Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 08.11.2006, 22:25
kokkolanpoika:n Avatar
kokkolanpoika kokkolanpoika ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 06.10.06
Sijainti: Finland.
Viestit: 514
Perusasetus

Discon käsijarru


Huomasin että discossa 95- temppuilee hiukka käsijarru.
Käsijarru toimii normaalisti ja ottaa hyvin, renkaat menee ainakin märällä asfalttilla lukkoon, mutta kun auto seisoo käsijarru päällä noin 5minuuttia, niin jarru ikään kuin jumittuisi kiinni paikalleen.
Sillon ei jumita jos auto seisoo muutaman minuutin. Jos se seisoo tunnin niin se tuntuu olevan ehkä hiukka tiukemmassa kuin 5minuutin seisonnan jälkeen. <img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle> vapautuu vain kun rynkäyttää vaihe päällä.
Käsijarru kahva nousee max noin 40asteen kulmaan. Että voiko tuo olla säädöistä kiinni vai mistä? Voiko kengät olla loppu? Tuskin kun toimii muuten moiteettomasti.
Öljyä ei ainakaan rummun likellä ole missään. Ja auto on seissyt 3kk +20c asteen tallissa, että ei siellä vettäkään ole. Ja se seisoo taas lämpimässä tallissa.

Timo..

Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 08.11.2006, 22:56
Shuttle:n Avatar
Shuttle Shuttle ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 26.03.04
Sijainti: Espoo, Finland.
Viestit: 1.086
Perusasetus

Elä vauhdissa nykäse käsijarrua päälle!
Kyseessähän on kardaaniin vaikuttava käsijarru, lt230:n perässä(?).
Eikä sen kyllä pitäisi jäädä kanittamaan, saattaisi olla aiheellista herkistellä satuloita?

Land Rover Series 2A, 1965. SWB station wagon.
FC paloautoprojekti
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 08.11.2006, 23:07
kokkolanpoika:n Avatar
kokkolanpoika kokkolanpoika ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 06.10.06
Sijainti: Finland.
Viestit: 514
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Elä vauhdissa nykäse käsijarrua päälle!
Kyseessähän on kardaaniin vaikuttava käsijarru, lt230:n perässä(?).
Eikä sen kyllä pitäisi jäädä kanittamaan, saattaisi olla aiheellista herkistellä satuloita?

Land Rover Series 2A, 1965. SWB station wagon.
FC paloautoprojekti
Emmää sitä vauhissa nykässykkään. Vaan auto oli paikalla ja sit koitin laittaa vedon päälle ja katoin pitääkö käsijarru. Ja sillon tuli takarenkaat muutaman kymmenen senttiä lukossa.. (katsastus edessä niin piti testata että riittääkö teho)
Räjähtääkö tuolla joku paikka jos ton käsijarrun joskus vetäis pienessä vauhissa päälle? Visko varmaan ei tykkäis?

Pitää varmaan mennä purkaan se rumpu ja katto että viisastunko. Käsijarru on kyllä todella kevyt käyttää, ei tunnu mitenkään ruosteiselta/tiukalta vaijerilta.


Timo..
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 08.11.2006, 23:10
Shuttle:n Avatar
Shuttle Shuttle ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 26.03.04
Sijainti: Espoo, Finland.
Viestit: 1.086
Perusasetus

Jopas sekotin ittenikin tuossa, ei mitään satuloita auki (irkissä joku pari päivää ropannut käyttöpelin jarruja) vaan se rumpu. Huoh näitä jumituspäiviä.

Land Rover Series 2A, 1965. SWB station wagon.
FC paloautoprojekti
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 09.11.2006, 05:32
Ahosensetä:n Avatar
Ahosensetä Ahosensetä ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 01.10.04
Sijainti: Marttila, Finland.
Viestit: 4.066
Perusasetus

Käsijarru on, niinkuin Shuttle mainitsee, takakardaanin etupäässä oleva rumpujarru. Perävälityksen vuoksi se on erittäin tehokas eikä sitä saa laittaa päälle auton liikkuessa. En myöskään testaisi sitä noin ajamalla käsijarru päällä, tuo käy keskitasauspyörästön päälle. Kokeile niin, että laitat sen päälle noin 1-2 km/h vauhdista. Älä anna katsurinkaan kokeilla sitä rullilla.

