Jeep Grand Cherokee ZJ

[JAMANT]

Sammuttaa takasumuvalon yhdistelmän välistä...

[hitsaa]

Onko tietoa tarkempaa, kuinka paljon eroa renkaiden halkaisijassa ts pyörintäkehässä 249 kestää, sanotaanpa vaikka varapyörää käyttäessä tilapäisesti? Otetaanko ero tällöin huomioon "kokonaan" vai keskiarvona (puolet)?

Internetistä löytyy jopa sellaisia kommentteja että 3/32 tuuman (= 2.4mm, 31:sillä 3/1000 ero!) ero kulutuspinnassa on liikaa, mutta tämä kuulostaa aika epäilyttävältä.

VW syncron visko kestää kuulemma 6% eron renkaan kehän pituudessa, mikä on aika hurja määrä (vrt 31/30 = 3.3%, 33/31 = 6.5%)

Ehdotan että vastaukset tyyliin "ei saa olla eroa" ja "osta 5 uutta rengasta ja kierrätä niitä" jätetään turhina tästä pois.

[Timo_L]

Olen nähnyt kaikkea väliltä ei juuri yhtään- 5%. Tehdas ei asiaa ole käsittääkseni määritellyt virallisissa papruissa (esim FSM ei sitä määrittele, eikä käyttöohjekirja), mutta viskonelivetoisessa on käytettävä samaa rengaskokoa ja halkaisija oltava mahdollisimman lähellä samaa.

Jenkeissä alkupään ZJ:ssä tuli se pienikokoinen varapyörä mukana ensi alkuun, josta syystä viskoja hajosi todella lyhyen ajon jälkeen (jopa vain muutamia kymmeniä kilometrejä). Tehdas korvasi näihin uudet viskot ja vaihtoi täyskokoiseen varapyörään. Käytännön kokemukset ainakin jenkkifoorumeilta katsottuna näyttäisi, että ei tosiaankaan kestä isoa eroa kehässä, ja esim. vararengas kannattaa pitää kierrossa mukana.

Vajaakokoista varapyörää ei saa käyttää missään nimessä, korkeintaan metsästä pois päästäkseen.

[hitsaa]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Olen nähnyt kaikkea väliltä ei juuri yhtään- 5%. Tehdas ei asiaa ole käsittääkseni määritellyt virallisissa papruissa (esim FSM ei sitä määrittele, eikä käyttöohjekirja), mutta viskonelivetoisessa on käytettävä samaa rengaskokoa ja halkaisija oltava mahdollisimman lähellä samaa.

Jenkkein foorumeilla kun vielä paljon "tiedosta" esim 249 vs 242, RE85 aiheista on kuin kreationistin ja darwinistin väittelyä, toistellaan jostain kuultuja argumentteja siten kuin ne on itse ymmärretty (eli mahdollisimman yksinkertaisesti). Kyllä varmasti totuuden siemen näiden akanoiden joukosta löytyy mutta miten sen tunnistaisi?

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Jenkeissä alkupään ZJ:ssä tuli se pienikokoinen varapyörä mukana ensi alkuun, josta syystä viskoja hajosi todella lyhyen ajon jälkeen (jopa vain muutamia kymmeniä kilometrejä). Tehdas korvasi näihin uudet viskot ja vaihtoi täyskokoiseen varapyörään.

Takaisinkutsu-sivulta mulle tulee seuraavat infot:

Alkuperäinen kirjoittaja Recalls

Recall and Customer Satisfaction Notification Information:
Click on description to view document
Description
Type Issue Date Status
TRAILER HITCH (ZJ)
SAFETY 08/06/2013 INCOMPLETE
AFTER MARKET EQUIPMENT - OVERSIZE WHEELS AND TIRES
SAFETY 08/29/2000 INCOMPLETE
SPARE TIRE SAFETY 01/30/1998 INCOMPLETE

DISCLAIMER
Recall Notification letters issued prior to 1999 are not available online. Please visit your authorized Chrysler Group dealership for completion of the recall.
NOTE:
Results returned represent unperformed or incomplete Recalls and Customer Satisfaction Notifications from information available at the time of your inquiry.

Varhaisempi näistä rengaskutsuista ei liity mitenkään viskon vaan etuakselin hajoamiseen (ks linkki). Donitsin tilalla mulla on jo normikokoinen (eli mutikoiden kanssa liian pieni) pyörä. Oli muuten kesäkuussa tullut tuommoinen vetokoukkujuttukin listalle, mutta nyt näköjään kadonnut, eli eipä haittaa Chrysleriä jos kaukana pohjolassa käryää ihmisliha peräkolareissa

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Käytännön kokemukset ainakin jenkkifoorumeilta katsottuna näyttäisi, että ei tosiaankaan kestä isoa eroa kehässä, ja esim. vararengas kannattaa pitää kierrossa mukana.

