WJ Jeep hommia ja jutustelua ...

[Ralu]

Sen verran taustaa miksi näitä anturi/vero juttuja kyselen niin jäi aikoinaan vaivaamaan nuo Jeepille annetut ja käytetyt CO2 arvot. Nyt kun löysin taulukoita Trafilta niin WJ V8 Jeepille on annettu seuraavia Co2 arvoja:
2002 4.7 A5 Limited 530 g/km
2003 4.7 V8 Overland 368 g/km
2004 4.7 V8 Overland 376 g/km
2005 V8 Hemi Limited 366 g/km

Se mikä tuossa on niin erikoista niin päästöissä 2002 ja 2003 välillä on tosi iso ero, varsinkin kun 2005 eteenpäin riippumatta onko overland, SRT, HEMI tms. niin lukemat liikkuu 364-388 välillä.

2002 tuli 4.7 HO versio joka on vakiona tuossa overlandissa mutta vielä 2002 optionaalisena Limited mallissa (näin ainakin suuressa maailmassa). Voisi siis olettaa että mittaus on tehty vanhemmalla Powertechillä, muutoinhan lukemat pitäisi olla jotakuinkin samat (ei overlandin ja limitedin erot muutoin isoja ole)

Vaikea kysymys mutta mitä mieltä raati on onko HO:ssa tulleet muutokset noin isoja että vaikuttavat noihin CO2 päästöihin noinkin radikaalisti?

[JAMANT]

Alkuperäinen kirjoittaja Ralu

Sen verran taustaa miksi näitä anturi/vero juttuja kyselen niin jäi aikoinaan vaivaamaan nuo Jeepille annetut ja käytetyt CO2 arvot. Nyt kun löysin taulukoita Trafilta niin WJ V8 Jeepille on annettu seuraavia Co2 arvoja:
2002 4.7 A5 Limited 530 g/km
2003 4.7 V8 Overland 368 g/km
2004 4.7 V8 Overland 376 g/km
2005 V8 Hemi Limited 366 g/km

Se mikä tuossa on niin erikoista niin päästöissä 2002 ja 2003 välillä on tosi iso ero, varsinkin kun 2005 eteenpäin riippumatta onko overland, SRT, HEMI tms. niin lukemat liikkuu 364-388 välillä.

2002 tuli 4.7 HO versio joka on vakiona tuossa overlandissa mutta vielä 2002 optionaalisena Limited mallissa (näin ainakin suuressa maailmassa). Voisi siis olettaa että mittaus on tehty vanhemmalla Powertechillä, muutoinhan lukemat pitäisi olla jotakuinkin samat (ei overlandin ja limitedin erot muutoin isoja ole)

Vaikea kysymys mutta mitä mieltä raati on onko HO:ssa tulleet muutokset noin isoja että vaikuttavat noihin CO2 päästöihin noinkin radikaalisti?

Odota, käynnistän laboratorion... Paha ottaa kantaa, kun eikös noi ole kumminkin tehtaan antamia arvoja ja niillä voi kaikki muut paitsi Trafi pyyhkiä takamuksensa, kun ei niitä pysty mittaamaan. Vain pakokaasun kuormittamana antamat CO2 -arvot pystyy sanomaan, mutta ne ei oo vertailukelpoisia, kun ei mitata painoa, vaan pitoisuutta (% vol)...

[Timo_L]

Todelliset CO2- päästöt voi päätellä melko hyvin auton kulutuksesta ja ajetusta kilometrimäärästä. Ei tietenkään tarkasti, mutta sitä tarkemmin mitä tarkemmin tiedät kuljetun matkan (esim. GPS) ja kulutetun polttoaineen (tankkauksen) perusteella.
Nykymoottorit polttaa bensaa aika tarkalla suhteella -> CO2- päästöt on siis tietyssä suhteessa poltettuun bensanmäärään ja ajettuihin kilometreihin nähden. Bensan sisältämien hiilivetyjen määrä on vakio -> CO2 päästöt tulee siitä.

Tehtaat ilmoittaa mitä ilmoittaa, mutta pääseekö 4,7HO WJ muka ~370g/ km lukemaan? Vaikea uskoa.. vaatisi suunnilleen 11-12 litraa satasella keskikulutusta. Laskin oman ZJ:n CO2- päästöt auton kulutuksen mukaan, lukema on jossain 600g/ km tietämillä. Onneksi on kokonaismassan mukaan vero

[Ralu]

joo, tehtaan lukemiahan nuo on, todellisuudessa ja liikenteessä noilla ei ole mitään merkitystä. Tankki tyhjenee ennemmin tai myöhemmin ja CO2:set on taivaalla.

