Bertan rakenteluvisioita ja kysymyksiä
 

Mielessä pyörii BJ:n rakentelu, jotain sen suuntaista mielessä kuin HJ:n kone, 5v aski, välitetty jakis, 4,88 välitykset lukkoakseleihin, tehostin jne.
Soa ei ole ensimmäisenä mielessä vaan OMEn alusta, se korottaa noin 50 mm, koria ylös ehkä saman verran ja luulisin silloin mahtuvan jotkut 37-38,5 renkaat. Tolkuton etuylitys kiusaa, vaihtoehtonahan olis laittaa vieterijousitusta eteen jolla sais eturunkoa maskiin asti poikki. Vaan onko järkeä, toinen mitä mietin olis jousien kääntö jolla sais akselia eteenpäin. Tästä vois joku kertoilla kokemuksia ja mielipiteitä.
Vinssiä pitää saada sisäänpäin tai sitten se heitetään helvettiin keulalta, tuollaiselle möykylle ei oikein sympatia riitä. Hydraulivetoinen vinssi olis kiva, samat edut kuin alkuperäisessä mutta paljon pienempi. Sähkökelain ehkä taakse.
Nyt olis hyvää aikaa vielä miettiä ja jalostaa suunnitelmia, en ole vielä valinnut autoa mistä tehdään. On niitä pihalla mutta rakenteluvimma ei ole vielä kohdistunut mihinkään tiettyyn yksilöön.

-Maastoautossa on jäykkä etuakseli-

Kierrejouset vaan kehiin ja lehtijouset hevosvankkureihin mihin ne kuuluukin. Itse en ainakaan tuhlaisi rahojani uusin lehtijousiin mutta omat kokemukset onkin lähinnä vakio jousista. No oikeesti lehtijousien kääntö ja riiput takapuolelle niin kestää jouset hyvin. Itseltäni ei ole ikinä hajonnut mitään etulehtijousista (paitsi orkkis riiput). Kun akseli tulee melkeen 10cm eteenpäin niin se etuylityskin pienenee mukavasti isoilla renkailla eikä mielestäni ole enään mikään ongelma. Kiikut kun on takana niin saa aika jyrkkään vetää että keula haraa vastaan ja siitenkin lehtijouset toimii kelkkana kun kiikut ei oo harittamassa vastaan. Tietty se vähän töppää ja pahimmillaan on jossain urpojyrkässä ojan ylityksessä jolloin töppää ojan pohjaan. Kiville ja kalliolle lehdet taas tosiaankin toimii kelkkana ja vaati ehkä vaan pikkasen enemmän alkukaasua että liukuu tarpeeksi yli. Etupää ainakin SOAlla joustaa unelmasti mutta takana on ongelmia kun joustot on aika olemattomat keveyden johdosta. Saaha tota tietty fiksattua hieman paremmilla jousilla mutta itse ainakin kyllästuim latien kanssa kikkailuun. Nelos koneella vinssin sais vietyä niin sisään ettei etuylitystä olisi mutta HJ motti vähän jo rajoittaa ja tietty lehtijousista pitää ensin päästä eroon. Itse en kovin herkästi lähtisi pomminvarmaan mekaanista vinssiä poistamaan vaika se painaakin pikkasen enemmän ja siinä on omat ongelmansa mutta jos luotettavuutta ja vetokykyä haetaan niin siinä se pärjää. Tietty käyttötarkoitus määrittelee sen että uskaltaako "muovivinssiin" luottaa. Jossain suossa sähkövinssi on ehtottomasti pop kun eteneminen perustuu enemmän vinssillä avittamiseen. BJn suurin ongelma mielestäni on korin muotoilu joka ei ole oikeen mitenkään soveltuvainen puiden ja muiden esteiden halailulle. Tietty asian saa ratkaistua melkoisella viidakolla putkea ympärille mutta painoa saa tällä ratkaisulla myös reilusti lisää. Joku LJn kaltainen koppa taas soveltuu muotoilultaa paremmin rankkaan käyttön kun kopassa ei ole turhia ulokkeita kuten bjn etulokarit jotka yleensä aina ekana karsiutuu matkasta.

