View Full Version : suomessa on euroopan paskinta diiseliä(neste)
toyota4x4
23.02.2010, 00:59
tossa eräs konekorjaamo kertoili jotta nesteellä on suuria ongelmia diiselin laadunkanssa nesteen mainokset on kuulemma maahantuojien mielestä lähinnä huvittavia.
-moottorin tehot pienempia nesteen diiselillä verrattuna esim. keski eurooppa laatuihin.
-pakkasenkestävyys niin ja näin kuten monet on todennu kesä laatu hyytyy jo +5 jälkeen -0 jäätyy
-talvilaatua koitettu tehdä kesälaadusta jollain kemikaaleilla huonolla tuloksella
-suodattimet menevät tukkoon ymm. koneihin asennellaa koko ajan niin sanottuja suomi mallin suodattimia jotka soveltuu paskalle diiselille.
isoisä oli joku30v fortumill se sanoi että konelabratoriossa kävi koneita yötä päivää kun testasivat muka puhtaampaa/parempaa tehdä oikeasti kokeilivat miten paskaa pystyy tekeen..niillä oli kanss autoja millä sorvattiin edes takas koko ajan jossain jotta näkivät koska kone hajoaa ym
sitten haukutaan esim ryssäbensaa vaikka se on 100kertaa parempi aine..
siinähän jo hajusta huomaa esim ryssän 76 oktaanisesta että on aitoa tavaraa..ja sellanen toimii viellä vaikka seisoisi kauan..tämä nesteen huippu bensa on väljähtänyttä jo muutamassa kuukaudessa ja teho mennyttä..sentakia pitää nykyautoissa olla bensa tankki niin tiivis ja kaiken maailman huohotukset sitten
-moottorin tehot pienempia nesteen diiselillä verrattuna esim. keski eurooppa laatuihin.
Kyllä!!!
Itse olen välttänyt nesteellä,ja samaa kuraa myyvillä asemilla tankkaamista viimeiseen asti n.5 vuoden ajan.
Työmatkalla menee KO kuraa 2-5 litraa enemmin.Ja muutenkin meno tuntuu siltä että sitä on jatkettu vedellä.
Esim.max ahtopaine ST1 aineella n.1-1.1 bar ,ja nesteen aineella 0.8-0.9 bar.
Sitä ei ainakaan meikäläisen kannata tankata vaikka se olisi halvempaa koska sitä menee niin paljon enemmän,ja antaa vähemmän tehoa.
Ja jos joku nyt sanoo että ne on samaa laatua niin siitä vaan...Jossain se ero jokatapauksessa on.
Joskus ihmettelinkin nesteellä tankkaillessa, miten paljon nesteen diesel vaahtoaa verrattuna teboilin polttoaineeseen.
Ei taida nesteellä kuitenkaan olla niin pahoja laatuvaihteluita, kuin venäjänmaalla, jossa tuntuu diesel kestävän -20°C, jos nyt sattuu tulemaan ollenkaan ulos säiliöistä :P
Kanisterista kun tankkaa, niin soppa on semmosta sameaa kuraa, ja lopuksi aina tulee sellasia sameita vaaleita helmiä suppiloon :P
Jännästi tuntuu olevan eroja polttoaineissa. Hatusta tempastuna 95% suomessa myytävästä polttoaineesta on samaa peruskamaa jonka Neste Oil valmistaa. Lisäaineet vaan vaihtelee jakeluketjun mukaan. St1, Shell ja Teboil tuovat jossain määrin itse polttoainetta, mutta rahtikustannuksien takia ei niitä kannata jaella ympäri suomea.
knucklebone
23.02.2010, 08:51
No prkl!
Enpä ole ikinä ajatellut sen enempää. Yrittänyt vaan aina tankata Nesteellä,
koska on yleensä ollut ns. kotiasemalla halvimpia mitä täällä PK-seudulla on.
Pitääpä ensi kerralla kokeilla jotain toista "merkkiä" ja tarkkailla mitä HJ sanoo.
Jälleen kerran hyvä keskustelun aihe täällä palstalla!
