Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Chit-Chat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Sähkökulkineiden ihanuus & aurinkosähkö. (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=164115)

Heguli 17.03.2023 18:42

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy (Viesti 1465799)
Äijä on nössö. Kohta varmaan syöt jo salaattiakin…

Mitä kustansi paneelisysteemi? Kahden vaiheilla hommaanko vai ennnn…

Unelmasetti oisi pitkähyttinen viispaikkainen nelivetosähköpikkis joka ladataan omalla aurinkosähköllä.

Siinä kalpenisi corvettepakut ym.venäjäntankkaus piilofarmarit kummasti.:D:D

Asennettuna vajaa kymppitonni. Noita paneleita on joka lähtöön, eli niissä hinnat vaihtelee paljon.

tekniikkamies 17.03.2023 19:16

Katsellut talvella eri asennustapojen eroja. Tasakatolla meinaa lumi vieläkin haitata. Melkeen seinän suuntaisesti olleet koepaneelini oli pelikunnossa helmikuussa, lehtipuhaltimella puhdistettuna hiukan varjoista kärsivä maateline ok maaliskuussa.

Harjakatoista jyrkemmät puhdistuu helpommin.
Kotioloissa miellyttää jos on sekä myyntiä, että aikaista toimintaa vuodenaikaan nähden. Melko ylös suunnattu myy kuitenkin kesällä ihan hyvin.

Hessu888 17.03.2023 20:50

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1465901)
Katsellut talvella eri asennustapojen eroja. Tasakatolla meinaa lumi vieläkin haitata. Melkeen seinän suuntaisesti olleet koepaneelini oli pelikunnossa helmikuussa, lehtipuhaltimella puhdistettuna hiukan varjoista kärsivä maateline ok maaliskuussa.

Harjakatoista jyrkemmät puhdistuu helpommin.
Kotioloissa miellyttää jos on sekä myyntiä, että aikaista toimintaa vuodenaikaan nähden. Melko ylös suunnattu myy kuitenkin kesällä ihan hyvin.

Motivan sivuilla kerrottu hyvin eroista https://www.motiva.fi/ratkaisut/uusi...en_asentaminen

Jostain netistä löytyy hyvät laskentakaavat eri ilmansuunnillle ja kallistuskulmille, mutta en nyt muista missä ne oli. Niillä voi laskea vuosituotot kuitenkin jos haluaa tai joutuu asentaa optimista poikkeavasti.

Hessu888 17.03.2023 20:54

Meillä on suunta suoraan etelään ja kattokulma n. 30 astetta. Nyt kun lumet tuli alas katolta, niin 8kWp systeemistä saa 6h päivässä ilmaset talon ja autotallin lämmitykset ja 200 litrasen lämminvesivaraajan lämmitettyä. Kesää kohti alkaa sitten menemään myyntin enemmän kun lämmitystarvekin vähenee.

tekniikkamies 18.03.2023 07:11

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Hessu888 (Viesti 1465902)
Motivan sivuilla kerrottu hyvin eroista https://www.motiva.fi/ratkaisut/uusi...en_asentaminen

Jostain netistä löytyy hyvät laskentakaavat eri ilmansuunnillle ja kallistuskulmille, mutta en nyt muista missä ne oli. Niillä voi laskea vuosituotot kuitenkin jos haluaa tai joutuu asentaa optimista poikkeavasti.

Omakotitonteilla on usein jotain, ettei täydellistä paistetta ilman varjoja ole. Viimekesän hinnoilla pelkkä tehokkaimpaan aikaan myyntiin keskittyminen oli varteenotettavaa jos kulutus vähissä.

Nyt omalla kiinteistöllä optimilta tuntuu 2 suuntausta 15 kilowatin Froniuksessa kiinni ja jonkinmoinen itsestään puhdistuva pystyratkaisu. Tarvis bifacial paneeleita pystypuuhiin.

Nyt olen tutkinut onko Tigo optimoijat järkeviä verkkoinvertterin sarjassa ja tulos on, että paneelien omat diodit voi riittää ja Tigot käy ehkä siihen jos on erilainen kohta sarjassa. Näyttää vaativan jonkin verta tehoa, että Tigot tekee mitä tarkoitettu.

Täysin itsenäiseen paneelien käsittelyyn joku muu tekniikka parempi. Seinissä ei tarpeeksi yhtenäistä pintaa hyvälle talvisarjalle itselläni.

tekniikkamies 25.04.2023 07:31

Akkutekniikassa testaillaan uusia juttuja.
https://yle.fi/a/74-20027889

Aurinkopaneelien osalta mieleen on tullut, mitenhän bifacial paneelit toimii katon harjalla jyrkähkössä kulmassa ja miten ne silloin kiinnitetään... voisi saada monipuolisuutta aamuun ja iltaan.

riude 25.04.2023 09:05

Vaikka aurinko on mollottanut jo monta viikkoa, on noin yleisesti ottaen keskustelut aurinkopaneelien hankinnoista ja takaisinmaksuajoista hiljentynyt monella foorumilla.
Samaanaikaan kuluttajariitalautakunta uutisoi aiheeseen liittyvien valitusten määrän rajusta noususta.
Paluu arkeen?

Lupasin kyllä laskeskella eräälle isännälle, kannattaisiko hänen aurinkopaneelit ottaa. Tekee polttopuuta myyntiin, ja huhtikuusta heinäkuun loppuun pyörii 13kW puhaltimia 24/7.
Yksinkertaisilla laskemmilla varmasti kannattaa, mutta kun käydään miettimään kuinka tuon toteuttaisi optimaalisesti mutta kustannustehokkaasti, tekniseltä kannalta, pitääkin käydä miettimään.
Kuinka puhaltimia ohjataan kun tuotta alkaa hiipumaan, eikä riitä kaikille puhaltimille. Miten tämä tieto saadaan aurinkosähköjärjestelmästä ulos, ja minkälainen ohjausjärjestelmä tätä tieto käsittelee.
Minkä kokoisia ja montako noita puhaltimia on? Tässä tapauksessa muistaakseni kolme. Ei saa kovinkaan optimaalisesti käytettyä osa aurinkosähkön/osa verkkosähkön takana? Ainakaan suorilla lähdöillä.

Lisäksi nythän on suunnitteilla hirveästi uutta aurinkoenergia kapasiteettia. Hyvinkin pian voidaan olla tilanteessa, jossa auringon paistaessa ei sähkö maksa juuri mitään. Miten käy silloin takaisinmaksuajalle?
Vähän veikkaan että huonosti.

Näin äkkiseltään mietittynä ainakin tuollaisi kysymyksiä tulee mieleen.

tekniikkamies 25.04.2023 09:43

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja riude (Viesti 1466676)
Vaikka aurinko on mollottanut jo monta viikkoa, on noin yleisesti ottaen keskustelut aurinkopaneelien hankinnoista ja takaisinmaksuajoista hiljentynyt monella foorumilla.
Samaanaikaan kuluttajariitalautakunta uutisoi aiheeseen liittyvien valitusten määrän rajusta noususta.
Paluu arkeen?

Lupasin kyllä laskeskella eräälle isännälle, kannattaisiko hänen aurinkopaneelit ottaa. Tekee polttopuuta myyntiin, ja huhtikuusta heinäkuun loppuun pyörii 13kW puhaltimia 24/7.
Yksinkertaisilla laskemmilla varmasti kannattaa, mutta kun käydään miettimään kuinka tuon toteuttaisi optimaalisesti mutta kustannustehokkaasti, tekniseltä kannalta, pitääkin käydä miettimään.
Kuinka puhaltimia ohjataan kun tuotta alkaa hiipumaan, eikä riitä kaikille puhaltimille. Miten tämä tieto saadaan aurinkosähköjärjestelmästä ulos, ja minkälainen ohjausjärjestelmä tätä tieto käsittelee.
Minkä kokoisia ja montako noita puhaltimia on? Tässä tapauksessa muistaakseni kolme. Ei saa kovinkaan optimaalisesti käytettyä osa aurinkosähkön/osa verkkosähkön takana? Ainakaan suorilla lähdöillä.

Lisäksi nythän on suunnitteilla hirveästi uutta aurinkoenergia kapasiteettia. Hyvinkin pian voidaan olla tilanteessa, jossa auringon paistaessa ei sähkö maksa juuri mitään. Miten käy silloin takaisinmaksuajalle?
Vähän veikkaan että huonosti.

Näin äkkiseltään mietittynä ainakin tuollaisi kysymyksiä tulee mieleen.

Tämä on jotenkin arkipäiväistynyt, jollain osa sähköstä tulee aurinkopaneeleista ja rupee Fingridin sivuilla näkymään jo keltainen väri, että on jo jonkin verta rakennettu.

Itsellä suurin epäluulo kohdistuu kattoasennuksiin, miten kestää ja miten huolletaan.

