Joo,lattialämmityksessä on puolensa,talossa toimii sekin. Pajassakin toimii varsinkin silloin kun lämpö pidetään tasaisena aina. Me sniidut(köyhät) yritetään vaan säästää sillä että pidetään nimellislämpö silloin kun ei puuhailla,tämmösiä aikojahan saattaa tulla kun on kipiä,lomalla tai muuten vaan muuta kiirettä. Onhan sillä suuri merkitys talvella energian kulutuksessa. Sitte ku yht äkkiä tullaan turaamaan ni ei onnistu jos ateljeessa on +5 kun näpit on nippu kikk..PORkkanoita. Tällöin tarvitaan joku 12-15 astetta,näin ongelmaksi ainakin mulla tulee että lämmityksen pitäis mukautua nopeasti,äkkiä lämpimäks ja äkkiä nimellislämpöön,siinä patterit tosiaan reagoi nopeammin,vesikiertoinen tai sähköpuhallin taitaa olla nopein reagoimaan. Näin vaikkapa lattialämmitys on hyvä nimellis lämmitykseen ja puuha lämpö puhaltimella. Perustus kustannukset sitte sanelee paljolti minkä laittaa sitä vettä sit lämmittämään,jos on klapitehtailija tai öljysheikki ni maalämpö ei tuu kysymykseen ku porareikä+pumput ja tilpehöörit on niin kalliita et takaisinmaksu aika voi olla 20 vuotta jolloin vehkeet on uusittava,tällöin ilp voi tulla kyseeseen. Pienempään talliin ilma/ilma pumppu taitaa olla halvin perustaa ja on suht halpa käyttää,joutunee tosin varautumaan siihen et käyttöikä on sen kymmenisen vuotta.

Tarkoitit minua?
 

Siis ollaan yhtä mieltä siitä, että hyötysuhde sitä huonompi, mitä suurempi lämpöero? tarkoitin noilla wanhoilla "rintamamiestatoilla tms" taloja, joissa vesipatterit, jonne on pakko ajaa esim. +60 C-asteista vettä pakkasella.
Patterin koko vaikuttaa todella paljon,. Mutta säteilylämmitys on liioittelua?
Ja minä kerroin, että nykyiseen omakotitalon lattiaan ajetaan paljon alle 37 asteista vettä, taikka sitten pitää alkaa laskea luo lattialämmitys uusiksi.

Ja tuo kaivo (200 + metriä, kallio oletettavasti noin 7m syvyydessä, ja putkitettavaa kalliota n. 5 metriä) ja maalämpöpumppu kellariin asennettuna n.150-300 litran käyttövesivaraajaalla ja n. 8 kw.
-> siis tuossa on koko lämmitys rakennuksille ja käyttövedelle, olikohan 95% teholla.
ja tuo 20 ke ei toivottavati ole täynnä, toki silloin on tuo MLP, jossa on 100-200 litraa kuumaa vetta, ja jos meinaa loppua niin sähköllä loput!
satasella saa paljon osalämpömitoituksella.

P.S noista ultiman pumpuista kokemuksia juurikin sen takia, että piti saada 40m2 omakotitaloon jäähdytys (en tykkää kuumasta tms)

Mutta kun pystyvät myös lämmittämään, niin tuo "taloudellinen/käsityä tms. hyötysuhde on OK=

Juu,aika nopeestihan sen kokeilee miten se lämpö pysyy tasaisena,jos on harva talo ja joutuu ajaan lattian johki 25 asteiseks (pintalämpötila) et ei tarvi pipoa ja sit yht äkkii ulkolämpö nouseeki -30 asteesta suojalle ni sit voi hetkeks tulla hiki,mut näinhän se pitäis olla et jos pirtissä on +20 ni lattian lämpö olis jotain +22, silloin ei huone lämpö heittele on ulkona mitä tahansa. Ongelma tulee esim. sillon ku lämmittää takkaa ni huone lämpö pomppaa ylös kun lattia on sen +22 seuraavat 12tuntia vaikka vetäis kierron kiinni,tai jos meet saunaan ja piippulämpee ja lämmöntalteen otto hönkää 26 asteista ilmaa tulo venttiileistä. Tällöin olis hyvä energian kulutuksen ja asumismukavuuden kannalta et erilämmön lähteet reagoisivat nopeasti ja "keskustelisivat" keskenään. Tallissa tilanne on helpompi ku voi ihan fiilispohjalta käännellä kahvoja tarpeen mukaan,eihän kukaan sentään asu pajalla,eikä lattian tarvi olla niin justiinsa kun kengät jalassa mulla on ainakin pajalla ja jotku haalarinrähjätkin yleensä,tänä kesänä oon kylläkin jopa hitsannu shortseissa mut en suosittele. Mut se kiinnostaa et mistä sen vaikka huononki lämmityksen sais mahdollisimman halvalla.