Johtuneeko lisäaineista mut Nesteen polttoaine vaahtoaa ja kestää pakkasta huonommin kun Tebbarin.
Rekisteröimätön
23.02.2010, 09:56
No prkl!
Jälleen kerran hyvä keskustelun aihe täällä palstalla!
Nyt on saavutettu pohja keskustelun tasossa;(
Onhan niissä polttoaineissa eroa, mutta ei nyt ihan noin paljoo! Haloo !!!
Jos polttoaineen kulutus heittää useita litroja niin syynä on joku muu kuin polttoaine (ellei se nyt ihan väärää kamaa ole),
vikaa, kuorma, olosuhteet, mittavirheet joka onkin suurin syy ihmeellisesti heitteleviin kulutuslukemiin joita täälläkin joskus retostellaan.
En väitä että neste olis parasta mutta ei se ihan noin huonoakaan ole.
Rekisteröimätön
23.02.2010, 10:08
Kertokaas mistä ACB-asemien litkut on peräisin?
Mites se vika sitten korjaantuu jos kulutus putoo kun tankkaa jotain muuta kuin nesteen kuraa?
Isäukon transiitis alkaa kone käymään pirun epätasasesti nesteen aineella, rauhottuu vasta kun juotaa 0,5-1L 2-t öljyä tankkiin ja muilla aineilla ei oo ilmenny samaa käyntihäiriöö.
Raskaan kaluston puolella tuo kulutus ero näkyy viäl selvemmin vaikka samat tehtaalta lähtöpainot, sama reitti, sama kuljettaja :confused:
Joskus kakskytä vuotta sitten huomattiin, että bensoissa on eroja. Noin 3-5% tuli kulutuseroa polttoaineen vaihdolla. Lukemat että 2-5 litraa menee enemmän tarkoittaa siis tuhannen kilometrin työmatkaa tai sitten vähintään 50 litraa sataselle keskimäärin nielasevaa vehjettä. Miksi uusi kalusto ei oireile millään polttoaineella? Miksi tässäkin topikissa itkee vaan nooan aikasella kalustolla liikkuva porukka? Polttoaine suodattimet kannatta vaihtaa joka vuosi, tai vähänkin ajettaessa joka toinen vuosi. Ei ole minulla mennyt ykskään suodatin tukkoon, ei ole ollut käyntiongelmia, ei virtaavuus ongelmia -37 asteessakaan, eikä kulutuseroja jotka johtuu polttoaineesta, kylmästä johtuvia kulutuseroja kylläkin. Tankannut oon sieltä täältä, välillä nesteeltäkin. -35 kun on mittarissa, niin tuntuu että yks muki on pelistä pois, mutta se ei johdu polttoaineesta. Kohtuus kaikessa, itkemisessäkin.
Nostokurki
23.02.2010, 10:39
Ei se ero oo pelkästään kiisselissä, mun "arkiauto" joka syö 98-oktaanista kulutti tasaisessa työmatka-ajossa yli litran enemmän nesteen polttoainetta ja tuntui muutenkin nuhaisemmalta, ihan kuin olisi tankannut ysivitosta=paksumpi seos ettei nakuta...
Dieseliä en ole nesteeltä tankannut. Enkä tankkaa. Yleensä täytän tankkini aakkosasemalla, jos se ei parasta ole niin ainakin tasalaatuista, ei ole kertaakaan ollut ongelmia ja kulutuksetkin pysyneet tasaisena.
