Uudelleen kouluttautuminen/yrittäminen

[PunisherFIN]

Alkuperäinen kirjoittaja Yölento

Itsellä ainakin loppui työttömyysturva kokonaan just siihen päivään kun ilmoitin aloittavani SIVUTOIMISENA yrittäjänä. Syyksi ilmoitettiin että yritys työllistää kokoaikaisesti. Näin Suomalian oikeusvaltiossa...

lieköhän sitten liittokohtanen?

nimittäin sähköliitto kerto jälkikäteen et oisin OLLUT oikeutettu 2v ajan asentajana tienaamaani ansiosidonnaiseen JOS oisin vaihtanu esmes YTJ:n jäseneksi 1kk päätoimiseksi yrittäjäksi siirryttyäni ja vanhat jäsenmaksut ois ollu kaikki maksettuna (ja tiettyhän ne oli koska olin normi asentajana hyvämaineisessa firmassa).. niin ja olin sivutoimisena yrittäjänä alkuun noin puoltoista vuotta, eikä ne sähöliitos kiukutellu mitään ku aikonaan sitä heiltä kyssyin, sanovat että jos päätoimisesti saat tuntipalkkaa työnantajaltas ja hoidat heidän maksunsa, ni ok.

no, miulla on moiset menny, ku sain aikanaan sellasta tietoo ettei tipu eikä lirise, ni enkai mie jäsenmaksujakaan hoitanu mihikää, nytte koitan saada sit YTJ:n karenssin (18kk) kasaan, et jos kävis joku Jumalan ihme ja firma kaatus niin saisin jotain muutakin ku peruspäivärahan ja sossun fyffet pitäkee vuan kaikki peukkuja, etten niitä rahoja koskaan tarvii ja tuntus tuota olevan tekemistä yhtä sun toista kun ei valkkaile mitä tekee, miehan kaivan vaikka ojaa lapiolla jos siitä sovittu hinta maksetaan sori OT mut tosiaan pointtina on se, et ottakaa selvää noista asioista ENNEN kun lähette liitosta tms, koska paskalla tuurilla näis voi käydä äkkiä ohrasestikin..

[Bj Andy]

Eritttäin hyvin sanottu.

Tuohon laskutukseen niin ite oon pääsääntöisesti laskuttanu 7 vrk maksuajalla ja toistaiseksi ei kukaan ole vaatinu enempää. Tuo aika sietää sitten pienet myöhästymiset ym.jutut paremmin kuin joku kuukauden tms.aika.

Mutta kuten todettua niin asiakaskohtaista on tuo. Ja voi jopa olla halvempaa antaa asiakkaan jäädä luuloon että ny tehtiin pimeesti ja säästettiin, eli ottaa rahat näppiin ja silti laittaa ne kirjanpitoon kuin lähetellä laskuja, ja odotella saatavia...

[wuntzikka]

niin, hämmennetään vielä vähän soppaa hinnasta... tilitoimiston ohjeilla pelkkä palkka laskutettava +45-55% ja loput on sitten ylimääräistä/muiden kulujen laskuttamista. eli esim. 2300€/kk työntekijän palkka maksaa yrittäjälle pyöreästi 3450€/kk sisältäen kaikki kulut (sis. mitä vakihommissa kertyy vuoden aikana, lomat yms)
eli 2300€/160h=14,375€/h, niin laskutettava oltava väh. 20,84-22,28€ jolloin sen pitäisi kattaa palkka kulut. mutta onhan siinä autolla siirtymistä yms mahdollista päivärahaa jne kulua. eli periaatteessa se perinteinen 1.7 pitäisi riittää kertoimeksi, jolloin saadaan 24,43€/h+alv

[Samsonite]

Joo, eipä noita ole juurikaan muitaa kuluja....mutta jokainen tyylillään.

ps. vaihda tilitoimistoa.

[PunisherFIN]

wuntsikan laskelma pittää paikkansa siihen asti ko joku sairastuu.. siun pittää laskee vuositasolla aina se mahollinen sairaspoissaolo, myös itelleen ja sittepä tullaanki jo työvaatteihen, mahollisten alakohtasten lisävakuutusten yms paskojen kanssa siihen 30+ alvittomaan. pittäähän ne vaatteetki olla päällä ja osalla aloista tarvitaan henk koht suojaimet (silimät, kuulo, kyrpärä) ja turvakengät, henkilökortit ja kaikenmaailman perkeleen muovikortteja, jotta piäsöö työmaille etes sissään. näitä oheishärdellejä kovin moni ei ymmärrä tahi ei usko omia laskelmiaan ko ne niitä koittaa tutkia. samoten fiksu yrittäjä vakuuttaa myös itsensä, vaikkei siihen lakisääteistä pakkoa olekaan ja kalustoakin on joskus syytä ajatella vakuutusturvan silmissä, vituttaa se jonkun verta jos asennusauto häviää kymppitonnin työkaluineen ja tilillä ei just sillon ole löysää, millä ostaa kamat takasin, et pääsis töihin