Yksi kavereista laittoi käyränsä viestillä kun oli tullut omakotitaloon 20 kWp setti ja tässä kuussa oli hyvinä päivinä tullut esim. 120 kWh. Näin saattaa käydä jos tarpeeksi moni rakentaa näitä, sähköstä tulee valoisaan aikaan halvempaa ja jossain tulee raja vastaan, ettei lisäkapasiteetti oikein rahassa hyödytä.

Omasta mielestä nämä on kuitenkin ainakin kiinteistön omistajalle hyvä täydennys ja yhteensopivat muiden ratkaisujen kanssa. Muitakin tarvii kun henkselejä voi paukutella vain osan vuodesta, eikä kaikkia tunteja.

Oma neuvo on se, että suunnitelkaa kunnolla invertteri ja sen liitäntä sähköverkkoon, niin voi tilanteen mukaan skaalata systeemin sopivaksi. Aloittaa vaikka vain yhdellä mppt trackerillä. Kallis sähkö osuu aamuun ja jos siihen saa ensin tehoa, myöhemmin voi rakennella muuta. Voi joutua myös jonkin verta tekemään pihapuuhommia, jotta valo osuisi kunnolla sinne mihin haluaa.

Sähköautoilun saralla on ole yhtä tyytyväinen etenemiseen. Nyt vasta tuli jotain juttua, että voisi tulla sähkö Hilux.

nemola 25.04.2023 11:08

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1466677)
Sähköautoilun saralla on ole yhtä tyytyväinen etenemiseen. Nyt vasta tuli jotain juttua, että voisi tulla sähkö Hilux.

Eipä ainakaan tuo avolava paperilla mitenkään ylitä odotuksia.

vetomassa, jarrullinen 1 000 kg
maavara 16 cm
takaveto
80 kW maksimilatausteho
hinta 70 556 € (alv 24 %)

https://maxus.fi/mallit/t90ev-avolava/

https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/...vin-korkealle/

Hessu888 25.04.2023 12:16

https://www.ford.com/trucks/f150/f150-lightning/

Tuollainen tuli vastaan Mäntsälässä yks päivä. Vetää jo isompaa kärriä

riude 25.04.2023 12:38

Vaikka maavaraa olisi, niin akkujen sijoittelu ja suojaus ei kauheasti taida poiketa henkilöautoista?
Meinaan että avolavoilla nuuka joutuu korostetusti varomaan pohjakontakteja?

Hessu888 25.04.2023 12:51

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja riude (Viesti 1466684)
Vaikka maavaraa olisi, niin akkujen sijoittelu ja suojaus ei kauheasti taida poiketa henkilöautoista?
Meinaan että avolavoilla nuuka joutuu korostetusti varomaan pohjakontakteja?

Siellä ne akut on runkoaisojen välissä ja osassa ne on konehuoneessa pellin alla, joten ei ne arkoja ole mun mielestä. Eiks se bensatankkikin ole siellä pohjassa? Ja helppohan sinne pohjaan on suojaa lisätä kun on runko minne kiinnittää.

wikke 25.04.2023 16:05

Mitenkähän valmistaja suhtautuu ylimääräiseen suojaukseen esimerkiksi akun kanssa? Vaikkapa jäähdytyksen, paskan, jään ja muun ryönän kertyymisen suhteen.

https://www.google.com/search?q=ford...TqZKllms8X-t4M


Yksi mikä myös mietityttää patteri himmeleissä minkään sortin "offi" käytössä, on ns. kahlaussyvyys. Osassa kun lie kielletty ajamasta minkään sorttiseen lätäkköön vähääkään vauhdikkaammin. Eikä siis upotuksesta kyse.

Fantsua tuossa patsku F-150:ssä olisi kyllä että kunnon umpinainen tavaratila JA lava! :)

nemola 25.04.2023 16:27

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Hessu888 (Viesti 1466685)
Siellä ne akut on runkoaisojen välissä ja osassa ne on konehuoneessa pellin alla, joten ei ne arkoja ole mun mielestä.

Noinhan niiden pitäisi olla ja ehkä onkin esim. Ford F-150:ssä. Mutta ainakin tuo takatuuppari-Maxus näyttää jättävän sekä sähkömoottorin että akuston osumille alttiiksi. Ainakin peruuttamalla molemmat näyttävät olevan tyrkyllä kolhuille: "The motor itself is positioned at the back axle and hangs down under the truck. So ground clearance is more limited than in a conventional pickup, further reducing the T90EV’s usefulness over more rugged terrain".

https://www.parkers.co.uk/vans-picku...-pickup-truck/

https://parkers-images.bauersecure.c...-t90ev-093.jpg

EDIT2: https://moottori.fi/wp-content/uploa...2023-EK-16.jpg

Eipä ole tullut ajatelluksi voiman siirtämistä sähkömoottorista jäykkään akseliin. Tuossahan näyttäisi moottori pultatun suoraan vetävän akselin perään. Äkkiseltään aika erikoinen ratkaisu. Jos se haluttaisiin akselia ylemmäksi, niin pitäisi kai olla perinteinen kardaani.

EDIT: Ai Ford F-150 Lightningissa onkin erillisjousitus edessä ja takana. 8-O

nemola 25.04.2023 16:33

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Hessu888 (Viesti 1466683)
https://www.ford.com/trucks/f150/f150-lightning/

Tuollainen tuli vastaan Mäntsälässä yks päivä. Vetää jo isompaa kärriä

Oho, aikamoinen bongaus. Norjalaiset saavat ainakin maistiaiset:

https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/...lkaa-norjasta/

Hessu888 25.04.2023 16:47

Dana tekee kuulemma akseleita missä sähkömoottori kiinni akselissa. Tiedä sitten missä kaikissa autoissa sellasia käytetään....

Hessu888 25.04.2023 17:05

Huber Automotivelta ja Tembolta saa 79 cruisereita sähköisenä. Huberissa on Webaston akut ja ne on ECE R100 eli ainakin Huberit saa jopa kilpiin jos tahtoo.

wikke 25.04.2023 17:16

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja nemola (Viesti 1466689)
Eipä ole tullut ajatelluksi voiman siirtämistä sähkömoottorista jäykkään akseliin. Tuossahan näyttäisi moottori pultatun suoraan vetävän akselin perään. Äkkiseltään aika erikoinen ratkaisu. Jos se haluttaisiin akselia ylemmäksi, niin pitäisi kai olla perinteinen kardaani.

Huono muisti? :)

tekniikkamies 25.04.2023 18:34

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja nemola (Viesti 1466690)
Oho, aikamoinen bongaus. Norjalaiset saavat ainakin maistiaiset:

https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/...lkaa-norjasta/

Ratkaisu olisi suomalaiselle vaikka sellainen, että pitää vanhan tosimiesten maasturin ja hommaa kevyemmän sähköauton.

Perinteiset maasturit on aika harvassa ja ei myynnissä hirveästi. Uusissa polttomoottoriautoissa on sähköhimmeliä harmiksi saakka.

Hessu888 25.04.2023 19:35

Milloinkohan tämä tulee markkinoille https://www.google.com/amp/s/robbrep...234693117/amp/

Ei tolla ite ehkä kehtais ajaa, mutta vaimolle sopisi

nemola 26.04.2023 07:35

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wikke (Viesti 1466695)
Huono muisti? :)

Hyvin mahdollista, että huononemaan päin, mutta se ei haittaa lukemista eikä kirjoittamista. Ainoastaan linkki niiden väliltä puuttuu. :)

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Hessu888 (Viesti 1466692)
Dana tekee kuulemma akseleita missä sähkömoottori kiinni akselissa. Tiedä sitten missä kaikissa autoissa sellasia käytetään....

Tosiaankin. Yksi sellainen löytyi sattumalta ja siinä sähkömoottori näyttää olevan integroitu akseliin.

https://www.dana.com/product/light-v...s4500r-e-axle/

Tuolta bongasin tuon ja tuolla on myös yksi näkemys enkuksi aiheesta miksi jäykkä vetävä akseli voisi olla väistyvä ratkaisu sähköautoissa (Death Of The Live Axle?):

https://www.theautopian.com/the-surp...k-an-engineer/

nemola 29.04.2023 09:51

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja nemola (Viesti 1466689)
Mutta ainakin tuo takatuuppari-Maxus näyttää jättävän sekä sähkömoottorin että akuston osumille alttiiksi. Ainakin peruuttamalla molemmat näyttävät olevan tyrkyllä kolhuille: "The motor itself is positioned at the back axle and hangs down under the truck. So ground clearance is more limited than in a conventional pickup, further reducing the T90EV’s usefulness over more rugged terrain".

https://parkers-images.bauersecure.c...-t90ev-093.jpg

EDIT2: https://moottori.fi/wp-content/uploa...2023-EK-16.jpg

Tuossahan näyttäisi moottori pultatun suoraan vetävän akselin perään.

