WJ Jeep hommia ja jutustelua ...

[JAMANT]

Alkuperäinen kirjoittaja Ralu

Sen verran taustaa miksi näitä anturi/vero juttuja kyselen niin jäi aikoinaan vaivaamaan nuo Jeepille annetut ja käytetyt CO2 arvot. Nyt kun löysin taulukoita Trafilta niin WJ V8 Jeepille on annettu seuraavia Co2 arvoja:
2002 4.7 A5 Limited 530 g/km
2003 4.7 V8 Overland 368 g/km
2004 4.7 V8 Overland 376 g/km
2005 V8 Hemi Limited 366 g/km

Se mikä tuossa on niin erikoista niin päästöissä 2002 ja 2003 välillä on tosi iso ero, varsinkin kun 2005 eteenpäin riippumatta onko overland, SRT, HEMI tms. niin lukemat liikkuu 364-388 välillä.

2002 tuli 4.7 HO versio joka on vakiona tuossa overlandissa mutta vielä 2002 optionaalisena Limited mallissa (näin ainakin suuressa maailmassa). Voisi siis olettaa että mittaus on tehty vanhemmalla Powertechillä, muutoinhan lukemat pitäisi olla jotakuinkin samat (ei overlandin ja limitedin erot muutoin isoja ole)

Vaikea kysymys mutta mitä mieltä raati on onko HO:ssa tulleet muutokset noin isoja että vaikuttavat noihin CO2 päästöihin noinkin radikaalisti?

Odota, käynnistän laboratorion... Paha ottaa kantaa, kun eikös noi ole kumminkin tehtaan antamia arvoja ja niillä voi kaikki muut paitsi Trafi pyyhkiä takamuksensa, kun ei niitä pysty mittaamaan. Vain pakokaasun kuormittamana antamat CO2 -arvot pystyy sanomaan, mutta ne ei oo vertailukelpoisia, kun ei mitata painoa, vaan pitoisuutta (% vol)...

[Timo_L]

Todelliset CO2- päästöt voi päätellä melko hyvin auton kulutuksesta ja ajetusta kilometrimäärästä. Ei tietenkään tarkasti, mutta sitä tarkemmin mitä tarkemmin tiedät kuljetun matkan (esim. GPS) ja kulutetun polttoaineen (tankkauksen) perusteella.
Nykymoottorit polttaa bensaa aika tarkalla suhteella -> CO2- päästöt on siis tietyssä suhteessa poltettuun bensanmäärään ja ajettuihin kilometreihin nähden. Bensan sisältämien hiilivetyjen määrä on vakio -> CO2 päästöt tulee siitä.

Tehtaat ilmoittaa mitä ilmoittaa, mutta pääseekö 4,7HO WJ muka ~370g/ km lukemaan? Vaikea uskoa.. vaatisi suunnilleen 11-12 litraa satasella keskikulutusta. Laskin oman ZJ:n CO2- päästöt auton kulutuksen mukaan, lukema on jossain 600g/ km tietämillä. Onneksi on kokonaismassan mukaan vero

[Ralu]

joo, tehtaan lukemiahan nuo on, todellisuudessa ja liikenteessä noilla ei ole mitään merkitystä. Tankki tyhjenee ennemmin tai myöhemmin ja CO2:set on taivaalla.

Kuitenkin voisi olettaa että mittausjärjestely on aina noissa sama joten erot on selitettävä jollain teknisellä kuviolla/muutoksella joten edelleen ihmetyttää mitä on tapahtunut kun tippuu noin paljon?

Kulutus sinälläänhän riippuu mittausjärjestelystä, eikös periaatteessa HEMI:ssäkin voisi/pitäisi olla pienempi lukema kuin normi V8:lla? Sehän kuuleman mukaan osaa tiputtaa osan pytyistä pois pelistä kaasujalan raskauden mukaan.

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja Ralu

Kulutus sinälläänhän riippuu mittausjärjestelystä, eikös periaatteessa HEMI:ssäkin voisi/pitäisi olla pienempi lukema kuin normi V8:lla? Sehän kuuleman mukaan osaa tiputtaa osan pytyistä pois pelistä kaasujalan raskauden mukaan.