Kuitenkin voisi olettaa että mittausjärjestely on aina noissa sama joten erot on selitettävä jollain teknisellä kuviolla/muutoksella joten edelleen ihmetyttää mitä on tapahtunut kun tippuu noin paljon?

Kulutus sinälläänhän riippuu mittausjärjestelystä, eikös periaatteessa HEMI:ssäkin voisi/pitäisi olla pienempi lukema kuin normi V8:lla? Sehän kuuleman mukaan osaa tiputtaa osan pytyistä pois pelistä kaasujalan raskauden mukaan.

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja Ralu

Kulutus sinälläänhän riippuu mittausjärjestelystä, eikös periaatteessa HEMI:ssäkin voisi/pitäisi olla pienempi lukema kuin normi V8:lla? Sehän kuuleman mukaan osaa tiputtaa osan pytyistä pois pelistä kaasujalan raskauden mukaan.

Uudemmissa on sylintereiden lepuutus, vanhemmissa ei.

[JAMANT]

Kulutuslukemiin ja CO2 lukemiin sen johdosta vaikuttaa osaksi myös perävälitys...

V8 -mallissa ei ole koskaan vain kahta, koska ohjataan vasen ja oikea -puoli erikseen ja katin jälkeen pitää olla se yksi, eli kolme vähintään tai neljä, jos on kolme kattia!!

[Ralu]

Alkuperäinen kirjoittaja JAMANT

V8 -mallissa ei ole koskaan vain kahta, koska ohjataan vasen ja oikea -puoli erikseen ja katin jälkeen pitää olla se yksi, eli kolme vähintään tai neljä, jos on kolme kattia!!

Tää rupes nyt ihmetyttään joten piti tutkia lisää. Ohessa kuva mikä on tuolta WJJEEPS.COMilsta. Aikani kun kaivelin niin löytyi sitten 2001-2004 Jeep Workshop service repair manual (chrysler corporationin logoilla) jossa on täsmälleen sama kuva.

Jos tuosta kuvasta voi päätellä niin federal emissionissa upstream sensori 1/1 mittaa kohdasta missä molemmat lohkot on jo yhdistetty ennen katalysaattoria eli kyseinen anturi mittaa molempien puolien "summaa".

Sama service repair manual kertoo seuraavaa:
Federal Emissions Package: Two sensors are
used: upstream (referred to as 1/1) and downstream
(referred to as 1/2). With this emission package, the
upstream sensor (1/1) is located just before the main
catalytic convertor. The downstream sensor (1/2) is
located just after the main catalytic convertor.
4.7L V-8 With California Emissions Package:
On this emissions package, 4 sensors are used: 2
upstream (referred to as 1/1 and 2/1) and 2 downstream
(referred to as 1/2 and 2/2). With this emission
package, the right upstream sensor (2/1) is
located in the right exhaust downpipe just before the
mini-catalytic convertor. The left upstream sensor
(1/1) is located in the left exhaust downpipe just
before the mini-catalytic convertor. The right downstream
sensor (2/2) is located in the right exhaust
downpipe just after the mini-catalytic convertor, and
before the main catalytic convertor. The left downstream
sensor (1/2) is located in the left exhaust
downpipe just after the mini-catalytic convertor, and
before the main catalytic convertor.

Eli kyllä näitä on kahdellakin anturilla. Kalifornia mallissa neljä.

Nyt olisi mielenkiintoinen nähdä ihan kuva minkälainen tuo kolmen anturin systeemi on. Onko sulla Jamant V8 eurooppa version service manuaalia tai muuta kuvaa mistä näkyy noiden kolmen sijainti?

Ameriikan foorumeilla ei puhuta muista kuin kahden ja neljän sydeemeistä ja saattaapi olla että tuo federal kuvio on kuriositeetti alkupäästä (1999-2000) ja ei ole tänne takahikiälle koskaan (tai montaakaan) päätynyt.

Samoilla foorumeilla sitten kovasti keskustellaan niiden vaikutuksesta bensankulutukseen ja jotkut suosittelee niiden vaihtoa määrävälein. Kukin tehkööt omat ratkaisunsa mutta itsellä ainakin auttoi.

