Uusi tieliikennelaki

[OnOff]

Alkuperäinen kirjoittaja JES

Mites nää 3+3 paikkaset ANA TPP 57§ mukaiset pakut. Säilyykö niiden nopeusrajoitus 80 km/h ja 80-lätkä? Siihen lopputulokseen päädyin. Olis ne saanut vapauttaa nyt kun mitään verohyötyjäkään ei juuri ole... Tuntuu ettei tuo Cruiseri nyt ainakaan suurempi liikenteen vaarantaja ole kuin naapurin mummo peräkärry täys kukkamultaa ja sata lasissa

Mistä moinen päätelmä? Miksei se koskisi kaikkia alle 3500kg autoja?

[wikke]

Niin, mistähän tuohonkin saisi oikeasti varmuuden? Lähi katsastuskonttori ilmoitti kolleegan tiedusteluun: "Emme ota kantaa..."

Laanilla kun olisi kaksi (40) 2+4 Berttaa 80 lätkät perseessään. Ei sillä että niillä lujempaa viitsisi siltikään pyyhkiä menemään, mutta punaisessa se tarra vain ei rumentaisi niin noita sulokkaita muotoja... Viime leimalla ei kelvannut että lätkä hantin puolen ikkunassa, vaan pellissä. Suoralla osuudella...

Kuormittaako peukun kynttä vaiko noup?

[Hulivili]

https://www.traficom.fi/fi/liikenne/...en-muutoksista

Tuosta päätellen ajellaan tikkarirajoitusten mukaan kaikilla alle 3500kg peleillä. Jos otteeseen on merkitty ajoneuvokohtainen rajoitus, niin sitten sen mukaan.

Omasta pakusta (Amarok) tutkailin otteesta rajoitusmerkintää (max 100kmh), sellainen on ihan varmasti ennen sielä ollut, mutta ei tässä uusimmassa ole enää... Missähän vaiheessa se on sieltä haihtunut?
Lakihan on vuodelta 2018, voimassa vasta nyt, eli on senjälkeen voinut jäädä otemerkintä pois, koska vanhassa laissa oli erikseen maininta pakettiautojen maksiminopeudesta.

Eikös nämä 80-lätkäiset ole lähinnä näitä pakuja ja huoltoautoja?

Olen käsityksessä, että ajoneuvolle voidaan asettaa ajoneuvokohtainen nopeusrajoitus; traktori 40, liikennetraktori 50/60.

Sinänsä aika erikoista, ettei tästä muutoksesta ole paljoa(yhtään) mainittu esim ylen propagandassa, ja vaikuttaa liikenteesäkin ettei moni pakettiautokuski tätä uutta sääntöä tiedä, ajetaan edelleen motarilla 100 tai hiukan yli.

[petroman]

https://www.liikenneturva.fi/fi/kysy...ukset#513e67a8

Tuonne voi näköjään näppäillä kysymyksiä. Mulle tuli vastaus liittyen just 750kg vs. 750+75kg nopeuksista spostiin alle vuorokaudessa. (Molempia saa vetää 100km/h).

[JiiPee]

Alkuperäinen kirjoittaja petroman

https://www.liikenneturva.fi/fi/kysy...ukset#513e67a8

Tuonne voi näköjään näppäillä kysymyksiä. Mulle tuli vastaus liittyen just 750kg vs. 750+75kg nopeuksista spostiin alle vuorokaudessa. (Molempia saa vetää 100km/h).

Mikä käytännön ero noilla 750 kg ja 825 kg O1-kärryillä on? Onko koko juttu vain jotakin myyntimiesten kikkailua sillä, että saadaan isompi kokonaispaino otteeseen ja siten "parempi" kärry kuin kilpailijan "vain" 750 kg kärry? Se 825 perustuu kuorman jakamiseen akselin ja vetopisteen kesken 750+75, mutta noinhan sen voi jakaa 750 kg kokonaispainoisessa kärryssäkin, eikö? Paino ja mahdollinen ylikuorma todetaan tien päällä kuitenkin akselin alta mitaten.

Ikäviä vaikutuksia moisella 825 kg kärryllä on, jos hinaava ajoneuvo on C1/C/D1/D-luokan ja kuskilla on vain noiden luokkien ajokortti ilman E-lisää - penaltia pukkaa, vaikka vain terveisiä ajetaan.

[jmk]

Tuota olen yrittänyt sisäistää, mutta ei tyhmä tajua... kun kaikissa on max.750kg tai jarrullista mikä on niin täytyy kysyä omaan 3000kg kärryyn 10% lisäpainoja kun käytän katsastuksessa...

