220V -> 400V kaapelin kytkentä, tuleeko savua

[tekniikkamies]

Minkästakia vaiheita on yhdistetty toisiinsa?

Jos ei ole kovin kova sähkömies, voisi yksi hyvä vaihtoehto olla yhdistää pistorasiaan tarkoitukseen sopiva työmaakeskus sopivin suojaominaisuuksiin.

[osilpi]

Tarkoituksena on hyödyntää 220V genua antamaan virtaa 400V rasiaan, jonka takana on vain 220V laitteita (käsittääkseni vain laitettuna kolmen eri vaiheen taakse).

Työmaakeskus ei auta mitään, sillä menee uros- ja naarastöpselit nurin perin.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja osilpi

Tarkoituksena on hyödyntää 220V genua antamaan virtaa 400V rasiaan, jonka takana on vain 220V laitteita (käsittääkseni vain laitettuna kolmen eri vaiheen taakse).

Työmaakeskus ei auta mitään, sillä menee uros- ja naarastöpselit nurin perin.

Kannattaa olla tarkkana jos tekee jotain epästandardeja johtoja, ettei käy niin, että joku toinen meneekin kytkemään sen yllättäen eri tarkoitukseen ja tulee vaaratilanne.

Onko hyvä idea käyttää kolmivaihetöpseleitä jos sinne ei syötetä sellaista virtaa kuin voisi olettaa - jos piuha ei takaavarmasti pääsen muihin käsiin, ehkä voi tehdä jotain omia ratkaisuja.

Itselle tuttu ongelma on 32 ampeerin pistokkeiden kanssa kun olen saanut mahtumaan niihin mukavan paksuista johtoa 4 johtimella, mutta 5 johtimiset tarkoittaa tyytymistä aneemiseen johtimeen. Ongelma on siinä kun piuha tarkoitettu 5 johtimelle ja se ei saa joutua silloin muuhun käyttöön kuin omaani, jossa kaikki piuhat on yhteensopivia.

[osilpi]

Ei varmasti ole fiksua tehdä epästandardeja johtoja. Johto on tarkoitus kuitenkin asentaa "kiinteästi" siten, ettei sitä saa vahingossa mukaan.

Sähkömiehellä tuntuu olevan tietyt asiat vaikeita (kun ehdotin mm pistorasian vaihtoa), mutta en halua vaihtaa sähkäriä, sillä sama mies on tehnyt kaikki sähköt.

Ajatuksena kyllä on, että sähkömies saa itse olla läsnä ja laittaa koneen käymään.

[Mika_T]

ko. kytkennän "virallisuuteen" en ota kantaa mutta kyllähän tuo toimii yksvaiheisille laitteille. Varmistaen ettei talossa ole mahdollisesti nolla ja suojamaa yhdessä kuten joissain vanhemmissa taloissa on.

[BJ-40/76]

Siis syötön vaihtokytkin, jolla valitaan genu taikka verkkosähkö, on nelinapainen? siis vaihdetaan sekä nolla että vaiheet sähköverkosta generaattorille.
Ongelma, jos sitä haluaa ongelmana pitää, on se, että syöttökaapeli taloon on 4 napainen.
Siis 3 vaihetta ja PEN-johdin (yhdistetty suojamaa PE ja nolla N johdin) (TN-C järjestelmä)

Tuo PEN- johdin jaetaan keskuksessa erilliseksi suojamaa (PE) ja nollajohdoksi (N) -> (muuttuu TN-S järjestelmäksi)
Vanhoissa asennuksissa kaikki ryhmät on tehty PEN johtimella, siis vasta pistorasiassa suojakosketin on johdotettu PEN johdosta pistorasian nollaliittimestä.

Tuo PE- johdin on monesta kohtaan maahan yhteydessä, mm. vesipumppujen metalliputkistot, Lämminvesivaraajan metalliputkistot yms.
Ja samassa potentiaalissa on sitten myös maadoituselektrodit ja perustusraudoituksien yms. maadoitukset.

Tuolla itse tehdyllä "valovirta-voimavirta" adapterilla siis pakotetaan agrekaatin Vaihe johdin maihin, ja nollajohto 230v, silloin kun pistotulppa on "väärin päin"

Agrekaatti voi kestää sen, taikka sitten voi palaa.