Eilen varaosatiskillä asioidessa tuli samalla myyntihallissa polvistuttua tämän kiinaihmeen ympärillä ja kyllähän se näytti livenä takaa samalta kuin noissa kuvissakin. Myös sivuilta akku on alimpana ilman erillistä sivusuojaa. Edestä katsottuna oli sentään joku uloke ennen akkua ottamassa kosketuksia vastaan. Vähän jäi mielikuva polttiksesta suoraviivaisesti konvertoidusta sähköautosta.

tekniikkamies 04.05.2023 13:40

Yksi kaveri laitellut viestiä rupesi säästää sähköä sähkön kallistuttua, otti 15 kilowattissen Froniuksen ja mä ehdotin, että sillä voi tutustua.

Menee valoisal paikal myyntiin jo ihan hyvln.

Kukaan ei ole itselle vielä sanonut, ettei tapahtunut juur mitään.

Toisaalta itsestä olis hauska kokeilla myös minimalistista 4 bifacial paneelin settiä mikroinvertterillä vaik mökille auttamaan ilmalämpöpumppua. Pienen setin saisi helpommin hyvään paikkaan.

J-J 06.06.2023 14:35

Tämä olikin varsinainen älyauto, kun antoi ensin varoituslaukauksen ja savumerkin, että ymmärrettiin siirtää pois maan alta parkkihallista ennen varsinaista syttymistä:
https://yle.fi/a/74-20035416
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja https://yle.fi/a/74-20035240
– Sähköautot ovat mystisiä. Oma ammattitaito ei riitä niiden kanssa kovin pitkälle. Ei kannata kovin lähelle mennä sörkkimään. Jos akuissa on jännite, saamme helposti pikakiharat

Lainaus aikaisemmasta uutisesta pamaukseen liittyen: https://yle.fi/a/74-20035240

Sinällään olisi mielenkiintoista tietää, mikä sieltä noin räjähtävästi ampuu matkaan palaessa. Eli onko yleisempääkin käyttäytymistä tietyillä autoilla odotettavissa vai onko tämä yksittäistapaus. Uteliaisuus vetää tietysti ihmisiä seuraamaan paloa, mutta jos se noin paukkuu niin kannattaa pitää vähän reilummin etäisyyttä. Ja onhan tuo melkoinen turvallisuusriski brankkareillekin.

Onegear 07.06.2023 07:36

Kennot paukkuu ainakin aika iloisesti, mutta aika raisusti niitä saa leipoa.
https://m.youtube.com/watch?t=509&v=...ature=youtu.be

Hessu888 08.06.2023 15:23

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja J-J (Viesti 1467490)
Tämä olikin varsinainen älyauto, kun antoi ensin varoituslaukauksen ja savumerkin, että ymmärrettiin siirtää pois maan alta parkkihallista ennen varsinaista syttymistä:
https://yle.fi/a/74-20035416

Lainaus aikaisemmasta uutisesta pamaukseen liittyen: https://yle.fi/a/74-20035240

Sinällään olisi mielenkiintoista tietää, mikä sieltä noin räjähtävästi ampuu matkaan palaessa. Eli onko yleisempääkin käyttäytymistä tietyillä autoilla odotettavissa vai onko tämä yksittäistapaus. Uteliaisuus vetää tietysti ihmisiä seuraamaan paloa, mutta jos se noin paukkuu niin kannattaa pitää vähän reilummin etäisyyttä. Ja onhan tuo melkoinen turvallisuusriski brankkareillekin.

Perus volkkarin ominaisuuksia....

tekniikkamies 08.06.2023 20:53

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Hessu888 (Viesti 1467520)
Perus volkkarin ominaisuuksia....

Mistä mahtoi olla kyse... itsellä oli muistaakseni vuosimallin 1971 Toyota Corona MK II ja akku otti konepeltiin möykyssä kiin kun se oli kiinnittämättä. Ei hyvä juttu, mutta selvis joidenkin johtojen eristeiden menemisellä pilalle.

Jos itselle tulee ladattava auto, olen etukäteen laittanut kaapelin hiukan kauemmaksi. En aio ladata maksimiteholla usein.

tekniikkamies 05.07.2023 20:28

Onkos kellään mielipidettä sähkö Volvosta? EX30 vaikuttaa hinnaltaan kilpailukykyiseltä. Noil saa hinata jo hiukan kärryä. Isompi XC40 on joillain jo käytössä.

https://www.volvocars.com/fi/

nemola 08.07.2023 08:22

Tuollaisesta Volvon mallista kuin XC30 en ole kuullut, mutta jos tarkoitat EX30, niin tokihan mielipidettä löytyy. Mitä nyt videoilta ja tv-mainoksesta on nähnyt, niin itselle vanhan koulukunnan kuskina vaikuttaisi ylittämättömältä esteeltä kuskin edestä puuttuva mittaristo ja keskinäytön / tabletin alla vaakasuoran tason pintakäsittely, joka näyttää lähinnä parvekkeen betonilattian sirotepinnalta. Siis että pitäisi ajellessa katsella kojelaudan sijaan ikkunalautaa ja parvekelattiaa...

Mutta noin muuten kiinnostaa tuleekohan tuohon sama voimansiirto kuin 2024 uudistuviin (X)C 40 Rechargeen ja Polestar 2:een, joissa takamoottorien vaihtuessa Volvon omiksi etuveto vaihtuu takavetoon ja nelivedosta tulee osa-aikainen ja virrankulutuksen lupaillaan pienenevän.

Eli on seurannassa, mutta varauksin.

tekniikkamies 08.07.2023 14:57

EX:ää tarkoitan. Kävin livenä katsomassa erästä XC40:stä. Minusta se oli kuin muutkin uudet autot. Aika ärhäkkä. Tosin en vielä itse ajanut.

tekniikkamies 29.07.2023 09:01

Nyt on tullut tarve suunnata kehittämistä niihin aikoihin kun sähkö kalliimpaa. Tarkoitus saada putki aikaan, joka vie ilmalämpöpumppulämpöå pesutiloihin, jotta lattialämmitykset ei kuluta turhaan.

127 mm Makitan reikäterällä pitäisi saada putkelle reikä. Yksi mahdollisuus on poistoilma menee saunan kautta ulos. Rakennus on niin pieni, että yksi Mitsubishi LN35 riittää.


Aurinkotouhua on kesällä kehitetty niin, että telineessä kolmas kerros käytössä. Omat käytännön testit haluisi tehdä bifacial paneeleilla. Ei ole varma onko keskityttävä omaan käyttöön sähkön saamiseen vai siihen, että välillä hyvä hinta.

Paneeleita on tullut moniin taloihin kuin sieniä sateella.

Hessu888 30.07.2023 08:24

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1468240)
Nyt on tullut tarve suunnata kehittämistä niihin aikoihin kun sähkö kalliimpaa. Tarkoitus saada putki aikaan, joka vie ilmalämpöpumppulämpöå pesutiloihin, jotta lattialämmitykset ei kuluta turhaan.

127 mm Makitan reikäterällä pitäisi saada putkelle reikä. Yksi mahdollisuus on poistoilma menee saunan kautta ulos. Rakennus on niin pieni, että yksi Mitsubishi LN35 riittää.


Aurinkotouhua on kesällä kehitetty niin, että telineessä kolmas kerros käytössä. Omat käytännön testit haluisi tehdä bifacial paneeleilla. Ei ole varma onko keskityttävä omaan käyttöön sähkön saamiseen vai siihen, että välillä hyvä hinta.

Paneeleita on tullut moniin taloihin kuin sieniä sateella.

Onko sulla paksu eristämätön laatta mitä lämmität lattialämmityksellä? Sellainen vie kyllä sähköä reippaasti, verrattuna siihen että ois kunnon eristeet, ohut valu ja vastukset pinnassa. Suihkukaappi auttaa kans ettei tarvii kuivattaa koko lattiaa isolla teholla vaan riittää että huoneilma lämmin.

tekniikkamies 30.07.2023 08:40

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Hessu888 (Viesti 1468254)
Onko sulla paksu eristämätön laatta mitä lämmität lattialämmityksellä? Sellainen vie kyllä sähköä reippaasti, verrattuna siihen että ois kunnon eristeet, ohut valu ja vastukset pinnassa. Suihkukaappi auttaa kans ettei tarvii kuivattaa koko lattiaa isolla teholla vaan riittää että huoneilma lämmin.

Ei ne pitäs järin ihmeellisiä olla, pukuhuoneessa joku kevyempi rakenne. Kerrostalossakin lattialämmitys hötäsi.Puukiuas auttaa. Jostain pitää tulla lämpöä kun ei peseydytä.

Huomaa kun on muu kulutus laitettu kuriin.

nemola 14.09.2023 19:30

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1467888)
Onkos kellään mielipidettä sähkö Volvosta? EX30 vaikuttaa hinnaltaan kilpailukykyiseltä. Noil saa hinata jo hiukan kärryä. Isompi XC40 on joillain jo käytössä.

https://www.volvocars.com/fi/

Nettijuttujen mukaan eilen oli tuo EX30 näytillä ainakin Vantaan Flamingossa.

