Offi cross+AKK ?

[Patu925]

Tähän ei voi muuta sanoa kuin tulen kestävät kalsarit joka ukolle...

Asiaa puhuttiin ja infoa saatiin. Niinkuin on moni jo varmaan huomannut, tähän vitjaan on paha kirjoittaa mitään kun ennakkoasenne tuntuu olevan kovin vahva ja suorastaan negatiivinen. Jos se lohduttaa niin asia on tiedostettu myös AKK puolesta.

Mutta tämä vuosi mennään näin. Ei muutoksia. Tulevaisuuteen vaikuttaa se miten lainsäätäjät liikennevakuutuksen kanssa tekevät. Sillä on vaikutusta AKK alaisiinkin juttuihin.

Eli WorryCrossiin pyydetään liikennevakuutus kisaajilta joka härveliin. Se riittää. Jos jollain on muita lisäjuttuja niin ei ne haittaa tee. Järjestäjällä on tapahtumavakuutus jo valmiina. Ensi vuosi on sitten hämärän peitossa että miten liikennevakuutuksen käy.

[vepele]

Asenne varmaan negatiivinen,kun kokemusta AKK:sta,olen ajellut joskus vuonna miekka ja kirves jokista,rallisprinttiä,eli nopeuspuolen lisenssi ollut,toiminut parissa rallissa ratamestarina,eli toimitsialisenssi ollut.
AKK on hallinnut noita touhuja täysin ja mielestäni suurinosa on ollut pelkkää rahastusta,radan tarkastajat käy kerran/pari,maksaa majotukset,km-korvaukset,yms.Kisa katsastukseen lisenssit(tekniikka)maksaa ++++€ ja tarkkuus mallia katsastuksesta läpi muoviputkikaaret(sorry mut näin on käyny).
Vakuutuksien puoleen enusko,et saa lisenssivakuutuksesta sen maksamaa etua.
Maksut seuran jäsenistä,ei aktiiveista,menee hulppean toimiston ylläpitoon.(ei keikki,mut osa kuiteskii)
Mutta jos meininki muuttuu,muuttuu mielipiteenikin,koska Moottoriurheilu on lähellä sydäntä ja tahdon että HOMMAT TOIMII järjellisissä meiningeissä.

[Patu925]

Alkuperäinen kirjoittaja vepele

Asenne varmaan negatiivinen,kun kokemusta AKK:sta,olen ajellut joskus vuonna miekka ja kirves jokista,rallisprinttiä,eli nopeuspuolen lisenssi ollut,toiminut parissa rallissa ratamestarina,eli toimitsialisenssi ollut.
AKK on hallinnut noita touhuja täysin ja mielestäni suurinosa on ollut pelkkää rahastusta,radan tarkastajat käy kerran/pari,maksaa majotukset,km-korvaukset,yms.Kisa katsastukseen lisenssit(tekniikka)maksaa ++++€ ja tarkkuus mallia katsastuksesta läpi muoviputkikaaret(sorry mut näin on käyny).
Vakuutuksien puoleen enusko,et saa lisenssivakuutuksesta sen maksamaa etua.
Maksut seuran jäsenistä,ei aktiiveista,menee hulppean toimiston ylläpitoon.(ei keikki,mut osa kuiteskii)
Mutta jos meininki muuttuu,muuttuu mielipiteenikin,koska Moottoriurheilu on lähellä sydäntä ja tahdon että HOMMAT TOIMII järjellisissä meiningeissä.

Vai muoviputkikaaret... Kumpi se on suurempi paha, se kilpailija joka tarjoaa nopeuskisan katsastukseen muoviputkikaaria vai se että katsastuksessa oleva ei huomaa niitä?

[veijon-esso]

Alkuperäinen kirjoittaja Patu925

Vai muoviputkikaaret... Kumpi se on suurempi paha, se kilpailija joka tarjoaa nopeuskisan katsastukseen muoviputkikaaria vai se että katsastuksessa oleva ei huomaa niitä?

Molemmeille pitkää penaltia kyseisistä hommista, lisenssit nuotioon ja kassit pölkylle. Vittu mitä vajakkeja!

[myllis]

Tuossapä eräs vakuutusselvitys. Kyseessä on siis Pohjola, mutta varmaan kaikilla on samanlaisia/kaltaisia tuotteita.

Järjestäjälle:

On olemassa kahta eri vakuutusta eli tapahtumajärjestäjän vastuuvakuutus ja talkoovakuutus. Huomioi vakuutusehdoissa olevat rajoitukset eli esim. vakuutus ei kata vahinkoa omaisuudelle, joka järjestäjällä on hallinnassa tai lainassa. Vakuutus ei siis kata esimerkiksi vuokra-autolle tai vuokratulle äänentoistolaitteelle tapahtuvaa vahinkoa. Tällaisen omaisuuden vakuutustarpeet on järjestäjän selvitettävä erikseen.
Tapahtumajärjestäjän vastuuvakuutus kattaa toimihenkilölle, yleisölle tai ulkopuoliselle henkilölle sattuneen henkilö- tai esinevahingon, sekä rakenteiden, laitteiden ja kalusteiden puutteellisesta kunnosta johtuneen vahingon.
Vakuutuksesta korvataan vakuutetussa toiminnassa, eli tapahtuman järjestämisessä toiselle henkilölle tapahtumapäivän aikana aiheutettu henkilö- ja esinevahinko, joka todetaan vakuutuskauden aikana ja josta vakuutuksenottaja on voimassa olevan oikeuden mukaan korvausvastuussa.

