Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Chit-Chat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Onko tietoa/kokemusta litium akuista ? (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=166136)

HV 07.08.2021 20:37

Onko tietoa/kokemusta litium akuista ?
 
Onko tietoa tai kokemusta noista akuista ja erityisesti niiden latauksesta ym...
Funtsinu tuossa jos päivittäis retkipakun akut yhteen litiumakkuun, tällähetkellä on 2kpl exide equipment gel 900 ja hybridilaite missä on 40a lataussäädin, 20a akkulaturi ja kilowatin invertteri samas paketis.
Lisäks tietysti akkuerotinrele millä saa ajon aikana ladattua, sen ilmeisesti joutus jättään pois ellei hanki jotain litiumakulle tarkoitettua latausboxia väliin...

Kun tuntuis olevan vähän kahta mielipidettä noista litiumakuista, hyötysuhde olis noin 90%, kun taas lyijyakuissa vaan 50%, eli 1 akku vastais 2 "tavallista". Mutta kun olen lueskellu että tyhjää litiumakkua ei sais ladata isolla virralla... ja taas että sais nopeesti ladattua ja ottas hyvin virtaa vastaan, ilmeisesti noitakin saa helposti rikottua. Tarviiko ne sitten taas jonkun oman laturin/säätimen ?
Vai onko parempi vaan pysyä noissa vanhoissa ja hommata lisää tai isompia... tilanahtaus on vaan ongelma.

lepoantti 07.08.2021 22:07

meillä rata-autossa exiden mopoiluun tatkoitettu LI-ION 60wh akku, painaa 800gr. jaksaa startata hienosti volvon ahdetun vinomoottorin ja ajossa toimii niinkuin pitääkin. Kun kisan jälkeen ajetaan park-fermehen niin on tarpeen pyörittää flektiä. se ei kauan pyöri tällaisella akulla, sitä varten laitteessa trukkipistoke johon voi tyrkätä tavallisen lyijyakun.

näiden kokemusten pohjalta en laittaisi mihinkään muuhun käyttöön kuin starttiakuksi laitteeseen joka lähtee heti tulille. latauksesta en tiedä muutakuin että auton laturi työntää sellaista virtaa mikä kelpaa tälle lipo akulle, samoin normaali älylaturi osaa ruokkia tätä niin että akku ottaa virtaa vastaan. on kuitenkin jo kaksi kautta ajettu, nyt menossa kolmas. siis kaksi talvisäilytystä ilman erityistä huolenpitoa. kilpuriin voin suositella, muusta en tiedä. mökillä aurinkopanelin takana 260ah geeliakku, painaa 60kg. se luovuttaa virtaa kauan ja sitkeästi.....

tekniikkamies 07.08.2021 22:15

Victron aurinkopaneeli mppt säätimeen voi paneelin sijaan kytkeä esim. 48 voltin lithium akun ja ladata sillä lyijyakut täyteen. Minä käytin sähköpyörän akkua.

Moggen 08.08.2021 09:41

Toisessa viestiketjussa: Lisäakun lataus on aiheesta jotakin
- Lyijy ja lithium on kaksi eri tekniikka tai enemmän kemiaa
- Omat laturit, omat suojausjärjestelmät
- Molempien akillen kantapää on kylmyys, eivät lataudu hyvin pakkasessa. Tehdas ilmoittaa speksit!
- Ei vältämättä sovellu käynnistysakuksi, parempi käyttöikä pienillä virroilla
- Paino-indeksi on iso: 12V 200Ah lyijy painaa noin 60kg, Lithium painaa noin 25kg
- Hintaindeksi on toisinpäin...
Lisää tietoa vene ja asuntovaunu puolelta tai offgrid-mökkeily

Tietoa löytyy kunhan sen jaksaa selailla ja valita omaan tarkoitukseen sopivimmat
Victron on aika hyvä ensialku, kallis...

Kotimaassa on pitkä kokemus veneiden sähköistämisestä

Ippe69 08.08.2021 10:49

Mulla oli kelkassa litium-akku, tosin vain yhden kauden kun kelkka meni vaihtoon. Ei ainakaan sinä aikana ollut mitään ongelmia. Akku pyöritti kovemmillakin pakkasilla ihan hyvin, kelkka vain oli sellainen ettei tykännyt käynnistyä. Jäi siis kokeilematta miten se olisi ottanut virtaa vastaan oikeasti kylmässä.
Sähköautoissahan käytetään pelkästään litium-akkuja. Sikäli outo väite, ettei kestäisi suuria virtoja molempiin suuntiin. Toki niissä on älykkäät laturit ja usein jäähdytetyt tai lämmitetyt akut.