Kahva nousee hiukan liian korkealle. Sillä ei pitäisi olla mitään tekemistä jumittamisen kanssa. Tuo jumittaminen on muutenkin ihme juttu, yleensä tuo on erittäin huoleton. Kannattaa varmaan avata ja katsoa onko palautusjousi poikki tai jotain vastaavaa.

T, Antti
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 09.11.2006, 06:38
veejii:n Avatar
veejii veejii ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 17.06.04
Sijainti: Paimio
Viestit: 903
Perusasetus

jos se on liian likelle säädetty? siis ei ole kunnolla vapaalla, laahaa ajaessa rummun kuumaksi...se laajenee...vedät kässärin päälle...auto seisoo, rumpu kutistuu ja kyllä on tiukassa...

Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 09.11.2006, 07:34
Ahosensetä:n Avatar
Ahosensetä Ahosensetä ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 01.10.04
Sijainti: Marttila, Finland.
Viestit: 4.066
Perusasetus

Mutta kahva kääntyy kumminkin liikaa ylös?

Veikkaisin tuota katkennutta palautusjousta. Tai sit joku muu hämy vika ...

T, Antti
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 09.11.2006, 10:33
TimoV:n Avatar
TimoV TimoV ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 09.02.05
Sijainti: Joensuu, Finland.
Viestit: 1.273
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Räjähtääkö tuolla joku paikka jos ton käsijarrun joskus vetäis pienessä vauhissa päälle? Visko varmaan ei tykkäis?
Mikä visko? Jos siinä kerran on LT230, niin siinä mitään viskoa ole. Muuta kuin tuulettajassa! <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Mutta elä tosiaan anna sen katsurisetän tosiaan kokeilla sitä käsijarrua rullilla. Tokaset vaan, että se on kardaanikäsijarru ja pitää - kyllä se uskoo, ainakin täällä.

Tuo jumitus on kyllä vähän outo homma - eka kerta kun kuulen sen kellään jumittavan. Tuo lämpölaajenemishypoteesi ja liian kireälle säätö kuulostaa uskottavalta, mutta tuo kahva nousee kyllä tosiaan liian ylös, mikä syö sitä teoriaa. Ei mulla Rankussakaan se kahva kovin korkealle nouse.

Pura ja katso - jos se palautusjousi todellakin olis poikki. Noihinhan saisi muuten levyjarrunkin muunnossarjalla kässäriksi.

-TimoV

"The original anti-theft devices -- Lucas Electric products." RR 3.5EFI Vogue, 1986

Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 09.11.2006, 10:37
kokkolanpoika:n Avatar
kokkolanpoika kokkolanpoika ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 06.10.06
Sijainti: Finland.
Viestit: 514
Perusasetus

Jarru ei laahaa. Ja vaikka auto seisoo tallissa eikä oo ajettu moneen päivään, niin se jumittuu, ja jos liikutat lykäämällä autoa tallissa, ja vedät jarrun päälle niin auta armias kun se on jumissa taas.. Ihan niinkuin siellä ois joku ajastin kello joka vetää sen sit juntturaan.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Kun se vapautuu, niin kengät oikeen klonksahtaa auki..
Pitääpä purkaa tuo joku päivä, ajoa se ei haittaa eikä katsastustakaan.

Mites muuten tuota autoa ei varmaan pysty laittaa normaaliin jarrudynoonkaan? Olenko oikeassa?
Eikö vanhemman 76- rankun kärsi jossa on normaali laatikko (mekaanisesti lukittava 4wd?)

Timo..
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 09.11.2006, 10:53
TimoV:n Avatar
TimoV TimoV ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 09.02.05
Sijainti: Joensuu, Finland.
Viestit: 1.273
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Mites muuten tuota autoa ei varmaan pysty laittaa normaaliin jarrudynoonkaan? Olenko oikeassa?
Eikö vanhemman 76- rankun kärsi jossa on normaali laatikko (mekaanisesti lukittava 4wd?)
Eikös sen voi? LT230 on mekaanisesti lukittava eikä viskosysteemi. Kunhan ei vaan ole lukossa.

-TimoV

"The original anti-theft devices -- Lucas Electric products." RR 3.5EFI Vogue, 1986

Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 09.11.2006, 11:00
kokkolanpoika:n Avatar
kokkolanpoika kokkolanpoika ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 06.10.06
Sijainti: Finland.
Viestit: 514
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Lainaus:
quote:
Räjähtääkö tuolla joku paikka jos ton käsijarrun joskus vetäis pienessä vauhissa päälle? Visko varmaan ei tykkäis?
Mikä visko? Jos siinä kerran on LT230, niin siinä mitään viskoa ole. Muuta kuin tuulettajassa! <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Mutta elä tosiaan anna sen katsurisetän tosiaan kokeilla sitä käsijarrua rullilla. Tokaset vaan, että se on kardaanikäsijarru ja pitää - kyllä se uskoo, ainakin täällä.