JiiPee 15.09.2023 08:12

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1468240)
Paneeleita on tullut moniin taloihin kuin sieniä sateella.

Parempi paneeleita kuin sieniä, taloihin ;)

tekniikkamies 15.09.2023 13:17

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee (Viesti 1469167)
Parempi paneeleita kuin sieniä, taloihin ;)

70- ja 80-luvun vaihteessa Mikkelissä oli koti, jossa sientä pukkasi pesuhuoneessa. Se oli onneksi vuokralla, muttei terveysongelmia tullut.

Paneelia pukannut tosiaan yllättävänkin paljon. Mun ei tarvi enää kehua niiden mahdollisuuksia.

Sähköautoja huonosti ollut Lahden liikkeissä siltä kannalta, että sopisi itselle. Latauspaikkoja tullut lisää. Minä lataan kotona jos sellainen tulee.

JiiPee 16.09.2023 08:45

On paneelien laittoa talon katolle tullut pohdittua, mutta on liian metsäinen paikka siihen, noin 60-vuotias mäntykangas. Vaikka oman pihan puut kaataisi auringon puolelta, niin naapurien tonteilta ei oikein saa loppuja varjon tuottajia pois. Kuntakin on nihkeänä puiden poistamiseen, kun alueen ilme pitäisi kuulemma saada pysymään metsäisenä.

tekniikkamies 16.09.2023 10:07

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee (Viesti 1469183)
On paneelien laittoa talon katolle tullut pohdittua, mutta on liian metsäinen paikka siihen, noin 60-vuotias mäntykangas. Vaikka oman pihan puut kaataisi auringon puolelta, niin naapurien tonteilta ei oikein saa loppuja varjon tuottajia pois. Kuntakin on nihkeänä puiden poistamiseen, kun alueen ilme pitäisi kuulemma saada pysymään metsäisenä.

Syyskuu on hyvä kuukausi arvioida varjoja.

Riippuu myös omasta kulutuksesta kuinka paljon kapasiteettia tarvii. Varjot saa aikaan, että tarvii suuremman pinta-alan.

Keräimissä parempi hyötysuhde. Miettinyt myös jos kaksipuoleisille tekee pystyyn täydentävän sarjan, joka eri paikassa kuin peneeliteline ennestään.

Omakotitalossa systeemin ulkonäkö ja tilan tarve rajoittaa myös kuten varjotkin. Täysin varjoton piha epämiellyttävä.

Kaitsu67 17.09.2023 10:50

Miksi laittaa paneeleita, kun voi laittaa palloja.....

https://www.youtube.com/watch?v=gemyPMbALws

tekniikkamies 17.09.2023 11:23

Jos pallo olisi jonkinmoisessa mastossa, se olis ehkä jees. En tiedä voisko jonkinmoinen tuulivoimala olla samassa mastossa vaikka pystyakselinen voimala.

Esteettiset näkökulmat voi jarruttaa. Itsellä on sähköjohdot vedetty kaivonrenkaaseen, johon tulis löytää hyvä ja tarpeeksi korkea valotolppa, joka tuo valon lisäksi tyyliä. Huonosti löytynyt.

Pallopaneeli voisi olla tuulessa parempi kuin litteät. Tosin litteät käy muihin litteisiin pintoihin.

Vois olla joku vanha autonräyskä, jossa teräsputki kiinni, siinä iso pallopaneeli ja ajaisi auton parhaaseen paikkaan. Jos se olis joku iso, puuliiteri samassa, niin ei harmita vanhempaan tekniikkaan tottuneita. :D

Hessu888 19.09.2023 20:46

Jatkossa kun pörssisähkön hinta tulee heilumaan rankasti tuulen, auringon ja kellonajan mukaan, pitänee alkaa miettimään akustoa mihin saisi ajettua yön halvat sähköt ja aurinkovoimalan ylijäämät ja niitä voisi sitten käyttää kalliiseen aikaan.

Toinen vaihtoehto olisi tietysti kiinteä sopimus, mutta siinä ei ole mitään jännää ja sähköyhtiöt oppi varmasti viime kerrasta etteivät tee enää liian halpoja sopimuksia.

tekniikkamies 20.09.2023 13:21

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Hessu888 (Viesti 1469228)
Jatkossa kun pörssisähkön hinta tulee heilumaan rankasti tuulen, auringon ja kellonajan mukaan, pitänee alkaa miettimään akustoa mihin saisi ajettua yön halvat sähköt ja aurinkovoimalan ylijäämät ja niitä voisi sitten käyttää kalliiseen aikaan.

Toinen vaihtoehto olisi tietysti kiinteä sopimus, mutta siinä ei ole mitään jännää ja sähköyhtiöt oppi varmasti viime kerrasta etteivät tee enää liian halpoja sopimuksia.

Jos keksit jotain varteenotettavaa, kerro.

Luontevimmin isot akut ensin sähköautossa tai siellä missä paljon lämmitettävää vettä. Uima-allaskin voisi toimia energian varastoinnissa.

Olis kiinnostanut kokeilla tehdä lattiaan varaava rakenne edullisella tyylillä. Jos jossain kohtaa uusimista kaipaava lattia, sen voisi muuttaa varaavaksi.

ISE 20.09.2023 19:52

;):eek:Uima-allas? Taitaisi olla aikamoinen kustannus kun rakentaa,siihen muu tekniikka. mutta hyvä kun on visioita monesta näkökulmasta.

tekniikkamies 20.09.2023 20:07

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja ISE (Viesti 1469238)
;):eek:Uima-allas? Taitaisi olla aikamoinen kustannus kun rakentaa,siihen muu tekniikka. mutta hyvä kun on visioita monesta näkökulmasta.

Niitä tuli 1970 luvun taloihin. Minäkin asunut sellaisessa. Nyt voi allas jopa alentaa talon hintaa. Muotiin tullut palju.

Vedellä suuri ominaislämpökapasiteetti.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ominaislämpökapasiteetti

Heguli 21.09.2023 06:51

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja ISE (Viesti 1469238)
;):eek:Uima-allas? Taitaisi olla aikamoinen kustannus kun rakentaa,siihen muu tekniikka. mutta hyvä kun on visioita monesta näkökulmasta.

Vanhoissa taloissa on yllättävän paljon käytöstä poistettuja uima-altaita. Sellaisen tilavuus on helposti 40-50 kuutiota ja tuollainen vesimäärä varastoi jo kivasti energiaa. Tietty vanhan altaan eristys alaspäin saattaa olla aika heikko, eli lämpöhäviöitä tulee.

tekniikkamies 21.09.2023 07:57

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli (Viesti 1469250)
Vanhoissa taloissa on yllättävän paljon käytöstä poistettuja uima-altaita. Sellaisen tilavuus on helposti 40-50 kuutiota ja tuollainen vesimäärä varastoi jo kivasti energiaa. Tietty vanhan altaan eristys alaspäin saattaa olla aika heikko, eli lämpöhäviöitä tulee.

Jos sellainen on, jossa vedet, vois tehdä käytännön kokeita. Olisko sellainen hyvä keräinten kanssa. Fronius OhmPilot voisi sopia myös jos sähköpaneeleita. Ilmavesilämpöpumpulle altaan lämpö olisi sopiva. Altaan vesi voisi olla lämmönvaihtimelia yhteydessä lattioiden lämmitykseen, käyttöveden esilämmitykseen ja tuloilman esilämmitykseen.

Siinä akkua kerrakseen.

Hessu888 21.09.2023 13:45

Yks paikallinen louhii bitcoineja aurinkosähköllä ja ajaa jäähdytysvedet uima-altaaseen mistä se menee lattiakiertoon. Talvisin sulattaa pihaa myös glykolipiireillä :)

JiiPee 21.09.2023 20:56

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli (Viesti 1469250)
Vanhoissa taloissa on yllättävän paljon käytöstä poistettuja uima-altaita. Sellaisen tilavuus on helposti 40-50 kuutiota ja tuollainen vesimäärä varastoi jo kivasti energiaa. Tietty vanhan altaan eristys alaspäin saattaa olla aika heikko, eli lämpöhäviöitä tulee.

Ja ilman tiivistä/eristäväää peittämistä veden pinnasta poistuu ilmaan lämpöä ja haihtuu myös vettä sitä enemmän, mitä kuumempaa vesi on suhteessa ympäröivään ilmaan. Kaasuuntuneen veden myötä poistuu vesimassasta haihtuneen veden mukana höyrystymislämpö. Pitämällä lämpötilaero veden ja ympäristön välillä kohtuullisena, toimii allaskin kohtalaisena energiavarastona.

Hessu888 23.09.2023 07:28

Tässä vähän suuremman luokan "uima-allas" -suunnitelma https://hlv.fi/ajankohtaista/lampovo...iekkakuoppaan/

Hessu888 04.11.2023 11:41

Nythän tuo sähkö ei ole järin kallista, mutta kun tuo pörssisähkö tuppaa olemaan yöllä liki ilmaista ja yösiirtokin halvempaa, niin onko joku kokeillut ylilämmittää puurakenteista taloa yöllä pari astetta lämpimämmäksi jotta päivällä lämmitystarve taas laskisi?

