Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Maasturiprojektit (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=180)
-   -   DIY Napaportaalit (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=157919)

Gary Grand 11.12.2018 08:40

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Fruehauf-CJ (Viesti 1397341)
Pulttijako olis edullisempi olla isompi kuin tuo 5.5"x6 jako.

Hummerin kasipulttijako on sama kuin raskaissa jenkeissä yleensäkin. Vanteita löytyy monenlaiseen käyttöön ja kokoon. Valmiit jarruosat on suoraan raskaampiin ajoneuvoihin, niin ei jää tehoistakaan askarruttamaan.

Edit:
Jos kaupallista tuotetta tästä meinaa niin 50" renkaalla pitää porttaalin vielä kestää

Edit2:
Hieno projekti! Ei ainakaan liian helppo. Jatkakaa samaa tahtia :)

Samanlaisia ajatuksia itsellä pyörii mielessä..

Projektin toteuttajan kohdalla 6-reikäinen vanne on ainoa oikea, kun sellaiset jo nurkissa pyörii, mutta lähtökohtaisesti 8-pulttinen ja 16" vanne olis tällaiseen käyttöön parempi.

Todennäköisesti tyhjällä rahapussilla otsan hierominen saisi tekemään vastaavan ratkaisun omalla kohdalla jos kaikki koneistukset tekisin itse. Jos taas ajattelisin tuosta jotain kaupallista, tai laajempaan levitykseen muuten, niin ottaisin lähtökohtaisesti isomman vannekoon, että jarruvaihtoehtoja löytyisi enemmän.
Sinällään 6-tai 8-pulttisen jaon suhteen on sama kumpaa käyttää. Kumpikin kestää.

Nyt tympii ihan isosti, kun en pääse laskentaohjelmistoihin käsiksi. Nuo hammastukset ja laakerit olisi oikeasti mielenkiintoiset tarkastella ihan kunnolla.:cool:

Lomautus/lomat jatkuu ainakin ensi vuoden alkupuolelle, mutta jossain vaiheessa voisi olla mahdollista niitä mallintaa.

Lassard 11.12.2018 09:44

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Mekanismi (Viesti 1397189)
Fusion 360, ei kyllä mietitty ketjuratkaisua. Mikä siitä tekee helpomman versus rattailla?

Vielä yksinkertaisempi rakenne eikä koneistustarkkuuden tarvitse olla niin just kuin rattailla tehdessä.

kippo86 11.12.2018 15:07

Mihin autoon nämä on tulossa?
Eihän tämmösen projektin jälkeen akselin kavennus enään ole temppu eikä mikään ;)

J0hannes 11.12.2018 17:42

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja kippo86 (Viesti 1397376)
Mihin autoon nämä on tulossa?
Eihän tämmösen projektin jälkeen akselin kavennus enään ole temppu eikä mikään ;)

Tuossa ketjun ekassa viestissähän se lukee

Toinen sarja tulee L200 Mitsuun ja toinen Toyota LJ:hin

kippo86 11.12.2018 20:05

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja J0hannes (Viesti 1397395)
Tuossa ketjun ekassa viestissähän se lukee

Toinen sarja tulee L200 Mitsuun ja toinen Toyota LJ:hin

Kappas...

Lj helpompi saada leimalle akseleita kaventamalla, jos se on mahollinen idea?

-MaTTi- 11.12.2018 20:07

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Sumsar (Viesti 1397347)
Raideleveyden muutos tekee tästä paketista katsastuskelvottoman (näillä tiedoilla).

Joo, 100 mm sais muuttua muine muutoksineen. Mutta kaikki-sisään-offsetilla ja tolkummilla jarruilla vois onnistua. Paripyöräjenkkipickupin vanteita mallailemaan. 8-pulttisuus jeesais tosiaan.

Sumsar 11.12.2018 20:24

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1397413)
Joo, 100 mm sais muuttua muine muutoksineen. Mutta kaikki-sisään-offsetilla ja tolkummilla jarruilla vois onnistua. Paripyöräjenkkipickupin vanteita mallailemaan. 8-pulttisuus jeesais tosiaan.

