Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Chit-Chat

Chit-Chat Tämä foorumi on tarkoitettu epämääräiseen jauhamiseen, eikä asian ole pakko liittyä suoraan offroadiin.

Viestiketju on lukittu
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 26.02.2018, 19:08
Bj Andy:n Avatar
Bj Andy Bj Andy ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 14.09.08
Sijainti: Lemi,land of red potatoes
Viestit: 6.253
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja wikke Näytä viesti
Jaah.

Meillä 71 neliön kolmiossa hoitovastike 248€/kk (ei rahoitusvastikkeita osakkeissamme, linjasaneeraukset ja julkisivu- ym. rempat tehty) Vesi 30€/kk ja lainanlyhennys 750€/kk Eli 1028€/kk

Naapuri rapussa pariskunta vuokralla presiis saman pohjaisessa (erotuksena että heillä toimimaton kohtuu karmean kuntoinen keittiö, koiranpaskan polttamat muovimatot ja remppaa kaipaava suihku/wc tilat) kämpässä vuokralla hintaan 1330€/kk + vesi 30€/kk Eli 1360€/kk.

Tämä oli fakta.

Sitten ajatus leikkiin jossa kaikki hinnat pysyisivät samana:

Me ottaisimme nyt lainan jota maksaisimme 20 vuotta sen 750€/kk siihen vesi ja vastike.

He 1330€ vuokraa ja vesi.

Erotus on vuodessa 3984€ ja 20 vuodessa se olisi 79.680€

Mitä meillä olisi tämän kahdenkymmenen vuoden periodin jälkeen?

Noh, 160.000€ arvoinen asunto, asuminen vastaisuudessa 278€/kk (3336€ vuodessa sisältän kaiken paitsi sähkön, passaa eläkeläisillekkin)+ 79.680€ tai tällä summalla vaihtoehtoisesti maksettu ilmainen asuminen seuraavaksi 26 vuodeksi.

Ja mitä naapuri rapun asukkailla on?

Asuminen edelleen 1360€ (16.320€ vuodessa + sähkö) ja parin kuukauden irtisanomisaika...

Kumpanen maistuisi? Vuokrat ja se siitä?

Kyllä se vuokranantaja voittoa tahkoo eikä hyväntekeväisyyttä tee, oli sitten yksityinen tai kunnallinen (mihin vituliaariset jonot kasvukeskusissa ja tavan omistaan maksavan liki mahdoton päästä kun sosiaalitapaukset ja kunniavieraat etusijalla)...

Se että ostaa asunnon asakkeet joissa on velkaa, tai vaikka vuokratontilla tahi tulossa isompia remontteja on aivan oma häpeä. Nämä ovat kyllä huomioitu myyntihinnassa. Ja niin myös vuokran korotus paineissakin.
Teillä on asiat kunnossa. Ja tosiaan tuo meitsin otanta on ulosoton kautta myynnissä olevista luukuista.

Edelleen pointti on se että huonosti hoidetuissa taloissa kytee aikamoinen pommi.

Vuokra on kyllä aika raju... tai mie köyhä...

__________________
Oli kysymys mikä tahansa niin vastaus on TOYOTA
V..tut se mitään heikkoa ole...
Antsa. The member of Lahnajärven moottoriurheilusukeltajat Ry.
Only tool you need to keep your TOYOTA running, is welding machine.

Ostetaan Bj kuskin ovi. Pyyhkijän moottorin koppa.

Jyrsitään Kantoja.
Piikataan betonia eli tallin lattiat ym.Sekä muut Bobbari ja mönkkärityöt.
0500-752101/Antsa