Uusissa ilpeissä kun on viikkokello valmiina, niin aattelin tehdä taloon ja talliin parin viikon testin ja katella sitten Helenin appista että tuleeko säästöä vai katoaako ylilämmöt rakenteista pihalle.

ISE 04.11.2023 20:12

Onkos kellään tietoa jos vesikierto pumpun sammuttaa päiväksi ja käyttää vain yön aikana halvalla sähköllä,lyheneekö pumpun käyttöikä? Kyseessä saunatilat.

Tojo4wd 04.11.2023 20:45

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja ISE (Viesti 1470216)
Onkos kellään tietoa jos vesikierto pumpun sammuttaa päiväksi ja käyttää vain yön aikana halvalla sähköllä,lyheneekö pumpun käyttöikä? Kyseessä saunatilat.

Meillä huoneilman termostaatti katkoo kiertovesipumppua kun on sähkövastuksella lämpiävä vesikiertonen patteriverkko ja nyt on myös ilmalämpöpumppu.
Entisen pumpun ikää en tiedä mutta näön perusteella vuodelta miekka ja kivi ja meidän asumisen noin kaksikymentä vuotta kesti jonka aikaa kokoajan katkonut ja kesät ollut topissa kokonaan välillä olen sitä pyöräyttänyt varoiksi ettei jumahda. Nyt uusi pumppu ollut noin kaksivuotta ja samalla periaatteella mennään ja ainakin vielä kestänyt.

Sen takia katkoo pumppua kun samalla vastuksella lämpiää osa lämpimästävedestä vapaakierrolla.
Kylppäri remonttissa tuli uusi lämminvesivaraaja lisäksi.
Juu tiedetään että ihme systeemit sitten kun pateriverkon kiertovettä voi lämmittää vielä lisäksi vanhalla puuhellalla jossa on vesivaipallinen pesä toisessa päässä.

Ja talo vanha rintamamiestalo ja rakentajan tekemät systeemit.

tekniikkamies 04.11.2023 21:07

Kokeillut puurakenteisessa talossa, joka ei asuntona jos jonkinmoisia ajastuksia. Pitäs olla erilistä mittausta sitä rakennusta varten, jotta voisi sanoa hyödyistä.

Pitäs olla jonkinlaista pörssisähkön hintaa seuraavaa tekniikkaa, jotta voisi kovin hyvin optimoida. Marraskuussa rakennusta kuivana pitävää lämmitystarvetta eikä aurinko tuo päivälle edukkuutta.

Latvia 21.11.2023 18:23

Tottakai lyhenee.

Kaitsu67 22.12.2023 16:53

Varmaan aikasemmin samaa asiaa ihmetelly, mutta kun nyt osu taas tällanen silmiin....

https://www.iltalehti.fi/autouutiset...d-ac4f0217957e

Kun kännykässä puhuminen ilman hands freetä (jota kyllä itse käytän), on sakotettavaa kun vaarallista liikenteessä, kuten muukin älyluurin räplääminen kun ei seurata muuta liikennettä,

niin miten nää uudet autot, ja sähköhimmeliautot, joissa monessa on useempikin näyttö mitä räplätään ja katsellaan ajaessa on ihan ok...? Eikö se nyt ole ihan yhtä vaarallista hommaa niiden tuijottely ja näppäily, varsinkin kun tollasta näyttöä ei oikeasti voi operoida samalla tavalla kun viiksiä ja nappuloita...:confused:

Hessu888 22.12.2023 21:08

Joo sakko kaikille kosketusnäyttöjen hipelöijille! Se on helpompi puhuu luuriin, vaihtaa vaihteita ja polttaa norttia samaan aikaan kuin säätää kosketusnäyttöä. Hyvä että volkkarikin ymmärsi sen vihdoin.

wikke 23.12.2023 08:42

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Kaitsu67 (Viesti 1471327)
niin miten nää uudet autot, ja sähköhimmeliautot, joissa monessa on useempikin näyttö mitä räplätään ja katsellaan ajaessa on ihan ok...? Eikö se nyt ole ihan yhtä vaarallista hommaa niiden tuijottely ja näppäily, varsinkin kun tollasta näyttöä ei oikeasti voi operoida samalla tavalla kun viiksiä ja nappuloita...:confused:

On nykyään aika yleistä että kun tuolla liiketeessä joku ajaa "kantikkaasti" tai muutoin vähemmän jouhevasti ja "nukkuu" valoissa Etc., niin kas, sielläpä ei välttämättä räplätäkkään kännykkää vaan näpytellään ja swaippaillaan sitä itse autoa katse ja kaikki huomio siinä näytössä.



Oiva artikkeli aiheesta:

https://tekniikanmaailma.fi/ruotsala...painikkeisiin/

tekniikkamies 23.12.2023 10:16

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Hessu888 (Viesti 1471332)
Joo sakko kaikille kosketusnäyttöjen hipelöijille! Se on helpompi puhuu luuriin, vaihtaa vaihteita ja polttaa norttia samaan aikaan kuin säätää kosketusnäyttöä. Hyvä että volkkarikin ymmärsi sen vihdoin.

Kaksinuppinen Blaukkari riittäs tietoviihdejärjestelmäksi jos lähetetään kunnollista radio-ohjelmaa.

Saattaa kosketusnäyttötouhu mennä siihen, että kone ajaa ja ihminen kyydissä.

Toyonder 23.12.2023 14:15

Se ei tosiaan ole sattumaa, että ennen kaiken vallannutta lääppimiskulttuuria,
autoissa oli pyöritettäviä ja painettavia haptiikkaan eli
tuntoaistiin ja lihasmuistiin perustuvia säätimiä.
Nuo oli todettu turvallisiksi.

Valokatkaisin on vieläkin monessa autossa sellainen.
Se löytyy pimeässäkin ja asento sekä porrastus tuntuu sormissa.
Haptinen lihasmuisti tekee sen, mikä on tarpeen.
Voi pitää katseen tiessä ja ajatukset ajotapahtumassa.

Nykyään on näyttöjen lisäksi nappeja ratissa ja joka puolella autoa,
niitä on melkein pakko katsoa että osuu oikeaan.
Ja jos ajelee eri merkkisillä autoilla, niin ohjekirjasta pitää usein katsoa,
mikä tökkäisy tai lääppäisy mihinkäkin tilanteeseen tarvitaan.

Toivottavasti regulaattorit ja autonvalmistajat ymmärtäisivät taas alkaa määritellä
yhtenäistä turvallista logikkaa autojen käyttöliittymiin.

wikke 23.12.2023 20:49

"Keskusta haluaa sähkö*autoille kilometri*veron
Liikenteen verotuksen tuotot laskevat nopeasti sähköautojen yleistymisen myötä."

https://www.hs.fi/politiikka/art-200...ntent=promobox

tekniikkamies 23.12.2023 20:54

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wikke (Viesti 1471355)
"Keskusta haluaa sähkö*autoille kilometri*veron
Liikenteen verotuksen tuotot laskevat nopeasti sähköautojen yleistymisen myötä."

https://www.hs.fi/politiikka/art-200...ntent=promobox


Viimekerralla autoliikekierroksella ei näkynyt mitään vaihtoehtoja, jotka ei tulisi kalliiksi tai muutoin ongelmia. Liikkeestä tarttui edellisellä kerralla mukaan alle 2000 egen Jumper.

Onneksi Toyota liikkeessä raha riittää edes lounaaseen :D

Paljon on menopeliä tarjolla optimoituna Kansallisoopperaan tai Kulosaaren Casinolle matkustamiseen.

Kaitsu67 06.01.2024 13:11

Tesla or not to Tesla...that is the question
 
Sähköautokokemuksia Suomen talvessa.....

Mika Treuthardt
Soon tämä Tessukointikin Lapisa tyyristä hommaa. Kylmät akut, tunnin lataus, saat 6% akkua ja maksaa 25€.
Ootellessa sakilla Pyyssä mennee 100€/nuppi. Sittä et edes ite pysty ajamaa mökille, taksi 30€. Saatu sähkö sullaa pakkasessa yöllä. Kyllä on seuraava diiseli ja nastat.

https://t.co/IwtyVeQHTD
(https://x.com/mikatreuthardt/status/...B0ZDfUQcw&s=03)

Zil157 06.01.2024 18:58

Joo, kyllä tämä patteriautoilu on yhden aikakauden suuri ”vihreä huijaus”. Pelkästään akuston ylläpito ilman latausta ja akuston lämmitys voi syödä 10-15Kwh energia päivässä. Tuohon kun lisää laturien ja siirron hävikin, niin ollaan helposti yli 20Kwh:n päivittäisessä kokonaiskulutuksessa per auto. Ainoat tahot jotka tässä voittavat ovat sähköyhtiö ja valtio.