Eikös tämä johda vielä pahempaan tilanteeseen eli siihen että kaikki pyörät on eritavalla erikokoisia? No, ehkäpä tämä testataan kantapään kautta

[qaw]

Jaa se on näin tarkkaa näissä vehkeissä. Sitähän voikin sitten paiskata vararenkaan tallin nurkkaan kontista tilaa viemästä, kun kesäfillarit on 235/60/17 ja talvi 235/70/16 eli molemmat väärää kokoa vararenkaaseen nähden

[veijon-esso]

Its a Jeep thing, I dont understand it!

Se pitää ostaa viis samankokoista rengasta ja sitä mukaa ku renkaat kuluu, ni huollon yhteydessä tulee sorvata sitä varapyörää että pysyy balanssissa homma!

[qaw]

rupesin just pohtiin että mullahan on talvifillareissa takana 2mm enempi pintaa. täytynee irrottaa etukardaani ja polttaa pintaa vähemmäksi

nojoo kesti ne viime talvenkin ajaa noin, tuntu niinku visko olis ennemminkin vetristynyt talven aikana

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja hitsaa

Jenkkein foorumeilla kun vielä paljon "tiedosta" esim 249 vs 242, RE85 aiheista on kuin kreationistin ja darwinistin väittelyä, toistellaan jostain kuultuja argumentteja siten kuin ne on itse ymmärretty (eli mahdollisimman yksinkertaisesti). Kyllä varmasti totuuden siemen näiden akanoiden joukosta löytyy mutta miten sen tunnistaisi?

No, 249/242 jakolaatikkoasiassa ei yleensä periaatteessa väitellä niinkään faktoista, vaan mielipiteistä. Faktat on ihan selvät mitä missäkin laatikossa on ominaisuuksia, mielipiteet on sitten se missä tapellaan mitkä ominaisuudet on hyviä ja huonoja Monilla tosin tahtoo mennä ko. asiassa faktat sekaisin, kun kuvittelevat 242:n Full timen olevan vähintään yhtä hyvä kuin viskolla oleva jatkuva neliveto Monet ihmisistä jotka hehkuttaa 242:n full timea 249:n AWD:hen verrattuna tosin asuu jossain lämpimällä alueella, ja lunta on maassa ehkä kerran vuodessa hetken. Siellä varmasti full time onkin mukavampi..

RE85 tuntuu aiheuttavan ihan täällä kotimaan foorumeillakin melkoista porua

Takaisinkutsu-sivulta mulle tulee seuraavat infot:

....


Varhaisempi näistä rengaskutsuista ei liity mitenkään viskon vaan etuakselin hajoamiseen (ks linkki). Donitsin tilalla mulla on jo normikokoinen (eli mutikoiden kanssa liian pieni) pyörä.

Kaikkihan ei ole ollut takaisinkutsuja (recall), vaan osa on vain muodossa TSB (technical service bulletin), eli ei ole olleet ns. pakollisia korjauksia, ja on voitu tehdä esim. automaattisesti auton huollon yhteydessä. Kaikkia ei toisaalta edes tehdä automaattisesti, ja kaikki TSB:t ei välttämättä aiheuta recallia

Noita TSB:tä on helvetinmoinen määrä, ja joku niistä liittyy vararenkaan kokoon ja siihen että se aiheuttaa ongelmia auton käytössä. Chrysler/ Jeep joka tapauksessa tiedosti ongelman ja tästä johtuen minikokoisen vararenkaan käyttö lopetettiin ja asennettiin tilalle täyskokoinen vararengas. Muutama alkuperäinen omistaja (tai ainakin ovat väittäneet olevansa) on kertonut saaneensa uuden vararenkaan, ja myös viskon vaihdon ilmaiseksi. Koitin etsiä täydellistä listaa TSB:istä, mutta en mistään tähän hätään löytänyt

Oli muuten kesäkuussa tullut tuommoinen vetokoukkujuttukin listalle, mutta nyt näköjään kadonnut, eli eipä haittaa Chrysleriä jos kaukana pohjolassa käryää ihmisliha peräkolareissa

Iso juttuhan se oli jenkeissä, tosin aika lailla turhaan. Ko. autoa tehty miljoonia kappaleita ja todennettuja palamistapauksia taisi olla vähän reilu sata kpl., niistäkin lähes kaikki sellaisia jossa iso auto (kuorma- auto, rekka) oli ajanut reilua vauhtia perään. Siitä ei sitten mainittu mitään, että samaa ongelmaa on monissa muissakin ko. aikakauden autoissa joissa on bensatankki akselin takapuolella

Chryslerhan taipui vihdoin tuohon jenkkien viranomaisten suositukseen tehdä asialle jotain - julkaistulla TSB:llä saa autoon alkuperäisen vetokoukun rungon ilmaiseksi, jos älyää sitä kysyä. Automaattisesti sitä ei saa ikinä. En tiedä onnnistuuko edes täällä vanhalla mantereella.

