Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Chit-Chat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Sähkökulkineiden ihanuus & aurinkosähkö. (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=164115)

HeikkiH 11.11.2021 19:30

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1452729)
Tuo oli mielenkiintoinen uutinen, että Wolt lähettifirman myynnistä sai hurjat hillot vaikka sillä kuljetuskalusto taitaa olla kaikkea muuta kuin järeätä.

Woltilla itsellään ei ole minkään valtakunnan kuljetuskalustoa, ne on lähettien omia ajokkeja. Tampereella näin lähetin liikkuvan EUC:lla, että on heilläkin sähkökamppeitakin laidasta laitaan.

dmn 11.11.2021 22:08

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Nerd-O (Viesti 1452728)
Tuossa kun porukka mietti miten sähköautolla pääsee talvella. Mullahan on sähköauto. En menisi kehumaan. Aivan jatkuvalla syötöllä sitä lataillaa. Todella stressaavaa kun ei oikein tiedä riittääkö sähkö perille vai ei. Lisäksi kun se lataus kestää ikuisuuden.

40tkm kokemuksella e-up:sta voisi sanoa kyllä että ihan loistava talviauto, kunhan range riittää päivän ajoihin, varsinkin kun auton saa etukäteen lämpimäksi kännykästä (tai ajastuksella). Mutta kaarina-helsinki-kaarina reissu oli -5C pakkasissa aika tervanjuontia latauksineen, kun kylmällä ei tosiaan lataa pikalaturissa nopeasti, ja kulutus on lämmityksestä johtuen suurta. Jos tuolla enemmän kikkailisi, niin laittaisi diesellämppärin lämmittämään kabiinia.

Nerd-O 12.11.2021 08:32

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja dmn (Viesti 1452751)
40tkm kokemuksella e-up:sta voisi sanoa kyllä että ihan loistava talviauto, kunhan range riittää päivän ajoihin, varsinkin kun auton saa etukäteen lämpimäksi kännykästä (tai ajastuksella). Mutta kaarina-helsinki-kaarina reissu oli -5C pakkasissa aika tervanjuontia latauksineen, kun kylmällä ei tosiaan lataa pikalaturissa nopeasti, ja kulutus on lämmityksestä johtuen suurta. Jos tuolla enemmän kikkailisi, niin laittaisi diesellämppärin lämmittämään kabiinia.

Kuis usein sä sitä softaa käytät? Meinaan vaan kun mulla ainakin se softa suurimmaksi osaksi ei toimi. Se ei saa yhteyttä autoon ja vaikka se saa yhteyden autoon niin tiedot on useimmiten väärät. Vaikka softasta laitat lämmityksen päälle niin se kytketyminen kestää todella kauan ja usein sen tulos on vaan virhe. Tuota kun yrittää päivittäin käytellä niin saa sellaisen mukavan vitutuksen heti aamusta jo. VW ei todellakaan osaa tehdä softaa. Se on tullut hyvin selväksi. Autokin herjailee kaikenlaista. Yleensä sammutus riittää. Välillä se vaatii yön yli odottelua ja yllättäen se toimii. Ei kyllä kauheasti tule suositusta vw sähköauto osaamiseen.

Sit tosiaan kun tuo 100km matka kehä 3 sisäpuolella söi akun käytännössä tyhjäksi.. Ei kovin kehuttava suoritus. Se on kuitenkin kaupunki ajoa melkein kaikki. Missä tuon sähköauton pitäisi olla todella hyvä. Myöskin kun säät on nyt kylmentynyt niin ennen pystyi ajamaan upilla mökille. Matkaa 179km. Ei pysty enää. Pakko pysähtyä matkalla lataileen sitä ja toivoa pikalatureiden olevan vapaana. Sähköauton myötä tuohon matkaan tulee sellainen reilu puoli tuntia extraa, koska pakko ladata. Lisäksi mökillä ei äkkiä vaan voi käydä vaikka renkaita hakemassa. Et pääse mökiltä pois samana päivänä kun ei se kerkiä ladata autoa.

Tuo sähköautoilu on kyllä niin helvetin synkkää touhua kuin olla vaan voi.

riude 12.11.2021 08:42

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja HeikkiH (Viesti 1452746)
Woltilla itsellään ei ole minkään valtakunnan kuljetuskalustoa, ne on lähettien omia ajokkeja. Tampereella näin lähetin liikkuvan EUC:lla, että on heilläkin sähkökamppeitakin laidasta laitaan.

Mikkelissä ajaa yksi timo Teslalla...mieleen tuli että näinköhän on oma auto, vai joku bulvaani joka vetää vetää välistä.

riude 12.11.2021 08:44

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja dmn (Viesti 1452751)
40tkm kokemuksella e-up:sta voisi sanoa kyllä että ihan loistava talviauto, kunhan range riittää päivän ajoihin, varsinkin kun auton saa etukäteen lämpimäksi kännykästä (tai ajastuksella). Mutta kaarina-helsinki-kaarina reissu oli -5C pakkasissa aika tervanjuontia latauksineen, kun kylmällä ei tosiaan lataa pikalaturissa nopeasti, ja kulutus on lämmityksestä johtuen suurta. Jos tuolla enemmän kikkailisi, niin laittaisi diesellämppärin lämmittämään kabiinia.

Mikä on se todellinen range esim. -20 kelillä, kun työpaikalla et saa kuin lämmitystolppaan autoa?

JasuT 12.11.2021 09:51

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja riude (Viesti 1452760)
Mikä on se todellinen range esim. -20 kelillä, kun työpaikalla et saa kuin lämmitystolppaan autoa?

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JasuT (Viesti 1443029)
Noista reilummista pakkasista, sähköautosta ja sillä pätkäajosta pikkumainintaa...

Pitihän se velipoikaa härnätä, kun pakkaset pysyi tovin parinkympin tietämillä välillä käyden kylmenpänäkin. Sopivasti sille päivälle jota edeltävänä yönä kävi -28 lukemissa, oli heillä ohjelmassa pieniä siirtymiä muutaman tunnin välein. Siis luokkaa 5-9 km ja niiden välissä kolmisen tuntia parkissa ilman latausnarumahdollisuutta... Tottakai testimielessä myöskin, aina esilämmitys ennen liikkeellelähtöä, akut toimii lämpösenä paremmin ja onhan se kiva mennä lämpöiseen hyttiin...

Miten tuommoinen pätkittely sitten vaikutti Tesla 3:n rangeen? Tuskin ketään yllättää, että yli puolet toimintamatkasta katosi kolmanteen siirtymään mennessä, mitä sillä nyt optimiolosuhteissa tarjotaankaan rangeksi jotain yli 600km, niin siitä reilu 300 km katosi alta 20km matkalla... Harvoin toki sattuu olosuhteet tuommoisiksi, mutta hyvä pitää mielessä että sitä rangea voi tosissaan vähentyä jos ristuksenkylmästä lämmittää akuilla autonsa kunnon pakkasissa...

Tuommoista oli tässä ketjussa tullut naputeltua, olikohan kolmossivulla...

Mitenkähän E-Volkkari tuossa tilanteessa käyttäytyy..?

tekniikkamies 12.11.2021 10:56

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja riude (Viesti 1452760)
Mikä on se todellinen range esim. -20 kelillä, kun työpaikalla et saa kuin lämmitystolppaan autoa?

Rahalla saa ja hevosella pääsee.
https://m.nettiauto.com/mercedes-ben...nt=26&vifNav=Y

dmn 12.11.2021 11:29

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Nerd-O (Viesti 1452757)
Kuis usein sä sitä softaa käytät? Meinaan vaan kun mulla ainakin se softa suurimmaksi osaksi ei toimi. Se ei saa yhteyttä autoon ja vaikka se saa yhteyden autoon niin tiedot on useimmiten väärät. Vaikka softasta laitat lämmityksen päälle niin se kytketyminen kestää todella kauan ja usein sen tulos on vaan virhe. Tuota kun yrittää päivittäin käytellä niin saa sellaisen mukavan vitutuksen heti aamusta jo. VW ei todellakaan osaa tehdä softaa. Se on tullut hyvin selväksi. Autokin herjailee kaikenlaista. Yleensä sammutus riittää. Välillä se vaatii yön yli odottelua ja yllättäen se toimii. Ei kyllä kauheasti tule suositusta vw sähköauto osaamiseen.
Tuo sähköautoilu on kyllä niin helvetin synkkää touhua kuin olla vaan voi.

No tuon sovelluksen paskuuden kyllä allekirjoitan, viimeaikoina toiminut ihan hyvin kyllä. Itse en jää sovellukseen ihmettelemään menikö käsky perille, kyllä se yleensä menee. Ajastettuna tärkeimmät lähtöajat kuitenkin.

Auto kyllä ei oo herjaillu mitään ittellä. Ainut tekninen murhe oli viime talvella jäätyneet takajarrut, mitä ei niissä keleissä saanut auki kun joka puolella oli asfaltti kuurassa ja pitoa ei ollut mikä olis aukaissut ne.

Joku kyseli talvirangea, niin hyvä nyrkkisääntö on WLTP lukema jaettuna kahdella. Jos on paljon lyhyitä matkoja (=matkustamon ja jossain autoissa akkujen lämmittämistä) niin voi vielä olla sitäkin pienempi huomattavasti.

Sen takia kannattaisikin ottaa lämmityskilowatit vaikka dieselistä hyvällä hyötysuhteella (dieseliä 1l = 11kWh).

riude 12.11.2021 14:00

Ok. eli WLP/2.
Eli voiko nyrkkisääntönä ajatella, että oikein missään järjellisesti ajateltavassa tilanteessa ei todellisuus olisi alle WLP/3?

Tämä ihan sillä, että osaisi haarukoita soveltuisiko sähkökinneri esim. emännän käyttöön, niin ettei toimintasäde 100% varmasti lopu kesken, olosuhteista riippumatta.

tekniikkamies 12.11.2021 14:42

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja riude (Viesti 1452773)
Ok. eli WLP/2.
Eli voiko nyrkkisääntönä ajatella, että oikein missään järjellisesti ajateltavassa tilanteessa ei todellisuus olisi alle WLP/3?

Tämä ihan sillä, että osaisi haarukoita soveltuisiko sähkökinneri esim. emännän käyttöön, niin ettei toimintasäde 100% varmasti lopu kesken, olosuhteista riippumatta.

Tuli asiaa startin vaihtoon korjaamolle, lähdin sähköläskipyöräilemään remontin ajaksi. Kutakuinkin noin se menee raskaskulkuisessa pyörässäkin, et talvella lähtis ehkä puolet lyhyemmälle matkalle kuin kesällä ja voi olla jopa varauduttava kolmasosa matkaan.

Tämä ei olis ongelma jos taloudessa on muita vaihtoehtoja huonoimmille ilmoille auton kohdalla myös.

Kaitsu67 13.11.2021 01:31

Myyjä puhui 350 kilometrin toimintamatkasta – viikko sähköauton ratissa kypsytti ostajan, kun akku piti ladata jo 90 km:n jälkeen
https://www.is.fi/autot/art-2000008398830.html?cs=email

:D

SALIASTAJA 13.11.2021 09:41

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja riude (Viesti 1452773)
Ok. eli WLP/2.
Eli voiko nyrkkisääntönä ajatella, että oikein missään järjellisesti ajateltavassa tilanteessa ei todellisuus olisi alle WLP/3?

Tämä ihan sillä, että osaisi haarukoita soveltuisiko sähkökinneri esim. emännän käyttöön, niin ettei toimintasäde 100% varmasti lopu kesken, olosuhteista riippumatta.