Hessu888 06.01.2024 20:43

Aika sissejä on kyllä ne ketkä lähtee etelästä Lappiin sähköautolla kovilla pakkasilla ja samaan aikaan kun muutkin siellä yleisten laturien luona. En ihmettele yhtään että vituttaa, mutta eikö se nyt ole ihan ilmiselvää...

Voihan se olla, että sähköautot on vaan välimenevä vaihe ja lopulta kaikki ajaa vetyautoilla tai polttaa synteettisiä polttoaineita polttomoottoreissaan. Aika näyttää, mutta tällä hetkellä sähkö tuntuu lyövän läpi länsimaissa.

Zil157 06.01.2024 21:05

Niin siis vetypolttokennoautohan on periaatteessa täysi sähköauto, sillä erotuksella että se ei tarvitse suurta ajoakkua, kuten patteriautot. Polttokennoautolle riittää noin 15-20Kwhn akusto, sillä polttokenno lataa akustoa koko ajan ajon aikana eikä tarvitse valtakunnanverkkoa yhtään mihinkään. Meillä on ollut ko vuonna 2012 käytössä vetytankkausasema, ja jo silloin ajelimme muutamalla autolla, joiden kulutus oli luokkaa 1Kg vetyä sadalla kilometrillä. Siitä voi sitten miettiä, että minkä vuoksi valtiomme ei ole tätä kehitystä tukenut…

Zil157 06.01.2024 21:40

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Kaitsu67 (Viesti 1471604)
Sähköautokokemuksia Suomen talvessa.....

Mika Treuthardt
Soon tämä Tessukointikin Lapisa tyyristä hommaa. Kylmät akut, tunnin lataus, saat 6% akkua ja maksaa 25€.
Ootellessa sakilla Pyyssä mennee 100€/nuppi. Sittä et edes ite pysty ajamaa mökille, taksi 30€. Saatu sähkö sullaa pakkasessa yöllä. Kyllä on seuraava diiseli ja nastat.

https://t.co/IwtyVeQHTD
(https://x.com/mikatreuthardt/status/...B0ZDfUQcw&s=03)


Kyllä se pitää teslaankin asentaa vetokoukku ja hinata perässä semmosta 100Kwn agregaattia 600L polttoainesäiliöllä. 😂 Tämähän on sitä kuuluisaa vihersiirtymää parhaillaan. Tämäkin vaihtoehto tulee paljon halvemmaksi kuin ladata autoa noista latauspisteistä.

Hessu888 06.01.2024 23:23

Jos parina päivänä vuodessa on kallista ladata sähköautoa, niin jäljelle jää vielä n. 360 halpaa yötä vuodessa. Dieseliä ja bensaa tuntuu olevan aina kallista tankata, varsinkin jos ajaa paljon.

Zil157 07.01.2024 00:13

No itse en täällä pohjoisessa voisi käyttää sähköautoa pitkien välimatkojen ja peräkärryn tarpeen vuoksi. Yhdessä testissä mittasimme toimintasäteeksi 100Kwhn akulla alle 150km -30c lämpötilassa kärryn kanssa. Eipä kovin kauas uskalla lähteä tuolla pelillä ajelemaan. Litium akun ominaisuudet ovat kylmässä surkeat, ellei akkua lämmitetä. Tämä johtaa siihen, että auto käyttää osan sähköstään ajoakun lämmitykseen jopa ajon aikana. Ja kun akku sijaitsee pohjassa, niin se ei liene ole kovinkaan lämmin paikka pölisevällä lumisella tiellä noissa lämpötiloissa.

Kaitsu67 07.01.2024 23:40

Mietin itse tätäkin asiaa jo aiemmin et mitäköhän esim. puolustusvoimat, pelastuslaitos ym. ovat mieltä tästä sähköistämisestä......ensimmäinen ulostulo minkä itse huomasin


https://www.is.fi/autot/art-2000007853685.html

tekniikkamies 08.01.2024 00:06

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Zil157 (Viesti 1471609)
Joo, kyllä tämä patteriautoilu on yhden aikakauden suuri ”vihreä huijaus”. Pelkästään akuston ylläpito ilman latausta ja akuston lämmitys voi syödä 10-15Kwh energia päivässä. Tuohon kun lisää laturien ja siirron hävikin, niin ollaan helposti yli 20Kwh:n päivittäisessä kokonaiskulutuksessa per auto. Ainoat tahot jotka tässä voittavat ovat sähköyhtiö ja valtio.

Ihmisen tekemät touhut kestää aikansa. Moni vaihtoehto loppuu ihmisen kyltymättömyyden takia. Sähkö on luonnonilmiö, jota ihminen hyödyntää energian siirtoon. Varastoi sitä johonkin muotoon jos pystyy. En lähtis lyömään vetoa miten kuljetaan 100 vuoden päästä. Viimeaikoina konstit muuttunut melko nopeasti.

tekniikkamies 08.01.2024 00:08

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Kaitsu67 (Viesti 1471663)
Mietin itse tätäkin asiaa jo aiemmin et mitäköhän esim. puolustusvoimat, pelastuslaitos ym. ovat mieltä tästä sähköistämisestä......ensimmäinen ulostulo minkä itse huomasin
https://www.is.fi/autot/art-2000007853685.html

Voi autoissa ja muutenkin yhteiskunnassa olla huoltovarmuuden kannalta kehitettävää. Jokainen homma ei ole pakko hoitaa tietokoneella.

Kaitsu67 13.01.2024 23:15

”Etu menetetään”
Hän nostaa esiin myös ympäristöä koskevan ulottuvuuden. Sähköauton akkujen valmistusprosessi tuottaa hänen mukaansa ilmakehään huomattavasti enemmän hiilidioksidia kuin polttomoottorimallien valmistaminen.

Niinpä sähköautojen on pysyttävä liikenteessä riittävän pitkään, jotta niiden ajamat nollapäästöiset kilometrit kompensoivat valmistuksessa syntyneet päästöt.

– Mikäli sähköauto heitetään saman tien haaskuuseen menetetään nollapäästöisiin ajokilometreihin perustuva etu.

https://www.iltalehti.fi/autouutiset...0-d10a2efcfe82

Sähköautojen hiilijalanjälki on ekologisuus on melkoista viherpesua....mutta eihän niitä faktoja haluta kovinkaan tuoda esiin, nyt taas kerran lipsahti.

tekniikkamies 14.01.2024 09:32

Autoliikkeessä näin Volvo EX30 sähköauton. Mielestäni se oli harkitsemisen arvoinen jos tarkoitus ajaa uudella eikä halua kallimpia.

Katsoin auton alle enkä nähnyt siellä erityistä huolta herättävää. Auto oli aika tasainen alta katsottuna.

wikke 14.01.2024 10:33

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1471791)
Katsoin auton alle enkä nähnyt siellä erityistä huolta herättävää. Auto oli aika tasainen alta katsottuna.

Ja tämä havainnointisi tahtoo kertoa nyt sitten niin kuin mitä?

Hessu888 14.01.2024 11:56

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Kaitsu67 (Viesti 1471788)
”Etu menetetään”
Hän nostaa esiin myös ympäristöä koskevan ulottuvuuden. Sähköauton akkujen valmistusprosessi tuottaa hänen mukaansa ilmakehään huomattavasti enemmän hiilidioksidia kuin polttomoottorimallien valmistaminen.

Niinpä sähköautojen on pysyttävä liikenteessä riittävän pitkään, jotta niiden ajamat nollapäästöiset kilometrit kompensoivat valmistuksessa syntyneet päästöt.

– Mikäli sähköauto heitetään saman tien haaskuuseen menetetään nollapäästöisiin ajokilometreihin perustuva etu.

https://www.iltalehti.fi/autouutiset...0-d10a2efcfe82

Sähköautojen hiilijalanjälki on ekologisuus on melkoista viherpesua....mutta eihän niitä faktoja haluta kovinkaan tuoda esiin, nyt taas kerran lipsahti.

Akuissa on sama homma kuin kodinkoneissa. Valmistajat ei hyväksy akkujen korjaamista tai tekee ne sellaisiksi ettei niitä voi korjata. Jos EU päättäisi että akut pitää olla korjattavissa niin kuin pääytivät nyt kodinkoneissa, niin sen jälkeen hölmöily loppuu.

Kyllä niitä akkuja nykyäänkin moni pikkufirma osaa korjata ja korjaakin, mutta sen jälkeen katkeaa auton takuu.

tekniikkamies 14.01.2024 14:56

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wikke (Viesti 1471792)
Ja tämä havainnointisi tahtoo kertoa nyt sitten niin kuin mitä?

Jotkut varoitellut sähköautojen akkujen kolhiutumisesta, katsoin alle ja otin pari kuvaa, jotta voisi arvella miten suuresta ongelmasta on kyse.

Ei näyttänyt kauhean huonolta kun ei ollut mitää varottavia ulokkeita vaan aika tasaista.