Mitataanko leveys navasta vai vanteesta?
Navasta mittaamalla raideleveys kasvaa ~175mm. Ei taida olla asiaa konttorille.
Jos mitataan vanteesta, niin sitten on toinen juttu. Jos LJ:n on saanut katsastettua 10” leveällä ET-44 vanteella niin ei olla kaukana. ET:llä saa pelattua 130mm pois leveydestä. Loput 45mm vaatii jo enemmän ajatusta, mutta jos katsastettavuus on tuosta kiinni, niin silloin se on tehtävä.

jmk 11.12.2018 20:31

Käsittääkseni renkaista mitataan raideleveys, vois olla aika hankala ajaa pelkillä navoilla konttorille:)

Hcet 11.12.2018 20:58

"Ajoneuvoon asennettavat vanteet eivät saa merkittävästi lisätä pyöränlaakereihin tai ohjauslaitteisiin kohdistuvia rasituksia verrattuina ajoneuvon alkuperäisiin vanteisiin. Vanteiden vaihdon seurauksena ajoneuvon kunkin akseliston raideväli saa muuttua enintään 30 mm alkuperäiseen verrattuna, ellei ajoneuvon valmistaja muuta ilmoita."

" Ajoneuvon akseliston tai akseliston osien vaihtaminen ajoneuvotyyppiin kuuluvaan akselistoon,
ajoneuvotyyppiin tarkoitettuihin akseliston osiin tai akseliston perustyypiltään muutoksen
kohteena olevaa ajoneuvoa vastaaviin ajoneuvoihin tarkoitettuihin akselistorakenteen muutososiin on sallittu, jos:

c) akselistosta johtuva raideväli muuttuu korkeintaan 100 mm"

Korjatkaa jos luen väärin, mutta eikös tuossa lue että vanne saa muuttaa raideväliä maksimissaan 30mm ja akseli saa muuttaa vain 100mm

Mikäli vanteella passataan niin eihän se auta kuin 30mm eli ei ratkaise vielä tuota 175mm muutosta??

https://www.trafi.fi/filebank/a/1443...13_maarays.pdf

Nuhapumppu 11.12.2018 22:27

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Sumsar (Viesti 1397414)
Mitataanko leveys navasta vai vanteesta?

Kiinnityspinnasta kiinnityspintaan mitataan raideleveys akselissa Ja kaventamisen tyrmäsi trafilla sillä,että akseli ei ole enää tehdastekoinen ja näin ollen se ei vastaa esim. luovuttaja auton tietoja, se että sen tekee kaikessa hiljaisuudessa on asia erikseen.

-MaTTi- 11.12.2018 22:47

https://www.trafi.fi/filebank/a/1464...Versio_2_0.pdf
Lainaus:

Portaaliakselien asentaminen on sallittua sillä ehdolla että raideleveys ei kasva kyseisen ja mahdollisten muiden muutosten seurauksena yli 100mm, sekä alustankorkeuden muuttamisen maksimirajaa ei ylitetä. Muutossarjan soveltuvuudesta kyseiseen ajoneuvoon on esitettävä sarjan valmistajan lausunto.
Akseliston voi mieltää käsittämään myös vanteet. Ei portaalinapojen ohjausgeometriakaan siedä negatiivisella offsetilla olevia vanteita.

-MaTTi- 11.12.2018 23:26

Esim. LJ:tä saanut 0 ja -20 offsetin vanteilla alunperin (jostain syystä ei ole negatiiviseks merkitty toi offset, mutta raideleveys sen kertoo):
https://www.slck.net/galleria/main.p..._itemId=473924
1455mm+100mm=1555mm=suurin sallittu raideleveys
1415mm+175mm=1590mm=portaalinavoilla laipasta laippaan
1590mm-1555mm=35mm/2=tarvitaan vanteet ET+17.5 eli 2.5mm liian iso muutos jos pilkulleen tulkitaan akselistosta ja vanteiden vaihdosta johtuvia raideleveyden muutoksia

Edit: saahan näitä tulkita ahtaamminkin, mutta ei mun mielestä ole näin ristiriidassa määräyksen eikä sovellusohjeen kanssa, jonkun toisen mielestä varmaan on, etenkin kun edellisessä sovellusohjeessa luki näin:
https://pic.useful.fi/Hkc_CoTJ4.png
Salli siis myös käänteisesti akselin kavennuksen. Mut toi päätös jo tosiaan kumottu ja toi sovellusohje sen myötä.

