Turvapaikan hakijat

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Samsonite

Hakeeko joku Suomalainen siis Alpaaniasta turvapaikkaa?
Saiko?

Pikemminkin tuossa tehdään ehkä siihen tyylin mistä turvapaikkasysteemiä moititaan, että siihen mennään mukaan myös elintason kohottamisen vuoksi. Albanian tapauksessa uutisiointitietojen varassa näyttäisi homma jopa toimivan.

Turvapaikkasysteemissä taas elintaso kohoaa turvapaikkabisnesmiehiltä.

Kyllä moni suomalainen menee ulkomaille kohottaakseen elintasoa, hankkiakseen mielenkiintoisia kokemuksia ja edistääkseen urakehitystä. Ei kai se huono asia on jos on oikeiden tietojen varassa mikä siinä maassa on tilanne, johonka on muuttamassa ja oikean informoinnin takia kyseisen henkilön toiminta sopii uuteen asuinmaahan.

Itselle turvapaikkasysteemistä on tullut surullinen ja pelottava käsitys - jos olisi turvapaikkaa edellyttävässä hätätilanteessa, uskaltaisiko moiseen systeemiin edes mennä. Ennemmin pakkaisin varusteeni vaikka johonkin isohkoon autoon ja ajaisin sillä sellaiseen maahan, jossa asiat edes jossain määrin kohdallaan. Tämä voisi onnistua vain jos hyvin pienellä määrällä ihmisiä on sama idea. Nykyinen turvapaikkasysteemi on opettanut myös kannattaa myös miettiä minkälainen maine on tietynlaisen pärstäkertoimen omaavilla ihmisillä - paremman elintason toivossa pitäisi mennä sinne, missä pohjoismaalaiselta vaikuttavilla tyypeillä on hyvä maine.

[Kaitsu67]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Pikemminkin tuossa tehdään ehkä siihen tyylin mistä turvapaikkasysteemiä moititaan, että siihen mennään mukaan myös elintason kohottamisen vuoksi. Albanian tapauksessa uutisiointitietojen varassa näyttäisi homma jopa toimivan.

Turvapaikkasysteemissä taas elintaso kohoaa turvapaikkabisnesmiehiltä.

Kyllä moni suomalainen menee ulkomaille kohottaakseen elintasoa, hankkiakseen mielenkiintoisia kokemuksia ja edistääkseen urakehitystä. Ei kai se huono asia on jos on oikeiden tietojen varassa mikä siinä maassa on tilanne, johonka on muuttamassa ja oikean informoinnin takia kyseisen henkilön toiminta sopii uuteen asuinmaahan.

Itselle turvapaikkasysteemistä on tullut surullinen ja pelottava käsitys - jos olisi turvapaikkaa edellyttävässä hätätilanteessa, uskaltaisiko moiseen systeemiin edes mennä. Ennemmin pakkaisin varusteeni vaikka johonkin isohkoon autoon ja ajaisin sillä sellaiseen maahan, jossa asiat edes jossain määrin kohdallaan. Tämä voisi onnistua vain jos hyvin pienellä määrällä ihmisiä on sama idea. Nykyinen turvapaikkasysteemi on opettanut myös kannattaa myös miettiä minkälainen maine on tietynlaisen pärstäkertoimen omaavilla ihmisillä - paremman elintason toivossa pitäisi mennä sinne, missä pohjoismaalaiselta vaikuttavilla tyypeillä on hyvä maine.

Tuo mieshän ei mennyt Albaaniaan elämään albaanialaisten kustannuksella, nostamaan taikaseinästä heidän rahojaan, vaan omilla rahoillaan kustantaa asunnon ja elämisen.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Kaitsu67

Tuo mieshän ei mennyt Albaaniaan elämään albaanialaisten kustannuksella, nostamaan taikaseinästä heidän rahojaan, vaan omilla rahoillaan kustantaa asunnon ja elämisen.

Jos oikein hyvin on asia, mies voi tuoda jopa hyötyä uuteen asuinmaahan. Netin välityksellä saa kuvista käsityksen, että Albaniassa on viihtyisä ympäristö, vaikka maan maine ei muuten kovin houkutteleva ole:
http://albania.al/article/11/unesco/

Raha on osa talousjärjestelmää. Jos olisi yksin omine rahoinensa autiolla saarella, rahan arvo olisi korkeintaan toimia nuotionsytykkeenä. Ennen oltiin talouden suhteen niin yksinkertaisessa tilanteessa, että pystyi helpommin erottamaan, minkälaisen saaliin on kukin hankkinut vaikka kalaa, riistaa tai marjoja. Viimeistään maatalouden tullessa mukaan kuvioihin, oikeudenmukaisen tai järkevän tulonjaon järjestämistä on tarvinut myös. Osa muuttoliikkeestä johtuu siitä, että toimivaa yhteiskuntaa ja tulonjakoa ei ole.