Oma kokemus seat mii electricillä reilu 30 tkm. Minun mielestä pääsee kyllä kaikissa järkevissä tilanteissa tuon 260/3 eli vajaa 90 km. Jos on valmis tinkimään lämmityksestä pakkasilla voin suositella jopa reilun 100 km ajo suoritteelle. Kesä kelillä 100 vauhdilla 200 km menee tosi tiukalle en suosittele, 80 vauhdilla 200 km kesällä onnistuu.

wikke 14.11.2021 19:14

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja SALIASTAJA (Viesti 1452819)
Oma kokemus seat mii electricillä reilu 30 tkm. Minun mielestä pääsee kyllä kaikissa järkevissä tilanteissa tuon 260/3 eli vajaa 90 km. Jos on valmis tinkimään lämmityksestä pakkasilla voin suositella jopa reilun 100 km ajo suoritteelle. Kesä kelillä 100 vauhdilla 200 km menee tosi tiukalle en suosittele, 80 vauhdilla 200 km kesällä onnistuu.

Nooh, siinäpä taas yksi syy ihan pidemmän ajan kokemuksella, minkä tähden sähkökulkineet eivät rakettimaista suosion nousua maassamme saa. Onko SAALISTAJA esilämmittänyt akustoa pakkasilla?

tekniikkamies 14.11.2021 20:48

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wikke (Viesti 1452859)
Nooh, siinäpä taas yksi syy ihan pidemmän ajan kokemuksella, minkä tähden sähkökulkineet eivät rakettimaista suosion nousua maassamme saa. Onko SAALISTAJA esilämmittänyt akustoa pakkasilla?

Saatavilla olevat sähköautot ei ole ollut muihin vaihtoehtoihin verrattuna kaikilta osin kilpailukykyisiä. Autolehdissä vouhotetaan paljonkin ja muutos on lähtenyt liikkeelle.

Lahdessa on rakettimaisesti sähköpotkulautoja.

Sähköpyörällä kylmillä ilmoilla tuli kauppamatka tehtyä niin, että pyörä tai akku otetaan lämpimästä ja ladataan lämpimässä. Kuskista rupesi loppumaan pakkasominaisuudet vaikka pyörä kulki. Käyttänyt moottorikelkkakypärää ja muutoinkin olemus ollut kylmällä kuin joku avaruusukko tai Michelin ukko.

Mitenhän olis sähköautossa halpa diesellämmitin:
https://youtu.be/h41isR_wmYo

SALIASTAJA 14.11.2021 20:57

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wikke (Viesti 1452859)
Nooh, siinäpä taas yksi syy ihan pidemmän ajan kokemuksella, minkä tähden sähkökulkineet eivät rakettimaista suosion nousua maassamme saa. Onko SAALISTAJA esilämmittänyt akustoa pakkasilla?

Ei ole miissä akun lämmitys mahdollisuutta, eikä lämpöpummpua. Lämpöpumpullisisa ei ihan yhtä paljon huonone pakkasella tuo toimintamatka, mutta jos -30 lukemissa ollaan niin luulen niissäkin reilusti huononee.

Hcet 14.11.2021 21:00

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Kaitsu67 (Viesti 1452811)
Myyjä puhui 350 kilometrin toimintamatkasta – viikko sähköauton ratissa kypsytti ostajan, kun akku piti ladata jo 90 km:n jälkeen
https://www.is.fi/autot/art-2000008398830.html?cs=email

:D


Tuonkin jutun kun jaksaa lukea otsikkoa pidemmälle huomaa että myyjän puheet pitänyt täysin paikkansa ja totuuden olleen auton omistajan osaamattomuudessa.

Auton omistaja on ladannut autonsa akun kolmanneksen täyteen eli noin 30% joten loogisesti täyden akun 350km kantamasta on se kolmannes noin 90km saatavilla.

Raflaava otsikko saa klikkejä aikaan;)

Nerd-O 15.11.2021 09:01

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja SALIASTAJA (Viesti 1452819)
Oma kokemus seat mii electricillä reilu 30 tkm. Minun mielestä pääsee kyllä kaikissa järkevissä tilanteissa tuon 260/3 eli vajaa 90 km. Jos on valmis tinkimään lämmityksestä pakkasilla voin suositella jopa reilun 100 km ajo suoritteelle. Kesä kelillä 100 vauhdilla 200 km menee tosi tiukalle en suosittele, 80 vauhdilla 200 km kesällä onnistuu.

Upilla ei kyllä kauheasti ole eroa ajatko 100 vai 80 vauhtia. Upilla pisin matka kesällä oli 290km, minkä jälkeen se piti laittaa lataukseen. Ilmastointi vie todella vähän sähköä, joten sen kanssa ei kannata kyllä alkaa säästeleen. Lämmitys vie todella paljon sähköä. Itse ainakin kaipaan sen verran lämpöä talvella, että kovin tyhjäksi akkua ei voi ajaa. Koska lämmitys lopettaa toiminnan. Eli sellainen 100km ja sit on melkein ladattava. Ja tuo on muuten aivan perseestä tunkea sitä koko ajan lataukseen.

tekniikkamies 15.11.2021 10:12

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Nerd-O (Viesti 1452875)
Upilla ei kyllä kauheasti ole eroa ajatko 100 vai 80 vauhtia. Upilla pisin matka kesällä oli 290km, minkä jälkeen se piti laittaa lataukseen. Ilmastointi vie todella vähän sähköä, joten sen kanssa ei kannata kyllä alkaa säästeleen. Lämmitys vie todella paljon sähköä. Itse ainakin kaipaan sen verran lämpöä talvella, että kovin tyhjäksi akkua ei voi ajaa. Koska lämmitys lopettaa toiminnan. Eli sellainen 100km ja sit on melkein ladattava. Ja tuo on muuten aivan perseestä tunkea sitä koko ajan lataukseen.

Yksi mahdollisuus olis sellanen, et vaihtas riittävän pitkällä toimintamatkalla olevaan. Joku vois ostaa pikkuvekottimen jos toimintamatka riittää.

Oisko toikin ihan hyvä jos laittaa ilmawebaston.

Mr_Peace 15.11.2021 10:32

Sähkökulkinetta miettinyt työmatkalle, mutta jos kerran nopedet pitää tiputtaa kuorkki luokkaan ja talvella ajettava pilkkihaalarissa jotta pääsee perille, niin mielummin jatkossakin taidan ne kasikympin köröttelyt suorittaa tolla GMC Sierralla :cool:

Sillä ei ainakaan tarvitse pelätä että matka jää kesken tai perse jäätyy penkkiin ennen kotiin pääsyä. Kyllä pitää sähkökulkineella päästä, lämpösellä autolla ilman esilämmityksiä, vähintään se 100km sekalaista ajoa (ilman että on tien tukkona) jotta voi edes harkita tuollaista.

tekniikkamies 15.11.2021 11:07

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Mr_Peace (Viesti 1452879)
Sähkökulkinetta miettinyt työmatkalle, mutta jos kerran nopedet pitää tiputtaa kuorkki luokkaan ja talvella ajettava pilkkihaalarissa jotta pääsee perille, niin mielummin jatkossakin taidan ne kasikympin köröttelyt suorittaa tolla GMC Sierralla :cool:

Sillä ei ainakaan tarvitse pelätä että matka jää kesken tai perse jäätyy penkkiin ennen kotiin pääsyä. Kyllä pitää sähkökulkineella päästä, lämpösellä autolla ilman esilämmityksiä, vähintään se 100km sekalaista ajoa (ilman että on tien tukkona) jotta voi edes harkita tuollaista.

Jos GMC Sierraa vertaa sähkövaihtoehtoon, en ole ihan varma mihin sitä pitäs verrata kun uudet jenkit ei Suomessa kovin halpoja.

https://www.sunrise-vw.com/volkswage...pick-up-truck/

Mikään tuollainen VW tuskin on kovin edulinen alkuun.

Kaipa sen sähkövaihtoehdon akkukapasiteetti oltava selkeästi yli tavanomaisen tarpeen.

Mr_Peace 15.11.2021 12:25

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1452881)
Jos GMC Sierraa vertaa sähkövaihtoehtoon, en ole ihan varma mihin sitä pitäs verrata kun uudet jenkit ei Suomessa kovin halpoja.

https://www.sunrise-vw.com/volkswage...pick-up-truck/

Mikään tuollainen VW tuskin on kovin edulinen alkuun.

Kaipa sen sähkövaihtoehdon akkukapasiteetti oltava selkeästi yli tavanomaisen tarpeen.

GMC Sierra on ennestään ja sen rinnalle meinasin sähkökulkinetta työmatka ajoon. Mutta kun ei vielä näytä tuo ajomatka riittävän aina päivän kulkemisiin ilman isoja kompromisseja, niin ei tuo päivittäinen töpseliin tökkiminen vielä oikein innosta. Sinänsä ihan mielelläni tuohon työmatkalle tuollaisen sähkövatkaimen ottaisin, mutta meikäläisen budjettiin ei vaan vielä sopivaa löydy sopivilla ominaisuuksilla.

tekniikkamies 15.11.2021 14:46

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Mr_Peace (Viesti 1452884)
GMC Sierra on ennestään ja sen rinnalle meinasin sähkökulkinetta työmatka ajoon. Mutta kun ei vielä näytä tuo ajomatka riittävän aina päivän kulkemisiin ilman isoja kompromisseja, niin ei tuo päivittäinen töpseliin tökkiminen vielä oikein innosta. Sinänsä ihan mielelläni tuohon työmatkalle tuollaisen sähkövatkaimen ottaisin, mutta meikäläisen budjettiin ei vaan vielä sopivaa löydy sopivilla ominaisuuksilla.

Mielestäni sähköhommaa vesittää se jos ominaisuudet ei ole sopivat järkevällä hinnalla. Saisi edes kevytperävaunun laillinen veto kuulua ominaisuuksiin.

Usein sähkökäyttöisiä vehkeitä joutuu lataamaan päivittäin. Toisaalta joutu tankkaamaan aika usein vaikka taksia ajaessa. Kylminä aikoina houkuttelevalta tuntus jos sähkövekottimessa on polttoaineella toimiva lämmitin.

Hcet 15.11.2021 15:14

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1452890)
Mielestäni sähköhommaa vesittää se jos ominaisuudet ei ole sopivat järkevällä hinnalla. Saisi edes kevytperävaunun laillinen veto kuulua ominaisuuksiin.

Usein sähkökäyttöisiä vehkeitä joutuu lataamaan päivittäin. Toisaalta joutu tankkaamaan aika usein vaikka taksia ajaessa. Kylminä aikoina houkuttelevalta tuntus jos sähkövekottimessa on polttoaineella toimiva lämmitin.

Miksi siinä pitäisi olla polttoainekäyttöinen lämmitin:D nehän tuntuvat lämpiävän sulaksi ihan 5-10min niin miksi pitäisi alkaa lämmittämään hitaammalla ja tehottomammalla vaihtoehdolla:confused:

tekniikkamies 15.11.2021 15:26

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Hcet (Viesti 1452891)
Miksi siinä pitäisi olla polttoainekäyttöinen lämmitin:D nehän tuntuvat lämpiävän sulaksi ihan 5-10min niin miksi pitäisi alkaa lämmittämään hitaammalla ja tehottomammalla vaihtoehdolla:confused:

En ole päässyt kokeilee, mutta jotenkin järkevältä tuntus, et saa lämmittää vaikka parkissa ilman vaikutusta toimintasäteeseen. Ainakin tilataksiin sai tuottaa urakalla lämpöä kylmimpinä päivinä.

Mielestäni ei ole ihme, et kylmimmissä olosuhteissa sähköauton toimintasäde lyhynee harmittavasti. Kiinan lämmittimiä saa kuulem 100 ja 200 euron väliin. :eek:

Jos se sähkö vehje on kaupungissa parkissa, ei hullummalta tuntus lämmittää eka diesellämmittimellä. Jos ei oo tarpeen ni ei sitten, mut en yllättys jos tarve tulee.