Joskus kakskytä vuotta sitten huomattiin, että bensoissa on eroja. Noin 3-5% tuli kulutuseroa polttoaineen vaihdolla. Lukemat että 2-5 litraa menee enemmän tarkoittaa siis tuhannen kilometrin työmatkaa tai sitten vähintään 50 litraa sataselle keskimäärin nielasevaa vehjettä. Miksi uusi kalusto ei oireile millään polttoaineella? Miksi tässäkin topikissa itkee vaan nooan aikasella kalustolla liikkuva porukka? Polttoaine suodattimet kannatta vaihtaa joka vuosi, tai vähänkin ajettaessa joka toinen vuosi. Ei ole minulla mennyt ykskään suodatin tukkoon, ei ole ollut käyntiongelmia, ei virtaavuus ongelmia -37 asteessakaan, eikä kulutuseroja jotka johtuu polttoaineesta, kylmästä johtuvia kulutuseroja kylläkin. Tankannut oon sieltä täältä, välillä nesteeltäkin. -35 kun on mittarissa, niin tuntuu että yks muki on pelistä pois, mutta se ei johdu polttoaineesta. Kohtuus kaikessa, itkemisessäkin.
Olen huomannut ihan saman asian kun Sutsu...
Henkilökohtaisesti vältän nesteen dieseliä, huomattu on että jotain erikoista siinä on koska trolli syö sitä enempi.
Miten muuten voi olla kulutuksessa eroa, jossei mikään muu kulutukseen vaikuttava tekijä muutu?
Trollissa on sen kokoinen tankki että, joka viikko pitää tankata ja työajoa tulee n.70km/pv. Siinä ei paljoa olosuhteet pääse muuttumaan eri tankkauskertojen välillä....
Emännyksen autoon tulee kilsoja n. 80km joka päivä, ja se kuluttaa sen 5,5-6 litraa nakua satkulla. Ei oo ollu eroo kulutuksessa ainaskaan, vaikka tankkaa TB:ltä, ABC:ltä, Neste:ltä, tai ST1:seltä.
Enkä kyllä oo huomannu eroo kulutuksessa raskaan kaluston kanssa touhutessani.
Tietty ajotapa vaikuttaa, eli jos jonain päivänä/viikkona on enemmän "törppöjä" liikenteessä, niin tarvii ohitella enemmän -> soppaa kuluu enemmän.
Suodatettavuudessa kyllä on eroja, sitä en kiistä. Raskaassa kalustossa sen eron huomaa.
knucklebone
23.02.2010, 11:04
Nyt on saavutettu pohja keskustelun tasossa;(
Onhan niissä polttoaineissa eroa, mutta ei nyt ihan noin paljoo! Haloo !!!
Jos polttoaineen kulutus heittää useita litroja niin syynä on joku muu kuin polttoaine (ellei se nyt ihan väärää kamaa ole),
vikaa, kuorma, olosuhteet, mittavirheet joka onkin suurin syy ihmeellisesti heitteleviin kulutuslukemiin joita täälläkin joskus retostellaan.
En väitä että neste olis parasta mutta ei se ihan noin huonoakaan ole.
No en nyt ihan pohjan tasolle tätä topiccia laittais, kun vertaa esim. monen nyybin aloittamiin aiheisiin.
Tässä nyt tuotiin esille asia, jota ei monikaan meistä (kuten esim. allekirjoittanut) yleensä edes ajattele.
Nyt kun ajattelee, voi tehdä empiiristä tutkimusta, varsinkin kun tiedän aika tarkkaan yli kahden vuoden kokemuksella
mitä toi ryhävalas kuluttaa Nesteen kynsilakanpoistoaineilla.
Mikäs nyybin mielestä on parempaa kuin Nesteen diesel, jos vaikka kokeilisin sitä seuraavaksi? :)
Prkl! En oo huomannu mitään eroa koska oon aina tankannu Nesteellä. Jossain Top tai Fifth gear? jaksossa ne muuten testas eri polttoaine toimittajien kamaa ja ainakin bensasta toi Shellin formulabensa ei säväyttäny...
Emännyksen autoon tulee kilsoja n. 80km joka päivä, ja se kuluttaa sen 5,5-6 litraa nakua satkulla. Ei oo ollu eroo kulutuksessa ainaskaan, vaikka tankkaa TB:ltä, ABC:ltä, Neste:ltä, tai ST1:seltä.
Enkä kyllä oo huomannu eroo kulutuksessa raskaan kaluston kanssa touhutessani.
Tietty ajotapa vaikuttaa, eli jos jonain päivänä/viikkona on enemmän "törppöjä" liikenteessä, niin tarvii ohitella enemmän -> soppaa kuluu enemmän.
