WJ Jeep hommia ja jutustelua ...

[WinChester]

Alkuperäinen kirjoittaja TsKo

Varmaan viisainta on laittaa tuita omaa moparin tavaraa niin sopii varmasti, mutta minulla oli mielenkiintoa pähkäillä jo ihan taloudellisien intressien takia näitä osa ja öljyjuttuja kun esim tuo märkäjarruöljy maksaa aika paljon vähemmän kun 35elitra��

Tutelan öljy oli Autokeskuksella 19€/L.

[hojo85]

no nii jeeppiin tuli pikku ongelma mikä mahtaa olla vikana kun virtalukko jumii? autoon on vasta vaihettu uusi virtalukko joka sarjotettiin vanhalle avaimelle..eli avain menee hyvin lukkoon mut ei lähe kääntymään mihinkään suuntaan..tämä on toiminut 3kk ilman mitään ongelmaa..

[valtsu98]

Lueskellut tätä palstaa tuollainen WJ mielessä, mutta onko tosiaan niin että autossa ei oo muutakuin vikoja? 3,1D koneella olevaa nyt etupäässä tarkoitan. Näitä näkyy olevan myynnissä aika paljon. Kun kansiremppa tehtynä, koska seur kerran sama operaatio edessä? 10t, 30t vai 100tkm päästä? Metsästys ym autoksi ois varmaan sopiva, mahtus koiria ja roinaa mutta pitääkö samantein unohtaa ja ajella vaan Outback "ikiliikkujalla" jatkossakin?

[WinChester]

Alkuperäinen kirjoittaja valtsu98

Lueskellut tätä palstaa tuollainen WJ mielessä, mutta onko tosiaan niin että autossa ei oo muutakuin vikoja? 3,1D koneella olevaa nyt etupäässä tarkoitan. Näitä näkyy olevan myynnissä aika paljon. Kun kansiremppa tehtynä, koska seur kerran sama operaatio edessä? 10t, 30t vai 100tkm päästä? Metsästys ym autoksi ois varmaan sopiva, mahtus koiria ja roinaa mutta pitääkö samantein unohtaa ja ajella vaan Outback "ikiliikkujalla" jatkossakin?

Kyllähän se dieseli kestää paljonkin, kunhan vain malttaisi käyttää hetken ennen liikkeelle lähtöä ja sama sammuttaessa; varsinkin jos on kärri perässä. Melkoisesti WJ:ssä on isoja vikoja ihan kaikissa. Moottorit ja jarrut nyt ensimmäisenä. Sitten automaatti-ilmastoinnin läpät hajoaa ja on kallista korjuuttaa, ellei tee itse. Läpäthän ei maksa kun ehkä satasen, mutta purattaa kojetaulun ellei tee sitä hanskalokeron leikkaushommaa, jota kaikki ei edes suostu tekemään. Omituisia sähkövikoja on ja akseleissa nähtävästi 300tkm jälkeen alkaa olla ääniä; tosin niin on monessa muussakin.

Mukavahan se WJ on ajella ja jos on vm.-99-00 tai diesel-pakuksi rekisteröity, niin ei tule isoja veroja ja jos ei tule paljoa kilsoja, niin ei se iso bensakonekaan nyt niin hirveästi syö. Jos vertaa Japseihin, niin 5000€ saa hyvin varustellun auton hyvillä metsästys/maasto-ominaisuuksilla ja isolla 3350-3500kg koukulla.

Joku voi olla eri mieltä mutta ellet ole itse halukas ja osaava korjaamaan, omista lehmän hermoja, hirveää autonkorjaushinkua, autotallia, tuumaisia työkaluja, hitsauskonetta, kompuraa, pylväsporaa, yms., ja haluat vähätöisen, huolettoman ja luotettavan käyttöauton, jolla pääasia on nauttia ajamisesta, metsästyksestä yms. eikä ollenkaan autonkorjauksesta saati sen alla metsässä ryömimisestä ihmetellen mikä v***tu siellä nyt (taas) kolisee, niin pidä mieluummin se Outback.