Hcet 15.11.2021 17:52

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1452893)
Jos se sähkö vehje on kaupungissa parkissa, ei hullummalta tuntus lämmittää eka diesellämmittimellä. Jos ei oo tarpeen ni ei sitten, mut en yllättys jos tarve tulee.

No jos ajattelet että siellä olis normaali sisäpuhallinta yli tuplasti tehokkaampi 4kw lämmitin mikä on sen 10min päällä niin ei se hirveää lovea tee 80kwh akkuun.

Ja mitä seurannut niin ei se pakkanen sitä kantamaa tapa vaan vesisade/loskakeli ylipäätään kaikki mikä vastustaa pyörän pyörimistä.

Edit.

Nopsalla googlauksella löytykin heti teslabjörnin testi. Teslan Model 3 kulutti -20 asteen pakkasessa 4,5h leiriytymisen aikana sähköä kaikkiaan 11,55kwh eli tuntia kohti 2,56kwh. Tämä sisältäen kaiken muunkin lämmityksen lisäksi. Akkuprosentteina ajateltuna 3,67%/tunti.
Ja jos lämmitystarve olisi nyt sen 10min sijaan 20min niin energiaa hukkuisi 0,85kwh mikä vastaa tuollaisen teslan pakkaskulutuksella 3,8km matkan kulutusta. Toisin sanoen ei mitään järkeä alkaa lämmittelemään webastolla tms tuollaista sähköautoa.
Linkki videoon.

wikke 15.11.2021 18:14

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1452893)
Jos se sähkö vehje on kaupungissa parkissa, ei hullummalta tuntus lämmittää eka diesellämmittimellä. Jos ei oo tarpeen ni ei sitten, mut en yllättys jos tarve tulee.

"Auton lämmitin onkin valtava saastuttaja" ”Ei sähköautoihin”
Mikkonen ottaa tutkimustulosten perusteella kantaa webastojen mahdolliseen käyttämiseen sähköautoissa, joiden lämmittämiseen ei haluta kuluttaa akkujen latausta.

– Tulos ja tulevat jatkomittaukset todennäköisesti osoittavat, että sähköautojen lämmittämistä ei polttoainekäyttöisillä lämmittimillä kannata tehdä, Mikkonen sanoo T&T:lle.

Mittauksissa havaittiin, että bensiini- ja dieselkäyttöiset lämmittimet tuottivat korkeimmat hiukkaspitoisuudet heti käynnistyksen jälkeen ja sammuttaessa.

Erityisesti nykyaikaisissa dieselmoottoreissa, jotka kaikki on varustettu hiukkassuodattimilla, lämmittimien päästöt korostuvat suhteessa pakoputkien erittäin alhaisiin hiukkaspitoisuuksiin."

https://www.iltalehti.fi/autouutiset...6-ce329d713ce2

Oujea! Se siitä vitun vihreydestä ja saastuttamattomuudesta, vaikka sähkö onkin ihan itsestään uusiutuvaa töppelöstä tulijaa, vailla mitään kuormitusta yhtään minkään suhteen...

tekniikkamies 15.11.2021 18:18

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Hcet (Viesti 1452898)
No jos ajattelet että siellä olis normaali sisäpuhallinta yli tuplasti tehokkaampi 4kw lämmitin mikä on sen 10min päällä niin ei se hirveää lovea tee 80kwh akkuun.

Ja mitä seurannut niin ei se pakkanen sitä kantamaa tapa vaan vesisade/loskakeli ylipäätään kaikki mikä vastustaa pyörän pyörimistä.

Itsellä menee ja tilataksissa meni ihan kunnolla dieseliä kylmillä ilmoilla. Taksissa ehkä eka tunti kannatti ajaa webasto pääl ja ne ei ollut tavallisia henkilöautoja. Sähköpyörä myös ahmii sähköä kylmällä ilmalla.

Sellaisessa edukkaammassa Nissan Leafissa on joku 40 kWh akku. Kuvittelisin et kaupunkireissu olis kiva lisälämmittimellä. Onhan se talvella kurja jos lämmittämisellä joutuu toimintasädettä optimoimaan.

Pihasta lähtiessä käytän 1500 watin TT Thermoa ja on hyvä juttu, että ennen 80 kilsan rajoitusta saa ikkunat puhtaaksi. Energiaa menee.

tekniikkamies 15.11.2021 18:27

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wikke (Viesti 1452899)
"Auton lämmitin onkin valtava saastuttaja" ”Ei sähköautoihin”
Oujea! Se siitä vitun vihreydestä ja saastuttamattomuudesta, vaikka sähkö onkin ihan itsestään uusiutuvaa töppelöstä tulijaa, vailla mitään kuormitusta yhtään minkään suhteen...

Tosta olin jyväl, mun on vaikea kuvitella et kovimmilla pakkasilla liikkumisessa ei mitään huonoja puolia olis kun se on kävellenkin rankkaa. Jossain venäläisessä maastokuorma-autossa tais olla kamiina.

Kovimpia pakkasia kai niin harvoin, et mahtasko webastosta katastrofia tulla.

Itsel ei budjetti riittäs millään käyttövoimalla kaikista parhaiten varustettuun autoon. On ikävä jos akun pitää olla vaik kaksinkertainen muutaman päivän takia. 150 egen kiinan webasto vois olla jees siihen kohtaan ja voi sähköautoa vierastaville sanoa, että öljyn jalostusta tehdään tälläkin...

Hcet 15.11.2021 19:16

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1452901)
Sellaisessa edukkaammassa Nissan Leafissa on joku 40 kWh akku. Kuvittelisin et kaupunkireissu olis kiva lisälämmittimellä. Onhan se talvella kurja jos lämmittämisellä joutuu toimintasädettä optimoimaan.

Tuohon aikasempaan postaukseen editoinkin tuon asian. Se kantama lyhenee muutaman kilometrin verran tuolla lämmityksellä ainakin teslan tapauksessa niin sillä ei kyllä ole siihen vaikutusta pääseekö perille vai ei ja joutuuko toimintasädettä kuinka optimoimaan :D

Lainaus:

Itsel ei budjetti riittäs millään käyttövoimalla kaikista parhaiten varustettuun autoon.
Lainaus:

Sellaisessa edukkaammassa Nissan Leafissa on joku 40 kWh akku
Jos budjetti on tiukka niin tuollainen leaf on siinä ajatuksessa vähän ontuva. Niissä arvonalenema on aika kovaa heti liikkeestä lähdettyä kun taas esim. Teslalla ja Vag autoilla arvonalenema on negatiivista ja käytetty on arvokkaampi kuin uusi;)

wikke 15.11.2021 19:23

Äh, antaa olla...

tekniikkamies 15.11.2021 19:49

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Hcet (Viesti 1452904)
Tuohon aikasempaan postaukseen editoinkin tuon asian. Se kantama lyhenee muutaman kilometrin verran tuolla lämmityksellä ainakin teslan tapauksessa niin sillä ei kyllä ole siihen vaikutusta pääseekö perille vai ei ja joutuuko toimintasädettä kuinka optimoimaan :D

Jos budjetti on tiukka niin tuollainen leaf on siinä ajatuksessa vähän ontuva. Niissä arvonalenema on aika kovaa heti liikkeestä lähdettyä kun taas esim. Teslalla ja Vag autoilla arvonalenema on negatiivista ja käytetty on arvokkaampi kuin uusi;)

Mä en ihan luota tuohon, etteikö sellaisia tilanteita voisi tulla, jossa sähköauto on kovilla talvella koska niitä on tullut muillakin autoilla. Ihan varmuutta ei ole onko ilmastonmuutos lämmittänyt säätä riittävästi. :D

En ole oikein urheiluautomiehiä, joten Tesla ei ehkä ole mun merkki. Varustetasossakin melkeen itselle riittä esim. Hiluxin 80-luvun taso. Nissan Leaf on isommalla akulla huikea sporttiauto:
https://youtu.be/ECUYZWfsano
Lähinnä miinuksena pidin jos vetopainoa ei löydy otteesta. Luulis peräkärrynkin tulevan perässä.

Henkilöautoista ei kannata hirveitä maksaa kun ne ei kuiteskaan ole mitään ihmeempiä työkaluja ja niitä joutuu uusimaan.

jli 16.11.2021 09:37

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Dervish (Viesti 1452911)
Pitäs vaan se latauskin hoitaa akkua vaihtamalla niinkuin varastoilla tönäreihinkin tehdään.
Ei siinä montaa minuuttia mene kun pässillä ottaa sen 900 kiloa akkua pois ja telineestä uus ladattu tilalle.

Tuota suunniteltiin vuonna 1914. Silloin todettiin, että se olisi mahdollista vain suurimmissa kaupungeissa, koska muutoin akkujen määrä suhteessa autojen määrään kasvaisi kohtuuttoman suureksi.

Käytännössä Suomessa kolmea miljoonaa autoa varten pitäisi olla esim 6-7 miljoonaa akustoa, jotta "tankkauspisteissä" olisi aina ladattu akku valmiina kun sinne menisi. Koska akkujen valmistus tuottaa huomattavia päästöjä, tämä vesittäisi viimeisetkin hyödynrippeet, mitä päästöjen puolella sähköautoilla on saavutettavissa (tai olisi saavutettavissa, mikäli niihin siirtyminen olisi ilmaista eikä sen eteen tarvitsisi muutamaa vuotta tykittää turbo kuumana töissä).

tekniikkamies 16.11.2021 10:16

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja jli (Viesti 1452920)
Tuota suunniteltiin vuonna 1914. Silloin todettiin, että se olisi mahdollista vain suurimmissa kaupungeissa, koska muutoin akkujen määrä suhteessa autojen määrään kasvaisi kohtuuttoman suureksi.

Käytännössä Suomessa kolmea miljoonaa autoa varten pitäisi olla esim 6-7 miljoonaa akustoa, jotta "tankkauspisteissä" olisi aina ladattu akku valmiina kun sinne menisi. Koska akkujen valmistus tuottaa huomattavia päästöjä, tämä vesittäisi viimeisetkin hyödynrippeet, mitä päästöjen puolella sähköautoilla on saavutettavissa (tai olisi saavutettavissa, mikäli niihin siirtyminen olisi ilmaista eikä sen eteen tarvitsisi muutamaa vuotta tykittää turbo kuumana töissä).

Akku on aika kallis osa. Esim. 1000 watin sähköpyörässä toisen akun kaipaisi välillä, mutta ei niin usein, että olisi halukas ostamaan.

Jos akku kävisi kaikkiin autoihin, tuo voisi onnistua. Voi kuitenkin olla muita kulkuneuvoja kuten traktoreita, joissa tuo voisi toimia tyyliin akku on samalla lisäpaino, josta on hyötyä.

tekniikkamies 16.11.2021 10:40

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Dervish (Viesti 1452923)
Tästähän pääsee siihen, että EU voisi alkaa riitapukaroimaan standardien perään, että on kaikki yhteensopivia.
Samalla voisivat sitten komentaa järjestelmäkameroiden valmistajat käyttään samaa bajonettia ja vaikka akkutyökalujen valmistajat käyttämään yhteensopivia akkuja...........

Sähköpyörässä ollut sellaisia haasteita, et pyörä on kovilla ja jos akku on kulunut, on pyöräkin ehkä vaihtokunnossa tai vaatii taviksen taidoilla turhan kallista huoltoa. Pyörät ollut ongelmallisempia kuin akut johtuen siitä, et sähkön avulla jaksaa ajella rankempia reittejä.

Epäilen nykysähköautojen muuta kestävyyttä siihen jos akkuja olisi enempi kuin yksi.

Äsken uutisoitiin matkalaukun mallisesta laturista, jolla voi viedä hätävirtaa sähköautoon siten, että se on myös akku. Taisi siinä pyörätkin olla.