Suodatettavuudessa kyllä on eroja, sitä en kiistä. Raskaassa kalustossa sen eron huomaa.
Joo jos ajaa nesteen kuralla niin taatusti jäätyy tb: llä toimii ihan jees talvella tb:en kortilla ja kesällä nesteen näin ainakin niissä firmoissa joissa töissä olen ollut ja olen .
Rekisteröimätön
23.02.2010, 11:24
Mikäs nyybin mielestä on parempaa kuin Nesteen diesel, jos vaikka kokeilisin sitä seuraavaksi? :)
Yleensähän puhutaan kulutuksesta/100km, siihen viittasin noissa eroissa. Mielestäni henkilöautoissa ei voi päästä lähellekään tuollaisia eroja ilman virheitä tai tarkoitus hakuisuutta.
Raskaallla kalustolla tietty erot tulee selkeämmin esiin mutta väittäisin sielläkin puhtaasti polttoaineesta johtuvien erojen oleva marginaalisia. Ja huollothan kaikki tekee säännöllisesti?????
Tankkaa ihan missä vaan, niin minäkin teen enkä ole eroa huomannut laaduissa. Olosuhteissa, ajotavassa ym kylläkin.
Edellisessä koslassa (245 diesel) huomas kyllä mitä tuli tankkiin laitettua. Käynnistäesä Nesteen litkuilla savutti siinä määrin että koko lähitienoo peitty harmaaseen pilveen... Kumma kyllä TB:n ja Shellin aineila ei savuta läheskään niin paljoa.
Juur kävin nesteeltä ottamassa 250tdt mersun tankin piripintaan. Aina se on kaiken syönyt, ei oo tarvinnu ottaa pois edes TB:n ainetta. Käynnistynykki se on, aineella kun aineella.
Yleensähän puhutaan kulutuksesta/100km, siihen viittasin noissa eroissa. Mielestäni henkilöautoissa ei voi päästä lähellekään tuollaisia eroja ilman virheitä tai tarkoitus hakuisuutta.
Raskaallla kalustolla tietty erot tulee selkeämmin esiin mutta väittäisin sielläkin puhtaasti polttoaineesta johtuvien erojen oleva marginaalisia. Ja huollothan kaikki tekee säännöllisesti?????
Tankkaa ihan missä vaan, niin minäkin teen enkä ole eroa huomannut laaduissa. Olosuhteissa, ajotavassa ym kylläkin.
No Nyt nyyberi faktaa kehiin jos on jotain mitä muut ei tiedä.
Itsellä tulee kokemus vakio reitistä a 140 km/kerta 3-5 kertaa viikossa suht samoilla vauhdeilla(n.80 km/h)
Ajoneuvo Bj 42. Kokonaisuudessaan n.35-40000 vuodessa.
Jos tankkaan Nesteeltä,tai seolta kierroksella menee melko tarkkaan 20 litraa,Jos taas teboil,St 1,niin 16-17.
Ja tuo näkyy jo viikossa ihan mittarissakin,eli nesteen kamalla ei ihan uskalla ajaa neljää kierrosta(tankki 86 litraa tasan on ,kokeiltu) Mutta noilla toisilla menee kevyesti.
Esim.nyt on olosuhteiden pakosta nesteen kamaa tankissa ja meno on kuin olisi suodin tukossa(toivottavasti ei ole).:D
Kun huomasin tuon eron en uskonut sitä itsekkään kuin vasta n. 2 vuoden kuluttua(ja samalla autolla olen ajanut 14 vuotta,ja alla on pyörinyt 5 kierrosta renkaita).
Ja pannaan vielä edittiä että, Nesteen,tai SEOn,bensoista ei ole huomauttamista,mutta emännyyden 900 urbo saabbi vie sen 1-1,5 litraa enemmän jos ajaa 95:sella eikä 98 oktaanisella.Eli hinta ero tulee takaisin moninkertaisena + kulku on ripeämpää.Kokeilin myös sitä Shellin Vi poweria mutta siitä ei ollut samankaltaista iloa.
