Biodiesel

[BJ45]

Käytätkö biodieseliä enkä tarkoita mitään Nesteen 2% :sta vaan oman pellon tai pikaruokapaikan dieseliä.
Itseäni kiinnostaisi käyttää, Urjalasta taitaa jo saada.
Biodiesel esteröidään metanolia hyväksi käyttäen, jolloin saattaa siihen jäädä metanolia, joten koneessa ei saisi olla luonnonkumi tiivisteitä mitkä joutuvat biodieselin kanssa tekemisiin ja saattaisivat vaurioitua. Tiedätkö onko BJ:ssä tälläistä ongelmaa ?

Parempi pitkä ku pätkä.

[Pete]

Esteroin -02 kanisterillisen (5l) rypsioljya ja kaadoin sen BJ:iin tankkiin. Se ei ainakaan ollut tommosesta pikkumaarasta moksiskaan.
Siihen ei saata jaada metanoilia vaan jaa metanolia.

Helpoimmallatietysti paasee kun jattaa noi esteroinnit valiin ja vain puhdistaa oljyt ja kaataa tankkiin (ei talvella)

SLCK 62
FJ Cruiser -08

[Pörö]

Pitää paikkaansa että luonnonkumi ei BD:tä kestä, se sulaa pikkuhiljaa kunnes katoaa. Ei autoissa niin hirveästi luonnonkumia ole, se ei muutenkaan kovin pitkäikäistä ole.
Jossain vanhoissa suodattimissa ja ehkä löpön paluulinjassa voi luonnonkumia olla.
Itse ajan kesä aikaan 100% BD:llä, eikä siitä mitään suuria murheita ole tullut. Ainut ns. haitta tuossa BD:ssä on että, se liuottaa kaikki aikojen saatossa tankiin/polttoainejärjestelmään kertyneen schaissen joka sitten tukkii suodattimet. Jos ajattelee että BJ:hin BD:tä tankkaa niin suodattimet saa jossain vaiheessa vaihtaa, varsinkin jos käyttää "rikasta" BD seosta.
BD:hän on kaikin puolin KESÄLAATUA eli ei kannata alle nollan käyttää.
Ottakaapa yhteyttä kun uudenkaupungin suuntaan tulette, niin esittelen suomen suurimman yksityisen BioDiesel tehtaan.

-Mettäpörö-

Board member of Rauman seudun offroad a.k.a RASOR

[Larha]

En biosta tiedä, mutta synteettinen rulaa


Se HUUTAA joka pelekää!!!

[Pörö]

quote:
Esteroin -02 kanisterillisen (5l) rypsioljya ja kaadoin sen BJ:iin tankkiin. Se ei ainakaan ollut tommosesta pikkumaarasta moksiskaan.
Siihen ei saata jaada metanoilia vaan jaa metanolia.

Helpoimmallatietysti paasee kun jattaa noi esteroinnit valiin ja vain puhdistaa oljyt ja kaataa tankkiin (ei talvella)

SLCK 62
FJ Cruiser -08

Jäähän tuota metanolia meidän tuotteessa metanolipitoisuus on 0.01%, kun sallittu pitoisuus on direktiivin mukaan 0.20%<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

-Mettäpörö-

Board member of Rauman seudun offroad a.k.a RASOR

Onko kellään pääkaupunkiseudun lähiympäristössä "kotijalostamoa"? Olis kiva kokeilla kesällä miten vaikuttaa kulutukseen, nakutukseen, tehoihin yms. tuo biokiisseli. Tietoa mitä osia kannattais ehdottomasti vaihdella 12H-T koneesta ennen moista kokeilua? Oishan se nyt perkele kun HJ ruikkis persiistä ranskisten tuoksua!!!

-knucklebone nyybinä työkoneelta-

Note! This message was posted anonymously!

Mitä säännöksiä on biodieselin käytöstä? Lähinnä tulee mieleen verotukselliset asiat. Kuinkas sitä kotikonstein saadaan aikaan?

Note! This message was posted anonymously!