No joo, RJ mulla jo on mutta kun jotenkin vaan BJ kiehtoo. Enkä osaa selittää. Ei se muuten mukavaa ole LJ/RJ-malleissakaan kun lokarit osuu johonkin, hankalampaa ja kalliimpaa kuin bertan oikominen. Ja RJ:n sisään ei mahdu isoa kutosdieseliä, sen voima ja luotettavuus on mulla suuressa arvossa.
Noissa jousten kääntämisissä mietityttää se miten se kardaanikulmiin, liukuihin yms vaikuttaa? Onhan silloin liikkeet kardaanin päässä ihan erilaiset.
Muovivinssejä ei mulla ole ollut eikä tule, kiinalaista halpaa paskaa en riesakseni halua, oon ihan liian köyhä siihen. Mekaaninen on toki luotettava mutta sen viemä tila haittaa, kävi mielessä Warn M12000 tai 15000 hydraulisena tuohon nokkaan. Siinä pääsis samalla eroon mekaanisen ongelmasta silloin kun pyörillä pitää auttaa. Sähkön suurin vika on se että se loppuu ennemmin tai myöhemmin. Taakse se vois olla hyvä ratkaisu.

-Maastoautossa on jäykkä etuakseli-

älä hyvää berttaa millään korottavalla alustalla pilaa. joko soa, tai vieterit.

Tää on taas vaan mun mielipide.

Eikös SOA sit oo korottava?????<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

En millään viittis alkaa rakentelee vieterialustaa, pitäs kuitenkin tehdä se muutaman kerran uusiks ennenku olis hyvä. Jos sittenkään, tosin olen kyllä kovin mieltynyt kierrejousitukseen muuten.
SOA olis muuten hyvä mut tulee turhan korkea, pitäis tehdä traction barit, nekin kai muutaman prototyypin jälkeen olis kelvolliset. Ja vaimennuksen toteutus niin että toimii kunnolla on kans hankalampaa SOAn kanssa, ohjauslaitteiden muokkaus myös olis yks lisävaiva tuossa.

Mun mielestä jotku erittäin pehmeät lehdet sopivan vaimennuksen kanssa saattais olla hyvä ratkaisu, mielestäni sitä sisäänjoustoa ei tartte kovin paljoa kunhan ulos tulee riittävästi. Ja BJ on kuitenkin aika lyhyt auto.


-Maastoautossa on jäykkä etuakseli-

Ome vaan alle, mahdollisesti etujouset käännettyinä.

Jos laitat hydraulivinssin eteen, niin mikä pumpuksi ja mistä voima? Eli jos pumppu ottaa voimansa jostain muualta ku ulosotosta, niin laita se alkuperänen takavinssiksi.

______________________
Minä mistään mitään tiedä.
Miesten lelut on kookkaita.

Ilmoita heti kun löydät tuollaset jouset. Siis sellaset, että 36" renkulat sopii pyörimään.

Tosiasiahan on ettei sitä korotusta saa jos jouset on löysät. Silloin se on pois pehmeydestä ja jousien käyryyden takia joustovaroista.

Itte oon kyllä kohtuu tyytyväinen SOA:han ja vain aavistuksen käppyröihin jousiin.
Ei ihan mahdottomasti häviä joustoissa kaverin kiekka-alustalle.
Ajomukavuudessa kyllä ollaan eri vuosituhannella.
Se 5 lovinen lootahan ei auta muissa kuin maantiesiirtymissä eli kannattaako? Maastossa varmasti pärjää välitetyillä jakolootalla ja perillä.

Itte suosittelisin seuraavaa:

- Kierrejouset ainakin eteen, ehkä SOA taakse jos ei jaksa askarrella sinnekin kierteitä.
- 3B (tai B) kone turbolla ja kuritetulla pumpulla
- Mekaaninen vinssi niin sisään kuin sopii, syyläri likelle propellia


____________________________________
- eskimo

OffRoad Kainuu, SLCK #110

Lehtijousitus on tietty kompromissi kantavuuden ja pehmeyden kanssa

5-lovinen aski siksi kun niitä on tuossa muutama ja lisäksi sen takia jos perät ja jakoaskin välittää niin on pikkupuolella hieman nopeutta lisäämässä ettei tartte vaihtaa ihan niin pian nopealle alueelle.

Miksi neloskone eikä turbokuutoista?

Ja pitääkö mun nyt oikeesti alkaa suunnittelemaan vietereitä??? Helvetti sentään, suositelkaas sit tukivarsia ja pannaanko rungon alle, sisä- vai ulkopuolelle ne edessä? Ja entäs sit takana jos sitä innostuu kunnolla?