Honda Rincon 650 ym.Työmönkkärijorinat löytyy tästä

Antsan Tuubi
  #2  
Vanha 26.02.2018, 19:41
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 3.015
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy Näytä viesti
Vuokra on kyllä aika raju... tai mie köyhä...
Mikshän melkeen aina asuntoja vuokrataan sellaiseen kohtuukalliiseen hintaan ja kaiken maailman nälkätöllit on ennemmin tyhjillään kuin pienellä vuokralla?
  #3  
Vanha 26.02.2018, 20:18
Pertsi:n Avatar
Pertsi Pertsi ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 23.09.08
Sijainti: Padasjoki
Viestit: 1.267
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies Näytä viesti
Mikshän melkeen aina asuntoja vuokrataan sellaiseen kohtuukalliiseen hintaan ja kaiken maailman nälkätöllit on ennemmin tyhjillään kuin pienellä vuokralla?
Liian hyvät asumistuet nostaa vuokrahintoja.
  #4  
Vanha 26.02.2018, 20:29
wikke:n Avatar
wikke wikke ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 06.04.07
Sijainti: Kupolin alla.
Viestit: 4.048
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy Näytä viesti
pointti on se että huonosti hoidetuissa taloissa kytee aikamoinen pommi.

Vuokra on kyllä aika raju...
Totta kait huonosti hoidetuissa taloyhtiöissä on isot riskit. Niin on vastaavissa omakotitaloissakin. Jos kaikki on kunnossa on hintakin toki kovempi. Kumpaisessakaan ei kannata tuijottaa ainoastaan sitä myyntihintaa, vaan miettiä että mitäpä asumiskustannukset maksavat seuraavan viiden vuoden aikana. Tai vaikkapa kymmenen.

Tuo karvan päälle tuhannenkolmesataa euroa kuussa ei ole todellakaan edes paha vuokra kolmiosta joka sijaitsee parin minuutin kävelyn päässä koulusta, tarhasta, marketista ja uimarannasta likellä puistoja ja metsiä. Silti vartin päässä julkisillakin Helsingin keskustaa alueella jossa ei kaupungin kämppiä tai minkään sortin läpikulkua.
  #5  
Vanha 26.02.2018, 23:09
baxxter:n Avatar
baxxter baxxter ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 10.06.03
Sijainti: PAiMiO, Finland.
Viestit: 4.285
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja wikke Näytä viesti
Tuo karvan päälle tuhannenkolmesataa euroa kuussa ei ole todellakaan edes paha vuokra kolmiosta joka sijaitsee parin minuutin kävelyn päässä koulusta, tarhasta, marketista ja uimarannasta likellä puistoja ja metsiä. Silti vartin päässä julkisillakin Helsingin keskustaa alueella jossa ei kaupungin kämppiä tai minkään sortin läpikulkua.
Kaikki ei saa lainaa ja jos ei autolla tarvii kulkea niin kolmesataa voi laittaa enempi siihen vuokraan. Ja aikaisempaan laskelmaa vois myös ottaa huomioon että joskus sitä isoa remonttia on pakko tehdä ja sitä varten otetaan ehkä lisää lainaa ja voi olla että se vuokranantakin joutuu ottamaan sitä lainaa, eikä sitä voi vuokralaiselta kovin lyhyessä ajassa voi periä korkeampana vuokrana.
Ja tietty se irtisanomisaika toimii niinkin päin että vuokralainen voi suht lyhyellä aikataululla pakata kamat ja lähteä, omistajalle ei niin helppoa ja vuokranantajalle saattaa jäädä muutama kuukauden vuokrat tulematta vaikka vastikkeet yms juoksee. Ja voihan joku pistää sen kämpän remonttikuntoon ennenaikaisesti, sekin raha tarvii vuokranantajan pikkuhiljaa kerätä.


Osasinko laskeskella oikein tuosta Imatran esimerkistä isännöitsijäntodistuksen perusteella, että 450e hoitovastike + 150e putkirempasta yhtiölainaa?
__________________
Harbor Cruisers
  #6  
Vanha 27.02.2018, 11:18
Bj Andy:n Avatar
Bj Andy Bj Andy ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 14.09.08
Sijainti: Lemi,land of red potatoes
Viestit: 6.253
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja baxxter Näytä viesti


Osasinko laskeskella oikein tuosta Imatran esimerkistä isännöitsijäntodistuksen perusteella, että 450e hoitovastike + 150e putkirempasta yhtiölainaa?
Noin minäkin sen räknäsin. Ja näkyy tarjouksissa eli, on jo kait kolmatta kertaa myynnissä eikä hinta meinaa nousta yli 2500 euron...
__________________
Oli kysymys mikä tahansa niin vastaus on TOYOTA
V..tut se mitään heikkoa ole...
Antsa. The member of Lahnajärven moottoriurheilusukeltajat Ry.
Only tool you need to keep your TOYOTA running, is welding machine.