Toimivimmat yhteiskunnat maailmassa on siellä, missä jonkinlainen yhteisvastuullisuus ja solidaarisuus on mukana. Suomessa hyvinvoinnin pohja on rakentunut työlle ja aiemmin on koettu, että oltaisiin vahva maa koulutuksessa. On selvää, että Suomen aikaisempiin systeemeihin ei massiivinen muuttovirta sovi elintasopakolaisuuden muodossa. Täysin poissuljettuna ei ole syytä pitää myöskin sitä, että elintasopakolaisuus voi tulla mieleen myös Suomesta käsin.

Suomen tulevaisuutta voi vaarantaa jos tänne tulee toisiaan ymmärtämättömiä kuppikuntia, joiden väliltä puuttuu empatia ja solidaarisuus. Olisiko Ruotsissa jo käynytkin niin.

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja Kaitsu67

Tuo mieshän ei mennyt Albaaniaan elämään albaanialaisten kustannuksella, nostamaan taikaseinästä heidän rahojaan, vaan omilla rahoillaan kustantaa asunnon ja elämisen.

Vielä parempaa. Hän elää siellä MEIDÄN verovaroista kustannetulla sosiaalituella jota eläkkeeksi kutsutaan... Siis nostaa meidän taikaseinästä ja kantaa heidän järjestelmään...

[petroman]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Vielä parempaa. Hän elää siellä MEIDÄN verovaroista kustannetulla sosiaalituella jota eläkkeeksi kutsutaan... Siis nostaa meidän taikaseinästä ja kantaa heidän järjestelmään...

No miksi niin ei vois tehdä? Elää hyvin loppuelämä muualla. Ns. töillä tienatulla eläkkeellä. Vaihtoehtona kituuttaa pienen eläkkeen kanssa täällä ja anella jos jonkinmoista tukea jokapäiväiseen peruselämään. Koska tuo eläke, minkä sanoo saavansa ei vaan riitä kuin ehkä pakollisiin kulunkeihin härmlandiassa, riippuen asuinpaikasta.
Eli täällä olis tukien turvin perustoimeentulon varassa..

[tekniikkamies]

Eläkkeet on sosiaaliturvan heavy duty osastoa. Kun raha tulee ulos taikaseinästä, sille keksitty uusi käyttötarkoitus ei enää huomioi sitä, millä keinolla rahaa taikaseinään ladataan. Olisi hyvä saada muissakin maissa taikaseinät kuntoon!

Jos Albaniaan menijä on siellä hyvinvoiva, tuo hyvinvoiva asukas paremmin positiivisia vaikutuksia ympäristöönsä kuin huonovointinen.

Talousjärjestelmä, verotus ja tulonjako vaatii kunnolla toimiakseen, että siinä on sopivassa suhteessa toisiinsa erilaisia toimijoita. Jos jokaisella on oma soramonttu tai lääkärifirma, silloinkaan ei mene hyvin. Saman haasteen äärelle tultiin maatalousyhteiskunnassa kun riittävän hyvin kannattavia maatiloja ei riittänyt kovinkaan monelle.

Suomeen suuntautuneen vähän ruskettuneemman nuoren miehen aikaisempaan verrattuna runsas maahanmuutto osuu suomalaisen yhteiskunnan arkaan paikkaan - koska täällä ei ole onnistuttu maassa ennestään asuviakaan nuoria riittävässä laajuudessa valjastamaan positiiviseksi voimavaraksi. Uudet iPhoneihin puhuvat disconuoret paljastavat Suomessa ennestään olevan ongelman. ”Saavutetut edut” on ollut tärkeämpiä kuin nuorten miesten mielekäs rooli yhteiskunnassa.

En tiedä onko joskus ollut oikeasti joku yhtenäiskulttuurin Suomi, mutta jatkossa voi olla, että ihmisten taustat tai käsitykset elämästä on todella erilaisia ja osa ihmisistä ei kiinnity johonkin kansallisvaltioon, vaan sosiaaliset ja työverkostot ovat kansainvälisiä. Riikkaat pystyvät hyödyntämään laajemmalla säteellä olevia taikaseiniä ja köyhä on sidoksissa lähimpään taikaseinään.

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Vielä parempaa. Hän elää siellä MEIDÄN verovaroista kustannetulla sosiaalituella jota eläkkeeksi kutsutaan... Siis nostaa meidän taikaseinästä ja kantaa heidän järjestelmään...