[Noppe]

Ei saa pelotella nuin paljoa.

Kasikoneinen haaveissa, on vain tarjonta suppeaa ihan saksaa myöten.
Nettiautossa ihmetyttää hintaerot:
http://www.nettiauto.com/jeep/grand-cherokee/7448621
ja
http://www.nettiauto.com/jeep/grand-cherokee/7576087

Ensimmäinen vaikuttaa enempi oikealta hinnalta tuon ikäisestä?

[WinChester]

Oikea käteishinta ehjälle 2000 vm WJ:lle voisi nyt olla luokkaa 6000±1000€. Mutta nyt tammikuussa on Jeeppien hinnat kaikkein korkeimmillaan ja autokauppiaat tietää tämän. Syys-marraskuussa paikkakunnasta ja lumitilanteesta riippuen hinnat on matalimmillaan. Liikkeessä hinta on aina korkeampi, jos autossa ei ole joku vika. Tuo jälkimmäinen on selkeästi ylihinnoiteltu, lienee mennyt myyjällä malliversiot sekaisin. WJ:stä uudempi malli voisi ollakin tuon hintainen.

Kasikoneisissa WJ:ssä on ollut kampiakseli/kiertokankivikaa, jolloin tulee jopa kanki lohkosta läpi. Samoin vanhemmissa vuosimalleissa jotain laatikkovikaa, kun joku pelti tms. on liian ohut. Kutoskoneisissa ja kasikoneisissa -01 eteenpäin ei sitä ole. Jarruremppa on kaikissa WJ:ssä tiedossa - myös paremmilla Akebonon jarruilla - ellei ole jo tehty.

Ymmärrän hyvin että haluttaa saada hieno maasturi. Itse halusin WJ:n tietäen kaikki edellä mainitut plus myöhemmin ilmenneet viat. Siitä huolimatta ostin valmiiksi viallisen WJ:n ja kaikki koneremonttia myöden myös itse korjasin. Kts. täältä mitä kaikkea tuli eteen. http://forums.offipalsta.com/album.p...id=7459&page=3

Minulla nyt sattuu olemaan mielialahäiriöön verrattava korjaushinku, talli jne. vermeet, jonkinlainen osaaminen, hermot yms. kokemus yhteensä kymmenen Jeepin perusteella. Kuva-albumista löytyy tarina kaikista. Sen vuoksi varottelen kun selkeästi monet on kuumapäissään ostamassa WJ:tä. Mutta ostakaa vaan. Älkää kuitenkaan hyvät ihmiset odottako että nämä vanhat Amerikan ihmemaan tuotokset on samaa laatua kuin EU/Japanin mallit. Onhan jo hintakin semmonen, että yhden Toyotan hinnalla saa kolme-neljä samanikäistä Jeeppiä. Jos tarve on käyttöautolle, jolla mennään joskus metsään, niin siihen sopii muut autot paremmin.

Niin kauan kun on tarkoitus pysyä millä tahansa tiellä, eikä metsätraktoriuralla, niin mikä tahansa nelivetomaasturi käy. Siten kun mennään pois tieltä eli off-road, pärjää vakio Jeepillä vielä semmoisissa paikoissa, joihin kokematon ei uskalla edes mennä. Rakennetulla katulaillisella Jeepillä (koskee jäykkäakselisia malleja XJ, ZJ ja WJ eli kaikki Cherokeet -01 asti , Grandit -04 asti, vanhemmat isokoppaiset ja kaikki TJ:t eli Wranglerit) pääsee sellaisiin paikkoihin ja pois sieltä, mihin kokematon ei voisi edes kuvitella menevänsä.