Rekisteröimätön
23.02.2010, 13:20
No Nyt nyyberi faktaa kehiin jos on jotain mitä muut ei tiedä.
Itsellä tulee kokemus vakio reitistä a 140 km/kerta 3-5 kertaa viikossa suht samoilla vauhdeilla(n.80 km/h)
Ajoneuvo Bj 42. Kokonaisuudessaan n.35-40000 vuodessa.
Jos tankkaan Nesteeltä,tai seolta kierroksella menee melko tarkkaan 20 litraa,Jos taas teboil,St 1,niin 16-17.
Ja tuo näkyy jo viikossa ihan mittarissakin,eli nesteen kamalla ei ihan uskalla ajaa neljää kierrosta(tankki 86 litraa tasan on ,kokeiltu) Mutta noilla toisilla menee kevyesti.
Esim.nyt on olosuhteiden pakosta nesteen kamaa tankissa ja meno on kuin olisi suodin tukossa(toivottavasti ei ole).:D
Kun huomasin tuon eron en uskonut sitä itsekkään kuin vasta n. 2 vuoden kuluttua(ja samalla autolla olen ajanut 14 vuotta,ja alla on pyörinyt 5 kierrosta renkaita).
Ja pannaan vielä edittiä että, Nesteen,tai SEOn,bensoista ei ole huomauttamista,mutta emännyyden 900 urbo saabbi vie sen 1-1,5 litraa enemmän jos ajaa 95:sella eikä 98 oktaanisella.Eli hinta ero tulee takaisin moninkertaisena + kulku on ripeämpää.Kokeilin myös sitä Shellin Vi poweria mutta siitä ei ollut samankaltaista iloa.
En minä pysty mitään faktaa laittamaan, En vaan pysty uskomaan tuota eroa! No sehän on mun ongelma, muut uskoo mitä haluu;)
Se ei vaan mene jakeluun miten ero voi olla noin suuri, silloinhan pitäis aineiden energia sisällössä olla 20% ero Nesteen ja muiden välillä.
En minä pysty mitään faktaa laittamaan, En vaan pysty uskomaan tuota eroa! No sehän on mun ongelma, muut uskoo mitä haluu;)
Se ei vaan mene jakeluun miten ero voi olla noin suuri, silloinhan pitäis aineiden energia sisällössä olla 20% ero Nesteen ja muiden välillä.
On se kumma jos tuota on kokeiltu monta kertaa ja tulos sama niin miksi sitä ei voi uskoa.
Eikai kukaan ala tuollaista väittämään jos ei kokeillut ole, itse ainakin uskon.
Kerronpa esimerkin. työkaverin vanha corolla vie litran vähempi 98 oktaanista kuin 95:sta.
Tämäkin monen tankauskerran tulos, eikä vain yhden kerran ja siitä väitetään että ajelit varmastikki sievästi ja vain matka-ajoa. Corolla ei ole kuin työajossa ja sama matka aina, joten en usko hänen valehtelevan.
Kerronpa esimerkin. työkaverin vanha corolla vie litran vähempi 98 oktaanista kuin 95:sta.
Tämäkin monen tankauskerran tulos, eikä vain yhden kerran ja siitä väitetään että ajelit varmastikki sievästi ja vain matka-ajoa. Corolla ei ole kuin työajossa ja sama matka aina, joten en usko hänen valehtelevan.
No, ihmismieli on siitä jännä kapistus, että kun se uskoo johonkin asiaan riittävästi, niin asia muuttuu aattelun kaltaiseksi vaikka ei niin totuuden mukaisesti olisikaan. Lisäksi pientä liioittelua ja soppa on valmis.
Jos kaverisi corolla syö työmatka ajossanne litran enempi, niin millä selität sen, että vaimoni ex-corolla ei syönyt desiä enempää 95:sta kuin 98:a. Muutenkin corollan kulutuksessa tuo litra tuntuu paljolta ja siinä voi olla mittaus ja laskenta epätarkkuuksia ja pyöristysvirheitä. 0,3 litraa jos sanoisit, niin uskoisin heti, oli se totta tai ei.