[JiiPee]

http://www.bioenergialaitosbel.net/verotus.html

Saa biodieselillä ajaa, kunhan siitä on suoritettu riittävä valmistevero ja huoltovarmuusmaksu (tai joku sellainen)


Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on

[knucklebone]

Onpas jäykkää prkl. Siis taasko tuplaverotusta? Tarkoittaen sitä, että eikös noista biodieseliin tarvittavista ainesosista ole jo kertaalleen maksettu verot tähän maahan? Enhän minä mistään mitään tiedä tai ymmärrä mutta silti?

Näillä dieselin hinnoilla rupiaa jo oikeesti kiinnostamaan kaikki missä voi säästää. Ilmeisesti voitelu pelaa noilla töhnillä aika kiitettävästi myös?

Jenkkilässähän nuo ovat tehneet vanhoista silakkamersuista hyviä bio-pannuja. Miinuksena ilmeisesti se, että pitää kai jonkunmoinen spesiaali suodatin asentaa, ettei mene letkut tukkoon ajan oloon.
Prkl kun tässä taannoin tuli ohjelma aiheesta, mutta kun sivusilmällä kännykkälaskua kasvattaessa sitä seurasin, ei paljon tyhmään päähän jäänyt.

[samisami2]

Mikä on tänä päivänä biodieselin tilanne suomessa? Ei kai tätä jo laiteta joitain prosentteja kaikkeen dieseliin? Eli öljyja saa vaihdella 5000-10 000km välein.

http://www.biodieselmagazine.com/art...ction-problem/

Volkswagen tests using B5 and post-injection showed 45 percent oil dilution after 10,000 miles, but surprisingly no engine damage was evident upon inspection. "Using B10 at 10,000 miles surpasses that 50 percent threshold-and that is unacceptable," Johnson said. "We want longer oil change intervals as a car company, so it's hard for us to talk about this." The implications are that increased fuel dilution due to biodiesel blends could lead to premature engine wear if oil changes are not done more often.

5% biodiesel, 95% petrodiesel is labeled B5

[temmi_hoo]

Luettuani artikkelin vaikuttais siltä, että taas jälleen vanhat nakuvasarat vie voiton uusista. Mikäänhän ei estä rakentamsta vanhan moottorin perään pissaruuttaa ja nokisuodatinta ja tässäkin mainittua pakoputkeen löpön syöttämistä. Jos siis päästöjen puhtaus tippaakaan kiinnostaa. Vanhojen moottorien noki on suurempipartikkelista ja helpompi suodattaa pois virrasta kun mahdollisesti paljonkin vaarallisemmat nanopartikkelit.

[BJ-40/76]

Eipä taida suomessakaan saada enää täysin fossiilista dieseliä?

Seuraavana omia näkemyksiä/mielipiteitä

Muutama vuosi taaksepäin oli pikkasen ongelmia dsl "palloontumisen" kanssa,
ja syy vissiin oli ettei peltoöljy pysynyt liuenneena fossiiliseen.(ongelmat alkoi
jo -30c:ssä ja -35c:ssä piti puhaltaa tankin suodatin auki)

Ja tuota rypsiöljyä saksalaiset ovat juottaneet ostoskärryllisiä noihin omiin
dsl autoihin (nyt suomessa uniikki löytöinä)

Noin niinkun perussääntönä:

rivipumput: kaikki käy, mielellään kuitenkin pikkasen 2T öljyä ta dsl sekaan

jakajapumput: huomattavasti vaativampia kuin rivipumput, mutta Aatun
perilliset tankkaa marketin pihassa ruokaöljyä kymmeniä litroja...

common rail: Itse en uskaltais kokeilla paljoakaan.....

Pumppusuuttimet: ehkäpä vielä vaativampi kuin common rail?

Noissa kotikeitoksissa/mielipiteissä on se ongelma, että ne tehdään mahdollisesti
täysillä romuilla, ja sitten kerrotaan että saatiin nakkikopilta 30 litraa
ranskalaisten paistorasvaa, ja se kaadettiin 400tkm ajettuun 25 vuotiaiseen
takamoottoripakuun, ja nokittiin tratista muutama ranskanperuma pois.
toimi yhtähyvin kuin virallinen dsl!