[wuntzikka]

Alkuperäinen kirjoittaja PunisherFIN

wuntsikan laskelma pittää paikkansa siihen asti ko joku sairastuu.. siun pittää laskee vuositasolla aina se mahollinen sairaspoissaolo, myös itelleen ja sittepä tullaanki jo työvaatteihen, mahollisten alakohtasten lisävakuutusten yms paskojen kanssa siihen 30+ alvittomaan. pittäähän ne vaatteetki olla päällä ja osalla aloista tarvitaan henk koht suojaimet (silimät, kuulo, kyrpärä) ja turvakengät, henkilökortit ja kaikenmaailman perkeleen muovikortteja, jotta piäsöö työmaille etes sissään. näitä oheishärdellejä kovin moni ei ymmärrä tahi ei usko omia laskelmiaan ko ne niitä koittaa tutkia. samoten fiksu yrittäjä vakuuttaa myös itsensä, vaikkei siihen lakisääteistä pakkoa olekaan ja kalustoakin on joskus syytä ajatella vakuutusturvan silmissä, vituttaa se jonkun verta jos asennusauto häviää kymppitonnin työkaluineen ja tilillä ei just sillon ole löysää, millä ostaa kamat takasin, et pääsis töihin

tänks, mutta tuo täydenti vastaustani ^^
mutta kuten kirjoitin, 24-25€/h+alv palkka ja sen päälle muut kulut jotka laskee hintaan mukaan.
ja yhden hengen vuokrafirmaa saa pyörittää, mutta verottaja huomioi "olosuhteet" jossa töitä tehdään. eli onko useampi maksun suorittaja, onko muuta toimintaa, maksaako kaikki kulut ja viulut, yms. kävin yhden asiantuntijan kanssa keskustelua, hieman ihmetteli et miksi yrittäjäneuvonta lausuu et verottaja ei hyväksy tämmöistä toimintaa.

[tatsga]

Toi palkkakeskustelu ei nyt ole ihan relevantti mun suhteen, mutta antaa kyllä perspektiiviä asiaan. Toi meidän talonyhtiön huolto on könttänä sovittava homma. Jos tulee paljon lunta niin menee persnetolle ja toisten päin. Nyky kiinteistöhuollossa mättää pihanhoito ja yleiset korjaustoimenpiteet. Yritän tarjota diiliä niistä erikseen ja jättää päivystyksen ja talonkirjat yms jollekkin joka hoitaa ne mua paremmin.

Nelosnuhvilla on samat ajatukset tuosta jonkun huoltoyrittäjän toiminnan "perinnässä". Emäntä oli vahvasti eri mieltä tuosta mikkelistä kun se on pohjoisesta kotoisin. Tavoitteena olisi ensi syksynä olla koulussa opettelemassa metsäkoneiden tekniikkaa. Meni se sitten täysin hukkaan tai päädyn työntekijäksi jonnekkin nykyistä huonommalla liksalla tai yrittäjäks kituuttamaan. Onpahan edes yrittänyt muutosta elämäänsä.

[Flugfiske]

Kyllä ite pitäisin melkeen minkätahansa homman, jossa tarvitaan jotai korttikursseja ja työkaluja, minimihintana se 37,5/h sitte jos tarvitaan erikoistyökaluja / -osaamista tms, niin sitte alviton nousee suoraan vähintään viiteenkymppiin. Jos ajatellaan mun omaa duunia, niin taskussa on tulityö-, työturvallisuus-, sähkötyöturvallisuus-, tieturva-, turvasuojaaja-, vesihygienian osaamiskortti ja tietysti se ensiapu ykkönen, ne on työnantajalle kuitenkin iso kulu. Kurssi maksaa ja jannu ei tuota sinä päivänä mitään, kun on penkillä. Lisäks pitää olla laitekohtasia perehdytyksiä, joita ei voi suoraan periä asiakkaalta, niin se pitää olla siinä tuntivelotuksessa huomioituna. Auton käyttökuluthan pitäis yrittää laskuttaa pokalta kilometrivelotuksena / kertakorvauksena. Ja sitte ne ateriakorvaukset ja päivärahat... ...nekin pitäis pokalta laskuttaa...
ite yrittäjänä ollessa tein sen mokan, että pikkusen pienellä tuli velotettua, eläkemaksut minimiin etc. Mielestäni ei kannattanu. Keuhkokuumeessa hankala tehä töitä ja puskurikassaa ei ollu, kun liian halvalla myin. Sitte ku joku jättää ne alakanttiin vedetyt velotukset maksamatta niin siinähän ollaan. Rupee äkkiä vituttaan, kun kolmelta kuukaudelta on 10 000€ saatavia maailmalla ja kuukaus on jo syöty näkkäriä veden kera.