Ostetaan Bj kuskin ovi. Pyyhkijän moottorin koppa.

Jyrsitään Kantoja.
Piikataan betonia eli tallin lattiat ym.Sekä muut Bobbari ja mönkkärityöt.
0500-752101/Antsa


Honda Rincon 650 ym.Työmönkkärijorinat löytyy tästä

Antsan Tuubi
  #7  
Vanha 27.02.2018, 11:24
Bj Andy:n Avatar
Bj Andy Bj Andy ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 14.09.08
Sijainti: Lemi,land of red potatoes
Viestit: 6.253
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja wikke Näytä viesti
Totta kait huonosti hoidetuissa taloyhtiöissä on isot riskit. Niin on vastaavissa omakotitaloissakin. Jos kaikki on kunnossa on hintakin toki kovempi. Kumpaisessakaan ei kannata tuijottaa ainoastaan sitä myyntihintaa, vaan miettiä että mitäpä asumiskustannukset maksavat seuraavan viiden vuoden aikana. Tai vaikkapa kymmenen.

Tuo karvan päälle tuhannenkolmesataa euroa kuussa ei ole todellakaan edes paha vuokra kolmiosta joka sijaitsee parin minuutin kävelyn päässä koulusta, tarhasta, marketista ja uimarannasta likellä puistoja ja metsiä. Silti vartin päässä julkisillakin Helsingin keskustaa alueella jossa ei kaupungin kämppiä tai minkään sortin läpikulkua.
Huonosti hoidettu taloyhtiö on siinä suhteessa eri juttu että jos rahoitusvastikkeet karkaa, eikä niitä pysty ihmiset hoitamaan niin koko roska menee vasaran alle riippumatta hoidatko itse omat asiasi. Tuolla on ollut kokonaisia taloyhtiöitäkin jo myynnissä.

Mitä niihin asumistukiin tulee niin pääkaupunkiseudulla on Lappeenrannan kaupungin verran työttömiä joiden asumisen maksaa yhteiskunta. Niiku suunnilleen.
__________________
Oli kysymys mikä tahansa niin vastaus on TOYOTA
V..tut se mitään heikkoa ole...
Antsa. The member of Lahnajärven moottoriurheilusukeltajat Ry.
Only tool you need to keep your TOYOTA running, is welding machine.

Ostetaan Bj kuskin ovi. Pyyhkijän moottorin koppa.

Jyrsitään Kantoja.
Piikataan betonia eli tallin lattiat ym.Sekä muut Bobbari ja mönkkärityöt.
0500-752101/Antsa


Honda Rincon 650 ym.Työmönkkärijorinat löytyy tästä

Antsan Tuubi
  #8  
Vanha 27.02.2018, 11:26
Bj Andy:n Avatar
Bj Andy Bj Andy ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 14.09.08
Sijainti: Lemi,land of red potatoes
Viestit: 6.253
Perusasetus

Haa. On jo yli kolme...

https://huutokaupat.com/fi/v/743487

Ei muuta ku asuntokaupoille...

Joku tarjosi 8000 euroa ja se meni läpi... halpoja neliöitä vaikka vastike onkin kova...
__________________
Oli kysymys mikä tahansa niin vastaus on TOYOTA
V..tut se mitään heikkoa ole...
Antsa. The member of Lahnajärven moottoriurheilusukeltajat Ry.
Only tool you need to keep your TOYOTA running, is welding machine.

Ostetaan Bj kuskin ovi. Pyyhkijän moottorin koppa.