En lukenut alkuperäistä juttua mutta jos mies on eläkkeensä ansainnut työnteolla niin se on hänen rahaansa, ei systeemin. Hänhän vain nostaa aikaisempia talletuksiaan eläkkeenä ulos. Jos kaveri taasen on ikänsä lusmuillut ja saa takuueläkettä, on se meidän rahaa ja silloin kaveri on sosiaalipummi.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

En lukenut alkuperäistä juttua mutta jos mies on eläkkeensä ansainnut työnteolla niin se on hänen rahaansa, ei systeemin. Hänhän vain nostaa aikaisempia talletuksiaan eläkkeenä ulos. Jos kaveri taasen on ikänsä lusmuillut ja saa takuueläkettä, on se meidän rahaa ja silloin kaveri on sosiaalipummi.

Käsittääkseni eläkesysteemi toimii kunnolla kansallisvaltiotasolla jos pidetään jatkossakin toimivaa yhteiskuntaa ja hyvinvointi pitää tuottaa myös reaaliaikaisesti.

Pienet eläkkeet pyörii siellä minimisosiaaliturvan tasolla. En tiedä onko kansantaloudelle merkitystä millä nimellä rahaa kutsutaan tai minkä niminen lafka sitä hallinnoi jos se suoriutuu tehtävästään.

Eläkesysteemin toimivuus Suomessa on paljon kiinni siitäkin, miten uudet sukupolvet suoriutuu tehtävistään. Osa esimerkiksi vanhuksille suunnatuista palveluista rupeaa olemaan jo niin kalliita, että kaikilla ei ole niihin varaa.

Näkisin, että valuvikaa systeemissä on kun samaan aikaan eläkeläisiä tulee:
1. Vanhuuden takia.
2. Sairauden takia esim. mielenterveysongelmat.
3. Eläkeläisiä myös nuorten suunnalta.
4. Maahanmuuttajat eläkeläisiksi, ei voimavaraksi.

Systeemi olisi helposti kestänyt eläkeläiset kohdan 1. takia, mutta ei sitä, että yhteiskunnan pyörittämiseen tarvittavat voimat siirretään joksikin potilaiksi.

[uteiN_H]

https://esaimaa.fi/uutiset/lahella/c...d-dbe5851090b8

Jutun mukaan ES:
"Joutsenon säilöönottoyksikössä sunnuntaina kuollutta nuorta miestä oltiin käännyttämässä Suomesta, koska hänellä oli tuomioita rikoksista."
"Joutsenon vastaanottokeskuksen apulaisjohtaja ja säilöönottoyksiköstä vastaava Antti Jäppinen kertoo, että pohjoisafrikkalainen mies oli tehnyt itsemurhan omassa huoneessaan säilöönottoyksikössä."

Ja tästä pitäisi olla vain yksi tiukka linja. Eli kaikki rikolliset ulos.

ES:
"Säilöönottoyksikössä aiempaa enemmän rikollisia. Valtaosa säilöönottoyksikössä olevista ihmisistä on entisiä turvapaikanhakijoita, joiden turvapaikkaprosessi on käyty loppuun, hakemus on hylätty ja on tehty käännytyspäätös. Viranomaiset voivat myös päättää karkottaa ihmisen, joka on oleskeluluvan saatuaan tehnyt rikoksen ja tuomittu vankeuteen."


Joku "vääräleuka" vois todeta et taas säästy yks palautuslentolippu jollekin toiselle.

Ja tässä suvakeita Patonkilandiasta.....

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201...04712_ul.shtml

"HBL: Tuomioistuin esti turvapaikanhakijan palauttamisen Ranskasta Suomeen - riski joutua karkotetuksi Irakiin on Suomessa korkea"

Varsinkin jos on saanut kielteisen päätöksen.....ja on palautettavien listalla syystä tai toisesta......

Ja lopuksi jos ollaan EU-vostoliitossa.....Niin turvapaikkaa pitäisi hakea ensimmäisestä maasta liitovaltion alueella mihin astuu.......
Ei ihme jos koko liittovaltio on sekaisin......myös eriävistä näkökulmista johtuen.......
Eli passilla ja lentolipulla varustetut turvapaikkahakijat jonoon ja jatkokäsittelyyn.......
Muut valtion verojakiertävän yhtiön toimesta lentäen ensimmäiseen liittovaltion maahan tai Vikkarilla Tukholmaan tai Tornion taksilla sillan toiselle puolelle.
Niin mennään Eu-vosttoliitto säännöillä.

[wikke]

"kääntyminen kristinuskoon näkyy turvapaikan saaneiden määrässä": http://www.iltalehti.fi/kotimaa/2018...06521_u0.shtml