Epäilempä, ettei suomessa ole pitkäaikaista kokemusta noiden bio-dsl käytöstä vaihtelevissa olosuhteissa.
(verrattuna esim. minun hdj:n fossiilisen? dsl kulutukseen)


Toki kannatan tuota bio- tukia, tuttavapiirissä peltoa työnä, ei tuottamassa.

[temmi_hoo]

No jos ehkä väljässä lotkomoottorissa toimiikin mikä hyvänsä rasva yhtä hyvin tai huonosti niin...

Just sikspä onkin ihan kiinnostavaa saada jotain järjellä perusteltuja selvityksiä siihen miksi minkäkinlaiset moottorit toimii tai ei toimi biolitkuilla.

Tätähän tietty voi testata myös jollain hyväksi kunnostetulla patarautasella rivipumppukoneella. Oliskin erittäin mielenkiintosta kuulla, jos kellään on mitään omakohtasempaa tietoa näistä huolella rakennetuista projekteista ja mielellään ihan mittausdataa

[-MaTTi-]

Mä oon tässä jo kolmatta kesää ajellut välillä käytetyllä ranskisöljyllä, joskus ajellut raakalteenkin, mutta yleensä joku 70% ranskista/30% dieseliä suhteella, jos on mitä polttaa. Ongelmana ettei käytettyä öljyä ole kohtuuvaivalla saatavana niin paljoa kuin menis. Pa-linjassa 30-levynen lämmönvaihdin, eli öljycoctail lämpenee n. 65-70°C lämpöiseksi. Viime vuonna laitoin lattian alle toisen pienemmän tankin ja parit vaihto(magneetti)venttiilit. Eli dieselillä käyntiin ja lämmettyään napista coctail-puolelle päätankista. Ennen sammutusta nappi toiseen asentoon. Toimii kyllä ehkä 50/50% suhteellekin asti ilman lämmönvaihtimia, mutta käynti ei oo niin siistiä varsinkaan siinä vaiheessa kun jälkihehkutus loppuu eikä kone ole vielä täysin lämmin.

Kesäaikaan ei ongelmia, kyseessä siis sähköohjatulla jakajapumpulla ja tappisuuttimilla oleva esikammioturbodiesel. Ilmojen viilennettyä ryytyy aine, joten äkkiä saa olla sotkemassa lisää dieseliä tai bensaa joukkoon, pakkasella ei kestä olla enää paljookaa rypsiä seassa. Menee muuten sen verran jäykäks ettei kulje putkissa. Nollassa seisoo jo lusikka pöntössä, alkaa olla jo voita.

Huipputeho ei oo ihan niin hyvä käytetyllä ranskisöljyllä, puuttuiskohan joku 15-20%. Uudella öljyllä ei varmaan jäis paljookaan, mutta tossa käytetyssä on ties mitä hookoon-blööstä sulaneita rasvoja yms. ei niin täydellisesti palavaa seassa. Osansa saattaa tehdä myös pumpun lämpötilatunnistin, en tiedä miten se syötön määrään tai ajoitukseen vaikuttaa mitä lämpimämpää öljy on... Pakokaasut haisee snägärille, eikä mustaa meinaa saada millään. Eli savuarvokin oletettavasti pienempi.

Öljyn suodatan ja lämmitän ja annan saostua (vesi saatava pois) 200 l tynnyrissä, josta sitten viiden filtterin läpi sähköpumpulla painaen letkulla tankkiin. Melkosta sotkua välillä öljyt, kaikkee ei likimainkaan voi käyttää, rasvalillua/ranskiksenpalasia/muuta roskaa saa kaapia karkeesuodattimesta kauhalla pois. Ilmojen kylmettyä alle 10°C ongelmaksi muodostuu että käytetty öljy ei tahdo enää olla nestemäisessä olomuodossa, nollassa menee jo melkein voiksi. Jostain jos sais puhdasta rypsiöljyä johonkin 0.7-0.8€/litra hintaan, niin sitten olisi hommassa enemmän juonta. Jäis suodattelut ja läträilyt pois, kylmääkin kestäis paremmin.