Ripax, kyllä jos joku muu lykää lämpöä niin eihän se lattia silloin lämpene ja talvella on lämmöntarvetta vaikka se keli lauhtuukin äkkiä ja jos lattia on siinä lämpötilassa että se lämmittää huoneen haluttuun lämpöön ei vettä ole siellä kiertänyt enää silloin kun lämpö ulkona on kohonnut.
Tilanne on sama kaikilla lämmitystavoilla, vaikka sillä patterilla, ainoa poikkeus on ollut jyty, hän osaa kelin lauhtuessa lämmittää vuolukivitakkaansa niin vähän että se ei puske ylimääräistä lämpöä kämppään :D
Tallissa voi varmaan ennakoida? Josko on pakkasta ja laittaa vuorokautta ennen lämpöä ylös? Nopeastihan se ei nousen muulla kuin puhaltimella, jos on vesikiertoinen puhallin niin vaatii rajun lämmönlähteen,normikattila on kyykyssä äkkiä.

Bj, jep se delta-t (meno-paluu l.tila ero)pitäisi olla mahdollisimman suuri, silloin on hyöty jäänyt kämppään.
Säteilylämmitinhän se patteri on ja monessa pirtissä se paluuvesi kattilaan on lähes yhtä kuumaa kuin lähtevä.
Toi 37 ast max mitä saisi ajaa lattiaan nykymääräysten mukaan.
Kaivostasi sain väärän kuvan kun kirjoitit 95m syvyydestä, toi kallio on sinulla laskenut kaivon tekokuluja 10euroa metri taitaa olla putkituslisä?
Toi 20k on liki se hinta, kaivo,pumppu, asennus ja tarvikkeet hinta.
Onhan muuttujia, kaivaa itse keruupiirin peltoon, asentaa pumpun itse ja pumpuissakin hintaeroja jne.

Kaivoin itselle 400 metrin kiepin putkea peltoon, maksoi putkineen n 900,-

Sillä ei taida saada porarilta edes käsipäivää..

Ilmalämpöpumput on talossa ja tallissa. Vajaa kymmenen vuotta ovat toistaiseksi hönkineet ilman isompia ongelmia. Talossa pumpun tulon jälkeen lyheni puulämmityskausi parilla- kolmella kuukaudella.

Tallissa (reilu 80 m2 ja korkeus noin 3m) pumppu riittää yleensä ihan hyvin. PItemmät yli -20 jaksot saattavat aiheuttaa ongelmia sulatuksessa, jos sisälämpö on alle 16. Silloin olen laikkanut kaveriksi pientä sähköpuhallinta. Jos jostain syystä tarvisi reilummin lämpöä nosta, on varalla vielä 12 kw nestekaasulämmitin.

Isomman rälläköinnin, hitsauksen ja maalauksen ajaksi olen sammuttanut pumpun. Talli pitää lämpönsä kyllä muutaman tunnin, jos ei kauheasti läpiä auo. Toisinaan tohautan varovasti paineilmalla pumpun puhtaaksi. Aika hyvin kyllä pölyä kerää.

Mielestäni pumppu on hinnan, hyödyn ja vaivattomuuden suhteen ihan ok kampe. Toki puulämmityksessä olisi kieltämättä ideaa, mutta ostopuilla ei tuokaan ole niin edullista.

Tarkoitin sitä tilannetta et on kylmä keli ja lattia lämmitys hohkaa suurella teholla,ja sit ku työntää takan pesän täyteen (joka ei ole vesikiertoinen) ni lämpö käy jonkun tunnin turhankin korkeella kun se lattiakakku hohkaa pitkään vaikka termostaatti olis katkassu lattialämmityksen. Että lämpö olis tasainen pitäis pystyä ennakoimaan niin että lattialämmityksen teho laskis samaan tahtiin ku takan nousis,ja se lattia ei kerkee mukaan kun on paljon termistä massaa.