Tuo jumitus on kyllä vähän outo homma - eka kerta kun kuulen sen kellään jumittavan. Tuo lämpölaajenemishypoteesi ja liian kireälle säätö kuulostaa uskottavalta, mutta tuo kahva nousee kyllä tosiaan liian ylös, mikä syö sitä teoriaa. Ei mulla Rankussakaan se kahva kovin korkealle nouse.

Pura ja katso - jos se palautusjousi todellakin olis poikki. Noihinhan saisi muuten levyjarrunkin muunnossarjalla kässäriksi.

-TimoV

"The original anti-theft devices -- Lucas Electric products." RR 3.5EFI Vogue, 1986

Oon ymmärtäny väärin ton viskokytkimen. Luulin että se on kaikissa uudemmissa laatikoissa vuoden 89-jälkeen.
Vain 89-rankussa on on jakolatikossa viskokytkin. Diskossa ei ole. Discoon se tuli vasta 05- vuonna..
Noh oppia joskus jotain uutta <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Eli ton auton kärsii laittaa jarrudynoon, mutta 89si rankkua ei suositella jos on viskokytkimellä varustettu versio.

Timo..
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 09.11.2006, 11:06
TimoV:n Avatar
TimoV TimoV ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 09.02.05
Sijainti: Joensuu, Finland.
Viestit: 1.273
Perusasetus

Just näin.

-TimoV

"The original anti-theft devices -- Lucas Electric products." RR 3.5EFI Vogue, 1986

Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 09.11.2006, 11:07
kokkolanpoika:n Avatar
kokkolanpoika kokkolanpoika ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 06.10.06
Sijainti: Finland.
Viestit: 514
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Lainaus:
quote:
Mites muuten tuota autoa ei varmaan pysty laittaa normaaliin jarrudynoonkaan? Olenko oikeassa?
Eikö vanhemman 76- rankun kärsi jossa on normaali laatikko (mekaanisesti lukittava 4wd?)
Eikös sen voi? LT230 on mekaanisesti lukittava eikä viskosysteemi. Kunhan ei vaan ole lukossa.

-TimoV

"The original anti-theft devices -- Lucas Electric products." RR 3.5EFI Vogue, 1986

Tää on liian nykyaikanen auto mulle. Tai ois pitännyt perehtyä tohon nelivetoon ennenkuin aukasee suunsa. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Mutta kun saksalaisesta ohjekirjasta ei tajua mitään..
Tossa lukitaan 4wd päälle kääntämällä sitä 4vedon/hitaan puolen valitsin vipua..
Oon tottunut semmoseen alipaineella toimivaan 4veto nuppiin..
Ja täten luulin että discossakin on viskolukko kun sitä alipaine 4veto nuppia ei enään ole..
Noh ihan sama, viisastuttiin taas..


Timo..
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 09.11.2006, 11:28
TimoV:n Avatar
TimoV TimoV ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 09.02.05
Sijainti: Joensuu, Finland.
Viestit: 1.273
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Tää on liian nykyaikanen auto mulle. Tai ois pitännyt perehtyä tohon nelivetoon ennenkuin aukasee suunsa. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Mutta kun saksalaisesta ohjekirjasta ei tajua mitään..
Tossa lukitaan 4wd päälle kääntämällä sitä 4vedon/hitaan puolen valitsin vipua..
Oon tottunut semmoseen alipaineella toimivaan 4veto nuppiin..
Ja täten luulin että discossakin on viskolukko kun sitä alipaine 4veto nuppia ei enään ole..
Noh ihan sama, viisastuttiin taas..


Timo..
Nelivetohan on jatkuvasti päällä näissä Land Roverin (Disco-Range-Defe(?)) tuotteissa. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Tuolla lukolla lukitaan tasauspyörästö. Kardaanit jakaa tällöin eteen ja taakse olosuhteista riippumatta samanverran voimaa. Eli kun lukko ei ole päällä, pidon häviäminen yhdeltä pyörältä pysäyttää etenemisen kun se alkaa sutia tyhjää. Lukon päälle laittamalla toisellekin akselille ohjautuu sama määrä vinkaa ja näin vähintään kaksi pyörää vetää.