-Maastoautossa on jäykkä etuakseli-

kyllä jos kutosen kutiteltuna laittaa keulalle niin onhan siinä ryhtiä, varsinkin jos aikoo megamonsterirenkaat saada pyörimään sopivasti. B tai 3B koneesta saa ahdettuna ihan messevän pannun veivaamaan 35" renkaita metsässä ja tielläkin vääntö riittä, ei tartte joka mäkeen olla kepittämässä. konemuutoksen mielekkyys tietysti riippuu että mitä osia on varastossa, ja missä kunnossa vakio-osat on. ja tietysti siitä, paljonko on valmis hilloa laittamaan kiinni rojektiin.

alustaan kierrettä jos viitseliäisyys riittää, ja ilmaiskareilla kun tekee, niin tulee aika kompakti rakenne. ei tartte traction paaria eikä pubia jne. ja kyllä sieltä sopivalla kokoonpanolla löytyy joustoja helpommin ja pehmeämpänä kuin lehdillä.

itsellä B ahdettuna ja kierteet edessä coil-overina läjän jakareilla, varmaan hienosäädällä sais mukavamman ja toimivamman mutta ei paha nytkään. ei riipukkeet töki vastaan kun maasotssa ajaa.

tässä ei ole vielä kaikki ulkona...
http://static.petrisimolin.com/galle...ohvi%20011.jpg

unohda nyt se ome. vieterit fiksuin vaihtoehto jos vaan jaksat. soa sitten helpompi eikä siitä sen korkeapi tuu kun omella ja korinkorotuksella. ja varmasti toimii paremmin. vähän vittumaisempi oli bj tehä soa kun hj:hin. kardaanit niin lyhyet bertassa. ei muuta kun kovaa ähellystä. ota se sisään sulaa ja kuivumaan niin katotaan oliks se kuin mätä ja kannatttaako siitä alkaa tekemään, vai hommaatko uuden?

mekaaninen vinssi eteen ja sähkö taakse, kyllä mekaaninen on voimansa ja toiminta varmuutensa näyttänyt.

Tää on taas vaan mun mielipide.

Vieterit oliskin paras, siitä ollaan samaa mieltä. SOAa ei mun autoon tule, en jaksa alkaa rakentelemaan ylimääräisiä tankoja ja varsia alustaan, jos alan niin samantien teen sitten vieterijousituksen.
Mekaanisessa vinssissä vituttaa seuraavat asiat: etuylitys, varsinkin jos tulee vieterit; välityssuhde pyöriin nähden, ei ole ikinä ollut hyvä; kardaanin aiheuttamat pulmat ja tilaongelmat vinssin siirtämisessä. Voimassa ja varmuudessa ei olekaan huomauttamista mutta hydraulivetoisessa on samat plussat muttei yhtäkään noista haitoista. Taakse sähkövinssi, siitä ollaan samaa mieltä.
Toi lepoantin kuva kyllä inspiroi, mitkä/mistä nuo coiloveriskarit on peräisin ja onko takana vieterit myös? BJ:n akselit näyttää sen verran kapeilta että tuleeko ongelmia ristijoustoissa niin että ottaa pyörät koriin/runkoon kiinni yläpuolella varsinkin jos ovat käännettyinä?


-Maastoautossa on jäykkä etuakseli-

pienellä korottamisella ja korin muokkauksella saa kotelot ym. paikat sellaiseen vireeseen ettei renkaat raavi kiinni mihinkään. onhan se hj:n akseli leveämpi sen 60mm lyhyeltä puolelta, mutta käytännön merkitys ei mielestäni ihan hirmuinen ole. sikisi kai niitä laitetaan kun niissä on lukot, ei ninkään leveyden takia. vai onko joku vaihtanut bertan akselit vain ton 60mm takia? en usko!!

mulla on takana toistaiseksi pakat, nekin jousien alla. taakse on varsin nopea ja helppo tehdä kierteet jos inspiraatio yllättää. mun overit on kotitekoiset, näitähän saa valmiina vaikka minkälaisia ja mittaisia.

Mekaanisessa mulla ainoastaan tuo renkailla avittamisen puute harmittaa. Jänkään ku upottaa, niin mekaanisella ainoa vaihtoehto on vetää läpi kovalle maalle. Toimintavarmuudessa hydraulivinssi kyllä hakkaa sähkösen, mutta voi siitäki öljy karata ku joku karahka vie letkun mennessään.

Silläpä joskus jahka muut hommat on mallillaan ja aikaa ja intoa riittää, niin HJ:ssä menee tuo mekaaninen mahan alle, ja pylpyrällä perän kautta eteen. Eli takavinssiksi, jota voi käyttää eteenpäin sitten kun uudesta sähkövinssistä karkaa käyttösavu.<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Ja joka on ainoa vinssi varmaan vielä hetken tuon siirron jälkeenki, sitte vasta aletaan säästämään sähköseen. Sähkö ennen hytikkaa asentamisen ja saatavuuden takia.