JasuT 17.11.2021 11:50

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1452925)
Äsken uutisoitiin matkalaukun mallisesta laturista, jolla voi viedä hätävirtaa sähköautoon siten, että se on myös akku. Taisi siinä pyörätkin olla.

https://meestekas.net/wp-content/upl...0/01/mem17.jpg
Vähänniinkö tämmönen..?

tekniikkamies 17.11.2021 14:03

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JasuT (Viesti 1452959)

Voihan se olla, että tankkausmahdollisuutta tarjotaan yllättävällä tavalla. Lahdessa joku firma kuskaili veneille pickupilla polttoainetta.

Siinähän olis jollekin hotellille hyvä mahdollisuus, voi tankata auton ja kuskin. Pitäs olla ehkä kaks kärpästä yhdellä iskulla kun pelkkää tankkausta on turhauttava odottaa.

wikke 17.11.2021 20:02

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1452967)
Voihan se olla, että tankkausmahdollisuutta tarjotaan yllättävällä tavalla. Lahdessa joku firma kuskaili veneille pickupilla polttoainetta.

Siinähän olis jollekin hotellille hyvä mahdollisuus, voi tankata auton ja kuskin. Pitäs olla ehkä kaks kärpästä yhdellä iskulla kun pelkkää tankkausta on turhauttava odottaa.

Liittyi sähköautoiluun miten? Tungit patteri höpötystä jokatoiseen ketjuun, kuten paneleitakin jonka tähden: https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=164115 Ketjun aloitusviesti:
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wikke (Viesti 1437267)
Ihan vain siksi että ei useampaan ketjuun tarvitse aiheita työntää joka välissä.

Nyt sitten änkeät polttoaineet ja viinat siihen ketjuun. Vittu taas oikeasti...

tekniikkamies 17.11.2021 20:47

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wikke (Viesti 1452991)
Liittyi sähköautoiluun miten? Tungit patteri höpötystä jokatoiseen ketjuun, kuten paneleitakin jonka tähden: https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=164115 Ketjun aloitusviesti:

Nyt sitten änkeät polttoaineet ja viinat siihen ketjuun. Vittu taas oikeasti...

Sähän voit näyttää esimerkin kuinka suhtautua sähköistymismuutokseen - asia vaikuttaisi nyt olevan kuuma ja tilanne ei ole niin kiinnostava jos tilanne vakiintuu - paitsi historijoitsijoille. Muut vaihtoehdot liittyy myös sähköautoiluun. Samoin on asia myös raideliikenteessä. Sähkö harvoin esiintyy yksin, vaan jostain se tulee. Kai niistä sähkövetureistakin jotkut on ollut innostuneita. En ymmärrä miksei sähköautoista saisi innostua?

Kuinka kova muutos pitäisi olla luvassa, että innostaisi? Muutokset on normaali tilanne ja vielä on elossa ihmisiä, jotka muistaa hevoskulkupelien käytön arkisissa hommissa.

Norjassa on sähköautoilu mennyt vauhdilla eteenpäin.
https://yle.fi/uutiset/3-12126459

Tällaiseen tiedonvälitykseen tuli sähköistymismuutos kun netti tuli koteihin. Liikenteessä voi käydä, ettei muutokset pysähdy sähköistymiseen, vaan se on vielä hurjempaa mitä nyt tuumimme. Muutoksista eniten hyötyy ne, jotka tajuaa riittävän ajoissa mitä on tapahtumassa.

ISE 17.11.2021 21:34

Tällä sähköhullutuksella tuhotaan koko pohjois-suomenluonto,joka saatanan mäki täynnä tuulimyllyjä,rakentaisivat sinne etelään.

tekniikkamies 17.11.2021 21:48

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja ISE (Viesti 1452995)
Tällä sähköhullutuksella tuhotaan koko pohjois-suomenluonto,joka saatanan mäki täynnä tuulimyllyjä,rakentaisivat sinne etelään.

https://www.fingrid.fi/sahkomarkkina...estelman-tila/

Fingridistä katsottuna tuulimyllyt myös tekee usein aika paljon sähköä.

Jossain sanottiin osuvasti jos ihmisen pitää valita kahdesta vaihtoehdosta, toinen on tuttu mutta huono, toinen tuntematon mahdollisuus, valituksi voi tulla tuttu ja huono.

Ei voida jäädä makaamaan edullisen fossiilisen energian lyhyeen aikakauteen. Se oli poikkeus ja uudet vaihtoehdot tuo uudet haasteet. Mielestäni energiamuutos ei ole pahinta mitä voi tapahtua, mutta muuten maailmassa tapahtuu paljonkin sellaista, joka arveluttaa.

Nyt energiamuutosta vie eteenpäin myös se, että jotkut tekee sillä hyvän tilin. Kaikki uudet keinot ei ole mitään hirveitä. Monessa on sähkö mukana kuten jätevedestä lämmön ottamisessa.

https://www.lahtienergia.fi/ajankoht...hyotykayttoon/

ISE 18.11.2021 20:56

Kaikki vähänkin korkeammat paikat hakataan aukeaisi teiden ja sähkölinjojen takia,ja ne saatanan vilkkuvalot räpyttää jatkuvasti.tätäkö haluaisit katsoa? Minä en eikä moni muukaan.

Hessu888 18.11.2021 21:09

Hesarin liitteessä oli pari viikkoa sitten hyvä juttu öljystä luopumisesta. Suosittelen lukemaan. Perusongelma on se, että jos halutaan tehdä kerosiinia, syntyy sivutuotteena myös muita jakeita kuten bensaa ja dieseliä. Eli ekaksi pitäisi saada lentokoneet lentämään sähköllä, koska kasvava lentoliikenne tuottaa aina vain enemmän polttoaineita autoihin ja ne poltetaan jossain päin maailmaa joka tapauksessa. Autojen sähköistys tuntuu näpertelyltä kokonaiskuvassa.

tekniikkamies 18.11.2021 23:13

Yritetään löytää kaaviota miten eri liikennemuodot ahmii energiaa.
https://www.eia.gov/outlooks/ieo/pdf/transportation.pdf

Tuulivoimasta senverta, että sillä on kohtuullisen iso osuus Fingridin mukaan. Koska se on epätasaista, ehkei liian suuri osuus ole hyvä. Ei kai mikään energiantuotantotapa ole harmiton.

Oma mielipiteeni lentoliikenteestä on, ettei kaikki lentäminen ole tarpeen. Autoilu taas auttaa selviämään syrjemmässä. Nyt on ruvettu tekemään asioita enempi etänä. Ainakin luentoa oli mukavampi seurata aamulla kotona kahvitellen kuin millään liikennevälineellä mennä pimeässä paikanpäälle.

Mahtaako kasvava lentoliikenne olla hyvä asia edes silloin vaikka toimisi sähköllä. Kai se edistää globalismia. En myöskään ole vakuuttunut ihmisten avaruustouhujen tarpeesta. Ihminen ei pysty kohtuuteen kuten moni muu laji.

BJ-40/76 19.11.2021 00:01

Kun tykkäät etsiä tuota tietoa....
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1453072)
Yritetään löytää kaaviota miten eri liikennemuodot ahmii energiaa.
https://www.eia.gov/outlooks/ieo/pdf/transportation.pdf

Tuulivoimasta senverta, että sillä on kohtuullisen iso osuus Fingridin mukaan. Koska se on epätasaista, ehkei liian suuri osuus ole hyvä. Ei kai mikään energiantuotantotapa ole harmiton.
.

Tuulivoima on ihan ok, ja kuten totesit, """"""""Koska se on epätasaista, ehkei liian suuri osuus ole hyvä""""""""""""

Siis tuulisähköä ei saada, silloin kun sähköä todella tarvitaa: Helmikuussa, maanantai aamuna klo 7.
Toki ei se aurinkosähkökään tuota tuolloin mitään (ja täälläpäin ei tullut aurinkoenergiaa tänäänkään, kuin ehkä nimeksi)

Ja tuohon kiinnostukseesi tiedon etsimiseen; kaivappa jostain hinta, mitä veronmaksajat maksoi tuulisähkön tuotannosta esim. viimme vuonna.
Paljonko se tekee MWh kohti?

Ja topiikin aiheeseen: toki pikkasen skeptisesti....
Jos/kun sähköautot yleistyy, niin paljonko sähköautoilija maksaa lataussähköstä? (tuotuna tienpäälle, tai juhlapyhien aattona vaikkapa ABC:n taikka Hesen parkkipaikalle)

Dieselin hyötysuhde pyörii "parhaillaan/oletettavasti" noin 0,3 Litraa kWh....
Ja noin 100 kW dsl generaattori kulkee Huolto- tms auton perässä.
Siis polttoine maksaa esim. 40c/kwh, huollot yms. noin saman.
Siis 100 kW lataussähkö maksaa 80 euroa tunti, + huoltoauton ja kuskin kulut 80 euroa tunti ja +matkat?

-> Tunti 100 kW latausta maksaa 30km matkakuluilla suuruusluokkaa 200 euroa.

Siis suuruusluokkaa 2 Euroa/kWh.

Mutta olisko joku valmis maksamaan tuon?

Aivan varmasti, kun keskimääräistä kalliimman sähköauton akku on tyhjä, ja 5 tunnin matkan jälkeen takapenkillä tapellaan/huudetaan/itketään, ja vänkärin penkillä joko ollaan hiljaa, taikka.....
Ja paikallisen kauppakeskuksen/ravintolan normi latauspisteelle on muutaman auton jono, ja latausta saa ehkä 10-20 kW....
Ja matkaa on jäjellä vielä muutama sata kilometriä...

MiKo 19.11.2021 05:05

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 1453074)
Tuulivoima on ihan ok, ja kuten totesit, """"""""Koska se on epätasaista, ehkei liian suuri osuus ole hyvä""""""""""""

Siis tuulisähköä ei saada, silloin kun sähköä todella tarvitaa: Helmikuussa, maanantai aamuna klo 7.
Toki ei se aurinkosähkökään tuota tuolloin mitään (ja täälläpäin ei tullut aurinkoenergiaa tänäänkään, kuin ehkä nimeksi)

Ja tuohon kiinnostukseesi tiedon etsimiseen; kaivappa jostain hinta, mitä veronmaksajat maksoi tuulisähkön tuotannosta esim. viimme vuonna.
Paljonko se tekee MWh kohti?

Ja topiikin aiheeseen: toki pikkasen skeptisesti....
Jos/kun sähköautot yleistyy, niin paljonko sähköautoilija maksaa lataussähköstä? (tuotuna tienpäälle, tai juhlapyhien aattona vaikkapa ABC:n taikka Hesen parkkipaikalle)

Dieselin hyötysuhde pyörii "parhaillaan/oletettavasti" noin 0,3 Litraa kWh....
Ja noin 100 kW dsl generaattori kulkee Huolto- tms auton perässä.
Siis polttoine maksaa esim. 40c/kwh, huollot yms. noin saman.
Siis 100 kW lataussähkö maksaa 80 euroa tunti, + huoltoauton ja kuskin kulut 80 euroa tunti ja +matkat?

-> Tunti 100 kW latausta maksaa 30km matkakuluilla suuruusluokkaa 200 euroa.

Siis suuruusluokkaa 2 Euroa/kWh.

Mutta olisko joku valmis maksamaan tuon?

Aivan varmasti, kun keskimääräistä kalliimman sähköauton akku on tyhjä, ja 5 tunnin matkan jälkeen takapenkillä tapellaan/huudetaan/itketään, ja vänkärin penkillä joko ollaan hiljaa, taikka.....
Ja paikallisen kauppakeskuksen/ravintolan normi latauspisteelle on muutaman auton jono, ja latausta saa ehkä 10-20 kW....
Ja matkaa on jäjellä vielä muutama sata kilometriä...

