyt kunnon "kuoleman woblausta".

Vaihdoin alle toiset renkaat, jotka ei ikinä ole olleet tämän auton alla, hivenen sisä syrjältä kulunut, mutta ei pahasti. Rattiin täristäminen loppui, paremmin tasapainossa.
Alkoi woblata joka ikisestä pienestäkin montusta, ei voinut turvallisesti ajaa, oli kunnon kuoleman woblausta, pakko tiputtaa vauhti alle 30 km/h, että woblaus loppui.
Muutenkin suoralla tiellä ajaessa tuntui, että hairoi ja veteli puolelta toiselle.

Tutkin kaikki nivelet, väljää ei löytynyt.
Mittailin aurausta/haritusta koti konstein.
No mittaus oli karkea, mutta metrin matkalla aurausta n. 10 mm.
Säädin liki nollaan.
Parani, mutta edellern woblausta esiintyi.
Sitten säädin haritusta n. 10 mm.
Woblaus katosi.
Ja suorallakin ajaessa hairominen poistui.

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja Koivunoksa

Uusi kesä mutta samat kujeet. Eli woblaus jatkuu. Viime syksynä laitoin kovemmat panhardin puslat niin luulin asian korjautuneen mutta se oli lyhyt ilo. Muutaman sadan kilometrin ajon jälkeen vaiva alkoi tulla takasin. No se riitti ku loppui ajotkin sille kaudelle. Tänä keväänä tein koko panhardin uuden uniball nivelillä niin sillä mentiintänne asti.

Nyt vien laitoksen työpaikalle ja laitan nelipyöräsuuntaus peilit kiinni todetakseni kaikki kulmat. Kysymys kuuluukin paljonko laitetaan casteria. Täällä joku sanoo 2astetta ja joku 7astetta. Heittäkää lukuja niin tiedän mitä toivoa suuntaus tuloksilta.

Mikä auto? (nähtävästi kierrejousitus, kun panhardin puslat vaihdettu, mutta tuo casterin säätäminen ei onnistu, ainakaan helposti monessakaan maasturissa joissa jäykkä etuakseli?)
Esim. hdj-80 vaatii joko ns. caster-puslat, taikka jonkin sortin pudotus- sarjoja puslien siirtämiseksi pois alkuperäiseltä paikalta.

Minulla on eniten kokemusta toyota LC BJ-40 lehtijousitetusta alustasta:
Kun caster oli pahimmillaan alle nollan, niin mieluummin ajeli 50- ja 60 km/h rajoituksia, kuin 80 km/h rajoituksia:
Alle nollan olevalla kulmalla auto haukkasi aina jompaan kumpaan suuntaan; siis ratilla piti aina pitää vastaan noin neljänneskierros.
Ja kun sivutuuli, tien kallistus tms. sai aikaan sen, että auto "haukkasi" toiselle puolen, niin silmän räpäyksessä puoli kierrosta rattia vastakkaiseen suuntaan.
Kun caster nollassa, niin levoton ohjaus, ei keskitä. (renkaat vaihtui, mutta vastannee 35-12,5-15 8" leveillä vanteilla, ja niin sisään tulevat kuin mahdollista (siis offset mahd. pieni)
Kun caster 2 astetta, niin keskittää jonkin verran, mutta ilman ohjaustehostinta kävi raskaammaksi. (ja jarrutuksessa pyrki "haukkaamaan" ei sentään yhtä pahasti, kuin pienemmillä kulmilla)
Kun 5 astetta, niin keskitti "hyvin" kulki suoraan, mutta ilman ohjaustehostinta ohjaus kävi raskaaksi jopa kaupunkiajossa
Kun laitoin ohjaus tehostimen, ja laitoin alustan uusiksi, niin laitoin olkatapin takakallistuman noin 7 asteeseen.
-> kulke kuin juna, vaikka iskarit on "loppu" toki nuo 35-12,5-15 BFG allterrain, ja on suorilla alumiinivanteilla, ja tasapainoitettu kunnolla/oikein

