Jakarialustasta

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja AlluK

Keskustelun tuossa vaiheessa kyse oli tappipäisen jakarin kiertymisestä ja kiertyminen tapahtuu jakarin pituusakselin ympäri, muusta liikkeestä en puhunut.

No mutta tukivarret kiertyy useampaan suuntaan, joten ne kaikki suunnat täytyy kuitenkin ottaa huomioon..

Kyllähän me kaikki tiedämme ettei missään autossa toimi kunnolla kuin Jeepin tehdastekoinen, kotitallissa rakennettu ratkaisu, sekin täytyy muistaa rakentaa euromaski päässä, muutoin menee vituix

Olenko jossain vaiheessa väittänyt jotain tuontapaista.. ei nyt vittu taas sentään

..ja ihan noin niinkuin yleisesti ottaen, jos kaivaa ne silmät pois perseenreijästään ja tutkii millaisilla rakenteilla esim. kisavehkeitä rakennetaan niin Suomessa kuin maailmallakin, niin sieltä aika äkkiä löytyy se tieto ja näkemys että mitkä ratkaisut on hyviä ja toimivia, ja mitkä on niitä hyviä ja toimivia kompromisseja. Ei tässä ole kyse sen enempää Jeepistä kuin Euromaskista, vaan siitä miten mikäkin asia toimii.


..ja siitä puheenollen, Jeepin tukivarsiratkaisut on kaikkea muuta kuin hyviä alkaen vuodesta 1984 ja loppuen siihen kun JK- mallin Wrangler tuli myyntiin. Ne tukivarret kun on aivan saatananmoisia rimpuloita eikä kestä metsässä yhtään mitään, ne on aivan liian lyhyet jos autoa korottaa vähänkään (geometria ja ajokäytös- & mukavuus menee aivan perseelleen), panhardin kiinnikkeet ja panhardi on edessä ihan paskoja, ohjauksen ratkaisut on jotain oudon & perverssin ja umpihuonon välillä (lukuunottamatta WJ:tä ja JK:ta), akselien tukivarren & panhardin kiinnikkeet on heikkoja eikä ne kestä, korinpään kiinnikkeet on heikkoja ja ne hajoaa.. Mitähän vielä? Niin juu, jarrut on sen verran huonot että niistä tahtoo loppua jarruteho kesken isommilla kuin 31" renkailla. Mutta joo, ne on ihan vitun hyviä eikä siitä parempaa löydy?

Jos niissä on jotain hyvää, niin joustaa hyvin ja on sentään nelilinkki valmiina mistä on hyvä lähtökohta lähteä parantamaan

Alkuperäinen toivehan oli saada jakarialustaan lisää joustoa, mutta lisäjouston tarkempi määrittely olisi voinut selkeyttää tätä keskustelua eli riittääkö jakareiden ominaisuudet alkuunkaan vai täytyykö heti miettiä toisenlaista ratkaisua.

Kuten tässä on jo todettu, jakareista saa kyllä joustoa. Mutta ne ominaisuudet..

Timo mainitsi nuo jakarialustan epätoivottavat ominaisuudet, niiaava, keventävä ja muutkin ominaisuudet aivan paskoja.
Jarrutuksessa niiaus tuo etupäähän lisää painoa ja täten tehostaa jarrutusta.
Ylämäessä kevenevä keula siirtää vain lisää painoa takapäähän lisäten pitoa, toki lukottomassa etupäässä rengas helpommin hukkaa voimaa sutiessaan herkemmin.

Eli haluat, että metsässä jyrkässä laskussa perse nousee ilmaan ja sillä ei ole kontrollia? Nelilinkillä se paino siirtyy ihan samalla tavalla, mutta keula ei niiaa samalla tavalla.
Haluat, että jyrkässä nousussa keula tahtoo irrota ja ohjattavuus katoaa, tai auto menee ympäri (etenkin jos on lyhyt akseliväli)?
Ne molemmat on epätoivottavia ominaisuuksia, ei suinkaan toivottuja.

Mulla on ollut sekä nelilinkkejä että jakarialusta, ja se ero on ihan selvä ja merkittävä. Tottumiskysymys se toki on osittain, mutta fakta on että nelilinkillä noi niiaamiset sun muut epätoivottavat ominaisuudet on mahdollista saada oleellisesti pienemmiksi. Jos nuo niiaamiset ja painonlisäykset taakse olisi niin hyviä juttuja, niin varmaan kaikissa mäkivehkeissä olisi sitten jakarit... ai mutta, eihän niissä olekaan. Suurimmassa osassa on nelilinkit koska niillä alusta toimii paljon paremmin ja sen saa säädettyä toivotunlaiseksi.

Yleensä ajo-ominaisuuksien tarve on tottumiskysymys, minä en huomaa niissä mitään outoa parin lantikan ja vanhojen transiittien jälkeen

Tottumiskysymys se on vaikka paskat housussa kävely, mutta kuivissa housuissa se kävely on mukavampaa


Eikä nyt vedetä mitään herneitä nenään, tämä on keskustelua aiheesta ja aiheen ohi...

[Timo_L]

Ennenkuin joku vetää vielä enemmän herneitä nenäänsä, niin lisätään tähän nyt vielä kaiken selvyyden vuoksi, että suurimmalle osalle - minä mukaanlukien - jakarialustakin toimii ja riittää yleensä enemmän kuin hyvin. Ihan vaikka ajaisi suunnituskisoja tai trialia.

Jakarien huonoja ominaisuuksia voi jonkin verran kompensoida esim. kallistuksenvakaajilla, iskareilla, varsien sijoittelulla, tuetynlaisten puslien käytöllä, pienellä vinsillä millä saa pidettyä keulan alhaalla nousuissa, yms.. mutta jakarit ei silti ole ikinä yhtä hyviä kuin mitä monivarsituennalla voidaan saada aikaiseksi.


Tosinaan ihmetyttää tällä palstalla, että jos suhtautuu kriittisesti asioihin ja mainitsee niiden hyvistä ja/ tai huonoista puolista, se on jotenkin väärin tai niin ei saisi tehdä. Tässä(kään) ei ole kyse mistään tietyn merkin tai valmistajan tqi mallin suosimisesta, vaan ihan yksinkertaisesti eri ratkaisuiden hyvistä ja huonoista puolista ja niiden toimivuudesta.