VM-Diesel / Range 2.5TD

[SoSo]

Minkäslaisia kokemuksia näistä koneista on ??
Käsittääkseni Italialainen tuote.
Onko minkälaisia "perus" vikoja (kuten monissa italialaisissa)?

[Tumi]

Sylinterin kannet. Vähäinen teho.

[SoSo]

Olis vaan tutulla myynnissä tuollainen ja on harkinnan alla jospa ostais pois.
Tai sitten joku muu 4sylinterinen pikku TD-kone.

Kansivikaisen maineessaa toi VM kiisseli?Ei omakohtaista kokemusta ku rankun ainoa oikea kone mun mielestä on V8!Jos kiisselii haluu niinn lantikan oma 200Tdi on kai pop?
T:Nyybi Jukkis,RR92Efi

Note! This message was posted anonymously!

[ranke]

Jepulis

Oma kohtainen kokemus ko koneesta on suht positiivinen. Ajoin n. 25000km VM rangella ja ainoa
koneeseen kohdistunut murhe oli katkennut hehkutulppa, jonka takia piti yksi kansi irroittaa.
Koneessahan on jokaiselle pytylle oma kansi, niinkuin oikeissa Isoissa moottoreissa.

Osien saatavuus on hieman hankalampaa. Kuulin huhua, että Telvalla (veneliike) olisi jotain osia. Mutta jos kone toimii, niin eihän siihen tarvii mitään varaosia...

Sata heppaisena diesel ranke kyllä on hieman laiska verrattuna V8:iin, mutta arki liikenteessä ei ongelmaa. Kerran haettiin PEE:lle landy "projekti" lännemmästä Suomea, yhdistelmän paino oli lähemmäs 5ton, niin turkkusen tien nousuissa piti jo kolmoselle heittää.

Huippuja kerää (ilman kärryä) jotain 140 mutta meteli on sen verran kova jo 120 nopeudessa, että mieluiten ajelee vähän hitaammin.

Osta pois jos halvalla saat, varsinkin jos on paku! Koneita on helpompi vaihaa, kuin paku papereita. Niin kulutus pyörii jossain 9-11l tuntumassa.

TEMÄ ranke

mun toyotalla on ajettu yli 500tkm kantta avaamatta.
eli 20 kertaa pidemälle! toyotan kone ja akselit rangeen niin hyvin menee..

Note! This message was posted anonymously!

[Tumi]

quote:mun toyotalla on ajettu yli 500tkm kantta avaamatta.
eli 20 kertaa pidemälle! toyotan kone ja akselit rangeen niin hyvin menee..

No jes! Hyvä kun et ehottanu jo samantien mogin akseleita ja 500cid Caddyn pikkulohkoa.

[Ex_inkkari]

quote:
mun toyotalla on ajettu yli 500tkm kantta avaamatta.
eli 20 kertaa pidemälle! toyotan kone ja akselit rangeen niin hyvin menee..

Note! This message was posted anonymously!

Mun Dodgella on ajettu 175000 kantta avaamatta... <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Dodge, maailman eniten myyty 4x4 auto !

[ranke]

Jep

Onko ketään ajanut yli 600 000tkm millään vehkeellä, jossa on toyotan kori, VM kone ja dartin startti???

[kharju]

quote:
mun toyotalla on ajettu yli 500tkm kantta avaamatta.
eli 20 kertaa pidemälle! toyotan kone ja akselit rangeen niin hyvin menee..

Note! This message was posted anonymously!

Mun myrskylyhty-mannemersulla ajettiin yli 900 tkm ennen kannen vaihtoa. Eli vielä noin kaks kertaa pidemmälle...

-Pajerolla metsään ja Zetorilla pois-

[JAMANT]

VM:n yksi tyyppivika on se että työntötanko tippuu pois keinusta ja tulee venttiilikopasta läpi.
Konetta käytetään ainakin Jeep Cherokeessa, Chrysler Grand Voyagerissä ja oli niitä muitakin, mutta nyt ei muista......

Jeep Wagoneer Limited w/360V8 + TH-400 + Quadra-Trac !!!!
Jeep Comanche p/u w/4.0 + Aisin Warner 4 + New Process 231 !!!!

[T€€MU]

-Melkein kaikilla moottoreilla voidaan ajaa varmasti
miljuunaa kilometriä ja enempiki, jos ne vaan huoltaa
eikä eikä ota enempää ku on tarvis.

-mikä ristus o
kunei aharista...