Hcet 12.12.2018 08:58

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1397434)
https://www.trafi.fi/filebank/a/1464...Versio_2_0.pdf

Akseliston voi mieltää käsittämään myös vanteet. Ei portaalinapojen ohjausgeometriakaan siedä negatiivisella offsetilla olevia vanteita.

Mielestäni raideleveys mitataan vanteen keskeltä vanteen keskelle koska sehän se on, mutta noissa ohjeissa asiaa ajatellaan toisin.

Tuossahan lukee että portaaliakselin tapauksessa sallitaan muitakin muutoksia mutta vanteella saa silti muuttaa vain 30mm alkuperäisestä.
Eli jos volvon akselin raideväli on alkujaan XXXX alkuperäisillä vanteilla niin siitä saa muuttaa +/-30mm suuntaan tai toiseen. Eli jos volvon akseli kasvattaa alkuperäistä raideväliä 130mm niin sen saa vielä vanteella passattua, mutta ei enempää. Näinhän olit näköjään itsekin todennut.

Tavan suoralle akselille ei tälläistä mahdollisuutta noissa ohjeissa ole vaan se on sen 100mm ja se mitataan kiinnityspinnasta kiinnityspintaan.

Aloittajan akselihan ei vastaa mitään alkuperäistä akselia vaan on valmistuessaan ns. omavalmiste. Mikäli mikään ei estä käyttämästä omavalmiste akselia niin senhän voi passata vanteella kuinka haluaa, koska ei ole olemassa kyseiselle akselille alkuperäistä vannetta:confused:

"g) tehdasvalmisteisella osalla kyseiseen tarkoitukseen valmistettua, tieliikenteeseen tarkoitettua
osaa, jonka valmistajalla voidaan katsoa olevan kyseisen tyyppisen osan valmistamiseen
riittävä asiantuntemus ja kokemus."

Eikös tuon nojalla saa riittävillä todisteilla tehdä itse mitä vain. Tukivarsia, akseleita, apurunkoja jne.?
Vanteen saa omalle akselille valkata haluamansa koska olet akselin valmistaja ja näin ollen voit ilmoittaa alkuperäisen vanteen offsetin ja akselin raidevälin. Vasta tuosta tulee se +/-30mm.?

Sumsar 13.12.2018 12:51

Laitetaampas tännekkin lukuja, että saadaan keskustelua.
Eli napaportaalien katsastus raideleveyden näkökulmasta Toyota LJ70:een.

Vakioakselin on 1455mm leveä (laipasta laippaan).
Portaaleilla akselin leveydeksi tulee 1625mm (laipasta laipaan).
Eli +100mm sääntö ei riitä, vaan loput pitää pelata vanteella.

Minulla on muutoskatsastettuna 33/12,5R15 renkaat. Eikös 12,5" leveä kumi vaadi 10" vanteen? Mittasin autosta etuakselin leveydeksi vanteesta vanteeseen 1800mm.

Vakioakseli 10" ET-44 vanteella on laskennallisesti 1797mm leveä (vanteen reunasta reunaan).
Akseli portaaleilla ja 8"ET+20 vanteella on 1788mm leveä (vanteen reunasta reunaan).

Vai rajoittaako ET:n muutosta se 30mm sääntö?
8"ET+15 kyllä riittää, jos sitä saa käyttää....

Elämme jännittäviä aikoja

Sumsar 13.12.2018 13:16

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Sumsar (Viesti 1397548)
Laitetaampas tännekkin lukuja, että saadaan keskustelua.
Eli napaportaalien katsastus raideleveyden näkökulmasta Toyota LJ70:een.

Vakioakselin on 1455mm leveä (laipasta laippaan).
Portaaleilla akselin leveydeksi tulee 1625mm (laipasta laipaan).
Eli +100mm sääntö ei riitä, vaan loput pitää pelata vanteella.

Minulla on muutoskatsastettuna 33/12,5R15 renkaat. Eikös 12,5" leveä kumi vaadi 10" vanteen? Mittasin autosta etuakselin leveydeksi vanteesta vanteeseen 1800mm.

Vakioakseli 10" ET-44 vanteella on laskennallisesti 1797mm leveä (vanteen reunasta reunaan).
Akseli portaaleilla ja 8"ET+20 vanteella on 1788mm leveä (vanteen reunasta reunaan).