[GeneralJ]

Alkuperäinen kirjoittaja Ralu

Sen verran taustaa miksi näitä anturi/vero juttuja kyselen niin jäi aikoinaan vaivaamaan nuo Jeepille annetut ja käytetyt CO2 arvot. Nyt kun löysin taulukoita Trafilta niin WJ V8 Jeepille on annettu seuraavia Co2 arvoja:
2002 4.7 A5 Limited 530 g/km
2003 4.7 V8 Overland 368 g/km
2004 4.7 V8 Overland 376 g/km
2005 V8 Hemi Limited 366 g/km

Se mikä tuossa on niin erikoista niin päästöissä 2002 ja 2003 välillä on tosi iso ero, varsinkin kun 2005 eteenpäin riippumatta onko overland, SRT, HEMI tms. niin lukemat liikkuu 364-388 välillä.

2002 tuli 4.7 HO versio joka on vakiona tuossa overlandissa mutta vielä 2002 optionaalisena Limited mallissa (näin ainakin suuressa maailmassa). Voisi siis olettaa että mittaus on tehty vanhemmalla Powertechillä, muutoinhan lukemat pitäisi olla jotakuinkin samat (ei overlandin ja limitedin erot muutoin isoja ole)

Vaikea kysymys mutta mitä mieltä raati on onko HO:ssa tulleet muutokset noin isoja että vaikuttavat noihin CO2 päästöihin noinkin radikaalisti?

Sivusta tässä seuranneena en näköjään ole ainoa joka tässä ihmettelee, että minkä takia täällä jostain tällaisesta väännetään. Noiden lukemien välillä on vaikutusta veroon noin 20 euroa vuodessa. Jos se on niistä euroista kiinni, niin alle jotkin katurenkaat ja tuo parinkymmenen euron säästö tulee nopeammin itselle.

Pieni tarkennus vielä, että 2005 ei ole WJ, mutta mikäs piru tuo A5 on?

Anyway, koska kuitenkin kohta alatte kaivamaan laskimia esiin, niin ohessa omani sekä noiden yllä olevien verot:
2002 4.7 V8 Limited 380 g/km: 601,52 eur
2002 4.7 A5 Limited 530 g/km: 617,94 eur
2003 4.7 V8 Overland 368 g/km: 589,84 eur
2004 4.7 V8 Overland 376 g/km: 597,87 eur
2005 V8 Hemi Limited 366 g/km: 587,65 eur

[JAMANT]

Alkuperäinen kirjoittaja GeneralJ

mutta mikäs piru tuo A5 on?

2002 4.7 V8 Limited 380 g/km: 601,52 eur
2002 4.7 A5 Limited 530 g/km: 617,94 eur

Joo, hassu ero, joka ei oo ero, muuten kuin että yleensä tuo A5 tarkoittaa Automaattia ja 5 -vaihdetta. Ja erohan on silloin se vaihteiston päivitys. Kun -02 asti noi V8:t on 4 vaihdetta + lukkoturbiini ja 2002 uudemmat on 5 vaihdetta + lukkotubiini, kun kaikki V8:t on automaatteja, yhtään 99-> en oo manuaalina nähnyt, vaikka kuulemma sellainenkin optio on ollut saatavana...

[Ralu]

[QUOTE=GeneralJ;
2002 4.7 V8 Limited 380 g/km: 601,52 eur
2002 4.7 A5 Limited 530 g/km: 617,94 eur
[/QUOTE]

Jokainen joka V8 jeepillä ajaa tietää että tuo 20 euroa säästyy muutamalla varpaankoukistamatta jättämisellä. Rahasta ei siis varsinaisesti ole kyse, enempi siitä että kuinka keinotekoinen tämä järjestelmä on.

Tuo mitä ilmoitit oman Jeeppisi veroksi kuvastaa myös sitä; päästösi ovat huomattavasti pienemmät mutta maksat suunnilleen samanverran kuin muutkin. Itse kuulun niihin joilla menee painon mukaan (muuttoauto) joten oma V8:ni on edullisempi mutta päästöt samat.

Ei nyt mennä noihin verotusasioihin ja syihin sen enempää kun ne ei kuulu tähän ketjuun. Itse halusin asiasta taustatietoa ja faktoja ja tulihan niitä tuossa aika hyvin samaten kuin keskustelua eri variaatioista vaikka vähän jankkaamiseksi menikin (Ei onneksi ollut ensimmäinen kerta tässä ketjussa). Jään odottelemaan näkemyksiä ja kokemuksia kolmianturisista O2 jeepeistä

Eiköhän tämä ollut tässä.