Jokainen tietysti tekee mitä haluaa. Kannattaa lukaista tämä, niin tietää mitä voi olla odotettavissa. http://www.fjdc.org/bbs/viewtopic.ph...f841252752e211

Omasta puolestani ole todennut, että kaksi asiaa kun on mietitty riittävän tarkkaan, on toteuma kutakuinkin tyydyttävä/hyvä ilman suuria yllätyksiä ja pettymyksiä. Ja ne on käyttötarkoitus ja budjetti.

[WinChester]

Alkuperäinen kirjoittaja Noppe

Ei saa pelotella nuin paljoa.

Kasikoneinen haaveissa, on vain tarjonta suppeaa ihan saksaa myöten.
Nettiautossa ihmetyttää hintaerot:
http://www.nettiauto.com/jeep/grand-cherokee/7448621
ja
http://www.nettiauto.com/jeep/grand-cherokee/7576087

Ensimmäinen vaikuttaa enempi oikealta hinnalta tuon ikäisestä?

Jos se Grand Cherokee on nyt ihan pakko ostaa - kyllähän se monesti sitä on - niin kattele -05 ja sitä uudempia budjettiin sopivia malleja 3,0 dieselillä. Koneessa on tehoa, on luotettava ja auto selkeästi paremmassa maineessa kuin WJ. Ei ole enää jäykkä etuakseli, mutta sitähän tarttee vain off-roadissa.

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja WinChester

Jos se Grand Cherokee on nyt ihan pakko ostaa - kyllähän se monesti sitä on - niin kattele -05 ja sitä uudempia budjettiin sopivia malleja 3,0 dieselillä. Koneessa on tehoa, on luotettava ja auto selkeästi paremmassa maineessa kuin WJ. Ei ole enää jäykkä etuakseli, mutta sitähän tarttee vain off-roadissa.

Tai miksei bensakoneista, jos ei välttämättä pidä olla dieselkoneella.. WK:n bensakoneissa ei voi oikein ongelmista puhua, kun ei niitä ongelmia juuri ole. Mersun 3.0 V6- diesel on muuten luotettava ja hieno kone, mutta niissä on muutama tyyppivika mitkä kannattaa tiedostaa. Vääntöä Mersun koneessa on todella mukavasti, ja teholastulla saa aina vähän lisää

En minä WJ:tä suoraan rankkaisi pois - riippuu toki budjetistakin - mutta jos nyt olisin käyttöäautoksi Jeeppiä ostamassa ja lompakon paksuus sallisi, niin 100% ehdottomasti ostaisin WK- mallin.
WJ:n jos hankkisin, niin joko mersun 2,7CRD tai 4,7 bensa-V8 uudemmasta päästä - kumpi vain mahdollisimman vähillä kilsoilla. '01 ja uudemmat on väkisin kalliita kilometrejä CO2- perustaisen verotuksen takia.

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja WinChester

Melkoisesti WJ:ssä on isoja vikoja ihan kaikissa. Moottorit ja jarrut nyt ensimmäisenä.

Moottorit = 3.1 susipaska, 4.0:ssa on jonkin verran ollut mäntävikoja (muutne pomminvarma kone), 4.7 on kaikkinensa varsin luotettava ja hyvä kone missä ei yleisesti ottaen ole suurempia hämminkejä.

Jarruissa ei ole isoja vikoja, jarruissa on yksi ainoa tyyppivika: levyt menee kieroksi turhan herkästi. Minulla on nyt ollut WJ jarrut nelisen vuotta käytössä ZJ:ssä, levyt meni lievästi kieroksi hyvinkin äkkiä, mutta se ei ole oikeastaan missään vaiheessa häirinnyt, koska tuntuu vain voimakkaissa jarrutuksissa.

Joku voi olla eri mieltä mutta ellet ole itse halukas ja osaava korjaamaan, omista lehmän hermoja, hirveää autonkorjaushinkua, autotallia, tuumaisia työkaluja, hitsauskonetta, kompuraa, pylväsporaa, yms., ja haluat vähätöisen, huolettoman ja luotettavan käyttöauton, jolla pääasia on nauttia ajamisesta, metsästyksestä yms. eikä ollenkaan autonkorjauksesta saati sen alla metsässä ryömimisestä ihmetellen mikä v***tu siellä nyt (taas) kolisee, niin pidä mieluummin se Outback.