Vaihteleeko tällä kaverilla muuten keskikulutus, vai onko se aina tasan esim. 8,2 litraa 95E:llä ja sitten kun laittaa 98E:tä niin putoaa tasan tarkkaan 7,2 litraa ajoi miten vaan? Sitä en siis kiellä että ei voisi huonompaa ainetta mennä enemmän, mutta kuinka paljon niin siitä voi tingata.
Esim. 1. Kävin limingasta pudasjärvellä perjantaina Isuzulla. Mennessä janotti tietokoneen mukaan 9,4 litraa. Takas tullessa juuri samaa tietä ajaessa omasta mielestä samalla tavalla menikin tietokoneen mukaan 7,8 litraa. Mites se selitetään kun en tankannut välissä? Vielä kun oikein miettii, niin mennessä ei tarvinnut ohittaa ketään ja takas tullessa piti ohitella useita.
Esim 2. Kaveri tarkisti moottorikelkan tankissa olevan 10 litraa bensaa, ajoi noin 40 kilometriä ja tarkisti taas tilanteen. Arvioi määrän olevan nyt 6 litraa. Söikö kelkka oikeasti 4 litraa, eli 10 l/100km vai oliko mittaus hieman epätarkka ja otanta turhan lyhyt.
Racingrabbit
23.02.2010, 16:22
Jos kaverisi corolla syö työmatka ajossanne litran enempi, niin millä selität sen, että vaimoni ex-corolla ei syönyt desiä enempää 95:sta kuin 98:a. Muutenkin corollan kulutuksessa tuo litra tuntuu paljolta ja siinä voi olla mittaus ja laskenta epätarkkuuksia ja pyöristysvirheitä. 0,3 litraa jos sanoisit, niin uskoisin heti, oli se totta tai ei.
Tässä tapauksessa vaikuttaa paljon myös se,että onko mainittu VANHA corolla mallia -87 vai -07?
Itse uskon nyky ajotietokoneiden näyttämiin polttoaineenkulutuksiin ihan yhtä paljon,kuin autotehtaiden ilmoittamiin lukemiin hybridi autojen kulutuksista :D
No, ihmismieli on siitä jännä kapistus, että kun se uskoo johonkin asiaan riittävästi, niin asia muuttuu aattelun kaltaiseksi vaikka ei niin totuuden mukaisesti olisikaan. Lisäksi pientä liioittelua ja soppa on valmis.
Jos kaverisi corolla syö työmatka ajossanne litran enempi, niin millä selität sen, että vaimoni ex-corolla ei syönyt desiä enempää 95:sta kuin 98:a. Muutenkin corollan kulutuksessa tuo litra tuntuu paljolta ja siinä voi olla mittaus ja laskenta epätarkkuuksia ja pyöristysvirheitä. 0,3 litraa jos sanoisit, niin uskoisin heti, oli se totta tai ei.
Vaihteleeko tällä kaverilla muuten keskikulutus, vai onko se aina tasan esim. 8,2 litraa 95E:llä ja sitten kun laittaa 98E:tä niin putoaa tasan tarkkaan 7,2 litraa ajoi miten vaan? Sitä en siis kiellä että ei voisi huonompaa ainetta mennä enemmän, mutta kuinka paljon niin siitä voi tingata.
Esim. 1. Kävin limingasta pudasjärvellä perjantaina Isuzulla. Mennessä janotti tietokoneen mukaan 9,4 litraa. Takas tullessa juuri samaa tietä ajaessa omasta mielestä samalla tavalla menikin tietokoneen mukaan 7,8 litraa. Mites se selitetään kun en tankannut välissä? Vielä kun oikein miettii, niin mennessä ei tarvinnut ohittaa ketään ja takas tullessa piti ohitella useita.