[wuntzikka]

Alkuperäinen kirjoittaja Flugfiske

Kyllä ite pitäisin melkeen minkätahansa homman, jossa tarvitaan jotai korttikursseja ja työkaluja, minimihintana se 37,5/h sitte jos tarvitaan erikoistyökaluja / -osaamista tms, niin sitte alviton nousee suoraan vähintään viiteenkymppiin. Jos ajatellaan mun omaa duunia, niin taskussa on tulityö-, työturvallisuus-, sähkötyöturvallisuus-, tieturva-, turvasuojaaja-, vesihygienian osaamiskortti ja tietysti se ensiapu ykkönen, ne on työnantajalle kuitenkin iso kulu. Kurssi maksaa ja jannu ei tuota sinä päivänä mitään, kun on penkillä. Lisäks pitää olla laitekohtasia perehdytyksiä, joita ei voi suoraan periä asiakkaalta, niin se pitää olla siinä tuntivelotuksessa huomioituna. Auton käyttökuluthan pitäis yrittää laskuttaa pokalta kilometrivelotuksena / kertakorvauksena. Ja sitte ne ateriakorvaukset ja päivärahat... ...nekin pitäis pokalta laskuttaa...
ite yrittäjänä ollessa tein sen mokan, että pikkusen pienellä tuli velotettua, eläkemaksut minimiin etc. Mielestäni ei kannattanu. Keuhkokuumeessa hankala tehä töitä ja puskurikassaa ei ollu, kun liian halvalla myin. Sitte ku joku jättää ne alakanttiin vedetyt velotukset maksamatta niin siinähän ollaan. Rupee äkkiä vituttaan, kun kolmelta kuukaudelta on 10 000€ saatavia maailmalla ja kuukaus on jo syöty näkkäriä veden kera.

entäpä hinta silloin, jos käyttää pelkkää omaa osaamista toisen työkaluilla? aika vähäksi menee tuokin korttikulu, jotain 650-800€ sis alv 5v välein. 5x8h 5vuodessa mielestäni aika pieni menetys, riippuen tietysti mitä töitä tekee ja onko sitten työntekijöitä tms... ja sitten jos menee tuolla 35€+alv kyselemään vaikkapa maanrakennuskoneen kuljettajan hommia, niin jaa a. voi olla, että jää saamatta, jos ei tilaajalla ole pakkorako.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja wuntzikka

niin, hämmennetään vielä vähän soppaa hinnasta... tilitoimiston ohjeilla pelkkä palkka laskutettava +45-55% ja loput on sitten ylimääräistä/muiden kulujen laskuttamista. eli esim. 2300€/kk työntekijän palkka maksaa yrittäjälle pyöreästi 3450€/kk sisältäen kaikki kulut (sis. mitä vakihommissa kertyy vuoden aikana, lomat yms)
eli 2300€/160h=14,375€/h, niin laskutettava oltava väh. 20,84-22,28€ jolloin sen pitäisi kattaa palkka kulut. mutta onhan siinä autolla siirtymistä yms mahdollista päivärahaa jne kulua. eli periaatteessa se perinteinen 1.7 pitäisi riittää kertoimeksi, jolloin saadaan 24,43€/h+alv

Laskuttamisessa pitää ottaa huomioon jos sillä pyritään keräämään riittävästi rahaa kuukausitasolla palkan maksuun:
- myös firman kehittäminen vaatii rahaa
- harva hyvää hyvyyttään investoi firmaan, joten myös muille tarvitaan rahaa kuten omistajille ja johdolle
- on mahdollista, että laskutustunteja ei olekaan kuukausitasolla kovin paljoa vaan kulut juoksee myös niiltä tunneilta, joilta ei lähde asiaakkaalle laskua

Tältä tuntus jos firmassa on jotain muitakin mukana, pitäskö laskutettava raha olla ennemminkin joku 300 % siihen nähden mitä aiotaan palkkaa maksaa?