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja jmk

niin täytyy kysyä omaan 3000kg kärryyn 10% lisäpainoja kun käytän katsastuksessa...

Älä suotta. Kärryn valmistaja sanelee massat, niitä ei katsastuksessa muuteta ilman valmistajan todistusta. Etkä sä hyödy siitä yhtään mitään jos akselimassat pysyy samana.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee

Mikä käytännön ero noilla 750 kg ja 825 kg O1-kärryillä on?

Ei yhtään mitään, saman kuorman saa viedä, kuulalle 75 kg ja akselille 750 kg. Edelleen tehdään molemmilla tavoilla uusia kärryjä. Ihan syyttä suotta sotkettu asia josta boonuksena vielä tuo ajokorttisekaannus.

[Ippe69]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Ei yhtään mitään, saman kuorman saa viedä, kuulalle 75 kg ja akselille 750 kg. Edelleen tehdään molemmilla tavoilla uusia kärryjä. Ihan syyttä suotta sotkettu asia josta boonuksena vielä tuo ajokorttisekaannus.

Tuo onki jännä, kun trafin sivuilla lukee että 750kg kärry ei saa kuorman kanssa painaa sen enempää, mutta 825 kärry saa painaa sen 825kg kunhan aisalla on 75kg. Tuosta saa käsityksen, että tienpäällä punnittaessa aisapaino lasketaan kärryn kokonaismassaan mutta en löytäny mistään virallista tietoa että niin olisi.
Isommista kärryistä löytyi sama tieto, eli 3500kg kärry saa painaa aisapainon verran yli 3500kg kunhan kärryn suurin tekninen kokonaismassa sallii sen.

[Ippe69]

Alkuperäinen kirjoittaja Hulivili

Omasta pakusta (Amarok) tutkailin otteesta rajoitusmerkintää (max 100kmh), sellainen on ihan varmasti ennen sielä ollut, mutta ei tässä uusimmassa ole enää...

Oletko varma, että siinä on ollut merkintä? Mulla on vanha Gee, joka oli 80km/h auto koska paku ilman airbaggiä mutta ei sitä otteessa lukenut.

[Hulivili]

Alkuperäinen kirjoittaja Ippe69

Oletko varma, että siinä on ollut merkintä? Mulla on vanha Gee, joka oli 80km/h auto koska paku ilman airbaggiä mutta ei sitä otteessa lukenut.

En enää...olen sitä pari päivää etsinyt Turhaa...

Jostain vaan on jäänyt sellainen mielikuva, että maininta tai viittaus on jossain papereissa.
Ulkomailla suhatessa on aina hiukan arveluttanut, että miten der sheriff suhtautuu reippaaseen 100- ylitykseen Suomalaisella pakulla. Tuleeko (vielä)isompi lasku jos kolahtaa tmv...

No rajoitusten mukaan olen mennyt Euroopassa, ilman ongelmia ja jatkossa ei tarvii tästä ”erityisestä Suomi-ilmiöstä” enää murehtia.

Greencardissa on (oli) muuten maininta että ajenuvoryhmä C; kuorma-auto tai traktori. Olenkohan tuosta juontanut että joku voisi äkätä että rajoitus <3500kg?

[ajelija]

Huvittavaa murros vaihetta. Ajoin suoraan kortit ABC silloin sai tyhjänä ajaa laillisesti yhdistelmiäkin ja linja-autoa. (Jota hyödynsinkin) Ja perässä sai vetää henkilöautolla 750kg kärryä 3500kg+750kg=4250kg sitten tuli lisäksi 850kg kärryt eli 3500kg+850kg=4325kg Ja Sitten nyt kun nupin kokonaispituus saa olla kuorma-autossa 12m ja kokonaispaino 42tn niin saankohan vetää sillä 825kg kärryä ollenkaan
Edelleen huvittavinta on että Jos on esim. Otan pienen henkilöauton saan vetää sillä kohtuu isoa kärryä. Mutta lainsäädäntö kieltää kuorma-autolla vaikka 3550kg+1000kg.
Ja juu on vedetty "kortitta" useita kertoja ihmetellen miten vanhemmalla siskollakin Be kortti kun maksoi lisämaksua niin sai kaupan päälle. (Eikä ole ikinä vetänyt kärryä)
Ja juu syy miksi ei ole tullut päivitettyä ABECE kortiksi on että joutuisi sen jälkeen viiden vuoden välein uusimaan. Ja vielä kun tähän lisätään D kortti niin senkin ammattipätevyysvaatimuksiin pitäisi käydä täydet tunnit vaikka kouluttajakin naureskeli että eihän tämä näin voi mennä. Eli CE korotus taisi olla 2500€ ja D+koulutus 6000€ (Tarkistin nyt kun ammattipätevyys voimassa niin CE olisi C pohjalta 1500€
Niin ja toki liikennetraktoria saan ajaa ja niillä vetää vaikka ydinvoimalaa eikä ketään kiinnosta (palstalta poimittu jonkun hyvä termi)