Esim 2. Kaveri tarkisti moottorikelkan tankissa olevan 10 litraa bensaa, ajoi noin 40 kilometriä ja tarkisti taas tilanteen. Arvioi määrän olevan nyt 6 litraa. Söikö kelkka oikeasti 4 litraa, eli 10 l/100km vai oliko mittaus hieman epätarkka ja otanta turhan lyhyt.
1. esimerkkiin auto keventyny:) ja ku kartasta kattoo ni limingasta pudasjärvelle on oikealle viettävä alamäki siksi siis enemmän, eli sattumusten sarja:)
raskaallakalustolla ajan työkseni ja nesteen kortilla tankkaa, ja tarttee sanoa et kyllä se PASKAA ON!!! piti kestää -25 ja rupes jäätämää jo -22 asteen tienoilla ja suodattimet 2 viikkoa vanhat et niitten piikkiin ei voi laittaa.
syksyllä oli samaa -25 kestävää kuraa tankis ja oli jo hyhmässä polttoaine tankki kun viikonlopun oli auto parkis ja pakkasta -15 - -20 et on se paskaa.
-35 kestävä aine on ainoo mitä tonne tankkii uskaltaa puottaa jos ei halua jännittää et jäätykö vai ei.
eikä itsellä ole ikinä rekka sammuillu aamuisin kun lyöny auton käyntii kun webasto ollu 2h päällä, mut tänä talvena on sammunu parhaillaa 4 kertaa putkee ja käy alkuu vajailla pytyillä. n.4v. sitte nesteen aineet oli ihan erimaata, liekö nykyisin syynä se BIOpolttoaine jota siihen sotketaa?
Työkseni ajan pikkupakulla n.60 000 vuodessa ja tankkaan firman kortilla nesteeltä. Eipä ole ollut ongelmia millään pakkasella polttoaineen takia. Tänä talvena parhaimmillaan -25 ja auto porskutti nätisti eteenpäin.
Ja pannaan vielä edittiä että, Nesteen,tai SEOn,bensoista ei ole huomauttamista,mutta emännyyden 900 urbo saabbi vie sen 1-1,5 litraa enemmän jos ajaa 95:sella eikä 98 oktaanisella.Eli hinta ero tulee takaisin moninkertaisena + kulku on ripeämpää.Kokeilin myös sitä Shellin Vi poweria mutta siitä ei ollut samankaltaista iloa.
Tuo pitää muuten paikkansa ainakin 9000tubo saapikkaassa.Tais asiasta olla maininta käsikirjassakin 95 oktaanisella ei anna ahtopainetta yhtä paljon kun 98oktaanisella.Kone nakuttaa helpommin 95bensalla jolloin APC laskee painetta.Itellä tuon huomas ahtopainemittaristakin.
Esim.max ahtopaine ST1 aineella n.1-1.1 bar ,ja nesteen aineella 0.8-0.9 bar.
Onko moottori ilman hukkaporttia, kun paineet noin vaihtelee?
j.h
Meillä on Scanioihin tankattu talvilaatua (-29/-34) syksystä kevääseen, noin niinku varmuuden vuoksi, ettei tartte tuolla tienpäällä ruveta suodattimia vaihtamaan, Runkoautoissa kun ei aikatauluissa ole joustoa. Mut tuossa -30 asteen pakkasilla pöllikuskit tuntuu pistävän teboilin mittarista kesälaatua (-19/-25) tankkiin ilman pienimpiäkään ongelmia...
Meillä on Scanioihin tankattu talvilaatua (-29/-34) syksystä kevääseen, noin niinku varmuuden vuoksi, ettei tartte tuolla tienpäällä ruveta suodattimia vaihtamaan, Runkoautoissa kun ei aikatauluissa ole joustoa. Mut tuossa -30 asteen pakkasilla pöllikuskit tuntuu pistävän teboilin mittarista kesälaatua (-19/-25) tankkiin ilman pienimpiäkään ongelmia...
Aikas monessa pölliautossa on tankissa lämmitimet ainakin volvoissa 3vuotta vanhoissa ja edellisessä puolikkaassakin oli lämmitimet hyvi pysty välimallilla ajelemaan koko talven .