Mulla ei ainakaan olis mitään ongelmaa laittaa vielä tuohon 200€ päälle “huonon valinnan lisää” joka voisi olla vaikka 200€. Ei tulis tunnontuskia periä etes jouluaattona.

tekniikkamies 19.11.2021 10:11

Tuulivoiman nopean yleistymisen takana Suomessa on sen kannattavuuden parantaminen syöttötariffijärjestelmällä.
https://yle.fi/uutiset/3-11443382

https://tuulivoimayhdistys.fi/tietoa...gian-tukeminen

Tuossa joku on kriittisestä näkökulmasta tarkastellut.
https://lutpub.lut.fi/bitstream/hand...A73?sequence=2

Tuohon kysymykseen paljonko sähköautoilija maksaa tienpäällä lataussähköstä, ehkä hinta muodostuu samaan tapaan kysyntä ja tarjonta vaikuttaen kuin polttoaineilla, mutta vaihtoehtoja on helpompi järjestää kun piuhat jo tulee kiinteistöille. En yllättyisi vaikka jossain päin maailmaa ladataan dieselgeneraattorilla.

Kerrostalossa asuessa itsellä oli autossa invertteri ja paineilmaa, jos joku sellaisien käyttämisestä maksaisi, voisi rakentaa järeämpää tekniikkaa. Halvin hinta millä pystyy tarjota palvelua on samaa luokkaa millä taksit tekee töitä jos oletetaan, että pitää voida maksaa työntekijälle. Jos liikkuu raha, palveluja ja kilpailua syntyy.

Hessu888 19.11.2021 11:04

Piheillä Tesla-kuskeilla on hinausvakuutus ilman omavastuuta, joten saattavat hinauttaa tyhjäakkuisen autonsa ilmaseks Lidlin pihaan ja ladata siellä sitten ilmaseks...

tekniikkamies 19.11.2021 11:24

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Hessu888 (Viesti 1453087)
Piheillä Tesla-kuskeilla on hinausvakuutus ilman omavastuuta, joten saattavat hinauttaa tyhjäakkuisen autonsa ilmaseks Lidlin pihaan ja ladata siellä sitten ilmaseks...

Tuossa on kanssa yksi idea miten siirtyä paremmille latausmestoille:
https://www.zipcharge.global

Tavalliseen autoon saa generaattorin käsittääkseni Dynasetilla. Aika hyvä vois olla jos sähköautoon laitetaan kolmivaihetöpseli. Sitä voi käyttää hommiin tai antaa virtaa pulaan joutuneelle.

Hcet 19.11.2021 12:23

Kuinka moni oikein unohtaa nykyään autonsa tankata kun näette että on päivittäinen ongelma jäädä tien varteen kun polttoaine(sähkö) loppuu :D
Itellä on ollut kaikissa autoissa mittari niin ei ole päässyt yllättämään, mut ilmeisesti tosi monesta sellainen puuttuu :D

Moggen 19.11.2021 14:31

Kun sähköautojen taival alkoi olin ajatuksissa kerätä kasaan sopiva laitteisto millä saisi tuotua härpäkkeet pois sieltä kesämökin pihasta, saaristo/ kesämökkiteitä on näillämain ihan riittävästi. Muualla suomessa myöskin
Ja onhan sähköautojen omistajat sitä mieltä että mökille pitää päästä talvellakin;-)
Jos sieltä pääsee pois pitkän viikonlopun jälkeen on toinen asia kun lunta tuli +20 cm

Pitäisi olla:
- Neliveto lukoilla + tarvikkeet
- Moottori jaksaa suoraan pyörittää generaattoria: todella hankala toive nykyään. Lisäys Lyhyt ajatuskatkos: Pitää olla DC-laturi johtuen juuri EV-auton pikalatauksesta= noin 50Kw
- Pikkuhinurin laitteet ja tarvikkeet
- Lisäpolttoaine-kanisteita mukana, samalla autolla voi sitten palvella pulaan joutuneita veneomistajia ja karavaanareita

Ei onnistu minulta enää, joku toinen saa ottaa ajatuksen ja alkaa tehdä työtä

ISE 19.11.2021 21:50

Kun näitä vitun vispilöitä on joka paikka täynnä,olit sitten ns.erämaassa tai kotona aina ne näkyy kun katsoo taas uusia tuulimylly suunnitelmia,ei hyvältä näytä.miltä tuntuu tulla lomalle pohjoiseen kun ne saatanan vilkkuvalot räpyttää yötä päivää.saattaa matkailu kärsiä.ps.mihin vanhojen myllyjen purkujätteet? Ei ole paljon juttuja kuulunut.

dmn 19.11.2021 22:33

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Moggen (Viesti 1453093)
Kun sähköautojen taival alkoi olin ajatuksissa kerätä
- Moottori jaksaa suoraan pyörittää generaattoria: todella hankala toive nykyään

Miksei siitä akusta suoraan tuoteta invertterillä vaihtovirtaa? Kaikissa noissa amerikan maan uusimmissa pickupeissa hybrideistä alkaen taisi olla ko. ominaisuus..

tekniikkamies 20.11.2021 10:51

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja dmn (Viesti 1453115)
Miksei siitä akusta suoraan tuoteta invertterillä vaihtovirtaa? Kaikissa noissa amerikan maan uusimmissa pickupeissa hybrideistä alkaen taisi olla ko. ominaisuus..

Nyt Kia EV6 mainostetaan, että siitä voi ottaa 3,6 kW esim. toisen sähköauton lataukseen.

https://www.kia.com/fi/mallisto/ev6/tutustu/

Mielestäni sitten olis kova jos autoon saa vaikka työmaakeskuksen kolmivaiheisena 16-63 ampeerin töpselein. Mahtasko sellainen nelivetoisena harmittaa edes palstan kriittisimpiä kirjoittajia? :D

Häiritseväksi koetuista tuulivoimaloista tuli jotain saamenkielisissä uutisissa. Fingridistä peräisin olevien tietojen mukaan niillä on nyt saatu tuloksia aikaan kun taas esim. aurinkotouhuissa on edetty laihanlaisesti. Jos jotain vähennetään, tulee tarvetta lisätä toista. Itselle sopisi, että aurinkotouhua painotetaan enempi, muttei sekään taida aivan ilman haittavaikutuksia olla. Lämpöpumpputekniikasta ollut ehkä haittoihin nähden paljon iloa, muttei silläkään loputtomat kehitysmahdollisuudet ole.

Moggen 20.11.2021 12:40

Verkkosähköinvertterit ev ja hybridi-autoissa on tulossa työ-autoihin piakkoin?
Mutta ongelma niissä on edestakaisin muuntaminen: Hukkaa energiaa reippaasti jos lataat toista autoa sillä. Hätä-tekona OK muttei pidemmän päälle järkevää

Sen sijaan suora DC-lataus voisi olla se oikea tapa? Toisaalta autovalmistajat oletettavasti on eri mieltä toteuksesta ja turvallisuudesta

tekniikkamies 20.11.2021 12:51

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Moggen (Viesti 1453125)
Verkkosähköinvertterit ev ja hybridi-autoissa on tulossa työ-autoihin piakkoin?
Mutta ongelma niissä on edestakaisin muuntaminen: Hukkaa energiaa reippaasti jos lataat toista autoa sillä. Hätä-tekona OK muttei pidemmän päälle järkevää

Sen sijaan suora DC-lataus voisi olla se oikea tapa? Toisaalta autovalmistajat oletettavasti on eri mieltä toteuksesta ja turvallisuudesta

Mul ollut omatekoinen huoltoautoviritelmä. Kehitin sitä mm. pikku aurinkopaneelilla, joka latas akkuja jos ei autolla aja. Keksin myös sellasen idean, et 48 voltin sähköpyörän lithium akulla saa Victron mppt:n kautta täytettyä lyijyakut.

Käsittääkseni sähköauton akulla pystys tekemään jo aika mojovan systeemin.

Huonoa omassa viritelmässä oli jos olis halunnut käyttää kolmivaiheisia vehkeitä esim. painepesuria.

Mielestäni kunnollinen virran ulostulo ratkaisee sähköautojen hätälatauksen.

jli 20.11.2021 18:51

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja ISE (Viesti 1453113)
Kun näitä vitun vispilöitä on joka paikka täynnä,olit sitten ns.erämaassa tai kotona aina ne näkyy kun katsoo taas uusia tuulimylly suunnitelmia,ei hyvältä näytä.miltä tuntuu tulla lomalle pohjoiseen kun ne saatanan vilkkuvalot räpyttää yötä päivää.saattaa matkailu kärsiä.ps.mihin vanhojen myllyjen purkujätteet? Ei ole paljon juttuja kuulunut.

Sano muuta kato. Täällä tuulimyllyt tekevät noin 10-kertaisesti sen sähkömäärän, mitä kunnassa käytetään (vuositasolla). Samaan aikaan sähköstään 90% fossiilisella tekevästä kaupungista esitetään jatkuvia lisävaatimuksia, kuinka tänne pitäisi tehdä lisää vispilöitä, koska emme ole tarpeeksi vihreitä vaikka he ovat. Rakentakaa nyt sinne Helsinkiin edes se ensimmäinen, stna.
Purkujätteet ovat olleet lujitemuovin osalta ongelma jostain 50-luvulta lähtien, kun lentokoneissa alettiin käyttää komposiittirakenteita. Käytettynähän ne ovat yhtä hyödyllistä tavaraa kuin vanha ja hajonnut lasikuituvene. Ne voisi kyllä polttaa, mutta tulee jätettä noin 50% alkutuotteen painosta (kuitu ei pala). Lisäksi poltossa vapautuu hyvin aggressiivisia myrkkyjä, ainakin jos veneitä ja lentokoneita poltetaan - tuulimyllyistä ei tietenkään sellaisia tule, vaikka täsmälleen samaa tavaraa lavat ovatkin.

tekniikkamies 20.11.2021 19:55

Jos mulle maksettas siitä asianmukaisesti, mun puolesta koko kotitonttini saa päällystää aurinkopaneeleilla tai tuulipotkurilla. Ilmeisesti tuuliropellista on saanut hyviä hilloja. Ilmanen lounas ei ole mikään jos iso mittakaava.

jli 20.11.2021 20:32

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1453145)
Jos mulle maksettas siitä asianmukaisesti, mun puolesta koko kotitonttini saa päällystää aurinkopaneeleilla tai tuulipotkurilla. Ilmeisesti tuuliropellista on saanut hyviä hilloja. Ilmanen lounas ei ole mikään jos iso mittakaava.

Aika hyvät hillot saa maksaa, jos asunto muuttuu asuinkelvottomaksi. Täällä on tullut melko suuria ongelmia taloissa, jotka ovat lähempänä myllyä kuin n 10xnapakorkeus, tai alle 1.5 km.

Jossain määrin tuohon voi kyllä rakenteilla vaikuttaa, koska kyseessä on ennen kaikkea rakennuksen oma melu (rakenteiden resonointi tuulivoimalan herätteestä). Vastaa siis jossain määrin tilannetta, että asuisit patarummun sisällä - pienikin melu sopivalla taajuudella tekee olon aika ikäväksi, vaikka ulkona mitattu melutaso olisi pieni.

Jos ja kun asiaa ei mitenkään huomioida myllyjä maakuntiin ripoteltaessa, tulee ongelmia syntymään jatkossakin.