Hdj-80, kierrejouset ja edessä ns. Jakarit:
Kun ostin auton, niin sen jouset oli aikalailla kuoleentuneet; ja silloinhan tuo caster on suurempi, kuin normaalijousilla.
-> kulkee kuin juna, keskittää ja palauttaa hyvin.
Ja sitten käytin paikalla korokepalikoita, että sain korkeuden normaaliksi/alkuperäiseksi:
Silloin caster on muistaakseni 3 astetta.
Sekä keskittäminen että palauttaminen kärsi, siis huonompi ajaa.
Nyt on paikalla vanhat korotussarjan jouset ja iskarit:
Olisko noin 2-3 senttiä korkeampi kuin vakio?
Sekä keskittäminen että palauttaminen kärsii huomattavasti, siis huonompi ajaa... Mutta iso kärry, ja kohtuu iso aisapaino; vakauttaa menoa jonkin verran; ja HDJ:n perässä yleensä aina jarrullinen kärry....
oli tarkoitus laittaa nuo caster- puslat.... mutta en ole näköjään laittanut
(Olin tilaamassa, mutta sitten suunnittelin korvakon siirtosarjan, jolla myös akselivälin voi palauttaa alkuperäiseen, tai jopa yli...

Siis mitä eroa yleensä caster- kulmissa on 2 ja 7 asteen välillä?

Ainakin nuo toyotat on sitä parempia ajaa matkaa, mitä suurempi tuo kulma on.

Jos olisi pelkästään offiauto, jolla joskus pitää siirtymää ajaa pari kilometriä 100 km/h, niin 2 astetta vois riittää hyvin?

Ja tuo 7 astetta tarkoittaa sitä, että voit ajaa "kusitaukojen" välin muun liikenteen mukana....
Tämä yli alkuperäisen tuo mukana ongelmia; kardaanin kulmat? jos väärät, niin väristää hieman.

Kun ei mitään tietoa autosta, niin laita noin 3,5 astetta, ja korjaa parempaan suuntaan, kun tiedät enemmän ajokokemuksien myötä.

Ja voisko tuo woblaus johtua kieroista vanteista, huonosti valmistetuista/säilytetyistä renkaista tms.
Ja jos ohjausiskari on huono, niin se ei pysty imemään itseensä lämpönä tuota pientä woblausta, ja kun se pääsee vauhtiin, niin kaikki ohjausvarret yms. alkaa toimimaan kuin jousi....

Siis ennen nelipyöräsuuntausta: tarkista ohjausiskari. (pitänee käyttää irti.... ainakin noissa toyotissa, jos haluaa tietää todellisen kunnon)

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76

Siis ennen nelipyöräsuuntausta: tarkista ohjausiskari. (pitänee käyttää irti.... ainakin noissa toyotissa, jos haluaa tietää todellisen kunnon)

Muuten hyvää tarinaa, luultavasti tämänkin lauseen ajatus oikein mutta saa äkkiseltään väärän käsityksen, eihän tällä ole mitään virkaa 4-pyöräsuuntauksessa. Sama onko koko iskaria vai ei.

[BJ-40/76]

yritys ratkaista ongelma.

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Muuten hyvää tarinaa, luultavasti tämänkin lauseen ajatus oikein mutta saa äkkiseltään väärän käsityksen, eihän tällä ole mitään virkaa 4-pyöräsuuntauksessa. Sama onko koko iskaria vai ei.

-> siis tuosta kysymyksen asettelusta vedin omassa pienessä mielessä tuon johtopäätöksen, ja vastata tuon oman "tarinan"

Lainaus :
::::::::::::::::Koivunoksa

Nyt vien laitoksen työpaikalle ja laitan nelipyöräsuuntaus peilit kiinni todetakseni kaikki kulmat. Kysymys kuuluukin paljonko laitetaan casteria. Täällä joku sanoo 2astetta ja joku 7astetta. Heittäkää lukuja niin tiedän mitä toivoa suuntaus tuloksilta:::::::::::::::


.................................................. ........

Matti on oikeassa, iskarit eivät vaikuta nelipyöräsuuntaukseen; Minun olisi pitänyt ohjeistaa tuo ohjausiskari tarkistus Tarinan alkupäässä.

[Koivunoksa]

[QUOTE=BJ-40/76;1434242]Mikä auto? (nähtävästi kierrejousitus, kun panhardin puslat vaihdettu, mutta tuo casterin säätäminen ei onnistu, ainakaan helposti monessakaan maasturissa joissa jäykkä etuakseli?)
Esim. hdj-80 vaatii joko ns. caster-puslat, taikka jonkin sortin pudotus- sarjoja puslien siirtämiseksi pois alkuperäiseltä paikalta.