Laita agrekaattiin vastaava pistorasia, mitä käytetään mm. asuntovaunualueilla, siis se pyöreä 3- napainen.
Tai Merkkaa edes punaisella tms. maalilla tms. töpselin asento silloin, kun se on oikeinpäin.


Ja kokemuksesta tiedän, että suomessakin on monta sähköasennusta, joiden tekijällä ei ole ollut pienintäkään käsitystä siitä, miten homma olisi pitänyt hoitaa.....
Kannattaa pitää mielessä, että tuo 230V on todellakin hengenvaarallista.
Tiedän yhden tapauksen vuosikymmenien takaa, kun taapero oli työntänyt sukkapuikon pistorasiaan (silloin ei ollut lapsisuojia) ja vaikka paikalla oli 2 lääkäriä, taapero kuoli.

[Calmari]

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76

Laita agrekaattiin vastaava pistorasia, mitä käytetään mm. asuntovaunualueilla, siis se pyöreä 3- napainen.
.

Ääni tälle, tuskin siltikään virallinen mut jääpähä ees sudenkuoppa pois

[JiiPee]

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76

Tuolla itse tehdyllä "valovirta-voimavirta" adapterilla siis pakotetaan agrekaatin Vaihe johdin maihin, ja nollajohto 230v, silloin kun pistotulppa on "väärin päin"

Agrekaatti voi kestää sen, taikka sitten voi palaa.

Mistä aggregaatti tietäisi, kumpi sen Schuko-rasian rei'istä on "vaihe" ja kumpi on "nolla"? Aggregaatin generaattori yleensä kellu maatasoon nähden, eli mitään kytkentää siellä generaattorissa ei käämin toisen pään ja aggregaatin rungon (ja sen Schuko-rasian suojamaaliuskan) välillä ole. Silloin aggregaatin puolella ei ole käsitteitä vaihe ja nolla, eikä liioin merkitystä pistotulpan kääntämisellä.

[Samppa79]

Onhan tuossa aika monta asiaa ainakin vähäisessä määrin pielessä....Suojamaata ei ole ollenkaan kytketty. Onko sähköverkko muuten sellainen että voi syöttää jokaiseen vaiheeseen yhdellä vaiheella? Moottoreita, tai muuta sellaista jotka toimii kolmella vaiheella? Epäilyttävältä näyttää, valitettavasti.

[OPA]

ei saa syöttää nuinpäin. värit väärin, suojamaa puuttuu. Mutta ihan toimiva kytkentä omalla vastuulla. agrikaatista ei maata saa ja sehän on talon puolella kytketty oikeaan maahan.

[Bj Andy]

En muuten ota kantaa, kuin mahdollisuuteen päästä vahingossa jännitteisiin nastoihin käsiksi. Eli onko sitä? Muutenhan tuo on ihan hyvä idea.

[osilpi]

Johdossa on kyllä suojamaa kytkettyä, vaikka ei taida näkyä kuvassa. Tosin pienen aggrekaatin kyseessä ollessa ei siitä kait ole hyötyä, kuten jo mainittukin.

Tämä ulkopuolisen virransyötön mahdollisuus pätee vain tiettyihin sähkön käyttöpaikkoihin, eikä niissä ole 3-vaihelaitteita.
Kyseessä on pannuhuoneen pumput 2 kpl, 1 puhallin, kotiautomaatiojärjestelmän akun lataus, jääkaapit ja pakastimet.
Sähkökaapissa on manuaalinen katkaisija, josta valitaan näille käyttöpaikoille joko verkkovirta tai varavoima.

Sillä, onko värit väärinpäin, ei käsittääkseni ole toiminnan kannalta mitään merkitystä, sillä sen 1-vaihetöpselin voi kytkeä kumminpäin vain.

Tuntuisi turhalta ostaa 3-vaihegenua, kun on joutava 1-vaihekone pihassa.

Nimimerkillä "Puoli päivää sähköt taas poikki pari viikkoa sitten".

[Samppa79]

Voihan tuo toimia jos verkko on katsottu tarkasti. Ei ole nollauksia rasioissa tai pistorasioissa, pumput ja puhaltimet yksivaiheiseksi kytkettyjä. Suojamaa pitää olla, sitä varten siinä pikkugenussa on suko-pistokkeet. Sulakkeet olisi hyvä olla siellä genun päässä sopivan kokoisena.