Akselilukkojahan näissä sitten ei ole vakiona - pari kertaa olisin tarvinnut vähintään kolmea vetävää pyörää (tai ketjuja).

Näistä lukkojutuista on olemassa oma threadikin jossain (termistö voi mullakin olla päin v...a, mutta periaate pitäis olla oikein). Sööötsillä löytää.

-TimoV

"The original anti-theft devices -- Lucas Electric products." RR 3.5EFI Vogue, 1986

Edited by - TimoV on 09/11/2006 11:31:01
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 09.11.2006, 11:34
Ahosensetä:n Avatar
Ahosensetä Ahosensetä ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 01.10.04
Sijainti: Marttila, Finland.
Viestit: 4.066
Perusasetus

Lainaus:
quote:Mites muuten tuota autoa ei varmaan pysty laittaa normaaliin jarrudynoonkaan? Olenko oikeassa?
Eikö vanhemman 76- rankun kärsi jossa on normaali laatikko (mekaanisesti lukittava 4wd?
Kaikki Ranget ja Discot voi ajaa dynamometriin, myös viskolukolliset. Tehtaan ohje kieltää sen ja useimmat katsastusasemat eivät aja uudempia lainkaan dynolle, ellei sitä itse pyydä.

Ja sulla on siinä avoin keskitasauspyörästö, niinkuin TimoV ylempänä mainitsee. Jakovaihteiston vivussa on kuusi asentoa:
1. Nopea - Keskilukko auki
2. Nopea - Keskilukko kiinni (vipua siirretään kuskiin päin)
3. Vapaa (keskiasento) - Keskilukko auki
4. Vapaa (keskiasento) - Keskilukko kiinni
5. Hidas (vipu eteen) - Keskilukko auki
6. Hidas (vipu eteen) - Keskilukko kiinni


T, Antti
Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 09.11.2006, 13:03
kokkolanpoika:n Avatar
kokkolanpoika kokkolanpoika ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 06.10.06
Sijainti: Finland.
Viestit: 514
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Lainaus:
quote:
Tää on liian nykyaikanen auto mulle. Tai ois pitännyt perehtyä tohon nelivetoon ennenkuin aukasee suunsa. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Mutta kun saksalaisesta ohjekirjasta ei tajua mitään..
Tossa lukitaan 4wd päälle kääntämällä sitä 4vedon/hitaan puolen valitsin vipua..
Oon tottunut semmoseen alipaineella toimivaan 4veto nuppiin..
Ja täten luulin että discossakin on viskolukko kun sitä alipaine 4veto nuppia ei enään ole..
Noh ihan sama, viisastuttiin taas..


Timo..
Nelivetohan on jatkuvasti päällä näissä Land Roverin (Disco-Range-Defe(?)) tuotteissa. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Tuolla lukolla lukitaan tasauspyörästö. Kardaanit jakaa tällöin eteen ja taakse olosuhteista riippumatta samanverran voimaa. Eli kun lukko ei ole päällä, pidon häviäminen yhdeltä pyörältä pysäyttää etenemisen kun se alkaa sutia tyhjää. Lukon päälle laittamalla toisellekin akselille ohjautuu sama määrä vinkaa ja näin vähintään kaksi pyörää vetää.

Akselilukkojahan näissä sitten ei ole vakiona - pari kertaa olisin tarvinnut vähintään kolmea vetävää pyörää (tai ketjuja).

Näistä lukkojutuista on olemassa oma threadikin jossain (termistö voi mullakin olla päin v...a, mutta periaate pitäis olla oikein). Sööötsillä löytää.

-TimoV

"The original anti-theft devices -- Lucas Electric products." RR 3.5EFI Vogue, 1986

Edited by - TimoV on 09/11/2006 11:31:01
Juuri näin, ja tämäkin oli tiedossa. Keskitasaupyörästö toimii periaatteessa samalla tapaa kuin auton perä, ja kun se lukitaan, niin siitä tulee periaatteessa lukkoperä <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle> Helppo eikö totta.

Antille että vivustossa on juuri kuusi asentoa niinkuin sanoitkin, ja kaikki asennot toimivat.