[freddie]

Milijuunahan tarttoo kyllä pitää jonkulaanen roti tuan käytönkin kans, ainakin esikammio vehkehis ja miksei joka lajin röpöttimes. Jäläkikäyttö on aika pontevaa nualle, nottei aina oo nii kiirus sinne kaffe paarihin istumaha. Harvoon kannet itteksensä hajoaa, kyllä siihen useenaijjoon joku syyki on.

Tua veliipoijjan pystylyhtyki laukes ku tulivat 5 päällä kauhavalta kajaanin kautta kuapiohon ja mersuraukka sammutettihin kaikkensa antanehena yhtäkkiä... Vähemmästäki kammiot halakee.

--
Patrol 3.3 4x4
Honda XL600 2x1
Pajero V6 3000 (emännän kauppakassi)

[SoSo]

Jep jep... Kyllä taidan tuon VM-dieselin hylätä (jos ei saa puoli ilman) jaa taidan hakea tojon tai ford:in dieselin...

[VMTD]

Kyllä niissä VM-dieseleissä kannet tuppaa halkeamaan. Esikammion kohdalta menee säröille, ilmeisesti raskaammassa käytössä tulee lämpökuormitusta liikaa varsinkin jos ei käytetä konetta tyhjäkäynnillä ennen sammutusta. Osia lähinnä kansia ja tiivisteitä saa kyllä aika monesta paikasta Suomessakin. AMC:n kannet ovat 350 e /kpl venttiineineen ja Englannista alkuperäisiä 166£/kpl muutenhan koneen laittaminen on ensikertalaisellekin suht helppoa. Itsellä oli henkilöautossa samainen kone ja kansien vaihdon jälkeen ajelin n. 225 tkm. ilman ongelmia ja vielä matka jatkuu seuraavalla omistajalla. Työntötangoissa ei ole ollut ongelmia, ainakaan hydraulisilla nostimilla varustetussa koneessa, joka minulla oli. Mikäli käyttö on normaali ajoa, eikä hirveän raskasta vetohommaa niin kyllä koneen pitäisi nipussa pysyä. Moottoria oli Opel Fonterassa, Ford Scorpionissa, Alfa Romeossa ja Chryslerin autoissa ja tietysti Roverissa.

[solihull]

Tervehdys!
En voi kehua VM:ää. Jotkut ovat menestyksekkääsi ajaneet 500tkm, minä en edes 50 tkm.
Ostaessani RR oli ajettu 198tkm ja vettä tihkui ulos. Ajelin noin 25 tkm vettä lisäillen ja tein kannentiivisteiden vaihdon ja kaikki oli kunnossa. Takana nyt noin 25 tkm lisää ja taas menee vettä. Mistään ei tule ulos, glykoli ei lämpinänä haise, mutta nesteet häviää pikku hiljaa (noin 0,5 l/1000km), eikä alle jää lätäkköä kylmänä eikä kuumana. Yhden viikon aikana pimeni pari hehkua, mutta ne nyt on vähän kulutustavaraa. Silloin käyntiinlähtö otti jo aika lujille.
Vähän tehoton se on 106 /112 hp mittaustavasta riippuen, sillä pärjäilee, mutta enemmän kaipailen lisää alakierrosvääntöä, sitä siitä ei todellakaan löydy. Kulutus on kuitenkin melko kelvollinen 10l/100km. Kova nokivasaramainen kalkuttava traktorin ääni tuli vielä kaupanpäälle. Tekniikka pitkälti 60-70 -luvulta, kone kovin korkean mallinen ja paikoin todella ahdas ruuvata ja rempata (pakosarja, öljynsuodatin, hehkut ym.). Moottorinlämmittimen joutuu rakentelemaan pumpun avustamana kun vedenkiertoa ei muuten saa kunnolla tai pitää tyytyä öljypohjanlämmittimeen, mulla on molemmat. Tai webasto toki olisi tässä tapauksessa järkevin.