Otettava siis tuomansa vaivan takia harrastuksena, josta saa jonkinlaista taloudellista hyötyäkin. Tullillehan ko. tuotos pitää ilmoittaa ja maksaa siitä rikittömän dieselin valmistevero (36.4 senttiä/litra) ja lappu ajossa mukana. Muuten samat seuraamukset kuin löpöllä ajosta.

[Heguli]

Näitä biopolttoaineita on hyvin moneen lähtöön, eli niiden koostumus & valmistusprosessi vaihtelee ihan laidasta laitaan. Toista ääripäätä edustaa tuo Matin ranskis-löpö

Uskaltaisin väittää, että markkinoiden huippua edustaa tämä:

http://neste.fi/artikkeli.aspx?path=...2c8158%2c13819
http://www.nesteoil.fi/default.asp?p...90,11993,12252
http://www.nesteoil.fi/default.asp?p...286,7849,14094

Vaikka palstalla Nestettä haukutaan mennen tullen, niin teknisesti firma edustaa alan kärkeä. Tällä aineella voi jopa pidentää moottorin öljynvaihtoväliä. Ja luulisi toimivan kylmässäkin, kun soveltuu käytettäväksi myös lentoliikenteessä.

Nesteen asemilta saa Neste Green-dieseliä, jossa on 10 % tätä yllä mainittua. Itse asiassa voi olla tämä Green 100 jo myynnissäkin, ei ole tullut katsottua kun omat autot kulkee bensalla.

ps. en ole Nesteen palveluksessa, eli tämä ei ole maksettu mainos

[Glutton]

eli täh... nyt kun käyn huomenna hakemassa nakkarilta paistin rasvat ja kaadan tankkiin niin jos tullin miehet on torin kulmalla vastassa mitäs ne sanoo itse tehdystä aineesta... onkos nuissa paistin rasvoissa muuta näppäiltävää kuin erotella vesi ja suodattaa hyvi...

[BJ-40/76]

Jos tankkaat tuota "biokokkelia", ja et toimi oikein, siis ilmoita tullille?
niin sama kuin tankkaat löpöä.


-MaTTi-
01.08.2011, 01:15 tämän topiikin viestissä pikkasen valotti tuota valmisteveron maksamista.

Tuo käyttöön taasen minä kommentoin 31.07.2011 23:05

Jos meinaat suoraa nakkikopin jäterasvaa käyttää, niin suodata ensin kaikki
sattumat pois, ja anna erottua vesi pois.

ja suodata lämpimänä (moniportaisen suodatin patterin läpi) ja nimenomaan
pienen partikkelikoon suodattavan läpi.

Kuten joku jo totesi, niin kesällä menee 50%dsl 50%peltoöljyä seos, ja
jos rakennettu nimenomaiseen käyttöön suodattimen sähköinen lämmitys, niin toimii myös (lähes?) nollakelillä.
Tulipalopakkasella autotallikemistien tuotteet sopii paremmin öljypolttimelle, (henk.koht mielipide)

Ja noita käyttäisin nimenomaan rivipumpulla, uudemmat systeemit voi tulla kalliiksi
peruskorjausvälin lyhentymisen muodossa. (siis jos paistinrasvaa ei käsitellä kemiallisesti-)

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja Glutton

eli täh... nyt kun käyn huomenna hakemassa nakkarilta paistin rasvat ja kaadan tankkiin niin jos tullin miehet on torin kulmalla vastassa mitäs ne sanoo itse tehdystä aineesta... onkos nuissa paistin rasvoissa muuta näppäiltävää kuin erotella vesi ja suodattaa hyvi...

Tullin miehet olis vailla selvitystä suoritetusta polttoainemaksusta. Muussa tapauksessa räpsähtää henkilöautoissa 330 €/päivä polttoainemaksua (ei siis mikään sakko ), pakuna kohtuulliset 500 €/päivä, eli jos katsotaan että oot viikon ajellut, se tekee 3500 €. Tein itse ja säästin, eikö?