Eikös tämä johda vielä pahempaan tilanteeseen eli siihen että kaikki pyörät on eritavalla erikokoisia? No, ehkäpä tämä testataan kantapään kautta

Jos renkaita kierrättää säännöllisesti, niin käytännössä samankokoisinahan ne pysyy. edit: eikä se nyt ihan milleistä ole sentään homma kiinni halkaisijassa, oli minullakin yksi uusi 32 x 11.50 rengas etuakselilla rikki menneen tilalla, ja takana jo vajaan sentin kuluneet 32:t ilman että se mitään ongelmia aiheutti. Mutta jos aletaan puhua tyyliin 225/75 R15 renkaat, mutta yksi on 235/75 R16, niin huomaa jo normaalissa ajossa kun visko pykii vastaan. Samalla tavalla tuo rengaskoko koskee mitä tahansa viskonelivedolla varustettua autoa.

[hitsaa]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

RE85 tuntuu aiheuttavan ihan täällä kotimaan foorumeillakin melkoista porua

Niin mitä isot edellä

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Koitin etsiä täydellistä listaa TSB:istä, mutta en mistään tähän hätään löytänyt

Alldatasta löytyis rahaa vastaan - ei liene tämä nyt niin kriittinen asia kuitenkaan

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Jos renkaita kierrättää säännöllisesti, niin käytännössä samankokoisinahan ne pysyy. edit: eikä se nyt ihan milleistä ole sentään homma kiinni halkaisijassa, oli minullakin yksi uusi 32 x 11.50 rengas etuakselilla rikki menneen tilalla, ja takana jo vajaan sentin kuluneet 32:t ilman että se mitään ongelmia aiheutti. Mutta jos aletaan puhua tyyliin 225/75 R15 renkaat, mutta yksi on 235/75 R16, niin huomaa jo normaalissa ajossa kun visko pykii vastaan. Samalla tavalla tuo rengaskoko koskee mitä tahansa viskonelivedolla varustettua autoa.

Koetin tehdä kotimatkalla töistä ruuhkassa mielikuvaharjoituksia: miten avoimeen perään kytketyn etukardaanin kierrosluku muuttuu suhteessa takakardaanin kierroksiin, jos molempien perien välitykset on samat ja kolme rengasta on samaa kokoa (31") ja yksi pienempi edessä (30")? Vissiin 1.7% nopeampi. Entä jos nakkaa aika finaalissa olevien (30.6") renkaiden sekaan yhden uuden (31")? Uuden renkaan puoleinen kardaani pyörii nyt 0.7% hitaammin. Ja 2mm ero molempien etu- ja takarenkaiden välillä merkkaa n 0.3% eroa, tällä ei yleisen käsityksen mukaan ole mitään merkitystä.

Mulla on asiasta tällaisia ajatuksia eikun mielipiteitä:
- viskon (249) kannalta alkaa olla väliä, kun etu- ja takapään molempien renkaiden halkaisijoilla on eroa luokkaa yli sentin - vajaan tuuman
- eri parin renkaat taka-akselilla on tosi huono idea koska kitkalukko -> vararengas pitäisi jumpata aina eteen (kun siellä ei ole lukkoa)
- 225/75R15 vararengaalla ei kannata ajaa kovin pitkään 31:sten kanssa, eroa STRO mukaan melkein 8% halkaisijassa.
- Jos meinaa hankkia vain yhden varapyörän, jolla ajaa 31:sten ja 235/75R15 katu/talvikumien kanssa, (uusi) 30x9.5R15 rengas voisi olla hyvä kompromissi.

Toisaalta, vakuutukseen kuuluu tiepalvelu ja takapenkin alla olevalla vakiotunkilla ei taida renkaan vaihto onnistua

[apupoika]

Nyt hyviä neuvoja takaoven johtonipun ulos purkamisesta,, ihan nopeesti tuossa pimeessä vilkaisin johtojen läpivientikohtaa kun ei takaoven keskuslukko toimi ja arvelin jonkun johdon olevan taas poikki,, paskat ne oli kaikki poikki.. mistäs kohtaa kaivan että löytyy tuon nipun "päät", jotta saisi pöydälle johdot ja korjailla ihan kunnolla nuo katkenneet johdot,,, stana kuskinpuolen takaovesta kaikki johdot poikki ja toiseltapuolen kaksi poikki ja muutkin varmaan kohta...