Tarkemmat tiedot löytyy topicin alusta

[BJ-40/76]

[QUOTE=Koivunoksa;1434248]

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76

Mikä auto? (nähtävästi kierrejousitus, kun panhardin puslat vaihdettu, mutta tuo casterin säätäminen ei onnistu, ainakaan helposti monessakaan maasturissa joissa jäykkä etuakseli?)
Esim. hdj-80 vaatii joko ns. caster-puslat, taikka jonkin sortin pudotus- sarjoja puslien siirtämiseksi pois alkuperäiseltä paikalta.


Tarkemmat tiedot löytyy topicin alusta

Ja noita esittämiäni arvojahan voi korjailla helposti: k.o auton aikakauden taskulaskimesta löytynee sekä neliöjuuri, että toiseen potenssiin näppäin.....

Siis täsmätietoa tuon etuakselin suhteen

[Koivunoksa]

[QUOTE=BJ-40/76;1434265]

Alkuperäinen kirjoittaja Koivunoksa

Ja noita esittämiäni arvojahan voi korjailla helposti: k.o auton aikakauden taskulaskimesta löytynee sekä neliöjuuri, että toiseen potenssiin näppäin.....

Siis täsmätietoa tuon etuakselin suhteen

No ekaksi, nuihin tukivarsiin saa casterin säätö puslia. Mutta ennenkaikkea Kemppi korjaa kaiken

[Timo_L]

Ainakin itsellä Jeepeissä resepti woblaamattomaan ja suoraan kulkevaan autoon 32"-35" renkailla on ollut 5-7° casteria ja auraus nollassa tai jopa aavistuksen harituksella. Vähemmän casteria (olka-akselilinja pystymmässä) tai liikaa aurausta niin pahimmillaan ollut niin että neljässäkympissä woblaa.

Tämä tuli todettua mm. viimeksi ennen muutoskatsastusta kun piti hankkia suuntauslaput vihreälle, ja ammattitaitoinen rengasliike sääti casterin aivan päin helvettiä kun eivät osanneet käyttää konetta eikä silmiään tippaakaan.
Matka konttorille kulki sujuvaa 30-40km/h nopeutta, kaivonkansi neljässäkympissä riitti woblaukseen. Konttorilta kotiin ja säädin aurauksen ja casterin kohdalleen eikä taas mitään ongelmaa.


Ainakin itse huomannut että pahimmillaan woblaustaipumus on hiton pienestä kiinni, ja yleispätevin ohje on melkein se että ei auta kuin säätää ja löytää omaan autoon niille renkaille se paras kohta. Rengaspaineetkin vaikuttaa, samoin renkaat tyyppi ja malli. Yksillä renkailla ei woblaa, toiset erimerkkiset samankokoiset niin joutuu hienosäätämään kulmia

[Koivunoksa]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Ainakin itsellä Jeepeissä resepti woblaamattomaan ja suoraan kulkevaan autoon 32"-35" renkailla on ollut 5-7° casteria ja auraus nollassa tai jopa aavistuksen harituksella. Vähemmän casteria (olka-akselilinja pystymmässä) tai liikaa aurausta niin pahimmillaan ollut niin että neljässäkympissä woblaa.

Tämä tuli todettua mm. viimeksi ennen muutoskatsastusta kun piti hankkia suuntauslaput vihreälle, ja ammattitaitoinen rengasliike sääti casterin aivan päin helvettiä kun eivät osanneet käyttää konetta eikä silmiään tippaakaan.
Matka konttorille kulki sujuvaa 30-40km/h nopeutta, kaivonkansi neljässäkympissä riitti woblaukseen. Konttorilta kotiin ja säädin aurauksen ja casterin kohdalleen eikä taas mitään ongelmaa.


Ainakin itse huomannut että pahimmillaan woblaustaipumus on hiton pienestä kiinni, ja yleispätevin ohje on melkein se että ei auta kuin säätää ja löytää omaan autoon niille renkaille se paras kohta. Rengaspaineetkin vaikuttaa, samoin renkaat tyyppi ja malli. Yksillä renkailla ei woblaa, toiset erimerkkiset samankokoiset niin joutuu hienosäätämään kulmia

Kiitos. Tätä minä vähä epäilinkin että casteria pitää olla enempi ku vakion (2-3astetta) Pitää tuossa käyttää suuntauksessa tosiaan niin näkee mitä siellä nyt on ja tehdään sitten muutoksia. Kun on työpaikalla suuntaus laitteet ja omistaa itse hitsauskoneen niin saadaan se casteri kohdilleen.