BJ-40/76 20.11.2021 22:41

Ulkomuistista: Norjalaiset ajaa täyssähköisellä autolautalla
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Moggen (Viesti 1453125)
Verkkosähköinvertterit ev ja hybridi-autoissa on tulossa työ-autoihin piakkoin?
Mutta ongelma niissä on edestakaisin muuntaminen: Hukkaa energiaa reippaasti jos lataat toista autoa sillä. Hätä-tekona OK muttei pidemmän päälle järkevää

Sen sijaan suora DC-lataus voisi olla se oikea tapa? Toisaalta autovalmistajat oletettavasti on eri mieltä toteuksesta ja turvallisuudesta

Tuo turvallisuuskysymys varmaan on yksi rajoittava ja myös teoriassa ei toimi, että akuston + ja - navat yhteen paksuhkolla kuparilla. (sähköenergia ei siirry ilman jännite-eroa, joka on aika suuri, siis enempi kuin %)

Norjalaiset on ratkaisseet tuon sähkökäyttöisen autolautan "pikalatausongelman" vuonojen välisessä liikenteessä siten,
että satamassa on ISO akku, mistä lautan akku ladataan autojen purkauksen/lastauksen aikana, olikohan jotain 20-30 min?
Norjalaisilla on rahaa, siis öljystä; ja vesivoimaa, mutta ei niin paljoa että olisi kerennyt "järkevästi" lataamaan autolautan akut satamapysähdyksen aikana suoraan sähköverkosta.

-> siis sähköverkosta ladataan noin "24/7" satamassa olevaa akustoa, ja siitä ladataan autolautan akku alta 30 min?

Hessu888 21.11.2021 20:41

Tällanen vähän offiin liittyvä tuli vastaan. Mahtaako olla palstalainen toi rakentaja?

https://www.diyelectriccar.com/threa...s-w463.205360/

ISE 21.11.2021 20:51

Viisaat sanoo että sementti ja muut mitä laitetaan esm.talonperustuksiin on ongelma jätettä? Niin miten tämä ns.jäte muuttuukin hyväksi näissä tuulimyllyissä? Ja mihin myrkyt virtaa kun nämä häiriköt on aina korkeammilla paikoilla? No pohjaveteen.hyvä juttu vai mitä!!!

jli 22.11.2021 09:17

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja ISE (Viesti 1453189)
Viisaat sanoo että sementti ja muut mitä laitetaan esm.talonperustuksiin on ongelma jätettä? Niin miten tämä ns.jäte muuttuukin hyväksi näissä tuulimyllyissä? Ja mihin myrkyt virtaa kun nämä häiriköt on aina korkeammilla paikoilla? No pohjaveteen.hyvä juttu vai mitä!!!

"rakennusjäte"-määritelmä ei tunnu koskevan tuulimyllyjä. Sinänsä joku betonilohkare ei ole sen vaarallisempi kuin tavallinen kalkkikivi, mutta jonkin verran maatahan se omistajalta valtaa käyttöiän jälkeenkin. Tukeva lavetti hirvimetälle?
Masto on yleensä terästä, eli se on ihan rahanarvoista tavaraa, samoin koneistot. Öljy, ja siipien ja kopin lasikuitujäte ovat sitten maanomistajalle vähän ongelmallisempia - jos sattuvat käsiin jäämään. Hökötyksen jättäminen pystyyn ei sekään ole vaihtoehto, koska se vaatisi jatkuvien lentoestevalojen ylläpidon.

tekniikkamies 22.11.2021 10:09

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja jli (Viesti 1453194)
"rakennusjäte"-määritelmä ei tunnu koskevan tuulimyllyjä. Sinänsä joku betonilohkare ei ole sen vaarallisempi kuin tavallinen kalkkikivi, mutta jonkin verran maatahan se omistajalta valtaa käyttöiän jälkeenkin. Tukeva lavetti hirvimetälle?
Masto on yleensä terästä, eli se on ihan rahanarvoista tavaraa, samoin koneistot. Öljy, ja siipien ja kopin lasikuitujäte ovat sitten maanomistajalle vähän ongelmallisempia - jos sattuvat käsiin jäämään. Hökötyksen jättäminen pystyyn ei sekään ole vaihtoehto, koska se vaatisi jatkuvien lentoestevalojen ylläpidon.

Sillä on myös merkitystä minkä verta mylly kerkiää tuottamaan hyötyä ja vähentämään muuta haitallista. Mitkähän mahtaa olla pystyakselimyllyjen ominaisuudet lentokoneen potkurin näköisiin verrattuna?
https://youtu.be/EM-gCvhQhPU

https://youtu.be/RUI0Fs8_Lds

Kaverin kanssa ollaan ideoitu sähköttömälle mökille budjettiluokan aurinkosähköt ja tällä hetkellä on yksi paneeli ja 2000 watin siniaaltoinvertteri. Kokeiluun tuli halpa kiinan diesellämmitin, josko sen avulla saisi mökille lisää käyttöaikaa. Minun mielestä sellaista voisi ajatella sähköautoon tai sähköiseen kevytajoneuvoon. Sähköpakuissa ei vielä ole kovin mahtavan kokoista akkua kulutukseen nähden.

https://forums.offipalsta.com/pictur...ctureid=238098

jli 22.11.2021 13:09

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1453196)
Sillä on myös merkitystä minkä verta mylly kerkiää tuottamaan hyötyä ja vähentämään muuta haitallista.

Sikäli sillä ei ole merkitystä, että rojut jäävät maanomistajan harteille, mutta mahdollinen profit on jo ehtinyt mennä muualle. Tuota varten on yritetty suunnitella erilaisia takuusummia ja -rahastoja, hiukan vaihtelevalla menestyksellä.

Isompien firmojen kanssa varmaan homma toimii, mutta on myös ollut sellaisia tilanteita, joissa minimisummalla on perustettu oy, vedetty myllyillä irtonainen raha pois markkinoilta, sitten laitettu firma konkkaan ja siirretty kohti uusia, samanlaisia haasteita. Tuolloin maanomistajalle jää parhaimmillaan yli sadan tuhannen purkukustannuset. Nykyään tilanne on todennäköisesti ja toivottavasti rauhoittumassa tältä osin.

tekniikkamies 22.11.2021 15:00

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja jli (Viesti 1453199)
Sikäli sillä ei ole merkitystä, että rojut jäävät maanomistajan harteille, mutta mahdollinen profit on jo ehtinyt mennä muualle. Tuota varten on yritetty suunnitella erilaisia takuusummia ja -rahastoja, hiukan vaihtelevalla menestyksellä.

Isompien firmojen kanssa varmaan homma toimii, mutta on myös ollut sellaisia tilanteita, joissa minimisummalla on perustettu oy, vedetty myllyillä irtonainen raha pois markkinoilta, sitten laitettu firma konkkaan ja siirretty kohti uusia, samanlaisia haasteita. Tuolloin maanomistajalle jää parhaimmillaan yli sadan tuhannen purkukustannuset. Nykyään tilanne on todennäköisesti ja toivottavasti rauhoittumassa tältä osin.

Mahtaako myllyjen paikkojen vaihtelussa olla järkeä jos verrataan vesivoimaan, ei niitäkään vähänväliä pureta. Ahvenanmaalle mennessä näkyi laivamatkalla myllyjä, ne on keskittynyt johonkin tuulisiin paikkoihin.

Jotkut tahot puhuu talouskasvun puolesta. Juuri vaikutuksiltaan osin ikävät asiat on sitä talouskasvua. Taloutta supistamalla tarve myllyille vähenisi.

Jossain kaupungissa olisi ikävä asua jos siellä lämmitettäisiin kiinteistökohtaisesti puilla tai hiilillä. Siinä mielessä uudet ratkaisut on paikallaan. Rakennusten suunnittelussa voisi paremmin ottaa huomioon aurinkoenergian keräämisen ja sitä voisi tehdä silloin tiiviisti asutuilla alueilla. Mielestäni myllyt ja paneelit ei haittaa vaikka siellä mistä on otettu turvetta.

jli 22.11.2021 15:21

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1453202)
Mahtaako myllyjen paikkojen vaihtelussa olla järkeä jos verrataan vesivoimaan, ei niitäkään vähänväliä pureta. Ahvenanmaalle mennessä näkyi laivamatkalla myllyjä, ne on keskittynyt johonkin tuulisiin paikkoihin.

Jotkut tahot puhuu talouskasvun puolesta. Juuri vaikutuksiltaan osin ikävät asiat on sitä talouskasvua. Taloutta supistamalla tarve myllyille vähenisi.

Jossain kaupungissa olisi ikävä asua jos siellä lämmitettäisiin kiinteistökohtaisesti puilla tai hiilillä. Siinä mielessä uudet ratkaisut on paikallaan. Rakennusten suunnittelussa voisi paremmin ottaa huomioon aurinkoenergian keräämisen ja sitä voisi tehdä silloin tiiviisti asutuilla alueilla. Mielestäni myllyt ja paneelit ei haittaa vaikka siellä mistä on otettu turvetta.

Vaihdettiinpa paikkaa tai ei, niin 20-30 vuoden käyttöiän päättyessä maanomistajalla on tontillaan purkujätettä, josta hänen pitää hankkiutua eroon - pahimmassa tapauksessa kokonaan omalla kustannuksellaan. Tietysti hän voi sen jälkeen yrittää vuokrata saman paikan seuraavalle.
Oikeastaan tässä hommassa ei ahdista mikään muu kuin se, että kaikki tuulivoiman kannattajat haluavat rakentaa myllyjään jonnekin muualle, kuin omaan kuntaansa. Tuulisuuttakaan ei voi syyttää, kun kerran meren rannalla, esimerkiksi Helsingissä, tuuliolosuhteet ovat huomattavasti paremmat kuin sisämaassa.
Edelleen samat ihmiset, jotka ääni käheänä vastustavat muualla tapahtuvaa kolonialismia ja kehitysmaiden riistoa, pitävät omaa maataan paria kaupunkia lukuunottamana pelkkänä kehitysmaana, jota voi käyttää raaka-aineiden ja resurssien tuotantopaikkana, ilman tarvetta huomioida alkuasukkaiden mielipiteitä.

tekniikkamies 22.11.2021 15:44

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja jli (Viesti 1453203)
Vaihdettiinpa paikkaa tai ei, niin 20-30 vuoden käyttöiän päättyessä maanomistajalla on tontillaan purkujätettä, josta hänen pitää hankkiutua eroon - pahimmassa tapauksessa kokonaan omalla kustannuksellaan. Tietysti hän voi sen jälkeen yrittää vuokrata saman paikan seuraavalle.

Jos myllyt häiritsee, ehkä ne olisi hyvä keskittää parhaisiin paikkoihin?

Ennen rakennettiin vesimyllyjä ja sahoja - oli idea miten niistä hyödytään. Ehkä näissä energiahankkeissa ei niin hyödyt ja haitat kohdistu samaan paikkaan. Sähkön siirron helppouden näkökulmasta tuotanto voi olla kaukanakin.

Heinolassa oli hiljattain vesitorni myytävänä. Näin voi käydä, että ihmisten tärkeäksi kokema on myöhemmin tarpeeton. Samoin maanomistajalle voisi käydä ennen tehtiin iso navetta, myöhemmin se on tarpeeton. Majakat oli ennen tarpeellisia ja nyt niitä ihaillaan muutenvaan.

Tuollainen pato on jopa kuuluisa:
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Hooverin_pato

https://youtu.be/5F7XwjUgK8o

Tuskin sekään ilman haittoja on siinä ollut. Tavallinen tuulipotkuri aika kesy tuohon verrattuna.

wikke 24.11.2021 19:55

"Volvon hätkähdyttävä havainto: Sähköautojen valmistusvaiheen hiilijalanjälki ylivoimaisesti polttomoottoreita suurempi"

"Volvon tekemä vertailu huomioi autojen koko elinkaaren. Tämä piti sisällään raaka-aineiden hankinnan ja jalostuksen, tuotantoprosessin sekä autojen polttoainetalouden seurannen aina 200 000 ajokilometriin saakka.".