Volvot ollut ekoja, jotka Nissan Leafin ja Nissanin sähköpakun ohella tuntunut mahdollisilta.

Varteenotettavat vaihtoehdot ollut itselle vähissä. Mikään pakko ei nytkään ole toimia sähköllä.

wikke 14.01.2024 15:17

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1471795)
Jotkut varoitellut sähköautojen akkujen kolhiutumisesta, katsoin alle ja otin pari kuvaa, jotta voisi arvella miten suuresta ongelmasta on kyse.

Ei näyttänyt kauhean huonolta kun ei ollut mitää varottavia ulokkeita vaan aika tasaista.

Siitä sitten vain liu´uttelemaan...

tekniikkamies 14.01.2024 15:37

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wikke (Viesti 1471797)
Siitä sitten vain liu´uttelemaan...

Ei mopolla mahottomia...

Bj Andy 25.01.2024 16:19

Meitin suolakaivoksen Leafissa ilmeni akkuvika. Se 12 voltin lisälaiteakku otti ja oli ilmeisesti kuivunut tms. Mutta yksi kenno oli männää oikosiin. Vika paljastui aistin varaisesti merkkihajun perusteella.
Hetki vaan meni lennonjohdolla uskoa kyseisen vian mahdollisuus. Muutaman viikon kun sitä kananmuniapierun hajua oli nautittu ja tarpeeksi moni sitä akkuvikaa jankuttanut, pääsi Leaf huoltoon, ja ullatuus. Uusi akku korjasi vian.

Tuossa kun akun ei tarvi jaksaa vääntää kuin keskuslukitus auki niin aika huonoksi kerkesi.

Vajaa 180tkm nyt mittarissa. Ja tämähän kävi takapyöriä myöten penkassakin joku aika sitten.

tekniikkamies 25.01.2024 16:29

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy (Viesti 1471984)
Meitin suolakaivoksen Leafissa ilmeni akkuvika. Se 12 voltin lisälaiteakku otti ja oli ilmeisesti kuivunut tms. Mutta yksi kenno oli männää oikosiin. Vika paljastui aistin varaisesti merkkihajun perusteella.
Hetki vaan meni lennonjohdolla uskoa kyseisen vian mahdollisuus. Muutaman viikon kun sitä kananmuniapierun hajua oli nautittu ja tarpeeksi moni sitä akkuvikaa jankuttanut, pääsi Leaf huoltoon, ja ullatuus. Uusi akku korjasi vian.

Tuossa kun akun ei tarvi jaksaa vääntää kuin keskuslukitus auki niin aika huonoksi kerkesi.

Vajaa 180tkm nyt mittarissa. Ja tämähän kävi takapyöriä myöten penkassakin joku aika sitten.

Kuullut tuosta, että ei muisteta valvoa 12 voltin akun kuntoa tai se menee huonoksi muuten eri aikaan kuin toivoisi.

Tuos oli jotain moitetta sähköbussin polttoaineella toimivista lämmittimistä.
https://yle.fi/a/74-20070262

Kai näitä jonkin aikaa pitää kehittä, eikä eka versio yhtä hyvä kuin 50 vuoden päästä.

Kaitsu67 25.01.2024 22:52

Näinhän se on....urbaaniauto kesäkeleille....
 
https://www.is.fi/autot/art-2000010141364.html

tekniikkamies 27.01.2024 10:39

Tuossa on joku tapahtuma missä tekstailevat sähköautojen kulutusta talvella.

https://youtu.be/Oahrwz_1rMQ?si=zyRjxkNSmCUj0vpU


Jos mietin vaikka akkusahan ja polttomoottorisahan kulutusta, akkusaha ollut hyvä karsinnassa, parempi oksasahana teleskooppivarrella kuin polttomoottorilla ja bensalla toimiva saha ollut parempi isojen puiden klapimittaan pätkimisessä.

Johdolla toimiva saha jäi pois käytöstä osin vikaantuminen takia, mutta myös siksi kun akkusahalla sai melko paljon tehtyä.

Eikös hieno kompromissi olis senverta jämäkkä sähköauto, että mahtuu aggregaatti matkaan ja voi ääritilanteissa hätäladata omatoimisesti… On mahdollista, että sekin muuttuu mitä nyt kutsumme akuksi, minkälaisia energiavarastoja käytetään sadan vuoden päästä?


Ei millään olisi arvannut jos gramofoni oli mullistava äänentoistolaitteet, kuinka paljon ne on nyt muuttunut. Kuitenkaan kehitystä ei vastaavalla tavalla ole tapahtunut sisältöjen laadussa esimerkiksi esitettävien sävellysten kohdalla.


Voi olla, että ihan hyvät sähköllä tms. toimivat autot saadaan kehitettyä, mutta niillä hoidettavat ajot ei välttämättä fiksumpia kuin hevoskulkupelejen aikana. Tähänkin pitäisi kiinnittää huomiota, onko touhut yhteiskunnassa muuten fiksuja.

JasuT 27.01.2024 11:38

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1472017)
Ei millään olisi arvannut jos gramofoni oli mullistava äänentoistolaitteet, kuinka paljon ne on nyt muuttunut. Kuitenkaan kehitystä ei vastaavalla tavalla ole tapahtunut sisältöjen laadussa esimerkiksi esitettävien sävellysten kohdalla.

Tuohon liittyen. Isävainaa osti aikanaan YK-reissussa kelanauhurin. Oli semmoista halunnut, ja siellä verovapaana oli semmoinen että pystyi hankkimaan, kotimaassa hinta olisi ollut kolmanneksen Angliasta. Kertonee myös ajankohtaa tuo hintavertaus... Aikansa huippua kotikäyttöön, ja edelleen yli 50 vuotta myöhemmin, toistaa sen nauhoille tallennettua musiikkia. Hieman osasta nauhoja on korkeat äänet vaimenneet, osaan on kohina lisääntynyt (saattaa olla osuutta myös aikansa nauhoitustekniikalla, sekä käytetyn LP-levysoittimen tasolla) mutta ihan kelvollisella tasolla edelleen soittaa... Ainoa mitä on rikki mennyt, on poistopää, joka olisi vuonna 1975 maksanut 127 markkaa. Jäi tuolloin ostamatta, ja siten korjaamatta, onpahan sitten säilynyt tallenteet aikansa muistona...

Toisinaan tuota tulee pyöritettyä, ettei jumitu ja pölyt poistuu, parille nauhalle on tallennettu sen ajan hittimusaa, ja sitä isolle kelalle mahtuu nelisen tuntia. On tallennettu myös ajankuvaa, eli käännösiskelmiä kotimaiseksi sanoitettuna, se mikä tässä huvittaa niin siellä soi hyvin sama musiikki mitä esim radio Nostalgia soittaa, sillä erolla että radiossa soi alkuperäiset ja nauhalta käännökset...

Miten tämä taas mihinkään tässä liittyy, ei oikein mitenkään muuten kuin tuohon viittaukseen musiikista ja tallennuslaitteista. Eli lähes täysin offtopikkia, jos haittaa niin poistetaan...

Sen verran tähän oikeaan aiheeseen, että ei taida näillä nyt toteutuneilla ajomäärillä yms oikein löytyä mitenkäänpäin laskien kannatusta siirtyä sähkökäyttöisiin. Tälle vuodelle kertynyt ajomäärä, 470 km perhekuljettimeen ja 18 km Lantikkaan. Arvonalenemana tulisi enemmän kilometrikohtaista kustannusta mitä bensarosvolla suorittaen tulisi... Eikä oikein enää edes huvita koko ajaminen, hupia ei näillä tieverkoilla ja tienpidolla etenkään talvikauteen löydy, eikä nuo tiestöt kesälläkään ihan huippua enää ole. Eikä ajossa oleva kalustokaan mitenkään mukavaa ajolleen ole, vaikka Lantikka hauska onkin niin ei sillä pitempään reissuun viitsi edes haaveilla...