[VeeWee]

Alkuperäinen kirjoittaja ajelija

Ja Sitten nyt kun nupin kokonaispituus saa olla kuorma-autossa 12m ja kokonaispaino 42tn niin saankohan vetää sillä 825kg

Pituushan on nykyään 13m ja ennen ei tainnut saada C-kortilla vetää kevytperävaunua yli 32t kokonaispainoisen auton perässä.

[jmk]

Niin tuliko siinä joku vetoaisa vahvuus, ettei taitu alle... sama kun vetokuulissa on sallittu veturin massa

[ajelija]

Alkuperäinen kirjoittaja VeeWee

Pituushan on nykyään 13m ja ennen ei tainnut saada C-kortilla vetää kevytperävaunua yli 32t kokonaispainoisen auton perässä.

Ahaa eli saa pitempiäkin linja-autoja muuttaa nykyään kuorma-autoiksi
Kyllä sai mielestäni sai mutta voihan tarkistaa vielä asian

Tarkistin asian ajoin siis c-kortin vuonna 2002 ja silloin sain tyhjänä laillisesti tai tilapäisesti siirtää lain mukaan CE-kortin vaatimia yhdistelmiä tai tilapäisesti D kortin vaatimia ajoneuvoja pelkällä C-kortilla. Vuonna 2008 tuli lakiin muutos ja enää en näin saa menetellä.
Tuli jopa töissä silloin kortin ajettua vastaan tilanne missä ajoin CE yhdistelmää C kortilla ja poliisit toivottivat hyvää matkaa.
Ja nykyäänkin tosiaan saan kuorma-auton perässä vetää 825kg jarrutonta peräkärryä jos ei akselimassat ylity minkään akselin kohdalla.

Ja juu C1E Sen verran kallis nykyään "korottaa" että sama ajaa se CE kun kumminkin sen jälkeen ajokortin uusiminen viiden vuoden välein. Ja BE taas rajoittaa vain henkiöautolla vetämään. Joten toistaiseksi mennään tällä ABC:llä ja vuokrataan seuraavan kerran taas kuorma-auto jos isompaa siirtelytarvetta ilmenee rojuille.

[hiluvitkutin]

Alkuperäinen kirjoittaja ajelija

Huvittavaa murros vaihetta. Ajoin suoraan kortit ABC silloin sai tyhjänä ajaa laillisesti yhdistelmiäkin ja linja-autoa. (Jota hyödynsinkin) Ja perässä sai vetää henkilöautolla 750kg kärryä 3500kg+750kg=4250kg sitten tuli lisäksi 850kg kärryt eli 3500kg+850kg=4325kg Ja Sitten nyt kun nupin kokonaispituus saa olla kuorma-autossa 12m ja kokonaispaino 42tn niin saankohan vetää sillä 825kg kärryä ollenkaan
Edelleen huvittavinta on että Jos on esim. Otan pienen henkilöauton saan vetää sillä kohtuu isoa kärryä. Mutta lainsäädäntö kieltää kuorma-autolla vaikka 3550kg+1000kg.
Ja juu on vedetty "kortitta" useita kertoja ihmetellen miten vanhemmalla siskollakin Be kortti kun maksoi lisämaksua niin sai kaupan päälle. (Eikä ole ikinä vetänyt kärryä)
Ja juu syy miksi ei ole tullut päivitettyä ABECE kortiksi on että joutuisi sen jälkeen viiden vuoden välein uusimaan. Ja vielä kun tähän lisätään D kortti niin senkin ammattipätevyysvaatimuksiin pitäisi käydä täydet tunnit vaikka kouluttajakin naureskeli että eihän tämä näin voi mennä. Eli CE korotus taisi olla 2500€ ja D+koulutus 6000€
Niin ja toki liikennetraktoria saan ajaa ja niillä vetää vaikka ydinvoimalaa eikä ketään kiinnosta (palstalta poimittu jonkun hyvä termi)

Hommaa c1e. Sellanen välimallin kortti. Taitaa olla viiden sadan nurkilla.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja Ippe69

Oletko varma, että siinä on ollut merkintä? Mulla on vanha Gee, joka oli 80km/h auto koska paku ilman airbaggiä mutta ei sitä otteessa lukenut.