Tässä pätee yksi automaailman lainaalaisuus: jos haluat luotettavan, hajuttoman/ mauttoman/ perusauton, osta japsi. Tarttee tehdä vain perushuollot niin pärjää aika pitkälle. Jos ostat minkä tahansa muunmaalaisen auton, varaudu siihen että sitä saa korjata Se minulle tosin jäi vähän hämäränpeittoon, mihin WJ:tä korjatessa tarvitsee normikäytössä ollessa hitsauskonetta, pylväsporaa yms...? Ei nuo sen ruosteisempia ole kuin muutkaan samanikäiset autot..


Yksi merkittävä seikka on auton aiempi elämä: jos on ollut vähän sinnepäin huollolla yms., niin aivan varmasti vikojakin on. Itse en ikinä osta hinnaltaan sieltä halvimmasta päästä olevia autoja - on ne sitten vähillä tai isoilla kilsoilla - vaan pyrin ostamaan sellaisen josta näkee miten sitä on huollettu (huoltokirja, yleiskunto,..) ja millaisessa käytössä ollut.

Ei WJ missään nimessä ole luotettavin auto tien päällä, mutta ei se nyt mielestäni mikään ihan surkea esityskään ole mitä koko ajan pitäisi olla korjaamassa. Niinhän niitä vikoja pitäisi olla ZJ:ssäkin pilvin pimein, omassa on ollut selkeitä vikoja vajaan kuuden vuoden ja 75tkm aikana oikeastaan kolme: starttimoottori (175tkm), takaperän laakerit (n.160tkm kohdalla, tyyppivika), sähköflektin moottori (n.190 tkm kohdalla). Kaikki muu onkin sitten ollut metsäajossa hajotettuja osia Auto oli ollut yhdellä omistajalla ennen Suomeen tuontia, ja huollettu siihen asti merkkihuolloissa. Uskallan väittää että sillä on merkitystä, kun vertasi siihenkin tarjontaan mitä autoa ostaessa aikanaan kävin katsomassa.. sellaisia raatoja osa oli vastaavilla kilsoilla

[WinChester]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Se minulle tosin jäi vähän hämäränpeittoon, mihin WJ:tä korjatessa tarvitsee normikäytössä ollessa hitsauskonetta, pylväsporaa yms...? Ei nuo sen ruosteisempia ole kuin muutkaan samanikäiset autot..

Kanta perustuu henkilökohtaiseen näkemykseen, jonka mukaan kaikki yli 10v vanhat ja yli 200tkm ajetut Jeepit on harraste- eikä käyttöautoja. Saa olla eri mieltä, mutta kun olen näitä autokuumeisten juttuja hienoista varusteista, metsäkäytöstä jne. lukenut, niin en mitenkään voi suositella sellaiseen käyttötarkoitukseen autoa, joka edellyttää valmiutta mahdollisiin suuriin ja kalliisiin korjauksiin. Käyttämällä saman rahan Euro/Japsiin saa siihen käyttötarkoitukseen paljon sopivamman auton. Kyllä toi bilbo4u:n juttu luulis mietityttävän, kun konevikoja on ollu kaikissa WJ:n koneissa.

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Jarruissa ei ole isoja vikoja, jarruissa on yksi ainoa tyyppivika: levyt menee kieroksi turhan herkästi.

Vika on jarrusatuloiden tapeissa, jotka on liian tiukat. Ne menee iän myötä jumiin, mikä kuluttaa jarrulevyt toispuoleisesti kieroksi. Ei ole iso vika, mutta on pottumaisen jumputtava ajaa; kokemusta on. Lisäksi on osaamattomalle osien ja työn Suomihinnoilla julmetun kallis. Harrastaja ostaa osat Saksasta/USAsta ja vaihtaa itse.