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/v...nt=ohjausboksi

jli 24.11.2021 20:05

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wikke (Viesti 1453262)
"Volvon hätkähdyttävä havainto: Sähköautojen valmistusvaiheen hiilijalanjälki ylivoimaisesti polttomoottoreita suurempi"

"Volvon tekemä vertailu huomioi autojen koko elinkaaren. Tämä piti sisällään raaka-aineiden hankinnan ja jalostuksen, tuotantoprosessin sekä autojen polttoainetalouden seurannen aina 200 000 ajokilometriin saakka.".

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/v...nt=ohjausboksi

Yritäpä löytää jostain niin paljon rautalankaa, että voit selittää asian sähköautouskovaiselle: päästövähennystonnin hinnaksi tulee käytöstä ja autosta riippuen 1000-5000 euroa. Mikäli saman summan sijoittaisi maailman toiseksi huonoimpaan päästövähennyskohteeseen, pääsisi 100-200-kertaa parempaan tulokseen.

wikke 24.11.2021 20:30

Pointti nyt lähinnä se että mikä kumma nyt "hätkähdyttää". Sekö että Volvo teki "havainnon" asiasta joka ollut vuosia tiedossa?

tekniikkamies 24.11.2021 21:18

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wikke (Viesti 1453266)
Pointti nyt lähinnä se että mikä kumma nyt "hätkähdyttää". Sekö että Volvo teki "havainnon" asiasta joka ollut vuosia tiedossa?

En erityisemmin hätkähtänyt.

Henkilökohtaisella tasolla tässä kuussa mennyt toista tonnia viimevuosituhannen nelivetoajopelin huoltoihin, jotka oli kasautunut ja tarvinnee siirtymävaiheen ratkaisun, joten vanhakin syytä toimia.

Sähkövaihtoehdot tulee kyseeseen jos harkitsee uusia tai lähes uusia, mutta se rajaa ominaisuuksia. Jos taas painottaa hyvää kuljetuskykyä ja hinauskykyä, voi olla, ettei käyttöön ole riittävästi rahaa pidemmän päälle.

Yksi muuttuja on asumisratkaisu, joka ei tällä hetkellä tue täyttä autottomuutta.

Nyt on joillekin tullut varteenotettavaksi yksityisleasing vaihtoehto, jolloin ei tarvi kauhean pitkäksi ajaksi sitoutua. Jos vanhalta pohjalta tekisin valintaa, olisin ehkä uuden neliveto Hiluxin kannalla, mutten usko sellaisen tulevan pidemmän päälle eduliseksi. Se on sitäpaitsi kalliimpi kuin eduliset sähköautot.

Vanhoja autoja saa halvalla, olisinko eilen saanut Yariksen ilmaiseksi, jossa jotain sanomista. Volvoista puheenollen monet V70 ja S80 sinänsä mukavia pelejä, saa puoli-ilmaiseksi, mutta niiden varaan ei voi ajeluita laskea. Näin vuodet vierii ja tekee tehtävänsä.

MiKo 25.11.2021 06:51

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1453270)
En erityisemmin hätkähtänyt.

Henkilökohtaisella tasolla tässä kuussa mennyt toista tonnia viimevuosituhannen nelivetoajopelin huoltoihin, jotka oli kasautunut ja tarvinnee siirtymävaiheen ratkaisun, joten vanhakin syytä toimia.

Veikkaan, että jos ostat esim. uuden Teslan niin huoltoihin, vakuutusmaksuihin ja arvon alenemiseen menee tuo raha moninkertaisesti..

Hcet 25.11.2021 09:35

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wikke (Viesti 1453262)
"Volvon hätkähdyttävä havainto: Sähköautojen valmistusvaiheen hiilijalanjälki ylivoimaisesti polttomoottoreita suurempi"

"Volvon tekemä vertailu huomioi autojen koko elinkaaren. Tämä piti sisällään raaka-aineiden hankinnan ja jalostuksen, tuotantoprosessin sekä autojen polttoainetalouden seurannen aina 200 000 ajokilometriin saakka.".

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/v...nt=ohjausboksi

"Volvon laskelmien mukaan täyssähköisen C40-mallin päästöt ovat 198 000 kilometrin kohdalla jääneet 15 prosenttia polttomoottorimallien alle. Voimalinjojen päästökäyrät leikkaavat toisiaan 110 000 kilometrin kohdalla.

Mikäli C40-mallin saa ladattua pelkästään uusiutuvasta energiasta tuotetulla sähköllä, autojen päästötaseet leikkaavat toisiaan jo 48 000 kilometrin kohdalla."

Eli volvo totesi sähkön valmistustavalla olevan suuri merkitys. Mikäli sähkö tuotetaan puhtaasti niin ero tasaantuu hyvin äkkiä ja kokoajan valmistus prosessi muuttuu puhtaammaksi.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja MiKo (Viesti 1453279)
Veikkaan, että jos ostat esim. uuden Teslan niin huoltoihin, vakuutusmaksuihin ja arvon alenemiseen menee tuo raha moninkertaisesti..



Vakuutukset noissa ei paljoa eroa vastaavasta polttiksesta. Huolto-ohjelmaa ei ole ja tällä hetkellä arvonalenema on lähes negatiivinen.

Joka kantaan löytyy aina joku tuki ja peruste.:D

tekniikkamies 25.11.2021 10:06

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja MiKo (Viesti 1453279)
Veikkaan, että jos ostat esim. uuden Teslan niin huoltoihin, vakuutusmaksuihin ja arvon alenemiseen menee tuo raha moninkertaisesti..

Tesla tuntuu utopistiselta jos vertaa viimeinen hankinta oli jos vuosimallin oikein muistan -89 Hilux. Jos olen käytettyjä ja uusia katsonut, lähinnä valinnanvara on Nissan Leaf ja e-NV200.
https://www.nettiauto.com/nissan/e-nv200

Sen kilpailija on joku halvempi polttoaineella toimiva auto, ei esim. uusi Hilux jos oletuksena on, ettei 15 vuoden päästä sillä ole varaa ajaa.

Ensin. ehkä edullisen pään sähköllä toimiva auto esim. Leaf ja myöhemmin jos valikoima paranee, sen vaihto esim. pakuun. Mielestäni Caddyn tapaisesta korista saisi tehtyä fiksun nelivetoisen sähköauton. Rupeaahan vaihtoehto silloin olemaan mielenkiintoinen jos mukaan saadaan virran kunnollinennulostulo ja siedettävä vetokyky.

Voi olla, ettei vanhana ukkona jaksa neliveto pickup hommia tehdä ja hankkia vaikka uusia kiinteistöprojekteja. Jos sen aikaa pärjäisi kahdella vanhalla Hiluxilla mitä sellaisia puuhia jaksaa.

wikke 25.11.2021 17:55

Olisiko nimimerkki "Hcet" niin hiton ystävällinen että laittaisi JOKA lainaukseensa keneltä/mistä se on! En nimittäin ole missään tällä(kään) palstalla kirjoittanut halaistua sanaa mistään Tesloista, vaikka lainailuistasi sen vaikutelman kyllä saa...

JasuT 25.11.2021 20:25

Kävin hauskuuttamassa itseäni ja muita meillä asuvia, kurkistamalla nettiauton tarjontaa vähintään seitenpaikkaisten sähköautojen osalta. 27 kappaletta kaikkineen, halvin vähän alta 40k€. Iso osa Tesloja, joiden takimmaisille penkeille en ihan helposti ketään laittaisi istumaan. Selkä menosuuntaan ja pää viistossa lasissa. Ei tosin ollut vain Teslan ominaisuus tuo... Maxus Euniq (meniköhän oikein?) väkkäröitä oli useampia tarjolla, vaan eipä noissakaan tilaa riemuksi asti oikeasti ole. Kaikki penkit pystyssä eli käytössä, takapenkkien niskatuet lähes kiinni takaikkunassa, vähemmän tilaa matkatavaroille yms kuin nyt käytössä olevassa C8:ssa...

Oli seassa toki jokunen mihin oikeasti sopii puoli elämääkin penkkien taakse, Volkkarin esitys aika karu, Mersussa sitten sitä rahantarvetta hankintaan reilummin. Ihan helppoon ei löydy sitten toimintamatkoja, mutta jokunen tuli kaivettua eikä toimintamatkan suhteenkaan kiinnostus herännyt. 230km normitettu toimintamatka, josta voinee hyvinkin vähentää ainakin kolmanneksen pois talviliikenteessä? Tästä kun lähtisi liikkeelle, vaikka mummulareissuun, Pihtiputtaalle ehkä pääsisi, mutta Varminta lie olisi pitää jo Hirvaskankaalla..? Ja viihdytä sitten noita kyytiläisiä lataustaukojen aikana...

Ei ole realistinen vaihtoehto, vaikkei kustannuksia katsoisikaan. Mennee vielä jokunen vuosi että bensarosvotila-autolle löytyy vaihtoehtoja. Lisäksi näissä nykyisissä mitä on piha täynnä, on se etu ettei niissä ole minkäänlaisia pääomakuluja, osassa ei edes hankintahintaa tai korkeintaan kovin matala semmoinen...

Hcet 25.11.2021 21:14

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wikke (Viesti 1453320)
Olisiko nimimerkki "Hcet" niin hiton ystävällinen että laittaisi JOKA lainaukseensa keneltä/mistä se on! En nimittäin ole missään tällä(kään) palstalla kirjoittanut halaistua sanaa mistään Tesloista, vaikka lainailuistasi sen vaikutelman kyllä saa...

Erittäin hyvä huomio ja asia korjattu:D

BJ-40/76 27.11.2021 18:47

Mitenhän olisi, jos laskelmat olisi tehnyt joku muu?
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Hcet (Viesti 1453290)
"Volvon laskelmien mukaan täyssähköisen C40-mallin päästöt ovat 198 000 kilometrin kohdalla jääneet 15 prosenttia polttomoottorimallien alle. Voimalinjojen päästökäyrät leikkaavat toisiaan 110 000 kilometrin kohdalla.

Mikäli C40-mallin saa ladattua pelkästään uusiutuvasta energiasta tuotetulla sähköllä, autojen päästötaseet leikkaavat toisiaan jo 48 000 kilometrin kohdalla."

Eli volvo totesi sähkön valmistustavalla olevan suuri merkitys. Mikäli sähkö tuotetaan puhtaasti niin ero tasaantuu hyvin äkkiä ja kokoajan valmistus prosessi muuttuu puhtaammaksi.

Joka kantaan löytyy aina joku tuki ja peruste.:D

Linkki ei näköjään kopioidu oikein, löytyy ylempää.... sorry


Jos tuon vertailun lähtökohtia muuttettaisi siten, että sähkö tehdään hiilivoimalalla (ainut mitä voidaan helposti lisätä, sillä kapasiteettia käyttämättä)
ja dieselissä (saako edes dieselinä?) käytetään jätteistä tehtyä biodieseliä.

silloin päästökäyrät kohtaa vain tilauslomakkeella, ja siitä eteenpäin ero sen kun kasvaa.....

Mutta totuushan on se, että nykyisien sähköautojen akuista unelmoitiin pari vuosikymmentä sitten.
Ja nyt on jo paljon parempia akkuja protoina; kun ne saadaan sarjatuotantoon, niin noille 200km toimintamatkoille ja tunnin latausajoille nauretaan kippurassa. (ennustus:))

tekniikkamies 28.11.2021 10:45

Hommasin black fridayna Stihlin BGA 86 akkulehtipuhaltimen kun sähkösahan akku ja laturi oli ennestään. BGA 200 olisi tarvinut välijohdon ja akulle joku missä se on mukana.