Raaka_Arska 27.01.2024 17:03

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1472017)
Tuossa on joku tapahtuma missä tekstailevat sähköautojen kulutusta talvella.

https://youtu.be/Oahrwz_1rMQ?si=zyRjxkNSmCUj0vpU




Eikös hieno kompromissi olis senverta jämäkkä sähköauto, että mahtuu aggregaatti matkaan ja voi ääritilanteissa hätäladata omatoimisesti…

No, sen agrekaatin pitäisi olla pieni, kevyt ja tehokas.Pieni siksi että mahtuu mukaan. Kevyt siksi että sen jaksaa nostaa kyydistä pois latausajaksi. Tehokas siksi että saisi minimoitua latausajan. Sellaisen akrekaatin jota jaksaa nostella teho on tyypillisesti 2-3 kw. Tuollaisella teholla saa ladattua tunnissa 10 km edestä sähköä. Jotta tuossa olisi mitään järkeä pitäisi tuotto olla yli 10kw/h. Sellaiset akrekaatit on tyypillisesti dieselkäyttöisiä ja painavat helvetisti. Ei pyörää tarvitse keksiä uudestaan, hybridiauto on jo keksitty. Saa nähdä miten isoakkuisia tulevaisuudessa nähdään, nyt taitaa olla 100 km sähköllä olla monissa.

tekniikkamies 27.01.2024 19:39

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Raaka_Arska (Viesti 1472020)
No, sen agrekaatin pitäisi olla pieni, kevyt ja tehokas.Pieni siksi että mahtuu mukaan. Kevyt siksi että sen jaksaa nostaa kyydistä pois latausajaksi. Tehokas siksi että saisi minimoitua latausajan. Sellaisen akrekaatin jota jaksaa nostella teho on tyypillisesti 2-3 kw. Tuollaisella teholla saa ladattua tunnissa 10 km edestä sähköä. Jotta tuossa olisi mitään järkeä pitäisi tuotto olla yli 10kw/h. Sellaiset akrekaatit on tyypillisesti dieselkäyttöisiä ja painavat helvetisti. Ei pyörää tarvitse keksiä uudestaan, hybridiauto on jo keksitty. Saa nähdä miten isoakkuisia tulevaisuudessa nähdään, nyt taitaa olla 100 km sähköllä olla monissa.


Itse tuskin usein tarvisin, mutta jos matka poikkeaa normaalista, se voisi olla ratkaisu kun kaikki latausmahdollisuudet ei kuulemma toimi. Silloin saisi ajettua muualle.

Raaka_Arska 02.02.2024 07:46

Australiassa oli tehty koe jossa sähköTesla oli ladattu dieselgeneraattorilla.Sadan kilometrin ajoon tarvittava 18 kwh kulutti 4.46 litraa dieseliä.

Kaitsu67 03.02.2024 00:04

Mitähän vihervassarit on mieltä jos/kun Suomessa aletaan sähköautoja lataamaan agregaateilla :D

Zil157 03.02.2024 05:19

Näitä teholatureitahan ajetaan tänne keskieuroopasta asti joihinkin tapahtumiin missä tarvitaan paljon sähköä. Eli siis vuokrataan puoliperävaunu rekka joka on yksi iso agregaatti pikalatureilla. Olen kuullut että niitä on ollut täällä pohjoisessakin useita kertoja käytössä. Kaverini oli jutellut hollantilaisen kuljettajan kanssa ja tämä oli kertonut, että polttoöljyä oli kulunut reilut 3000litraa päivässä.😂

wikke 03.02.2024 07:38

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Kaitsu67 (Viesti 1472164)
Mitähän vihervassarit on mieltä jos/kun Suomessa aletaan sähköautoja lataamaan agregaateilla :D

No broblem, auto ei saastuta. Katsos, heitä kun ei kiinnosta mikään muu kuin se että auto itsessään ei tupruta tai pörise. Se on heille aivan se ja vitun sama mitä sen valmistamiseen on "vihreyttä" nuussiintunut, tai miten sen käyttämä sähkö on tuotettu.

Bj Andy 03.02.2024 08:40

Leaffiin lautaus adapteria… ei kylläkään ilmainen vaikka kinuski onkin.

https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/...ei-ota-kantaa/

tekniikkamies 03.02.2024 09:49

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Kaitsu67 (Viesti 1472164)
Mitähän vihervassarit on mieltä jos/kun Suomessa aletaan sähköautoja lataamaan agregaateilla :D

Sähköauto kuten uusi auto tulee ensin hyvätuloisille. Erilaiset aatesuuntaukset ansaitsisi oman pohdintansa.

tekniikkamies 03.02.2024 10:05

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wikke (Viesti 1472167)
No broblem, auto ei saastuta. Katsos, heitä kun ei kiinnosta mikään muu kuin se että auto itsessään ei tupruta tai pörise. Se on heille aivan se ja vitun sama mitä sen valmistamiseen on "vihreyttä" nuussiintunut, tai miten sen käyttämä sähkö on tuotettu.

Kun ei tunne juurikaan vihervasemmistolaisia, vois veikata, ettei ne olisi yksityisautoilun puolesta.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Vihervasemmisto

Teslatouhu enempi bisnesmiesten touhua. Vähän jupahtavaa suorastaan.

Kuka tahansa fiksu tyyppi haluaa nykyisin olla selvillä ympäristöön liittyvistä asioista. Silleen saa myös rahaa enemmän.

Yhteiskunnassa erilaisuutta voi löytyä urbaanin elämäntavan ja maaseutuelämän väliltä. Maaseudulla on hyvä ymmärtää viherasioiden ja tekniikan päälle.

Miksei joku vasemmistolaisuuskin voisi kiinnostaa enempi jos sillä tyylin toteutettaisiin jotain oikeasti, mutta melkeen kaikki ideat pitää toteuttaa rahalla ja työllä.

Zil157 03.02.2024 17:49

Tässä totuudenmukainen video patteriauton käytön todellisista kustannuksista.
Minun makuuni liian hapokasta, mieluummin palkkaisin kuljettajan itselleni kuin laittaisin rahojani noihin sähköleluihin. Onneksi tämä on toistaiseksi vapaa maa ja voin valita itselleni dinomehulla kulkevan kuljettimen.😁
Hyvesignaloinnit jätän muille.

https://youtu.be/28mROenu3B0

Hessu888 03.02.2024 17:53

Tuosta Tekniikkamiehelle astetta laadukkaampi sähköauto ettei tarvii Volvoa ostaa ja jos pinkka on kunnossa, niin saa arkiajoon riittävän rangenkin.

https://fd-automotive.com/Electric-Toyota-Landcruiser

https://fd-automotive.com/Electric-T...-or-double-cab

Näyttäs olevan Lion SE09 akku eli sama kuin bemarin i3:ssa. Moottorista jne. ei paljon tietoa ole.

tekniikkamies 03.02.2024 20:56

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Hessu888 (Viesti 1472178)
Tuosta Tekniikkamiehelle astetta laadukkaampi sähköauto ettei tarvii Volvoa ostaa ja jos pinkka on kunnossa, niin saa arkiajoon riittävän rangenkin.

https://fd-automotive.com/Electric-Toyota-Landcruiser


https://fd-automotive.com/Electric-T...-or-double-cab

Näyttäs olevan Lion SE09 akku eli sama kuin bemarin i3:ssa. Moottorista jne. ei paljon tietoa ole.

Landcruiser on hyvä, homma vois toimii myös niin, et pitää vanhaa dieseliä niissä tehtävissä, johon se parempi.

Jos ikää tulee kuskille, roudailu vähenee, voi halvemmat vaihtoehdot olla ok. Naapurillakin on Yaris. Vähän kauempana Landcruiser HDJ 80.

Raaka_Arska 04.02.2024 08:31

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Zil157 (Viesti 1472177)
Tässä totuudenmukainen video patteriauton käytön todellisista kustannuksista.


https://youtu.be/28mROenu3B0

Onhan se hiton hyvä että on näitä jotka ajaa autoista ne kalleimmat kilometrit pois.

JiiPee 04.02.2024 09:26

https://www.rallit.fi/jari-matti-lat...ahan-maalista/

Lainaus:

Toyotan tallipäällikkö Jari-Matti Latvala kertoi kisan jälkeen, mikä oli Rovanperän keskeytyksen syy.

– Siellä oli yksi öljyvuoto. Sitten oli pakko pysähtyä, kun sieltä rupesi tulemaan niin paljon öljyä mäkeen ja moottorin öljynpaineet putosivat alas. Hän veti sivuun noin kilometri ennen maalia, Latvala selvitti.

Hän pystyi myöhemmin tulemaan pois sieltä, kun hän sai hybridin päälle. Hän pääsi sähkövoimalla pois erikoiskokeelta, Latvala lisäsi.

Latvalan mukaan tilanteesta ei tarvitse olla sen enempää huolissaan.
Pitiköhän sen hybridin akku ensin ladata aggregaatilla, jos/kun ei bensakoneen sammuttamisesta huolimatta voinut sähköllä jatkaa kisaa EK:n maaliin asti ja pokata ykköspalkintoa? Aikaero oli sentään toista minuuttia kakkoseen.

tekniikkamies 10.02.2024 18:03

Mitähän tuollaiset patterit merkitsisi:

https://www.independent.co.uk/tech/n...-b2476979.html

Hessu888 16.02.2024 16:25

Vähän minituulivoimalajuttuja kans tähän topikkiin

https://www.newworldwind.com/

Hessu888 22.02.2024 09:51

Ruotsalaiset alkaa myymään https://ridgeblade.com/ pientuulivoimaloita.

Optimaalinen kaltevuus katolle on 45 astetta. Tällöin tuuli voimistuu keskimäärin 2,2 kertaa saavuttaessaan katonharjan.

https://www.tekniikkatalous.fi/uutis...c-6479dab3bdd0


Sivu luotu: 17:15 (GMT +2).