[Fruehauf-CJ]

TEBOILin Monitra Plus 10W-30 on jakolaatikossa ja ensi kymmenien kilometrien tuntumalla jakolaatikon kitkalukko tuntuisi toimivan paremmin kuin koskaan tässä autossa.
Ainakaan pakkanen -28 ei vaikuta juuri hidastavan etuvedon kytkeytymistä.
Etuakselille menee voimaan, lukko alkaakytkeytyä jo kun normaalisti kääntyy risteyksestä.

Enempi ajo sitten näyttää kuinka hyvä tuollainen traktoriöljy sitten on tai oli

-99 WJ Jeeppihän on siis KÄYTTÖAUTO kilometrejä sillä on takanaan 340 tuhatta, meillä sillä on ajettu noin 70 tuhatta. Moottorin öljyn ja suodattimien sekä automaattilaatikon öljyn ja suodattimen vaihto ovat olleet ainoita huoltoja josta on pidetty tarkkaa lukua. Jakolaatikon öljytkin piti tarkistaa heti ostettaessa, mutta tuntui toimivan niin tuli nyt vasta viimeisimmän puuterilumen myötä eteen kun auto oli selkeästi takavetoinen. Öljy oli päässyt todella vähiin.

Tarkoitushan tällä öljyvalinnalla ei ollut säästää pennejä vaan ainoastaan löytää soveltuva öljy minkä saapumista ei tarvitse odotella päiviä jopa viikkoa. Käyttöautoa ei ole mielekästä seisottaa pikkuhommilla!

Auton jakolaatikkoa ei ole avattu luultavasti koskaan eikä sen nykykunnostakaan näin ollen ole 100% varmuutta ja vanhoilla öljyillä oli ajettu siis ainakin 70tuhatta, pääasiassa maantiellä.

Kaipaisin hieman tietoa jakolaatikon kitkalukon testauksesta eli onko siihen jotakin konstia?

-70 lukulaisten quadratrackien testauksessa otettiin rengasilmaan ja mitattiin vääntömomenttia millä rengas lähti pyörimään, mutta mites tälläinen luiston mukaan tiukkautuva kitka?
Eli siis vaikkapa montakokierrosta pitää kardaanin pyörähtää että kitkalukkopitää jonkun momentin?

Pop-cornia

[rane58]

[JAMANT]

Tänään olis joku virallinen popcorn-päivä, pitäisköhän??

[WinChester]

Alkuperäinen kirjoittaja Fruehauf-CJ

Eli siis vaikkapa montakokierrosta pitää kardaanin pyörähtää että kitkalukkopitää jonkun momentin?

Se lukko kytkeytyy vasta tietystä nopeuserosta akselien välillä (jakolaatikko) tai saman akselin pyörien välillä (perä), joten ei taida pystyä testaamaan kuin ajamalla ja ulkopuolelta katsomalla. Jos ei ole akseleissa lukkoja ja jakolaatikon lukko on rikki tai ei toimi kunnolla, niin auto on takavetoinen.

EDIT: Hyvä kuulla, että jollakin on WJ kestänyt niinkin paljon kilsoja ilman isoja ongelmia. Ehkä ne on aiemmin jo korjattu, tai sitten sulla sattuu olemaan vain hyvä yksilö.

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja WinChester

EDIT: Hyvä kuulla, että jollakin on WJ kestänyt niinkin paljon kilsoja ilman isoja ongelmia. Ehkä ne on aiemmin jo korjattu, tai sitten sulla sattuu olemaan vain hyvä yksilö.