Jyrsitään Kantoja.
Piikataan betonia eli tallin lattiat ym.Sekä muut Bobbari ja mönkkärityöt.
0500-752101/Antsa


Honda Rincon 650 ym.Työmönkkärijorinat löytyy tästä

Antsan Tuubi

Viimeksi muokannut Bj Andy : 01.03.2018 18:26
  #9  
Vanha 01.03.2018, 18:27
Bj Andy:n Avatar
Bj Andy Bj Andy ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 14.09.08
Sijainti: Lemi,land of red potatoes
Viestit: 6.253
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy Näytä viesti
Haa. On jo yli kolme...

https://huutokaupat.com/fi/v/743487

Ei muuta ku asuntokaupoille...
Joku tarjosi 8000 euroa ja se meni läpi... halpoja neliöitä vaikka vastike onkin kova...
__________________
Oli kysymys mikä tahansa niin vastaus on TOYOTA
V..tut se mitään heikkoa ole...
Antsa. The member of Lahnajärven moottoriurheilusukeltajat Ry.
Only tool you need to keep your TOYOTA running, is welding machine.

Ostetaan Bj kuskin ovi. Pyyhkijän moottorin koppa.

Jyrsitään Kantoja.
Piikataan betonia eli tallin lattiat ym.Sekä muut Bobbari ja mönkkärityöt.
0500-752101/Antsa


Honda Rincon 650 ym.Työmönkkärijorinat löytyy tästä

Antsan Tuubi
  #10  
Vanha 02.03.2018, 12:21
wikke:n Avatar
wikke wikke ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 06.04.07
Sijainti: Kupolin alla.
Viestit: 4.048
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy Näytä viesti
Joku tarjosi 8000 euroa ja se meni läpi... halpoja neliöitä vaikka vastike onkin kova...
Myyntihinta: 8 000€ Velat pois: 23 000€ Kunnon remppa: n. 10-15 000€ = 41-46 000€

Hätäiseen raapastu verrokki samalta alueelta, saman kokoluokan myös vanhempi huoneisto: https://www.etuovi.com/kohde/f74639?...613622&pos=137

46 000€ Vastike 478€

vrt.

86 000€ Vastike 415€

Eli ei lainkaan pahan kuulloinen suurehkosta nimenomaan omaan makuun juuri rempatusta, missä isot (putki/ikkunat) showt takana.

Jos viisi vuotta kituuttelisi reilulla 1200€ kuukausi kuluilla, olisi siitä eteenpäin sen 500€ Jo

Kuluneella rahalla asuisi saman kadun varrella vastaavassa vuokralla https://www.vuokraovi.com/vuokra-asu...&rentalIndex=8 joka 780€/kk kahdeksan vuotta.

Vaihtoehtoisesti jos lainan ottaisi tuolle kahdeksalle vuodelle olisi kuukausi kulut 960€/kk.

Tai jos maksaisi 780€/kk lainaa ja vastiketta olisi laina maksettu kymmenessä vuodessa tässä tapauksessa.

Yhtä kaikki: Lopputulema olisi että nyt asuminen 780€/kk vuokralla tai omistus kämpässä 478€/kk + 80 000€ arvosta kämppää.

Tuolta alueeta yli puolta pienempi luukku vuokralle 500€/kk https://www.vuokraovi.com/vuokra-asu...rentalIndex=11

Siitä sitten pähkimään että kumpi on järkevämpää. Maksaa itselleen vaiko jollekkin muulle.

Tulevaisuudessa mennään siihen että yhä useampi (monen moni jo nyt!) eläkeläinen on aivan helvetin kusessa alati nousevien asumiskustannuksien kanssa. Eritoten yksinäiset. Sen tähden mikäli mahdollista, kannattaa asialle yrittää tehdä jotakin niin kauan kun on työelämän syrjässä edes jotenkin kiinni. Jos vaikkapa kuvitteellinen pariskunta joka tuon esimerkkisi rempattavan kämpän osti, eläkkeelleen jäädessään kun muksut lentäneet ja tilan tarve pienenee, myyvät kämpän ja muuttavat pienempään ja halvempaan jossa huomattavasti pienempi vastike (vaikkapa alle 200€/kk) Tokikaan kun kristallipalloa ei ole, niin ei voi tietää mitä vastikkeet tulevaisuudessa, mutta ei ne vuokratkaan taatusti ainakaan laske. Tälläkin hetkellä ainakin kasvukeskuksissa nousu on aika huimaa. Ja rahaa jää ihan kivaan eläkepäivien autoon. Pienemmälläkin eläkkeellä pärjää kyllä jos asumiskulut minimissä. Ei ole lainkaan tavatonta että samassa taloyhtiössä, saman kokoisissa kämpissä, suurinpiirtein samaa eläkettä nauttivat henkilöt, niin toinen tappaa aikaansa silmäterä Mersuaan puunaten kun toinen seisoskelee leipäjonossa pähkimässä riittääkö rahat lääkkeisiin...