Kyllä se on takka kun hohkaa siinä vaiheessa, ei lattia, vai miten kuumaa vettä ajat lattiaan?
Onhan noita taloja tehty missä on lattialämmityksen lisäksi tulisiija.
Meillä ei ole lattialämmitys kun kosteissa tiloissa kun muualta en lattiaa ole rikkonut, puulämmitteinen kiuas ja lämenee joka päivä yleensä. Tila kuumempi kuin takalla lämmitetty tila,lattia ei tee kiusaa. Jos on lämmin keli niin toki pirtti lämpenee kun lämpö talteen otetaan ovet aukaisemalla kun kosteus on pois mutta sekään ei ole lattialämmityksen vika.
Kyllähän koko rakennukseen varautuu enemmän lämpöä kylmällä kelillä koska silloin enemmän lämpöä tarvitaan.
Pattereissa pieni koko määrää kuuman veden että tila pysyy halutussa lämmössä, eli ne watit mitä tarvitaan.
Lattialämmityksessä noi sitten lasketaan putken halkaisjan, metrien sekä asennusvälin kautta koska on matalalämpöinen vesi mikä ajetaan, vielä kun se tehdään oikein niin että ulkoseinille omat lenkit ja muuten spiraaliin "meno" ja "paluu" vierekkäin niin lämpö on tasaisin.
Asunnossa sitten vaikuttavia tekijöitä on koneellinen ilmastointi, kerrokset ja lämpöä vaativat kuutiot,sisälämpö, eristys mökissä, noihin voi joutua asumisen aikana hakemaan automatiikalla säädöt kohdilleen.
Noista löytyy kyllälämpökameralla kuvattuja tuloksia jostain netistä miten tasainen on.
Josko on tottunut pattereihin ja sen kuuman huomaa, samoin ehkä vedon tunteen niin lattialämmityksellä ei huomaa.

Ripax taitaa tarkoittaa sitä että se lattialämmitetty laatta luovuttaa sitä lämpöä pitkään senkin jälkeen kun kierto on seis takan aiheuttaman lämpötilan nousun takia jolloin lämpötila sisällä nousee.

Juuri tuota olen kans yrittänyt sanoa, pakkaskelillä ajetaan tietyn lämpöistä vettä että haluttu sisälämpö pysyy. Kun säät lauhtuu niin lattia pysyy useamman päivän vielä lämpöisenä joka saattaa olla liian lämmin,

Meillä on 1968 talo kokonaispinta alalta 224 m2, asuinneliöt ehkeen noin 180. Vesikiertolämmitystä on kaikki, lattiassa noin 50 neliöö kivilaatallla ja loput seinä patterilla. Lattiapiirejä 3 virtaussäätimillä, ja koko höskä termostaatin perässä, maks 32c vesi kulkee.Loput seinäpattereilla, jopa siellä noin 40 neliön tallissa .Olohuoneen 40 neliön tilassa on vuolukivitakka. Kodinhoitohuoneessa puuhella. Vettä lämmittää maakaasukattila, ulkolämpötila ohjaa oumannia, sekä kiertoveden lämpötila.

Ei kyllä ole mitään ongelmia tasaisen halutun lämpötilan kanssa, jossei akka innostu takan kanssa. Ei sinne lattiaan kannata liian lämpöstä vettä ajaa, ikinä. Eikä tarvii jos systeemit kunnossa ja oikealla mitoituksella. Ihe laittelin lattialämmöt.

Senkin öykkäri porvari kun lämpöä harakoille päästät!! teet pilkkaa meistä köyhistä! Ni onko se sit niin et takkaa ei pidä käyttää jos on lattialämmistys ettei tuu kuuma? Mites lattia lämmityksen kanssa jäähdytys? lattia tulee kylmäks ja villa sukat jalkaan?:eek:

Samsonite omaa sentään järjestelmän joka toimii. Lienee säädettykin oikein.
62 korsu itellä ja 205 asuttua eteinen, pukuhuone wc, sauna ja pesuhuone lattialämmöllä mikä ryöstetty patteriputkista ja tehty oma ryhmä, olisiko 30 neliöö ja 4 piiriä.
Jmk ei ole ymmärtänyt mitä selittää jytyn kanssa, jotenkin herrojen älli naurattaa, lattialattaa mihin ajetaan haaleaa vettä syytetään että on liian kuuma ja hohkaa pitkään, siksi pitää lämmittää vuolukivitakkaa koska sen saa säädettyä mutulla ja säätietoja katsomalla vaikka se painava kivikasa on oikeasti kuuma ja villa kuoren välissä.
Puilla lämpenee hella köökissä aina joskus ja sauna, se sitten lähes päivittäin kun ei ole ulkona älytön helle,se on tiedossa miten hankalaa säätöä se on.
Ripax, en päästä lämpöä harakoille vaan saunasta pirtiin, saunomisen jälkeen muutama klapi pesään ja kun kosteus sitten jossain kohtaa on pois ja pellin laittaa kiinni niin jättää oven auki ja lämpö leviää pirttiin.
Noissa lattiaviilennuksissä ei kauhean kylmää ajeta.
Kyllä tulisijoja voi lämmittää ihan samoin lattialämkityksen kaverina kuin muunkin lämmityksen kaverina.