Uudemmissa on sylintereiden lepuutus, vanhemmissa ei.

[JAMANT]

Kulutuslukemiin ja CO2 lukemiin sen johdosta vaikuttaa osaksi myös perävälitys...

V8 -mallissa ei ole koskaan vain kahta, koska ohjataan vasen ja oikea -puoli erikseen ja katin jälkeen pitää olla se yksi, eli kolme vähintään tai neljä, jos on kolme kattia!!

[Ralu]

Alkuperäinen kirjoittaja JAMANT

V8 -mallissa ei ole koskaan vain kahta, koska ohjataan vasen ja oikea -puoli erikseen ja katin jälkeen pitää olla se yksi, eli kolme vähintään tai neljä, jos on kolme kattia!!

Tää rupes nyt ihmetyttään joten piti tutkia lisää. Ohessa kuva mikä on tuolta WJJEEPS.COMilsta. Aikani kun kaivelin niin löytyi sitten 2001-2004 Jeep Workshop service repair manual (chrysler corporationin logoilla) jossa on täsmälleen sama kuva.

Jos tuosta kuvasta voi päätellä niin federal emissionissa upstream sensori 1/1 mittaa kohdasta missä molemmat lohkot on jo yhdistetty ennen katalysaattoria eli kyseinen anturi mittaa molempien puolien "summaa".

Sama service repair manual kertoo seuraavaa:
Federal Emissions Package: Two sensors are
used: upstream (referred to as 1/1) and downstream
(referred to as 1/2). With this emission package, the
upstream sensor (1/1) is located just before the main
catalytic convertor. The downstream sensor (1/2) is
located just after the main catalytic convertor.
4.7L V-8 With California Emissions Package:
On this emissions package, 4 sensors are used: 2
upstream (referred to as 1/1 and 2/1) and 2 downstream
(referred to as 1/2 and 2/2). With this emission
package, the right upstream sensor (2/1) is
located in the right exhaust downpipe just before the
mini-catalytic convertor. The left upstream sensor
(1/1) is located in the left exhaust downpipe just
before the mini-catalytic convertor. The right downstream
sensor (2/2) is located in the right exhaust
downpipe just after the mini-catalytic convertor, and
before the main catalytic convertor. The left downstream
sensor (1/2) is located in the left exhaust
downpipe just after the mini-catalytic convertor, and
before the main catalytic convertor.

Eli kyllä näitä on kahdellakin anturilla. Kalifornia mallissa neljä.

Nyt olisi mielenkiintoinen nähdä ihan kuva minkälainen tuo kolmen anturin systeemi on. Onko sulla Jamant V8 eurooppa version service manuaalia tai muuta kuvaa mistä näkyy noiden kolmen sijainti?

Ameriikan foorumeilla ei puhuta muista kuin kahden ja neljän sydeemeistä ja saattaapi olla että tuo federal kuvio on kuriositeetti alkupäästä (1999-2000) ja ei ole tänne takahikiälle koskaan (tai montaakaan) päätynyt.

Samoilla foorumeilla sitten kovasti keskustellaan niiden vaikutuksesta bensankulutukseen ja jotkut suosittelee niiden vaihtoa määrävälein. Kukin tehkööt omat ratkaisunsa mutta itsellä ainakin auttoi.

[JAMANT]

Aijaa, no sitten muistan väärin... Kun en muista nähneeni kahdella olevia... Nytkin pihalla kolme V8 ja yhdessä on ainakin neljä anturia, kun niistä jo kolme vaihdoin (neljättä ei oo vielä vikakoodilla herjannut)... Noista kahdesta muusta en muista mitään ja en mene tarkistamaan...

Täytyy tarkkailla, miten se menee, kunha sopivia kohteita ilmestyy sisälle... Nyt on pihalla kolme (tai yksi niistä on kyllä sisällä) 5.2 ZJ:tä, mutta nehän ei tähän kuulu...