Ymmärrätkö nyt paremmin mikä idea siinä omistusasumisessa on etuna vuokralla oloon? Ei se sen hetkinen, vaan tulevaisuus.
  #11  
Vanha 02.03.2018, 13:58
Bj Andy:n Avatar
Bj Andy Bj Andy ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 14.09.08
Sijainti: Lemi,land of red potatoes
Viestit: 6.253
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja wikke Näytä viesti
Myyntihinta: 8 000€ Velat pois: 23 000€ Kunnon remppa: n. 10-15 000€ = 41-46 000€

Hätäiseen raapastu verrokki samalta alueelta, saman kokoluokan myös vanhempi huoneisto: https://www.etuovi.com/kohde/f74639?...613622&pos=137

46 000€ Vastike 478€

vrt.

86 000€ Vastike 415€

Eli ei lainkaan pahan kuulloinen suurehkosta nimenomaan omaan makuun juuri rempatusta, missä isot (putki/ikkunat) showt takana.

Jos viisi vuotta kituuttelisi reilulla 1200€ kuukausi kuluilla, olisi siitä eteenpäin sen 500€ Jo

Kuluneella rahalla asuisi saman kadun varrella vastaavassa vuokralla https://www.vuokraovi.com/vuokra-asu...&rentalIndex=8 joka 780€/kk kahdeksan vuotta.

Vaihtoehtoisesti jos lainan ottaisi tuolle kahdeksalle vuodelle olisi kuukausi kulut 960€/kk.

Tai jos maksaisi 780€/kk lainaa ja vastiketta olisi laina maksettu kymmenessä vuodessa tässä tapauksessa.

Yhtä kaikki: Lopputulema olisi että nyt asuminen 780€/kk vuokralla tai omistus kämpässä 478€/kk + 80 000€ arvosta kämppää.

Tuolta alueeta yli puolta pienempi luukku vuokralle 500€/kk https://www.vuokraovi.com/vuokra-asu...rentalIndex=11

Siitä sitten pähkimään että kumpi on järkevämpää. Maksaa itselleen vaiko jollekkin muulle.

Tulevaisuudessa mennään siihen että yhä useampi (monen moni jo nyt!) eläkeläinen on aivan helvetin kusessa alati nousevien asumiskustannuksien kanssa. Eritoten yksinäiset. Sen tähden mikäli mahdollista, kannattaa asialle yrittää tehdä jotakin niin kauan kun on työelämän syrjässä edes jotenkin kiinni. Jos vaikkapa kuvitteellinen pariskunta joka tuon esimerkkisi rempattavan kämpän osti, eläkkeelleen jäädessään kun muksut lentäneet ja tilan tarve pienenee, myyvät kämpän ja muuttavat pienempään ja halvempaan jossa huomattavasti pienempi vastike (vaikkapa alle 200€/kk) Tokikaan kun kristallipalloa ei ole, niin ei voi tietää mitä vastikkeet tulevaisuudessa, mutta ei ne vuokratkaan taatusti ainakaan laske. Tälläkin hetkellä ainakin kasvukeskuksissa nousu on aika huimaa. Ja rahaa jää ihan kivaan eläkepäivien autoon. Pienemmälläkin eläkkeellä pärjää kyllä jos asumiskulut minimissä. Ei ole lainkaan tavatonta että samassa taloyhtiössä, saman kokoisissa kämpissä, suurinpiirtein samaa eläkettä nauttivat henkilöt, niin toinen tappaa aikaansa silmäterä Mersuaan puunaten kun toinen seisoskelee leipäjonossa pähkimässä riittääkö rahat lääkkeisiin...