Ongelmana paistirasvoissa suodattamisen jälkeen myös mm. esteröityminen eli kasviöljy muuttaa moottoriöljyn voiteluominaisuuksia niin että se ei voitele kunnolla ja polttaa männänrenkaatkin kiinni. Eli öljyä tarttee vahdata ja vaihtaa tavallista useammin. Tankki voi myös ruostua sisältäpäin ja samoin pumpun sisäkalut syöpyä jos huonoa soppaa juotettu. Kaikesta pääsee melko pitkälti varmemmin ongelmitta kun lantraa dieselin kanssa sopat sekasin. Suuttimissa kannattaa olla avautumispaineet kohillaan että paksumpikin aine sumuttuu kunnolla, samoin pumpussa ennakkoa hivenen lisää, johtuen hitaammasta syttymisestä.

[Heguli]

Urbaanilegendan mukaan Lidlistä sai aikanaan isoissa pöntöissä niin halpaa kasviöljyä, että sitä ostettiin laatikkokaupalla ja laitettiin tiisseliautojen tankkeihin.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Urbaanilegendan mukaan Lidlistä sai aikanaan isoissa pöntöissä niin halpaa kasviöljyä, että sitä ostettiin laatikkokaupalla ja laitettiin tiisseliautojen tankkeihin.

Ruotsista Lidlistä sai kesäkuussa 22 kr/2 litraa rapsiöljyä. Halvempaa kuin dieseli, piti laittaa siellä ajellessa yks laatikko (15 l) sekaan kun ruottalainen diisseli tuntu niin ohuelta.

[Glutton]

ei voi muuta sanoa ku oletta tet sankareita ku tet paistin rasvalla ajatta... kyllä minä sen olen tienny että offarit on per aukisia mutta että nähä nyt moinen vaiva ja vaarantaa moottori ajamalla ruoka öljyllä... näkkyykös se teidän 50/50 coctaili tullin testissä...
loppujen lopuksi kun minäkin rupeisin vähän väliä hj:hin vaihtamaan öljyjä niin hinta se tulee sillekkin 10.9 litraa laaki... en tiedä.. kyllä minä en taida sormiani sotkea tuohon hommaan ja saattaa niska villat noussa pystyyn jos on ostamassa jonkun maajussin entistä autoa...

[temmi_hoo]

Niin, kyllä se on jämpti.

Parempi käyttää niitä maanalaisia öljyjä, ne on sentään ihan alunperin keittäjän toimesta tehty ja tarkotettu dieselmoottoreissa poltettavaksi. Prosessi kunnolliseen dieselpolttonesteeseen on tosi pitkä ja alkaa kuolleista katkaravuista. Hipit kasvissyöjinä käyttää kivihiilen alkuaineksia ja tästä syystä kaikki menee pieleen.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja temmi_hoo

Parempi käyttää niitä maanalaisia öljyjä, ne on sentään ihan alunperin keittäjän toimesta tehty ja tarkotettu dieselmoottoreissa poltettavaksi.

“Kasviöljyllä ei ehkä nyt ole suurta merkitystä polttonesteenä, mutta senkaltaisista tuotteista voi joskus tulla yhtä tärkeitä kuin maaöljystä” Rudolf Diesel 1912. Dieselin tarkoitus olikin käyttää polttoaineena kasviöljyä, fossiiliset polttoaineet tulivat käyttöön helpon valmistuksen ja saatavuuden vuoksi.

[pee]

no mites noihin coctaileihin / tulli-ilmoituksiin sopis käytetty moottoriöljy ?

[sisua45]

Alkuperäinen kirjoittaja pee

no mites noihin coctaileihin / tulli-ilmoituksiin sopis käytetty moottoriöljy ?

Sohaisit juuri kepillä kusiaispesää.

Luulen, että kohta tulee monta viestiä anonyyminä.

Olis siinä poliisi ja tulli ihmeissään, kun diesel tankista ei löydy keltaista eikä punaista, vaan mustaa tavaraa.