Talkoovakuutus kattaa järjestäjän vapaaehtoiset tapaturman varalta, edeltävänä päivänä ja itse tapahtumapäivänä. Talkoovakuutus on vapaaehtoinen henkilövakuutus, jolla vakuutetaan talkooväki tapaturmien varalta. Ryhmätapaturmavakuutus kattaa talkootyöntekijät tapahtumapäivänä ja edellisenä päivänä. Tapaturmalla tarkoitetaan äkillistä tapahtumaa, joka johtuu ulkoisesta syystä ja aiheuttaa vakuutetulle ruumiinvamman hänen sitä tahtomattaan.

Kilpailijan vakuutus.

Järjestäjän vakuutukset eivät kata kilpailijaa. Liikennevakuutus kattaa esim. katsojalle sattuvan vahingon. Eli jos auto menee väkijoukkoon liikennevakuutus kattaa osan ja myös järjestäjän tapaturmavakuutus osan. Kuljettaja ja/tai apukuljettajan kilpailussa tapahtuvan tapaturman kattaminen onkin veteenpiirretty viiva. Eli ainakin Pohjolassa ellei tapahtumaa katsota "liikennetapahtumaksi" niin loukkaantumistilanteessa ei korvata kuljettajalle/apukuljettajalle liikennevakuutuksesta mitään. Mitä termi "liikennetapahtuma" pitää sisällään on hyvä kysymys. Se ratkaistaan kuulemma tapauskohtaisesti. Nyrkkisääntönä voisi sanoa, että jos kilpailu pidetään suljetulla alueella ei liikennevakutuus kata kuljettajan/apukuljettajan sairaalalaskuja. (Officrossi/trial).

Suljetulla alueella kipaiijaparin vahingot kattaa henkilökohtainen tapaturmavakuutus. Tosin niissä on eroja eri vakuutusyhtiöiden kesken esim. Pohjola ja A-vakuutus rajaavat tapaturmavakuutuksesta moottoriurheilun pois, koska se on kuulemma liian riskialtista. Pohjola ja A-vakuutus tarjoavat tilalle AKK:n tai SML:n lisenssivakuutusta. Ja se on jo kokonaan toinen juttu. Toisaalta esim. IF:n ja Turvan tapaturmavakuutus kattaa myös moottoriurheilun. Asia kannattaa mainita vakuutusta ottaessa, koska tapaturmavakuutus, joka kattaa moottoriurheilun on hiukan kalliimpi kuin tavallinen matti meikäläisen tapaturmavakuutus.

Eli vakuutusten puolesta kisojen järjestäminen ei ole ongelma jatkossakaan. Ja esim. Mönkkärit ry, joka pyörittää nykyistä suunnistus -sarjaa, lähtee siitä, että järjestäjällä on tapahtumajärjestäjän vastuuvakuutus ja kilpailijoilla liikennevakuutus. Koska suunnistus tapahtuu ei suljetulla alueella niin liikennevakuutus kattaa myös kilpailijaparin vahingot. Ainakin tämän vuoden.

Hinnoista: Järjestäjien vakuutuksien hintaan vaikuttaa tietysti vakuutettavien määrä, vakuutettavan omaisuuden arvo, kilpailijoiden määrä, oletettu katsojamäärä. Mutta muistini mukaan järjestäjien vakuutus ei ole kallis eikä näin ollen kaada kisabudjettia. Kuljettajan liikennevakutuus ja tapaturmavakuutuksen hintahan taas riippuu onko muita vakuutuksia samassa yhtiössä jne...kannattaa kysellä parista hintaa ja voihan vakuutuksen ottaa vain kisan ajaksi.

Uuden liikennevakuutuksen aiheuttama muutos. Niinkuin alla olevista lainauksista selviää uusi laki jättäisi kilpailiparin kokonaan liikennevakuutuksen ulkopuolelle. Mutta uusikaan laki ei heikentäisi kilpailuun osallistumattomien (lue katsojat) henkilökohtaista vakuutusturvaa. Mutta kilpailijaparille tuo tapaturmavakuutus, joka kattaa myos moottoriurheilun tulee tärkeämmäksi. Uudistettu laki olisi tulossa voimaan vuoden 2017 alusta, jos tuo hallituksen aikataulu pitää paikkansa. On aika oletettavaa, että liikennevakuuutuksen poistuminen tuo tilalle vakuutusyhtiöiltä uusia vakuutuksia, koska tapahtumia, joihin liittyy tavalla toisella moottoriurheilu, mikä ei kuulu kummankaan pääliiton alle, on aika paljon Suomessa.