Vai rajoittaako ET:n muutosta se 30mm sääntö?
8"ET+15 kyllä riittää, jos sitä saa käyttää....

Elämme jännittäviä aikoja

Tämä olisikin ollut liian hyvää ollakseen totta. Kiitos ammattilaiselle palauttamisesta tälle planeetalle.

-MaTTi- 13.12.2018 13:29

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Sumsar (Viesti 1397548)
Vakioakselin on 1455mm leveä (laipasta laippaan).

1415 mm on laipasta laippaan, raideleveys -20 vanteilla tuon 1455 mm.
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Sumsar
Minulla on muutoskatsastettuna 33/12,5R15 renkaat. Eikös 12,5" leveä kumi vaadi 10" vanteen?

8.5” ET-30 riittää ja toimii, -44 on teoriassa liikaa.

Mekanismi 15.12.2018 21:02

2 Liiteet
Tässäpä viimeisimmät versiot kotelon kansi- ja pohjaosasta 3D pdf:nä.

jmk 15.12.2018 22:11

Onks tässä joku juttu mitä en ymmärrä vai enkö osaa vaan avata liitettä. Kun ei vaan näy:(

Gary Grand 15.12.2018 22:24

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja jmk (Viesti 1397775)
Onks tässä joku juttu mitä en ymmärrä vai enkö osaa vaan avata liitettä. Kun ei vaan näy:(

tyhjä valkonen ruutu vain aukesi..

Sumsar 16.12.2018 12:47

Pitää olla Adobe readerissa 3D ominaisuus. Löytyy netistä ilmaiseksi.
Ei toimi älypuhelimessa vaan vaatii tietokoneen.

J0hannes 16.12.2018 13:31

2 Liiteet
3D pdf, pitää avata adoben pdf lukijalla ladatuista kansiosta, ei voi avata suoraan selaimeen.

Semmoinen tuossa tuli mieleen, kun noita katselin, että onks joku erityinen syy, että toi muoto on tommonen juomutettu? Suorat pinnat olis paljon helpompi ja nopeampi koneistaa ja hintaa säästyisi.

-Kannessa ilmeisesti öljyn täyttöreikä on jäänyt pyöristysten alle
-Pohjassa on ohuen näköistä seinämää kriittisten kiinnitysreikien ympärillä
-Miten napa oli ajateltu kiinnitettävän tuohon?
-Mikä noiden molempiin puoliskoihin molemmille sivuille koneistettavien reikien tarkoitus on?

Sumsar 16.12.2018 13:50

Sivuissa olevat suorat pinnat ja kierteet on jarrusatulan adapteria varten.
Pitää olla molemmin puolin, jotta jarrusatulat tulee samalle puolelle akselia molemmin puolin autoa.

Mainitsemasi ohut kohta on boksin yläpäässä. Tuohon reikäkenttään tulee ensiöpuolen adapteri, jolla boksi kiinnittyy kääntöpäähän. Huomaa kaksi reikää alempana, jolla vähennetään vääntörasitusta.
Paksummin siihen ei mahdu rautaa, kun tulee vanne vastaan.

Napa tulee kiinni toiseen puolikkaaseen.
Öljyn täyttöreikä pitää korjata.

Mekanismi 16.12.2018 14:22

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja J0hannes (Viesti 1397819)
Semmoinen tuossa tuli mieleen, kun noita katselin, että onks joku erityinen syy, että toi muoto on tommonen juomutettu? Suorat pinnat olis paljon helpompi ja nopeampi koneistaa ja hintaa säästyisi.
tarkoitus on?

Näillä näkymin puolikkaat tehdään valamalla, joten muodolla ei niin merkitystä. Alunperin muoto tehtiin painon säästämiseksi, ei toki mikään estä tekemästä myös suorat pinnat.

Mekanismi 16.12.2018 14:27

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Gary Grand (Viesti 1397776)
tyhjä valkonen ruutu vain aukesi..

Mulla avautuu sitten kun hiiren vasemmalla painaa vielä lisäksi valkoiseen ruutuun.

xJ-4x4 16.12.2018 16:58

Miten nuo kotelonpuolikkaat on tarkoitus irroittaa toisistaan huoltoa varten? Ulostyöntöpulttien tms paikat on varmaan jo mietitty mutta en vain huomaa niitä noissa kuvissa.


Sivu luotu: 04:12 (GMT +2).