Jos se olis 150 % mitä hyötyä siitä on firmalle ja sen omistajille? Eli ajan takaa sitä, että firmalle tuleva osuus ei ole ylimääräistä vaan pikemminkin välttämätöntä.

[tatsga]

Tästä mun suunnitellusta n.1000e0alv kuukausitulosta olis tarkoitus maksaa n.300-400e mönkkärin lyhennyksiä, satasia noista kiinteistötekniikka/päivystyspalveluista ja kymppejä/satasia tarvikehankintoja. Jos jotain rahaa jää itselle käytettäväksi palkkana, niin se on plussaa. Oon tyytyväinen jos sais mönkijän maksettua pois tuolla näpertelyllä. Lisäks jos joku mummo/vaari tarvitsee pihan putsausapua, niin sieltä voi yrittää repiä lisätienestiä. Yrittäjänä ei ole varaa kieltäytyä hommista oli ne sitten haravointia, lumenluontia tai halonhakkuuta jos joku haluaa tuntiveloituksen mukaan siitä maksaa. Ja työntekijöitä en toiminimen kanssa hääriessä tule hommaamaan. Laittakoot oman toiminimen pystyyn ja tehkööt sillä =D

[Jari]

tonnilla kuussa 24/7 lumi/hiekoitus päivystys, ööh 4kk? yksin hoitaen?

[tatsga]

No neljä kuukautta on enempi hommaa, onneks sääennusteella voi hieman ennakoida työajankohtia. Sit onkin vähemmän hommia samaan rahaan ku pääsee nurtseja leikkailee. Eipä tosta meidän talonyhtiöstä kyllä millään tuu täyspäiväduunia eli yksin joutuu sivutoimisena tekemään.

[vexi4x4]

Alkuperäinen kirjoittaja tatsga

Tästä mun suunnitellusta n.1000e0alv kuukausitulosta olis tarkoitus maksaa n.300-400e mönkkärin lyhennyksiä, satasia noista kiinteistötekniikka/päivystyspalveluista ja kymppejä/satasia tarvikehankintoja. Jos jotain rahaa jää itselle käytettäväksi palkkana, niin se on plussaa. Oon tyytyväinen jos sais mönkijän maksettua pois tuolla näpertelyllä. Lisäks jos joku mummo/vaari tarvitsee pihan putsausapua, niin sieltä voi yrittää repiä lisätienestiä. Yrittäjänä ei ole varaa kieltäytyä hommista oli ne sitten haravointia, lumenluontia tai halonhakkuuta jos joku haluaa tuntiveloituksen mukaan siitä maksaa. Ja työntekijöitä en toiminimen kanssa hääriessä tule hommaamaan. Laittakoot oman toiminimen pystyyn ja tehkööt sillä =D

Tonnista kun vähennetään ennakonpidätys, 400 mönkkärin lyhennykset ja satasia päivystyspalveluihin, niin on jo tonni taputeltu. Tarvikekulut, mönkkärin bensat plus muut menee jo ''omasta pussista''. Kannattaako?

[tatsga]

No jäähän se mönkkäri sit joskus omaks ku on maksanut pois... Eikös verot mee vasta käteen jäävästä osuudesta josta on vähennelty kulut? Mun käsityksen mukaan kuitenkin voittoa/tulosta verotetaan, ei liikevaihtoa. Tän päivän käyttänyt töissä asian sisäistämisen yrittämiseen ja huomenna meen tapaamaan tuttua kirjanpitäjää koska en sisäistänyt asioita =D

[Samsonite]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Laskuttamisessa pitää ottaa huomioon jos sillä pyritään keräämään riittävästi rahaa kuukausitasolla palkan maksuun:
- myös firman kehittäminen vaatii rahaa
- harva hyvää hyvyyttään investoi firmaan, joten myös muille tarvitaan rahaa kuten omistajille ja johdolle
- on mahdollista, että laskutustunteja ei olekaan kuukausitasolla kovin paljoa vaan kulut juoksee myös niiltä tunneilta, joilta ei lähde asiaakkaalle laskua

Tältä tuntus jos firmassa on jotain muitakin mukana, pitäskö laskutettava raha olla ennemminkin joku 300 % siihen nähden mitä aiotaan palkkaa maksaa?

Jos se olis 150 % mitä hyötyä siitä on firmalle ja sen omistajille? Eli ajan takaa sitä, että firmalle tuleva osuus ei ole ylimääräistä vaan pikemminkin välttämätöntä.