Osia kyllä saa, eikä ne ole ihan pahan kalliita kun vain tietä mistä hankkia. Onneksi Turussa on joku liike jossa yksi pitkä mies niitä kyllä myy. Osat ei kuitenkaan ole edullisuudessaan V8:n hinnoissa kuitenkaan. Suodattimet sopii mallia Massey Ferguson / Valtra. Kylmäkäynnistys on ihan ok, mutta hyytyy kohtalaisen helpolla kovilla pakkasilla. Jakopää on rattailla, jos jotakin positiivista haluaa sanoa. Kaaveli on V8 koneesta, joten TDI200 koneen vaihto ei mene heittämällä. Kone on kuitenkin muuten todella hyväkuntoinen ja uskon sen menevän pitkälle kun vain kannet saa pitämään nesteet. En kuitenkaan suosittele, en missään autossa, enkä kenellekään. Tarkan kuljettajan kone se on ja siitä pitää pitää kovasti huolta. No, onhan näitä heikon maineen moottoreita muissakin autoissa ja mainitakseni sen erityisesti että missään LR/RR tuotteessa ei koskaan ole ollut vielä HYVÄÄ moottoria. Ehkä TDi200 on yksi parhaita mutta sekin on loppuviimeksi keskimäärin melko heikko esitys. Jos LR/RR -tuotteissa nyt muutenkaan niin kovin paljoa hyvää loppuviimeksi on...paljon sähkövikaa, ruoste kuppaa alumiinipeltien alla ja voimansiirto ei ole ihan järeimmästä päästä... ei sillä en aio kyllä kehua Tojotiakaan, sillä tässä kuitenkin oli tarkoitus kirjoittaa oikeista autoista ;-)
TT

[JERKKU]

Mulla on grandcherokeessa toi kone ja ollaan ajettu sillä yli 80000 km. Kampiakselin stefat doin siihen 200000km ja huollatin turbon, muuta vikaa siinä ei ole ollut. Aikomuksena ajaa vielä toiset 80000.
Voimaahan siinä ei ole liikaa.
Niin ja VM:n osat www.jamant.fi

J

[JAMANT]

Kiitos JERKKU taas!!

Joo, löytyy osia noihin aina vaan enemmän varastosta (tilaillaan sitä, mitä kysellään)!! Muihinkin autoihin kuin Jeeppiin, löytyy varaosakuvat melkein kaikkiin vehkeisiin, missä tota konetta käytetään (jopa harjakoneissa käytetään, hyvä työkonemoottori se onkin, ei vaan kestä autoissa)!!! Ja tietoakin on saatu lisää noista tyyppivioista ja niiden korjaamisesta!!

[VMTD]

Tervehdys. Tarkistitko ettei kannet ole säröillä, jos nestettä hukkuu. Silloin vaikeampi havaita mihin neste häviää, paitsi höyrystä pakokaasusta, jota on enemmän kuin normaalisti, varsinkin käynnistäessä. Minulla VM on Alfa 155:ssa ja tehoa on 125hv vääntö 294nm/2000rpm. Vastaa hyvin kaasuun heti 1500 kierrokselta alkaen. Turbona IHI ja ilmeisesti herkkä reagoimaan kun on aika pieni, no en tiedä onko koosta kiinni. Suodattimet on öljy, bensa mersun suodatin, hieman isompi kuin alkuperäinen suodatin. Polttoainesuodatin bosch 4 106 loppunumeroltaan, johon saa vedentunnistimen kiinni. Hehkut vaihdoin 190 tkm ajon jälkeen, mutta kaikki toimivat vielä, tosin kaksi kiersin huolimattomasti kiinni ja jonkin ajan kuluttua pikeä tuli kierteen sivusta ulos. Induktiolämmittimellä irtosi ehjänä.
Minkälaiset kannentiivisteet on koneessa? Alkuperäiset vai yhtenäinen? Minulla kulutus n. 6 l/100 km, mutta tosin auto painaa vain 1440 kiloa. Rangehan painaa visiin yli 2000, joka tasoittaa kulkua huomattavasti.

Mulla on samanlainen(?) VM:n 2,5 td kone Cherokeessa ja koneesta alkoi kuulua öljynvaihdon jälkeen (1 kk sitten) voimistuvaa roklatusta. Ääni kuuluu säännöllisenä kierroksista riippumatta ja esiintyy sekä kylmänä että kuumana. Öljynpaineet kylmänä 4 ja kuumana 1,5-2. Pystyykö kukaan esittämään vaihtoehtoja, mistä viasta voisi olla kysymys? Jos jotain pitäisi arvata, voisi liittyä jotenkin venttiileihin. Voiko olla esim. nostinvika ja onko akuutista korjattava vai kestääkö vielä kuulostella.

[JAMANT]

Alkuperäinen kirjoittaja Rekisteröimätön

Mulla on samanlainen(?) VM:n 2,5 td kone Cherokeessa ja koneesta alkoi kuulua öljynvaihdon jälkeen (1 kk sitten) voimistuvaa roklatusta. Ääni kuuluu säännöllisenä kierroksista riippumatta ja esiintyy sekä kylmänä että kuumana. Öljynpaineet kylmänä 4 ja kuumana 1,5-2. Pystyykö kukaan esittämään vaihtoehtoja, mistä viasta voisi olla kysymys? Jos jotain pitäisi arvata, voisi liittyä jotenkin venttiileihin. Voiko olla esim. nostinvika ja onko akuutista korjattava vai kestääkö vielä kuulostella.