————————————————————————————————————————————————
Otteita tieliikennevakuutuksen uudistuksen sisällöstä.

"Ajoneuvokilpailut ovat normaalista tieliikenteestä ja moottoriajoneuvon muusta tavanomaisesta käytöstä poikkeavaa ja huomattavan korkean vahinkoriskin toimintaa, jossa ei yleensä noudateta liikennesääntöjä. Tästä huolimatta kilpailuun osallistumattomien katsojien vakuutusturva on perusteltua pitää ennallaan. Sen sijaan itse kilpailuun osallistuvien henkilöiden ja ajoneuvon osalta tilanne on erilainen. Heidän osaltaan vahinkoriski on niin korkea ja riskinotto tietoista, että sen rahoittaminen yleisen liikennevakuutuksenottajakollektiivin toimesta ei ole perusteltua. Laissa säädettäisiinkin nykyistä laajemmin siinä käytettävistä määritelmistä, joista tärkeimmät ovat moottoriajoneuvon, liikennevahingon, ajoneuvon haltijan ja ajoneuvon pysyvän kotipaikan käsitteet."

"Muutoksena nykytilaan ehdotetaan, että vakuuttamisvelvollisuudesta vapautettaisiin tietyin laissa määritellyin edellytyksin myös yksinomaan kilpailutarkoituksiin käytetyt ajoneuvot."

"Moottoriajoneuvokilpailuissa ei ole tarkoituksenakaan noudattaa liikennesääntöjä, vaan ottaa tietoisesti normaalia suurempia riskejä. Tästä syystä näiden kilpailujen osallistujille aiheutuneita vahinkoja ei korvattaisi. Kilpailuun osallistuneita olisivat henkilöt, jotka kuljettavat kilpailuun osallistuvia ajoneuvoja tai ovat ajoneuvossa matkustajina, esimerkiksi kartanlukijoina. Kilpailuun osallistuvien moottoriajoneuvojen yhteentörmäyksessä tai muuten ajoneuvolle kilpailutilanteessa syntyviä vahinkoja tai muulle kilpailutoiminnassa aiheutuneita vahinkoja ei myöskään

————————————————————————————————————————————————

Eli AKK:n ulkopuolisen Officrossi tai Trial -kisan järjestäjä selviää yhdellä vakutuuksella eli tapahtuman vastuuvakuutuksella ja kilpailijpari selviää kahdella vakuutuksella eli liikennevakutuskella ja/tai tapaturmavakuutuksella (joka kattaa moottoriurheilun). Mielestäni tuossa tapaturmavakuutuksessa on suuremmat korvaussummat kuin mitä AKK:n lisenssin mukana tuoma vakuutus suo. Näin oli ainakin muutama vuosi sitten esim. Tapiolan suhteen.

Tämä ei nyt tarkoita, että olisin jotenkin AKK:ta vastaan, mutta kun en vuonna 1999 ymmärtänyt mihin AKK:n tarvitaan kisojen järjestämisessä niin se on vieläkin vaikea ymmärtää. Paljonhan on muuttunut niistä ajoista, mutta...

[PunisherFIN]

pidetääs näkyvissä ettei unohdu..

joo, ei ole Tapiolasta tullut mitään vastausta ja kuitenkin pari kuukautta on kulunu. kysyin sillon taannoin, tai heitin heille palloa asian tiimoilta, että millasta kombinaatiota vakuutusyhtiöllä ois tarjota harrastajille ja kisajärjestäjille. ruvettava vissiin kovistelemaan, ettei tässä asiassa nyt vuotta halua kukaan odotella, kai siellä porukkaa lie töissä kun laskujakin vähän väliä tipahtelee

[baxxter]

Alkuperäinen kirjoittaja PunisherFIN

pidetääs näkyvissä ettei unohdu..

joo, ei ole Tapiolasta tullut mitään vastausta ja kuitenkin pari kuukautta on kulunu. kysyin sillon taannoin, tai heitin heille palloa asian tiimoilta, että millasta kombinaatiota vakuutusyhtiöllä ois tarjota harrastajille ja kisajärjestäjille. ruvettava vissiin kovistelemaan, ettei tässä asiassa nyt vuotta halua kukaan odotella, kai siellä porukkaa lie töissä kun laskujakin vähän väliä tipahtelee

Asia lienee vielä vaiheessa:
"Olosuhdetyöryhmä käsitteli kokouksessa liikennevakuutuslain muutoksen tilannekatsauksen. Laki on parhaillaan eduskuntakäsittelyssä ja liikenne- ja viestintävaliokunta on antanut laista mietinnön ja päätösesityksen eduskunnalle. Asiasta tullaan tekemään laajempi artikkeli liiton viestintäkanaviin lähitulevaisuudessa."
http://www.autourheilu.fi/uutiset/ol...kokous-1-2016/