______________________
Minä mistään mitään tiedä.
Miesten lelut on kookkaita.

Mitäs vaikeuksia on hydraulivinssin saatavuudessa? Warnilta ainakin löytyy montaakin eri mallia, jos sellaista joku kaipaa niin eikun privaa mullepäin.

Ja asennuksella voi vaikuttaa siihen missä ne letkut/putket menee. Mitenkäs noissa alustavinsseissä on tuon vaijerin siirrettävyys toiseen päähän, varsinkin jos ollaan ovenkahvoja myöten suossa?

Jotain vinkkiä sitten kaipailisin mistä lähtisin kyselee ilmaiskareita/crossovereita?

-Maastoautossa on jäykkä etuakseli-

Lähinnä hinta/valinnan vara oli mielessä. Pumppu, lohko, letkut/putket jne. pitää kans hommata ja asentaa, laturi ja akut on jo olemassa.

Se on totta.

Silläpä juuri vaijeri pylpyrällä perästä keulaan, ei tarvi siirrellä.


______________________
Minä mistään mitään tiedä.
Miesten lelut on kookkaita.

No, taidan kuitenkin laittaa erilliset etu- ja takavinssit. Ja jos takunen on sähköllä niin on sitten sekin etu että katumusvinssi pelaa vaikka olis kone sammunut suohon eikä suostu tms.


-Maastoautossa on jäykkä etuakseli-

Onhan se niinki. Ite oon aatellu niinpäin, että sähkö keulaan niin voi saada nostettua renkailla auttamalla takasin jängälle, ja se mekaanisen katumusvinssin vaijeri myös keulaan siksi että jos sähkövinssi sippaa 20 m ennen jängän ylipääsyä ei oo pakko vinssata 500 m taaksepäin.

______________________
Minä mistään mitään tiedä.
Miesten lelut on kookkaita.

mun overit on kotitekoiset, näitähän saa valmiina vaikka minkälaisia ja mittaisia.

[/quote]

mistä osista rakensit nuo overit ja onko niissä ollu murheita ?

Overeista tietoa ja juttua kaipaisin myös. Ja paikoista mistä saa palikoita niihin ja ehkäpä valmiitakin.

Ja tuohon vinssijuttuun, onko sulla aikomus siten että takana otat pylpyrän irti ja laitat sen puuhun, koukun ollessa edessä kiinni kun vedetään taaksepäin ja eteenpäin sitten menis pylpyrän kautta, sen ollessa takarungossa kiinni? Hankala pukea sanoiksi...



-Maastoautossa on jäykkä etuakseli-

pari 16mm reiällä olevaa unipallia per nurkka, iskarina volvosta lähtöisin oleva boge vai mikälie olikaan, hiukan ainesputkea ja levytavaraa, jousina 2,5" reiällä olevia H&R kynäjousia. ei ole ollut mitään ongelmia, nyt on liki vuosi koeajettu:) siinä noin päpiirteittäin coil-overin askartelurosessi.

lisäyksenä että esim. Rancholta saa valmiita overeita niillä spekseillä mitä haluaa, ja kaikki muutkin iskarivalmistajat näitä tekee. varmaan noin 500e/nurkka alkaa saada valmista pumppua ja sit löytyy säädöissä vaihtoehtoja http://www.gorancho.com/flash/rancho.html

Edited by - lepoantti on 10/01/2007 13:36:25

"jousina 2,5" reiällä olevia H&R kynäjousia"

Mistäs nuo oot hommannut?

Jari nyypi

Note! This message was posted anonymously!

Just se ois visio.

______________________
Minä mistään mitään tiedä.
Miesten lelut on kookkaita.

onko volvon iskari c303:sta vai jostain muusta ( profiilin kuvissa iskarin alapää väriltään vihreä ;) )

paljonko noissa on iskun pituus ?
toimiiko iskari samalla ulosjouston stopparina ?

hyvin kestänyt, jos vuoden olleet jo alla...muistaakseni joskus oli juttua kun nuita rakentelit ja oli epäilyksiä tuon yläpään rakenteen kestävyydestä.

Alkoi kiehtomaan nuo coiloverit. Iskareiksi ajattelin Konin Heavy Trackeja, sitten pitäis löytää putiikki joka noita jousia myy. Ja rakennetta pitäis päästä tutkimaan kans johonkin tai kunnon kuvia saada kun ei ole ennen tullut tehtyä tuollaisia.

-Maastoautossa on jäykkä etuakseli-

Ei varsinaisesti liity topicciin, mutta jos sinne mahtuu orkkis kuutosbensa, niin miksei kuutosdieseliä?