HV 08.08.2021 15:59

Lähinnä kyselin että jos joku on vaihtanu hupiakut noihin litiumeihin, tietoa on kyllä netissä niin paljon ku jaksaa lukea (oikeeta ja väärää), myyntimiehet kehuu maasta taivaisiin mutta sitten lukee pienellä että voivat myös rikkoutua helposti väärin käytettäessä... 😂
Ja oon myös lukenu sitä toistakin puolta että vielä ei todella ole kannattavaa litiumia laittaa...
En sitte tiiä...

Moggen 08.08.2021 16:29

Löysin pari akkuvalmistajaa
 
2 Liiteet
jotka ilmoittavat alhaiden lämpötilojen käytön:
Ja ihan oikein, ei ne markkinamiehet ole edes siitä asiasta kiinnostuneita
Vähentää myyntiä...


Toisaalta:
Oikein käytettynä lifepo4 akut kestää reippaasti enemmän syväpurkauksia verraten lyijyakkuun
Eli jatkuvassa käytössä Li akut on selkeästi edullisempia käyttää eli joutuu tyhjentämään lyijyakun toistuvasti niin Li tilalle

tekniikkamies 08.08.2021 20:15

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja HV (Viesti 1449285)
Lähinnä kyselin että jos joku on vaihtanu hupiakut noihin litiumeihin, tietoa on kyllä netissä niin paljon ku jaksaa lukea (oikeeta ja väärää), myyntimiehet kehuu maasta taivaisiin mutta sitten lukee pienellä että voivat myös rikkoutua helposti väärin käytettäessä... 😂
Ja oon myös lukenu sitä toistakin puolta että vielä ei todella ole kannattavaa litiumia laittaa...
En sitte tiiä...

Ei ne liitiumit tarvi olla samalla lailla kytketty kuin auton vakioakut.

LaaLaa 08.08.2021 20:25

LiFepo4 akkuja voi ladata auton normi laturilla, MUTTA laturi ei todennäköisesti kestä sitä. 100A laturi saattaa tuupata 150-200A litium akkuun, kun akun sisäinen vastus tms. on huomattavasti pienempi kuin lyijyakussa.

https://youtu.be/jgoIocPgOug

Tällä aussi-hepulla on muutama hyvä video aiheesta
https://youtu.be/FbStDC-7Q9E

tekniikkamies 08.08.2021 20:52

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja LaaLaa (Viesti 1449297)
LiFepo4 akkuja voi ladata auton normi laturilla, MUTTA laturi ei todennäköisesti kestä sitä. 100A laturi saattaa tuupata 150-200A litium akkuun, kun akun sisäinen vastus tms. on huomattavasti pienempi kuin lyijyakussa.

https://youtu.be/jgoIocPgOug

Tällä aussi-hepulla on muutama hyvä video aiheesta
https://youtu.be/FbStDC-7Q9E

Jos autossa on vaikka invertteri esim. siniaaltoisiakin saa kohtuuhintaan, siihen saa kytkettyä lithium akun laturin.

HV 08.08.2021 21:07

Auton oma akku on ihan tavallinen mutta hupiakkujen vaihtoa suunnitellu, litium akkuja ei saa kytkeä rinnan lyijyakkujen kans, tai tarvii erillisen latauslaitteen siihen väliin..
Että jos litiumakun vetää tyhjäks niin miten sen latauksen rajoituksen saa tehtyä, kun ei saa täysillä ladata tyhjästä...
On vaan turhan kalliita vehkeitä rikottaviks... taitaa olla parempi kun pysyy vanhoissa lyijyakuis vaan ja huudattaa niitä agregaatilla täyteen, sinänsä hyvin kyllä toiminu mutta pitää aina suunnitella kaikenlaista parannusta.

BJ-40/76 08.08.2021 23:42

Olisko maksettu mainos?
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja LaaLaa (Viesti 1449297)
LiFepo4 akkuja voi ladata auton normi laturilla, MUTTA laturi ei todennäköisesti kestä sitä. 100A laturi saattaa tuupata 150-200A litium akkuun, kun akun sisäinen vastus tms. on huomattavasti pienempi kuin lyijyakussa.

https://youtu.be/jgoIocPgOug

Tällä aussi-hepulla on muutama hyvä video aiheesta
https://youtu.be/FbStDC-7Q9E

Katsoin ensimmäisen videon yhteen kertaan, ja aika kortilla.... siis varauksella....