Ai myökö lämmitettään takkaa, kun lattia on liian kuuma? Siulla saunominen perustuu ulkoilmaan?

Onpa mukava seurata riitelyä, jossa kaikki ovat oikeassa.

Männöö jo henkilökohtasuuksiin.:)
Mie myönnän, että oon ollu ihan väärässä koko ajan.
Lattialämmitys on maailman paras ja tarkin lämmitysmuoto.
Ihanin ja puhtain.
Halvin ja helppohoitoisin.
Takat on ihan perseestä. Voi kun ois puukiuas ja puuhella takkojen sijasta, kyllä elämänlaatu ja tasalämpöisyys paranis!
En ymmärrä ällilläni mistään mittään.

Voi vitalis. :D:D

:D, juurikin näin. Sinä se moiteit miten lattialämmitys ei toimi ja hohkaa pitkään lämmintä, takkaa sitten sen sijaan saa sopivasti lämmitettyä kun katsoo säätiedotusta.
Mukava olisi saada vaikka lämpökamerakuvaa 3-4 pvä ajalta miten noi tasaisuudet ja lämmöt on, toki jos se sun järjestelmä ei ole säädöissä, ne ei toimi tai on väärin rakennettu niin se ei tee huonoa systeemistä.
Kaikki noi suunnitelmat perustuu mitoituksiin.
Joo mulla saunominen perustuu ulkoilmaan kun kämppä lämpee liikaa jos ulkona on +30 ja joka päivä lämmittää saunaa, vaikka onkin vanha kämppä niin se lämpö pysyy sisällä.
Taisi jollain muullakin mennä liian kuuma vesi tai olla vialloinen järjestelmä.
Parilla kaverilla itseni lisäksi oli toimiva ratkaisu löytynyt ja onhan noita toki muillakin ympäri maakuntaa.
Työkseni noita putkihommia tehnyt 30v ja jos joku ihan älytöntä väittää niin ei kannata vetää palkoja jos koittaa perustella asiaansa...

NII!! eikä se oo ällittömien vika et sua verrataan niihi!

Mahtava keskustelu! Jatkakaa.

Näkemyseroja, vai onko kaikkien oltava samaa mieltä? Eiköhän netissä ole ihan sama valtaosalla mitä kysyy niin asiaan kertoo usein mutulla joku, sitten se asia kerrotaan moneen kertaan yleensä että kaikki saa osallistua.
Toki joukkoon sopii aina myös turhia kommentteja mitkä ei liity koko aiheeseen mutta pitää saada kirjoittaa, saattaa ehkä ärsyttää, joko kirjoitus tai se että ei itse tiedä mistä on kyse.

Tosta säätöjärjestelmän toimivuudesta, itsellä kaukolämpö ja oumannin säädin sekä venttiilit ja toimilaitteet. En pidä oumannin venttiilejä laadukkaina koska niissä on ollut vikoja. Toukokuu ja Heinäkuu olivat kk kun lämmitystä ei ole tarvinnut, Kesäkuussa oltiin 2vkoa Unkarissa niin ei voi ottaa vertailuun ja venttiilit vaihdoin silloin Belimon tuotteisiin, toimilaitteet myös. 24,8 euroa putosi lasku. Noi oumannin venttiilit eivät ole yhtä tarkkoja ja pikkuisen päästivät läpi eli turhaan oli kulutusta jo nyt kun ei ole vielä tarvetta lämmölle. Joutuu varmaan vielä pikkuisen käyrää säätämään pienemmälle kun lämmityskausi alkaa

Mulla on ilp tallilla, neliöitä joku 114m2 ja korkeutta 4m. Pumpun pyyntilämpötila on yleensä 16, joskus jotain maalaushommaa tai muuta näpertämistä kun tekee olen nostanut pyynnin 20.

Aluksi annoin pumpun itsekseen sekoitella ilmaa ja puhallusta mutta nyt on pari vuotta ollut puhallus täysillä ja ilmaan mitään sekoituksia, talli on etenkin pakkasella paljon tasalämpöisempi ja tuntuu että vähemmän menee sähköä.

Seinän takana vuokralaisella on tuplakokoinen tila ja isompi pumppu. Siellä on kaverina 30kw mepu öljypolttimella pelaava ilmalämmitin millä saa joutuisaa lisälämpöä mutta peruslämmitykseen melko janoinen laite.

Tilanne selkiintyi ratkaisun osalta, tai sitten ei... Lunastin kaverilta kattilan kaikkine tarpeineen, oumanin säädin, oilonin poltin ja 1500 l säiliö valuma-altaalla. Ei puutu kuin vähän ja asennus