[pezq^]

Onko näissä rattilukko? Ja kuuluuko virtalukon napsahtaa niinku muissa autoissa ku avaimen vetää ulos? Tässä ei napsahda, ja ei myöskään rattilukkoon mene. Purkaa akun parissa päivässä, 2 akkua jäätynyt näillä pakkasilla. Voiko johtua tuosta virtalukosta? Auto siis 99 4.0

[JAMANT]

Alkuperäinen kirjoittaja pezq^

Onko näissä rattilukko? Ja kuuluuko virtalukon napsahtaa niinku muissa autoissa ku avaimen vetää ulos? Tässä ei napsahda, ja ei myöskään rattilukkoon mene. Purkaa akun parissa päivässä, 2 akkua jäätynyt näillä pakkasilla. Voiko johtua tuosta virtalukosta? Auto siis 99 4.0

Lähteekö avain irti kaikissa asennoissa? On siellä rattilukko, mutta pitää kääntää puoli kierrosta rattia, että menee päälle, siellä on vain yksi lukkokolo...

[pezq^]

Ahaa, joo ei lähde avain irti ku 0 asennossa, en siis kääntänyt tarpeeksi että olis menny lukko päälle.
Huomenna pajalle mittailee mihi virta häviää. Nyt kumminkin uus varta ja ylläpitolaturi mistä lyyä paikoillee.��

[WinChester]

Alkuperäinen kirjoittaja pezq^

Purkaa akun parissa päivässä, 2 akkua jäätynyt näillä pakkasilla. Voiko johtua tuosta virtalukosta? Auto siis 99 4.0

Tämän syynä voi olla moniasentoinen sisävalon katkaisija. Siinä on joku ihme juttu, joka tyhjentää harvoin käytettävän auton akun muutamassa päivässä.

Yleensähän kytkin pidetään kai toiseksi ylimmässä asennossa, jossa sisävalot menee päälle oven aukaistessa ja sillä oli myös joku vaikutus ajo/saattovaloihinkin. Ylimmässä asennossa sisävalot on aina päällä. Jos kytkimen laittaa kolmanneksi ylimpään - vai oliko se nyt siitä vielä yhtä pykälää alemmaksi - niin sitten akku ei tyhjene. Saa tosin olla räpläämässä kytkintä koko ajan, mutta se onkin "se joku ihme juttu". WJ:ssä niitä riittää.

Omassani on sama tilanne, kun ei ole jokapäiväisessä käytössä, enkä ole siksi tutkinut tarkempaa tätä vikaa saati löytänyt muuta ratkaisua. Tämäkin löytyi jostain netin syövereistä.

[pezq^]

Alkuperäinen kirjoittaja WinChester

Tämän syynä voi olla moniasentoinen sisävalon katkaisija. Siinä on joku ihme juttu, joka tyhjentää harvoin käytettävän auton akun muutamassa päivässä.

Yleensähän kytkin pidetään kai toiseksi ylimmässä asennossa, jossa sisävalot menee päälle oven aukaistessa ja sillä oli myös joku vaikutus ajo/saattovaloihinkin. Ylimmässä asennossa sisävalot on aina päällä. Jos kytkimen laittaa kolmanneksi ylimpään - vai oliko se nyt siitä vielä yhtä pykälää alemmaksi - niin sitten akku ei tyhjene. Saa tosin olla räpläämässä kytkintä koko ajan, mutta se onkin "se joku ihme juttu". WJ:ssä niitä riittää.

Omassani on sama tilanne, kun ei ole jokapäiväisessä käytössä, enkä ole siksi tutkinut tarkempaa tätä vikaa saati löytänyt muuta ratkaisua. Tämäkin löytyi jostain netin syövereistä.

Kattovaloon vika paikallistuikin, ja toinen sulake joka lopetti virran kulutuksen oli skim/hood. Eli sulakkeet 7ja8 mutta skimin poistaminen johti siihe että puhallin ei toimi. Pitää mitata uudelleen se viiksen katkaisija eri asennoissa.☺

[JAMANT]

Alkuperäinen kirjoittaja pezq^

Kattovaloon vika paikallistuikin, ja toinen sulake joka lopetti virran kulutuksen oli skim/hood. Eli sulakkeet 7ja8 mutta skimin poistaminen johti siihe että puhallin ei toimi. Pitää mitata uudelleen se viiksen katkaisija eri asennoissa.☺

Lämmityslaite on se joka akut näistä tyhjentää, se kun valvoo kokoajan ja säätelee, vaikka ei oo säädeltävää. Huomaa hyvin kun sammutat auton ja jäät kuuntelemaan, läpät liikkuu vielä pitkän odottelun jälkeen...