Noiden Litium-akkujen, olipa ne sitten "rautavahvistettuja" tai ei, pätee sama kemiallinen totuus;
Kennoon syötetään, taikka sieltä otetaan tasavirtaa, joka on "suoraan" riippuva jännitteestä.

ja lukiko akun kyljessä 12,8 V?
-siis suurin piirtein vastaa perinteistä lyijyakkua? lataus alkaa merkitävissä määrin n. 13,5 voltissa (lähes tyhjä akku)

Ensimmäinen asia, mihin kiinnitin huomiota: Laturia pyöritettiin todella hitaasti.
-> Nuo sisäisellä tuulettimella olevat laturit on suunniteltu pyörimään minimissään 1,5-2 kertaisella nopeudella wanhoihin ulkoisella tuulettimilla oleviin verrattuna.
Siis normaali tyhjäkäyntikierrokset on laturilla yleensä noin 2000 rpm?

Toinen asia, mikä erikoisesti ihmetyttää, on nuo väittämät laturin palamisesta;
Minulla ei ole juurikaan omia mittaustuloksia noista sisäisellä tuulettimella olevista, siis nyykähtääkö niidenkin ulosanti samallatavoin kuin ulkoisella tuulettimella olevilla? pitäis olla parempi, koska lähtökohtaisesti pyörivät nopeampaa...

Siis noistakaan sisäisellä tuulettimilla olevista latureista EI saa tuplasti appeereita, jos jännitteet (siis magnetoinnin syöttöjännite ja ulostulojännite) on edes suuruusluokkaa 13 vuolttia

Siis noista ulkoisella tuulettimella olevista (vm. 76 Ladan alkuperäinen 42? amppeerinen, ja vm. n.-90 Bosch 115 A) on "jonkinverran" tietoa.

Siis: Jos pöydällä, vapaassa ilmassa oleva laturi kärähtää, niin maailma on varmaan "pullollaan" sähkövinnissilten autojen palaneita latureita... Jokaisessa sähkövinssillisessä offi- autossa vinssi ottaa enemmän virtaa maksimikuormituksessa, kuin lauturi(t) jaksaa työntää maksimikierroksilla?
ja yleensä vinssaus tapahtuu tyhjäkäynnillä; jolloin laturi pyörii videon nopeuksia, ja työntää virtaa videon mukaan...

Ja kuten ylempänä kerrottiin, niin nuo Litiun akut sähkö/hybridi autoissa vaatii elektoniikkaa/tietokonetta, jonka laskentateho ylittää varmaan ylittää dekadeilla esim. Apollo-Nasa:n laskentatehon.

Ja vielä kerran, en tarkistanut faktoja, kaikki ulkomuistista.

tekniikkamies 09.08.2021 00:19

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja HV (Viesti 1449302)
Auton oma akku on ihan tavallinen mutta hupiakkujen vaihtoa suunnitellu, litium akkuja ei saa kytkeä rinnan lyijyakkujen kans, tai tarvii erillisen latauslaitteen siihen väliin..
Että jos litiumakun vetää tyhjäks niin miten sen latauksen rajoituksen saa tehtyä, kun ei saa täysillä ladata tyhjästä...
On vaan turhan kalliita vehkeitä rikottaviks... taitaa olla parempi kun pysyy vanhoissa lyijyakuis vaan ja huudattaa niitä agregaatilla täyteen, sinänsä hyvin kyllä toiminu mutta pitää aina suunnitella kaikenlaista parannusta.

Itsellä on nyt vähän kokemuksia akkusahasta ja sen laturi lataa ehkä 500 watin teholla aika pienikokoista akkua. Voi ladata autossa invertterillä.

Tosiaan Victron mppt 100/50 sopi käytettäväksi niinpäin, että litiumista virtaa lyijyakuille. Rajoitin ampeerit sopiviksi.

Ei kai tossa muuta ihmeellistä kuin ei sekoita eri akkujen latureita.

JiiPee 09.08.2021 07:53

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Moggen (Viesti 1449277)
Toisessa viestiketjussa: Lisäakun lataus on aiheesta jotakin

Eli tuolla: https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=151137


Sivu luotu: 11:43 (GMT +2).