Työntötanko/keinuvipu/hydraulinostin vikaa epäilisin!! Tyyppivika ja lääke työntötangon tippumisiin on löytynyt!!

Kiitoksia, Jamant, veikkauksesta. Mikä mahtaa ko. vikaan olla lääkkeenä? Ja uskaltaako tuolla vielä ajella vai kannattaako lähetä purkamaan jo tässä vaiheessa. Onko vika yleensä vivussa, tangossa vai nostimessa?

[JAMANT]

Siis keinuvivun ja tönärin liitoskohta kuluu, tönäri tippuu paikoiltaan!! Lääke on laittaa uudet keinut ja tönärit ja jos haluaa vaihtaa nostajat joutuu ottamaan kannet irti ja samalla kannattaa vaihtaa uudet nostinten pitimet, niissä on parannettu rakenne ja ne estää tönärin tippumisen!!

Eli pidin on tuo: http://www.jamant.fi/product_info.php/products_id/2337 , tosin kuva puuttuu, yritetään huomenna kuvailla noita uusia tuotteita päiväntasalle!!!

EDITTIÄ: Linkki muutettu ja nyt siellä on kuva!!

[Jeep-Ukko]

Kai minäkin jotain kerron...

Kuten Jamant ylempänä mainitsi, on VM-motori valmisteita myös harjakoneissa.

Mainittakoon, että Wihuri Oy Autola myy Schmidt Swingo harjakoneita, joissa on kyseistä moottoria, ja sieltä saa myös jonkin verta varaosia.
(eri asia varaosien suhteen, että harjakone on rakennettu vakiokierros (työkone)moottoriksi, autoissa on "muuttuva" kierroksinen, eli mitä rakenteellisia eroja on, muuta kuin vauhtipyörän paino ja ehkä polttoaineruiskupumppu??)

Alkujaan nämä diesel moottorit on ollut Detroit-dieseleitä. (Detroit Diesel Corp.)
Muun muassa Wille kiinteistöhuoltokoneisiin oli saatavilla Detroitin-dieseliä, (Willet myy Autola). Willessä Detroitin käyttö lopetettiin jo ennen VM-motoria. Yleisesti tunnetaan että Wille käyttää Perkinssiä ja Sisu-deseliä. Ja nykyään Caterpillaria (perkinssi). Sinäänsä järkevämpään suuntaan mennyt.

Jossain vaiheessa italialaiset meni ostamaan Detroitin ja jolloin samoja moottoreita alettiin tehdä VM-motorin nimellä.
Ennen tätä VM-motorin koneet oli lähinnä bensiini moottoreita, käsittääkseni.
vanhempien Detroitin nimellä ja uudempien VM:n nimellä menevien moottoreiden osien yhteensopivuudesta en tiedä, mutta yleisesti moottorin rakenne on pysynyt samana.

En itse ole kyseisiä moottoreita rassannut, mutta sivusta muutaman kerran seurannut, kun harjakoneesta on moottori ollut pöydällä.
Työkone moottoriksi alakerta on melko heikon näköinen, mutta kuitenkaan niitäkään ei kovin paljon ole särkynyt, ihme kyllä. No ainakin yksi, Wille Detroitti on tiedossa, josta kampiakseli tuli kurkistamaan, kuka käskee.
Juurikin kansi ja työntötanko puolella suurempia murheita.

(ja anteeksi, yllä olevassa tekstissä saattaa olla asia virheitä, mutta näin minä olen asian ymmärtänyt)
____________________________

Kokemuksia näistä auto teollisuuteen sotketuista ei ole, mutta omien mielikuvien perusteella, pysyisin kaukana moisista tekeleistä....

Ja tämä on vain minun mielipide, ei hernekasveja sieraimiin =D

[solihull]

Tervehdys!
Ai, että Jeep ja muut Jenkkimerkit käyttäisivät yhä edelleen vähän niinkuin oman maansa tuotetta (Detroit Motor), jonka vain italiaanot nappasivat ja alkoivat tehdä "lisenssillä"?
Näinkö on? Itse en yhtään ihmettelisi. Mutta on noissa uudemmissa VM:issä ainakin kaikenlaista hilpettä suoraa Eurooppalaisila linjoilta (Bosch). Muuten vaikuttaa niin nooan aikaiselta koneelta, että saattaisi vaikka Jenkkisukua ollakin....ilman että valkuaisrehua menee kenenkään sieraimiin...

TT