Ja jos asiaan vaikutusta niin jeepin mallitarkennus näkyy tuolla alareunassa,,,

[HeikkiH]

Alkuperäinen kirjoittaja JAMANT

Sammuttaa takasumuvalon yhdistelmän välistä...

Ja tästä tiedosta oli hyötyä hetki sitten. Kattelin Jeepin valot kun huomenna ois vuosittainen leimamiehen tuomio, ja totesin takasumarit pimeiksi. Rele naksuu joten polttimet pimeenä. Vaan ehyt poltin löyty ku kopan otin auki. Samantien onneksi muistin tän katkaisin jutun, ja kaivoin piuhat esiin. Sinisen ja harmaan ku yhdisti ni sumarikin syttyi.
Eli, kun joku huomaa joskus ettei takasumari toimi, niin tarkistaa ettei se katkaisin ole juuttunut pohjaan.

[HeikkiH]

Ja hylkyhän sieltä tuli. Molemmissa helmoissa pien reikä ja CO% kierroksilla 0.37. Pienestä jäi kiinni ku 0.30 on raja.

[JAMANT]

Alkuperäinen kirjoittaja 4x4_76

Ja hylkyhän sieltä tuli. Molemmissa helmoissa pien reikä ja CO% kierroksilla 0.37. Pienestä jäi kiinni ku 0.30 on raja.

Miks se päästölappu pitää hakea konttorilta, halvemmalla selviää yleensä kun hakee sen lapun korjaamolta, ne kun yleensä jaksaa odottaa, että lukemat on kohdallaan, kun konttori taas etsii hylkysyytä!!??

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja JAMANT

Miks se päästölappu pitää hakea konttorilta, halvemmalla selviää yleensä kun hakee sen lapun korjaamolta, ne kun yleensä jaksaa odottaa, että lukemat on kohdallaan, kun konttori taas etsii hylkysyytä!!??

Tämä on kyllä totta. Vielä jos on drive- in katsastus jossa joutuu odottamaan helposti tunnin- pari, niin monesti viileällä/ kylmällä moottorilla & katalysaattorilla nuuskitaan putken päästä ja lyödään hylky kun päästöt on huonot. Itselle joskus kävi näin, pyysin ottamaan päästöt uudestaan niin että ensin kone/ katti käyttölämpötilaan. Ei meinannut ensin suostua, mutta kun vihdoin teki niin päästöt oli juuri kuten pitäisikin.

Varmaan syy miksi monet ottaa päästöt konttorilla on asian helppous - ei tartte käydä kahdessa paikassa erikseen. Tosin helpottaako se sitten, kun pitää uudestaan koittaa saada leimaa papruihin turhien korjausten takia..

[HeikkiH]

Ei se koneen lämmöistä ollut kiinni, varattu aika ja kymmenisen minuuttia joutu odottamaan, sitä ennen reilu 40 kilsaa ajoa. Eikä se katsuri ihan helpolla sitä hylänny, itteää alkoi jo hermostuttaa ku ukko pitää minuuttitolkulla kierroksia ylhäällä.
Helppouden takia tuli tehtyä noin, viimeks ku ei ollu mitää ongelmaa.

[WinChester]

Ei oikein vakuuttas semmonen konttori, jossa kylmää konetta polkaistas kerran ja lukemien ylittyessä tulis hylky. Hämeenlinnan asemilla poletaan yleensä niin pitkään, että lukemien aleneminen pysähtyy parhaimpaan mahdolliseen lukuun. Joskus lopetetaan, kun hyväksyttävä raja täyttyy ja tämä riippuu asemalla olevan asiakasruuhkan määrästä.

Jos Jeepin bensarosvot 4,0, 5,2 ja 5,9 koneet ei mene päästöistä läpi, niin sitten siellä on oikeesti vikaa. Lambda- tai MAP-anturi tai sitten katalysaattori, tulpat, jne. sökönä. Mulla Cherokeen 4,0 koneessa kerran CO-päästöt 0,04 joten ei ollu vikaa. Pikku kasikoneen katti väärän kokoisena ja melkein sökönä antoi korjaamolla hirveän polkemisen ja koneen keittämisen jälkeen hyväksyttävät 0,28, joten jos on päälle 0,3, niin joku muu on pielessä kuin katsurin asenne.