Ymmärrätkö nyt paremmin mikä idea siinä omistusasumisessa on etuna vuokralla oloon? Ei se sen hetkinen, vaan tulevaisuus.
Ymmärtän omistusasumisen, sekä kerrostaloasumisen, mutta en sitä että ihmiset ostaa kerrostalokämpän siksi että "pääsee helpolla" ... Siinä jos jossakin kandee pitää puolensa yhtiökokouksessa että rempat tulee tehtyä ajallaan, pesämunat kerättyä, ja taasen hullut hommat jätetään tekemättä.

Mutta joo. Tuo imaran kämppä oli jollekkin kohtuullinen kauppa, paitsi sille joka tuon joutui myymään...
__________________
Oli kysymys mikä tahansa niin vastaus on TOYOTA
V..tut se mitään heikkoa ole...
Antsa. The member of Lahnajärven moottoriurheilusukeltajat Ry.
Only tool you need to keep your TOYOTA running, is welding machine.

Ostetaan Bj kuskin ovi. Pyyhkijän moottorin koppa.

Jyrsitään Kantoja.
Piikataan betonia eli tallin lattiat ym.Sekä muut Bobbari ja mönkkärityöt.
0500-752101/Antsa


Honda Rincon 650 ym.Työmönkkärijorinat löytyy tästä

Antsan Tuubi
  #12  
Vanha 03.03.2018, 06:57
Caddy:n Avatar
Caddy Caddy ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 02.09.07
Sijainti: Kuopio, Finland.
Viestit: 1.140
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja wikke Näytä viesti
Siitä sitten pähkimään että kumpi on järkevämpää. Maksaa itselleen vaiko jollekkin muulle.
Tässä nyt kun on nelisen vuotta asunut rivarinpätkässä jonka osaomistaja ollaan rouvan kanssa (pankkihan se vielä on pääomistaja), niin olen tullut lopputulemaan, kovinkin järkevä kauppa. Tällä alueella maksaa helposti tässä kunnossa oleva vuokra-asunto sen 750-950€/kk, puhutaan siis rivitalo kolmiosta. Vastike+laina on hyvinkin tuon hintahaitarin sisällä, vastiketta maksetaan 268€/kk, joka sisältää sähkön ja veden! Kun on taloyhtiö sellainen, missä asukkaat mielellään tekevät asioita itse, voi näissäkin selvitä melkoisen halvalla. Toki se teettää 11viikon välein lumityöt/nurmikon leikkuun.
__________________
Parempi 10 ruuvia löysällä, kuin 1 liian tiukalla
  #13  
Vanha 01.03.2018, 18:52
PH75 PH75 ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 29.02.12
Sijainti: Utajärvi
Viestit: 677
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy Näytä viesti
Haa. On jo yli kolme...

https://huutokaupat.com/fi/v/743487

Ei muuta ku asuntokaupoille...

Joku tarjosi 8000 euroa ja se meni läpi... halpoja neliöitä vaikka vastike onkin kova...

Halpa on, mutta näyttäis, että on kai tuon yhden huoneen lattialle joku vähintään tapettu? No, uutta mattoa vaan tilalle...
Viestiketju on lukittu


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta
Etsi tästä viestiketjusta:

Tarkennettu haku
Näkymä

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Kerro mikä vituttaa vuonna 2013 Ewerglade Chit-Chat 1816 01.01.2014 17:16
Kerro mikä vituttaa vuonna 2012! Rompe1 Chit-Chat 1140 03.01.2013 18:50
Ostettu HALPA, eli lähes ilmainen auto kuningaskulkuri O/M/V Ajoneuvot 6 07.12.2012 12:46
kerro mikä vituttaa tjl Chit-Chat 4977 12.04.2012 08:28
pajeron kardaani ihmetyttää... Rekisteröimätön Tekniikka & Jutustelu 6 26.08.2009 17:55


Sivu luotu: 05:15 (GMT +2).