220V -> 400V kaapelin kytkentä, tuleeko savua

[osilpi]

Tarkoituksena on hyödyntää 220V genua antamaan virtaa 400V rasiaan, jonka takana on vain 220V laitteita (käsittääkseni vain laitettuna kolmen eri vaiheen taakse).

Työmaakeskus ei auta mitään, sillä menee uros- ja naarastöpselit nurin perin.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja osilpi

Tarkoituksena on hyödyntää 220V genua antamaan virtaa 400V rasiaan, jonka takana on vain 220V laitteita (käsittääkseni vain laitettuna kolmen eri vaiheen taakse).

Työmaakeskus ei auta mitään, sillä menee uros- ja naarastöpselit nurin perin.

Kannattaa olla tarkkana jos tekee jotain epästandardeja johtoja, ettei käy niin, että joku toinen meneekin kytkemään sen yllättäen eri tarkoitukseen ja tulee vaaratilanne.

Onko hyvä idea käyttää kolmivaihetöpseleitä jos sinne ei syötetä sellaista virtaa kuin voisi olettaa - jos piuha ei takaavarmasti pääsen muihin käsiin, ehkä voi tehdä jotain omia ratkaisuja.

Itselle tuttu ongelma on 32 ampeerin pistokkeiden kanssa kun olen saanut mahtumaan niihin mukavan paksuista johtoa 4 johtimella, mutta 5 johtimiset tarkoittaa tyytymistä aneemiseen johtimeen. Ongelma on siinä kun piuha tarkoitettu 5 johtimelle ja se ei saa joutua silloin muuhun käyttöön kuin omaani, jossa kaikki piuhat on yhteensopivia.

[osilpi]

Ei varmasti ole fiksua tehdä epästandardeja johtoja. Johto on tarkoitus kuitenkin asentaa "kiinteästi" siten, ettei sitä saa vahingossa mukaan.

Sähkömiehellä tuntuu olevan tietyt asiat vaikeita (kun ehdotin mm pistorasian vaihtoa), mutta en halua vaihtaa sähkäriä, sillä sama mies on tehnyt kaikki sähköt.

Ajatuksena kyllä on, että sähkömies saa itse olla läsnä ja laittaa koneen käymään.

[Mika_T]

ko. kytkennän "virallisuuteen" en ota kantaa mutta kyllähän tuo toimii yksvaiheisille laitteille. Varmistaen ettei talossa ole mahdollisesti nolla ja suojamaa yhdessä kuten joissain vanhemmissa taloissa on.

[BJ-40/76]

Siis syötön vaihtokytkin, jolla valitaan genu taikka verkkosähkö, on nelinapainen? siis vaihdetaan sekä nolla että vaiheet sähköverkosta generaattorille.
Ongelma, jos sitä haluaa ongelmana pitää, on se, että syöttökaapeli taloon on 4 napainen.
Siis 3 vaihetta ja PEN-johdin (yhdistetty suojamaa PE ja nolla N johdin) (TN-C järjestelmä)

Tuo PEN- johdin jaetaan keskuksessa erilliseksi suojamaa (PE) ja nollajohdoksi (N) -> (muuttuu TN-S järjestelmäksi)
Vanhoissa asennuksissa kaikki ryhmät on tehty PEN johtimella, siis vasta pistorasiassa suojakosketin on johdotettu PEN johdosta pistorasian nollaliittimestä.

Tuo PE- johdin on monesta kohtaan maahan yhteydessä, mm. vesipumppujen metalliputkistot, Lämminvesivaraajan metalliputkistot yms.
Ja samassa potentiaalissa on sitten myös maadoituselektrodit ja perustusraudoituksien yms. maadoitukset.

Tuolla itse tehdyllä "valovirta-voimavirta" adapterilla siis pakotetaan agrekaatin Vaihe johdin maihin, ja nollajohto 230v, silloin kun pistotulppa on "väärin päin"

Agrekaatti voi kestää sen, taikka sitten voi palaa.

Laita agrekaattiin vastaava pistorasia, mitä käytetään mm. asuntovaunualueilla, siis se pyöreä 3- napainen.
Tai Merkkaa edes punaisella tms. maalilla tms. töpselin asento silloin, kun se on oikeinpäin.


Ja kokemuksesta tiedän, että suomessakin on monta sähköasennusta, joiden tekijällä ei ole ollut pienintäkään käsitystä siitä, miten homma olisi pitänyt hoitaa.....
Kannattaa pitää mielessä, että tuo 230V on todellakin hengenvaarallista.
Tiedän yhden tapauksen vuosikymmenien takaa, kun taapero oli työntänyt sukkapuikon pistorasiaan (silloin ei ollut lapsisuojia) ja vaikka paikalla oli 2 lääkäriä, taapero kuoli.

[Calmari]

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76

Laita agrekaattiin vastaava pistorasia, mitä käytetään mm. asuntovaunualueilla, siis se pyöreä 3- napainen.
.

Ääni tälle, tuskin siltikään virallinen mut jääpähä ees sudenkuoppa pois

[Izu]

Juu ei.

Ei tuolla lailla. Varavoimakäytössä pitää olla verkonvaihtokytkin ettei syötetä koko valtakuntaa. Jos tämä on ok, niin sitten pitää huolehtia nollan ja suojamaan oikeasta kytkennästä kaikissa tapauksissa. Kotitalouspistoke tuollaisella johdolla ei täytä turvallisen toiminnan perusvaatimuksia.

Kotitalouspistorasialähtöisellä koneella voit syöttää pistotulppaliitäntäisiä laitteita kumiroikkaverkon kautta mutta et kiinteää asennusta.

Aiheesta löytyy ammattikirjallisuutta SFS-6000...

[JiiPee]

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76

Tuolla itse tehdyllä "valovirta-voimavirta" adapterilla siis pakotetaan agrekaatin Vaihe johdin maihin, ja nollajohto 230v, silloin kun pistotulppa on "väärin päin"

Agrekaatti voi kestää sen, taikka sitten voi palaa.

Mistä aggregaatti tietäisi, kumpi sen Schuko-rasian rei'istä on "vaihe" ja kumpi on "nolla"? Aggregaatin generaattori yleensä kellu maatasoon nähden, eli mitään kytkentää siellä generaattorissa ei käämin toisen pään ja aggregaatin rungon (ja sen Schuko-rasian suojamaaliuskan) välillä ole. Silloin aggregaatin puolella ei ole käsitteitä vaihe ja nolla, eikä liioin merkitystä pistotulpan kääntämisellä.

[Izu]

Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee

Mistä aggregaatti tietäisi, kumpi sen Schuko-rasian rei'istä on "vaihe" ja kumpi on "nolla"? Aggregaatin generaattori yleensä kellu maatasoon nähden, eli mitään kytkentää siellä generaattorissa ei käämin toisen pään ja aggregaatin rungon (ja sen Schuko-rasian suojamaaliuskan) välillä ole. Silloin aggregaatin puolella ei ole käsitteitä vaihe ja nolla, eikä liioin merkitystä pistotulpan kääntämisellä.

Tämä on juuri näin. Generaattorin ollessa maasta erotettu ei nollaa ja vaihetta ole määrätty. Pistotulppa voi olla kummin päin vain. Nolla ja vaihe on olemassa kiinteän asennuksen puolella ja heti kun generaattorin navat yhdistetään kiinteään asennukseen, tulee yhdestä navasta nolla. Suojamaa toivottavasti yhdistyy kaapelin mukana niinkuin normaalistikin.

On siis mahdollista käyttää pistotulppaliitäntäistä varavoimakonetta.