Ei siis väliä mitä otteessa lukee. Nopeus 80 km/h ei ole koskaan tarvinnut siellä lukea, vaikka jotku katsurit on sen sinne vittuillessaan kirjoittanu. 100 km/h -teksti ei myöskään enää merkkaa mitään max. 3500 kg autoissa.

[JES]

Kiitokset Matti, onneksi Olin väärässä Jatkossa voi siis päästellä Cruiseriulla hieman reippaammin

Tälläisen vastauksen sain Liikenneturvalta:

Hei
jos ajoneuvo on rekisteröity erikoisautoksi, niin silloin nopeusrajoitus säilyy (80 tai 100 km/h). Mutta, jos se on henkilö-, paketti- tai huoltoauto, niin silloin nopeusrajoitus poistuu.

Liitän tähän vielä hallituksen esityksen yksityiskohtaisista perusteluista kyseisen kohdan:


Paketti-, ruumis-, huolto- ja matkailuautolle ei enää säädettäisi muita ajoneuvoja alempaa suurinta sallittua nopeutta, koska kyseisentyyppisten yleisesti käytössä olevien autojen rakenne ja turvallisuusvarusteet ovat viime aikoina kehittyneet eikä ajoneuvojen käyttöön liikennemerkeillä rajoitetuilla nopeuksilla liity tavanomaisesta poikkeavaa riskiä. Tällaisista ajoneuvoista
saisi poistaa niihin aiemmin edellytetyt keltapohjaiset nopeuskilvet. Nopeuskilpien poistamista ei säädettäisi pakolliseksi, mutta erityisesti ulkomailla liikuttaessa niiden poistaminen selkeyttäisi tulkintaa ajoneuvolle sallitusta suurimmasta nopeudesta. Ajoneuvojen rekisteritiedoissa olevat merkinnät yleisesti säädetystä poikkeavista nopeuksista poistettaisiin ja ajoneuvojen omistajat voisivat halutessaan pyytää uuden rekisteröintitodistuksen tulostamista esimerkiksi määräaikaiskatsastuksen yhteydessä. Uudelle tulosteelle voi olla tarvetta esimerkiksi ulkomaanmatkoilla.

Matkailuautoon, jonka suurin teknisesti sallittu massa on yli 3500 kg, sovellettaisiin kuitenkin linja-autolle säädettyjä suurimpia sallittuja nopeuksia 80 ja 100 kilometriä tunnissa. Raskaimpien matkailuautojen suurin sallittu nopeus olisi siten jatkossakin muita
henkilöautoja alempi, koska tällaiset matkailuautot valmistetaan useimmiten käytettyä linja-autoa muuttamalla tai ne muuten perustuvat raskaammissa ajoneuvoissa käytettyyn tekniikkaan.

Erikoisautoilla säilytettäisiin nykyiset, muita ajoneuvoja alemmat nopeusrajoitukset, koskakyseistä luokitusta ei ole enää vuoden 1992 jälkeen käytetty uusille autoille. Käytössä olevat erikoisautot ovat siten selvästi keskimääräistä iäkkäämpiä eivätkä niiden turvallisuusominaisuudet
ole nykyautojen tasolla. Erikoisautojen sallittua nopeutta koskevaa säännöstä kuitenkinyksinkertaistettaisiin poistamalla käyttöönottoajankohtaan sidotut rajaukset, joilla ei ole nykyisinkään käytännössä vaikutusta ajoneuvon suurimpaan sallittuun nopeuteen.

[JES]

Alkuperäinen kirjoittaja OnOff

Mistä moinen päätelmä? Miksei se koskisi kaikkia alle 3500kg autoja?

Itse päättelin, että kun on se ajoneuvokohtainen rajoitus niin se pysyy eikä saa ajaa sataa vaikka paku onkin. Voin toki olla väärässä.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja JES

Itse päättelin, että kun on se ajoneuvokohtainen rajoitus niin se pysyy eikä saa ajaa sataa vaikka paku onkin. Voin toki olla väärässä.

KAIKILLA MAX. 3500 KG AUTOILLA SAA AJAA RAJOITUSTEN MUKAAN (Suomessa siis max. 120 km/h).

[-MaTTi-]