Esim. sähköllä toimivan kevytajoneuvon akku olisi kätevä käydä muuhunkin. Lainasin kaverille diesellämmittimen pyörittämiseen mökille 48 voltin sähköpyörän akkua, joka käy Victron mppt aurinkopaneeltimeen lataamaan lyijyakkuja. Tälläinen jos on vaikka 2 kilowattitunnin kapasiteetilla, se on kätevä veneessä tai mökillä

Mettäkana 04.12.2021 13:20

Jotain uutta ja vanhaa :D

https://mwmotors.cz/spartan/

https://www.youtube.com/watch?v=hGipVtx0S-0

Palex 06.12.2021 20:13

Alkaa pörssisähkö olemaan hinnoissaan, kun huomenna jo yli 1.20€/kWh parina pahimpana tuntina!:eek::mad:

Hcet 06.12.2021 21:24

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Palex (Viesti 1453748)
Alkaa pörssisähkö olemaan hinnoissaan, kun huomenna jo yli 1.20€/kWh parina pahimpana tuntina!:eek::mad:

Alkais pienemmälläkin sähkönkulutuksellä lämpiävän kämpän kanssa ahdistaan tuolla hintaa. 12000kwh vuoteen talonsähköjä tekis 14400€ ja 25000kwh jo 30000€

tekniikkamies 06.12.2021 22:19

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Palex (Viesti 1453748)
Alkaa pörssisähkö olemaan hinnoissaan, kun huomenna jo yli 1.20€/kWh parina pahimpana tuntina!:eek::mad:

Mielenkiintoinen tilanne. Näköjään on energiaideoita keksittävä jatkossakin. En tiedä arvaako pörssisähköä enää ottaa ainoaan sähköliittymään. Piti perua se kun tietoa tuli, että on kallistumassa.

Saunassa on tullut pesuvettä tehtyä vesipöntössä, jonka läpi menee savu. Jos lämpöä tarvisi vain yhdessä rakennuksessa, olisi helpompi puulämmittää.

Yksi uusi kikka tullut, että aurinkopaneeleista saa kohtuudella pakkaslumen pois akkutoimisella lehtipuhaltimella. On yksi akkusysteemiin kytketty paneeli varavirtatarkoituksessa, sillä voi testailla talviominaisuuksia. Näköjään räystään alla ei lumeentuminen ole toivotonta.

protoni 08.12.2021 11:00

Sähköyhtiön osakkeita ostamaan
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Palex (Viesti 1453748)
Alkaa pörssisähkö olemaan hinnoissaan, kun huomenna jo yli 1.20€/kWh parina pahimpana tuntina!:eek::mad:

Jos lasketaan tuosta edes puolet 0,6 €/kWh ja sähköauton kulutus noin 20 kWh/100 km, tekee 12 euroa/100km... lupaa hyviä aikoja meille kaikille sähkölaitteidemme kanssa.

Vanha lantikka menee nätisti ajaen kympillä satasta kohti. Eli kun laskee vaikka 1,8 euron litrahinnalla, niin 18 euroa satasella. Ja latausaikoja ei ole.

tekniikkamies 08.12.2021 11:31

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja protoni (Viesti 1453822)
Jos lasketaan tuosta edes puolet 0,6 €/kWh ja sähköauton kulutus noin 20 kWh/100 km, tekee 12 euroa/100km... lupaa hyviä aikoja meille kaikille sähkölaitteidemme kanssa.

Vanha lantikka menee nätisti ajaen kympillä satasta kohti. Eli kun laskee vaikka 1,8 euron litrahinnalla, niin 18 euroa satasella. Ja latausaikoja ei ole.

Jos se sähköauto ei ole joku kevytajoneuvo, niin näillä keleillä voi kulutus olla aika paljon suurempi. Tänään peruuntui kaupunkireissu kylmän ilman takia koska tutustuminen ulkona oleviin asioihin peruuntui.

Sähköpyörästä on kokemusta, että siinä kaipaisi noin kilowattitunnin akkukapasiteettia jos käyttää sitä huonoissa olosuhteissa taajamaetäisyyksien kulkemiseen.

Viimepäivinä on ollut sellaisia sähkön hintoja, että moni voi kaivata vaihtoehtoa. Harmittavaa ettei pörssisähkösopimusta uskalla pitää ainoana vaihtoehtona.

Palex 08.12.2021 13:56

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1453823)
Harmittavaa ettei pörssisähkösopimusta uskalla pitää ainoana vaihtoehtona.

No, seuraillaan tilannetta. Ennustelihan ne hintojen taas normalisoituvan keväällä viimeistään. Ja jos se Olkiluodon generaattorikin saataisi viimein ihan oikeasti töihin, niin näkisi onko mitään vaikutusta pörssihintaan. Pessimisti ei kyllä tietysti pety näissäkään asioissa...

Itsekin vaihdoin vesikvarttaaliin, mutta eipä sekään mikään halpa ole, kun taisi seuraava hinta olla noin 12c/kWh vuoden vaihteen jälkeen.

Toivon mukaan pääsee palaamaan pörssisähköön taas keväämmällä...

jli 08.12.2021 15:20

Ei kai sentään kukaan usko, että autoilijoilta lypsettävä 8 miljardin rahamäärä jätettäisiin keräämättä, jos ihmiset siirtyvät sähköautoihin?
Rahat tullaan varmasti perimään, ja todennäköisesti enemmänkin. Niissä olosuhteissa sitten joku sähköauton 12 eur/km kustannus jää kaukaiseksi haaveeksi.

Hessu888 09.12.2021 17:00

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja jli (Viesti 1453831)
Ei kai sentään kukaan usko, että autoilijoilta lypsettävä 8 miljardin rahamäärä jätettäisiin keräämättä, jos ihmiset siirtyvät sähköautoihin?
Rahat tullaan varmasti perimään, ja todennäköisesti enemmänkin. Niissä olosuhteissa sitten joku sähköauton 12 eur/km kustannus jää kaukaiseksi haaveeksi.

Taitaa olla painajainen toi km-kustannus, ei haave.

jli 09.12.2021 19:35

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Hessu888 (Viesti 1453866)
Taitaa olla painajainen toi km-kustannus, ei haave.

Ihan oikein, piti yllättäen olla /100 km :D

wikke 09.12.2021 19:50

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja jli (Viesti 1453831)
Ei kai sentään kukaan usko, että autoilijoilta lypsettävä 8 miljardin rahamäärä jätettäisiin keräämättä, jos ihmiset siirtyvät sähköautoihin?
Rahat tullaan varmasti perimään, ja todennäköisesti enemmänkin.

Kilsoihin perustuvana verona, oli liikuttava energia sitten mikä tahansa. Tätähän ajettu jo aikaa sitten kun lie ennakoitu asiaa.

tekniikkamies 09.12.2021 19:56

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wikke (Viesti 1453883)
Kilsoihin perustuvana verona, oli liikuttava energia sitten mikä tahansa. Tätähän ajettu jo aikaa sitten kun lie ennakoitu asiaa.

Aina sitä herroille ja rouville metukkaa leivän päälle koitetaan saada. Ajoneuvovaihtoehtoja on. Verosyistä minäkin hommasin hinnat alkaen kevytkuorma-auton käytettynä. Ei sitä tiedä mistä tulevaisuudessa veroa keräävät. Silmäätekeville järjestetään silti edullinen kulkeminen ja vähemmän silmäätekeviltä kerätään veroa.

wikke 09.12.2021 20:02

Mielenkiintoinen laskelma:

"Uskoisitko, että yksityisleasingilla hankittu uusi täyssähköauto ei tule paljon vuosimallin 2009 käytettyä bensa-autoa kalliimmaksi? Vertailimme autojen todellisia kuukausikustannuksia."

https://www.iltalehti.fi/autouutiset...d-38cc0267933c

tekniikkamies 09.12.2021 21:00

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wikke (Viesti 1453886)
Mielenkiintoinen laskelma:

"Uskoisitko, että yksityisleasingilla hankittu uusi täyssähköauto ei tule paljon vuosimallin 2009 käytettyä bensa-autoa kalliimmaksi? Vertailimme autojen todellisia kuukausikustannuksia."

https://www.iltalehti.fi/autouutiset...d-38cc0267933c

Uudet vehkeet ei käyttövoimasta riippumatta tunnu varteenotettavilta pitää kymmeniä vuosia, mikä on tähän asti ollut tyyliäni. Yksityisleasing ei ole siis ihan huono idea.

Hessu888 09.12.2021 23:05

Onkos noissa yksityisleasingeissa samaa ansaa mitä joissain liisureissa kuullut olevan, eli kun liisinkiaika loppuu, joutuu korvaamaan tonneja kun on muka huonosti pidetty, vaikka ei oikeasti olisikaan?

Jos tuollaista ansaa ei ole, niin varmasti yksityisleasing on kannattava ainakin sellasille joilla tuntuu tulevan joka vuosi tuhansien eurojen remontteja autoihinsa.

tekniikkamies 15.12.2021 10:40

Isä teki puusta, kusi valui...

https://yle.fi/uutiset/3-12229335

Itse toivoisin, ettei maapallolla tehtäisi esineitä niin paljon muovista, vaan esim. puusta tehtäisiin jotain kestävää.

wikke 21.12.2021 16:31

”Myytävä kesäoloihin soveltuvana sähköautona” – Ruotsin autoliitto tylyttää Volkswagenin ID-perheen pakkaskestävyyttä"

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/m...nt=ohjausboksi

tekniikkamies 21.12.2021 18:43

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wikke (Viesti 1454260)
”Myytävä kesäoloihin soveltuvana sähköautona” – Ruotsin autoliitto tylyttää Volkswagenin ID-perheen pakkaskestävyyttä"

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/m...nt=ohjausboksi

Melkeen fiksumpi olis rajoittaa liikkumista yli 30 pakkasilla muillakin niin et vain välttämätön ammattiajo jää. Tänään kauppareissu Hiluxilla kävi niin et ensin kunnon lämmitys 1500 watin TT-Thermolla ja sitten ajo dieselin voimin. Eli kumpaakin energiaa tuli kulutettua.

Mieluiten olis talkkarina kotona noin kylmil keleillä.

wikke 21.12.2021 18:56

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1454270)
Melkeen fiksumpi olis rajoittaa liikkumista yli 30 pakkasilla muillakin niin et vain välttämätön ammattiajo jää.

Tämähän toimisikin näppärästi... liikkumisen tarve muillakin (työmatkat) aloilla kuin vain ammattiliikenne.

tekniikkamies 21.12.2021 19:53

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wikke (Viesti 1454274)
Tämähän toimisikin näppärästi... liikkumisen tarve muillakin (työmatkat) aloilla kuin vain ammattiliikenne.

Näin koronan aikaan on vihdoinkin toteutunut, ettei joka hommassa ole pääasia mennä aamulla johonkin. Joskus vein koululaisia kouluun ja pitäisin fiksuna jos yhteiskunnassa on myös jonkinlaisia keliolosuhderajoja vaikka niin, että helpotetaan ensin aikataulua.

Tarkoitin sellaista liikennettä, joka on tavanomaista tärkeämpää hoitaa ajallaan. Tilataksilla yli 30 pakkasta tuntui jo kylmältä olosuhteelta ja jos on koko aika ajossa, pelaa paremmin kuin vähemmän ammattimainen auto, joka ei käy yhtä pitkiä jaksoja.

Nuorena tuli pikkutiellä ajettua oma auto yöllä pakkasessa hiljaa ojaan. Saikin kävellä jonkin matkaa, että pääsi soittamaan kyytiä kotiin.

Nykyiset digivehkeet voisi opastaa ihmisiä, että ihan joka kelillä ei lähdetä liikenteeseen. Jossain oli uutisointia kun rekat oli jumissa moottoritiellä ja siellä samassa samassa sähköautot.

Kaitsu67 09.01.2022 23:08

https://www.is.fi/autot/art-2000008504327.html

Hyviä talviautoja, kuin Suomeen tehty :D :D :D


Sivu luotu: 07:47 (GMT +2).