Tai sitten niitä hyviä yksilöitä on oikeasti aika paljonkin, mutta sinulle on osunut niitä huonompia

En minä oikeasti ole kuullut että WJ:t ihan niin surkeita olisi esim. ZJ:hin tai XJ:hin verrattuna luotettavuudeltaan kuin annat ymmärtää - jos nyt 3.1TD:n ongelmat unohdetaan (samat ongelmat tosin koskee XJ:n ja ZJ:n 2.5TD malleja) - Jamant varmaan osaisi tähän myös sanoa jotain, miltä vaikuttaa? Kuten jo aiemminkin on todettu ja kaikki siitä lie kaikki on yhtä mieltä että vikaherkempiä WJ:t tuppaa olemaan, mutta onko ne oikeasti ihan surkeita?

Aika paljon WJ:ssä on myös parempaa verrattuna ZJ:hin, kuten paremmin toimiva alusta, tehokkaammat/ tunnokkaammat jarrut, huomattavasti parempi ohjaus/ ajettavuus, parempia nelivetosysteemeitä saatavilla (akseleilla varilokit, vs. avoin + max. kitkalukko), 247 jakoaski on toiminnaltaan parempi ja yleensä pitkäikäisempi kuin 249:n visko, sisätiloissa päivityksiä vähän modernimpaan suuntaan, löytyy uudemmista malleista Xenon- valoa, kaikissa on muutenkin ajovalot paremmat (paitsi jenkkimalleissa ), 4.7HO- kone on parempi kulkemaan kuin 5.9, ja molemmat WJ:n tehoversiot kasikoneesta vie vähemmän menovettä kuin kumpikaan ZJ:n kasikone vaikka kulkee vähintään yhtä hyvin, yms..

[WinChester]

Aikoinaan haastattelin Jamantia nimenomaan WJ:stä ja vastauksena tuli melkoinen lista WJ:n huonoista ominaisuuksista verrattuna ZJ:hin tai WK:hon. Ei ole kyse ominaisuuksien paremmuudesta, esim. jarruteho, vaan osien kestävyydestä.

Männät, kannet, jne. on rakennettu keveämmästä materiaalista ja/tai ohkaisemmilla materiaalivahvuuksilla mm. pienemmän kulutuksen ja päästöjen saavuttamiseksi kestävyyden kustannuksella. Sama ajatus kulutuksen vähentämiseen oli v.-96 siirryttäessä 46RH:stä 44RE-askeihin ZJ:n pikkukasikoneissa ja kuutoskoneen männäthän oheni samoin jo -96. Mulla oli mäntävikanen -96 4,0L, vaikka tajusin vasta auton myytyäni, että kilinä tulikin männistä eikä nostajista. Ensimmäiset 4,7L kasin perässä olevat askit kärsi jostain materiaalipaksuusongelmaisesta levystä. Sama koskee blend-door/recirc-läppiä, perien laakerointia, jne. Vari-lokit ei kestä offausta, eikä muutenkaan paljoa kovaa rääkkäystä verrattuna ZJ:n lukkoon. Jarrutapeissa / -kumeissa on selkeä suunnitteluvirhe, koska ne ovat jo uutena niin tiukkoja, että asennuksessa saa käyttää paljon enemmän sormivoimaa kuin käytetyissä ja likaisissa XJ/ZJ:n jarruissa.

Niin edistyksellinen kuin WJ:n tekniikka onkin verrattuna ZJ:hin, on joidenkin osien kestävyys ja toimivuus selkeästi huonompi. Nämä on faktoja ja perustuu omaan ja muutamien Suomessa olevien harrastajien kokemukseen (mm. palstan "fomoko") sekä netistä löydettyihin korjausohjeisiin yms.

Kuten jo kuultiin niin ei jokainen WJ ole kärsinyt näistä ongelmista, kun onhan niillä erilaisia omistajiakin, joista toiset on tunnollisempia huol(lat)tamaan autojaan ja toiset ei niistä edes piittaa. Ja kyllä se vanha -90 pomminvarma 4,0L kutonenkin hajoaa, kun oikein huonosti pidetään; nähty on. Ugh!