Käsijarrusta tais löytyä vika?
Sinne oli pikkusen hikoillut stefasta öljyä ja kengistä pölyä, ja rummun "kitkapinta" oli kuin pihkaa tämän seurauksena kun siihen koski hanskoilla ne liimantuivat todella tehokkaasti kiinni. Kengissä oli myös pientä pihkaa.
Nyt putsasin kengät hiekkapapereilla, rummun tinnerillä, kokeilin paikalleen, niin ei jumiutunut ainakaan toistaiseksi. Jouset olivat hyvät ja ehjät, samoin kengät kuin uudet, pintaa oli reilusti.
Siis tefan osto edessä.. Ja sekin on sit tieten tuumanen että ei saa paikallisista stefa/laakerifirmoista..

Timo..

Edited by - kokkolanpoika on 09/11/2006 13:07:58
Vastaa lainaten
  #17  
Vanha 09.11.2006, 18:12
Ahosensetä:n Avatar
Ahosensetä Ahosensetä ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 01.10.04
Sijainti: Marttila, Finland.
Viestit: 4.066
Perusasetus

Lainaus:
quote: Ja sekin on sit tieten tuumanen että ei saa paikallisista stefa/laakerifirmoista..
Mä voisin tietää yhden paikan mistä noita saa

T, Antti
Vastaa lainaten
  #18  
Vanha 09.11.2006, 19:59
tanet tanet ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 19.10.06
Sijainti: finland
Viestit: 115
Perusasetus

[quote]
[quote]]

Kaikki Ranget ja Discot voi ajaa dynamometriin, myös viskolukolliset. Tehtaan ohje kieltää sen ja useimmat katsastusasemat eivät aja uudempia lainkaan dynolle, ellei sitä itse pyydä.

Miksi tehdas sitten kieltää? Eikös auto pomppaa dynoltä pois viskon takia.Lämpenee kait visko jos pyörittää vain toista "päätä".

Nyt putsasin kengät hiekkapapereilla-&gt;Ei taida auttaa pitemmän päälle,rasva hikoilee kengistä ulos.

Vastaa lainaten
  #19  
Vanha 09.11.2006, 21:15
Ahosensetä:n Avatar
Ahosensetä Ahosensetä ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 01.10.04
Sijainti: Marttila, Finland.
Viestit: 4.066
Perusasetus

Lainaus:
quote:Miksi tehdas sitten kieltää?
Parempi kieltää, ettei satu mitään. Jos dynotetaan liian suurella nopeudella, tai liian pitkään, niin tulee varmasti ongelmia.

Lainaus:
quote:Eikös auto pomppaa dynoltä pois viskon takia.
Ei ainakaan mulla

Lainaus:
quote:Lämpenee kait visko jos pyörittää vain toista "päätä".
Lämpenee tietty. Luultavasti visko menee romuksi, jos auton jättää jarrudynamometriin vaikka vartiksi. Tavallinen mittaus kestää ehkä 15-30 s enkä ole huomannut mitään vaikutusta.


T, Antti
Vastaa lainaten
  #20  
Vanha 09.11.2006, 21:33
kokkolanpoika:n Avatar
kokkolanpoika kokkolanpoika ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 06.10.06
Sijainti: Finland.
Viestit: 514
Perusasetus

[quote]quote:
[quote]
Lainaus:
]

Kaikki Ranget ja Discot voi ajaa dynamometriin, myös viskolukolliset. Tehtaan ohje kieltää sen ja useimmat katsastusasemat eivät aja uudempia lainkaan dynolle, ellei sitä itse pyydä.

Miksi tehdas sitten kieltää? Eikös auto pomppaa dynoltä pois viskon takia.Lämpenee kait visko jos pyörittää vain toista "päätä".

Nyt putsasin kengät hiekkapapereilla-&gt;Ei taida auttaa pitemmän päälle,rasva hikoilee kengistä ulos.

Tuo hiekkapaperi oli ensiapua, en oo vielä hommannu ees stefaakaan. Pitää kerätä vähän isompi läjä osia ja tilata siinä samassa stefa ja miettiä kenkiä?
Että kun kerkee niin korjataan, ja katsastus ensin jos tulee muuta romun tarvetta valtion virkamiehen mielestä..

Timo..
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
SJ-413 Käsijarru Suzu-ukko Tekniikka & Jutustelu 1 13.04.2008 16:46
Rangen käsijarru ohVille Tekniikka & Jutustelu 9 22.01.2007 22:01
Käsijarru! hpotteri Tekniikka & Jutustelu 17 13.05.2006 13:02
O:Jeepin käsijarru uazman O/M/V Varaosat ja tarvikkeet 1 17.01.2006 17:11
Käsijarru Yleiset 0 06.12.2002 02:06


Sivu luotu: 23:18 (GMT +2).