Tuo 300% rupee jo olemaan alueella mikäli meinaa pitempääkin tehdä kuin sen 2 vuotta.

[Bj Andy]

Jos pakertamisesta jää vuodessa palkkaa alle jotain 7000 niin ei tarvi maksaa eläkettä ja sehän karttuu joka tapauksessa noista palkkaduuneista. Mönkkärin saa vähentää kolmessa vuodessa eli saman mittainen rahoitus niin ei paljon puristele.

Ja jos tarvit siihen hydrauliikan millä homma oikeesti skulaa niin täältä pesee ja linkoaa...

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Samsonite

Tuo 300% rupee jo olemaan alueella mikäli meinaa pitempääkin tehdä kuin sen 2 vuotta.

Jos haluttas tähän jotain vähän kuin tieteellistä lähestymistapaa voitas tehdä taulukko, jossa on erilaisia firmoja ja paljonko ne laskuttaa aikayksikköä kohden ja kuinka paljon maksaa työntekijällä palkkaa silloin kun laskutettavaa työtä tekävä työntekijä voidaan jotenkin yksilöidä. Sitten laitettas taulukkolaskenta piirtää jonkinmoisen kuvaajan.

Mikäli omat suunnitelmat poikkeaa kovin vahvasti siitä kuvaajasta, voitas epäillä, että liiketaloudellisesti jokin on pielessä.

Yhden miehen pienyrityksissä asia voi hämärtyä koska ei mielletä, että itse pitäisi saada palkkaa. Asia tulee kuitenkin esiin silloin jos muuta työtä ei ole, josta palkkaa tulisi.

[pee]

Tuollainen sattu silmään

http://www.syo.fi/yrittajyys/aloitta...ennus-verkossa

[Arpe]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Jos haluttas tähän jotain vähän kuin tieteellistä lähestymistapaa voitas tehdä taulukko, jossa on erilaisia firmoja ja paljonko ne laskuttaa aikayksikköä kohden ja kuinka paljon maksaa työntekijällä palkkaa silloin kun laskutettavaa työtä tekävä työntekijä voidaan jotenkin yksilöidä. Sitten laitettas taulukkolaskenta piirtää jonkinmoisen kuvaajan.

Mikäli omat suunnitelmat poikkeaa kovin vahvasti siitä kuvaajasta, voitas epäillä, että liiketaloudellisesti jokin on pielessä.

Yhden miehen pienyrityksissä asia voi hämärtyä koska ei mielletä, että itse pitäisi saada palkkaa. Asia tulee kuitenkin esiin silloin jos muuta työtä ei ole, josta palkkaa tulisi.

Voi tulla aika iso hajonta tuohon laskutus/palkka suhteeseen. Firmojen joiden pitää elättää salkkusijoittajia työmiesten lisäksi,täytyy tahkota rahaa kassaan vaikka väkisin pitääkseen omistajat tyytyväisinä.
Taasen yhdenmiehen asennusfirma saattaa tehdä oy muotoisena nollatuloksen ja silti omistajaasentajayrittäjä nostaa itselleen toimitusjohtajatason palkkaa ja kurvailee tyytyväisenä uudenkarheella sprinntterillä työmaalta toiselle.

Vähän ontuu tuo esimerkki,mut hain lähinnä sitä että yhden,tai kahden miehen asennusfirman ei kannattavasti toimiakseen tarvii laskuttaa työtunnista samaa tuntihintaa,kun vaikka suuren merkkikorjaamon. Joskus puoletkin riittää.
Vaikka autosähkötöissä korjaamotuntihinnat taitaa pyöriä yli sadankin euron tunti. Pätevä kaveri omalla läppärillä ja takakontillisella tarvikkeita menee 55 -60 euroa tunti + kilometrit. Ja homma toimii. Asiakaskin on useesti tyytyväisempi ku sama homma mikä vaatis auton tai koneen viennin päiväks tai pariks korjaamolle ja mahdollisesti vara-auton,hoituu muutamassa tunnissa vaikka kerrostalon parkkipaikalla. Olis ehkä komeat perusteet nostaa tuntilaskutusta jopa moninkertaiseksi.

[Yölento]

Alkuperäinen kirjoittaja PunisherFIN

lieköhän sitten liittokohtanen?

Ei ollu kun Kelakohtainen. Asiasta kysyessäni ennen toiminimen perustamista sanottiin että sovitellulla mennään mutta lopputulos oli "hieman" toinen.