Nesteen diesel on paskaa....
Neste on käsittääkseni Suomen suurin jalostaja ja myös tuottaa jalostaa muillekin öljy-yhtiöille.
Pistäkääs faktoja, että mikä firma myy minkäkin jalostetta?
Kannattaa muistaa, että Suomi on talviautoilun mallimaa, Oulun yläpuolisilla levyeyksillä autoilusta tehdään yli 70% Suomessa koko maailmasta. Siis käsittääkseni sielläkin Neste on jonkinlaisessa markkina-asemassa.
j.h
Kyllä auto kulkee Suomessa myytävillä dieseleillä ja bensoilla kun se on kunnossa ;-)
Joo jos ajaa nesteen kuralla niin taatusti jäätyy tb: llä toimii ihan jees talvella tb:en kortilla ja kesällä nesteen näin ainakin niissä firmoissa joissa töissä olen ollut ja olen .
useemman vuoden tankkasin nesteen dieseliä eikä kertaakaan oo jäätyny saatika ollu muitakaan oireita sprintterissä, eikä oo ainettakaan vieny yhtään enempää tai vähempää...
nykyään abcn ainetta eikä mitään eroo vaikka välillä tankannukin nesteen kamaa...
en tiiä sitten onko mulla autossa vikaa:D
Marcus78
23.02.2010, 20:37
Laitetaas omia kokemuksia:
Ajelin vuodesta 2001-2009 Vw caddyllä 1.6ltr dieseli n.100tkm. Kulutuksessa en huomannu eroja, mutta käytin Nesteen ainetta sen takia, kun se nimenomaan ei vaahdonnut.
Vit*tti tankata esim seo, st1 yms ainetta kun ne vaahtos älyttömästi enemmän ja muutenkin tankin lopputäyttö paskamaista liruttamista.
Sen takia kannatti lirutella se loppu 10ltr, kun sillä pääsi hiukan vajaa 200km tuolla tavoin enemmän ja ei tarvinnu yleensä työviikolla tankata.
Isäukko tilas tossa Marraskuussa Nesteeltä talvilaatua farmarisäiliöön (MoottoriPö) ja -20 asteen pakkasella ruvettiin ihmettelemaan et miks 2006 mallinen Valtra lähtee niin saamarin huonosti käymään.
Kävi huoltomiestä kattomas ja vaihdettii kaikki mahdollisest suodattimen yms, jos olis vaikka jääny jotain kesälaatuu tankkii.
Tankattii varmuuden vuoks tankki täyteen tuosta samaisesta farmarisäiliöstä ja aateltiin et nyt on ainaki sit talvilaatuu. Tuolloin pakkasta oli kuitenkin n -10
Sama peli, vaikeesti lähtee käymää ja vilkuttelee polttoaineen vikakoodia.
Ihmettely vaan jatku, kunnes isäukko osti perunavarastoon pienen polttoainelämmittimen ja meinas tankata sen täyteen farmarisäiliöstä. Ei tullu paska edes ulos säiliöstä!!!
Pakkasta -25. Johan selvis miks ei Valmetti käy!!!!
Kattelin kerran taskulampulla tankkiin ja pakkasta -18 ja hyhmässä oli aineen pinta.
Noo asiaa selvitettii ja kävi ilmi että aine on jotain prkl välimallin kiisseliä, jonka ei pitäiskään tulla tankista ulos kun pakkasta -25.
Nyt tapellaan ketä maksaa raktorin ja farmarisäiliön tyhjenyksen/kautta putsauksen.
Nesteen ainetta ei ainakaan raktoriin enää laiteta.
Seolta tankkasin vuonna 2008 kerran 2002vm Jtd Scudoon tankin täyteen ja meni suuttimet paskaks. 1300e vaihtosuuttimet kiitos. Tämän kärsin omista nahoista monien sattumien johdosta. Ps.Säilyttäkää kuitti ainakin seuraavaan tankkauskertaan saakka.
Nyt Tammikuussa haetiin virman autoihin yhteensä n.350ltr ainetta ja otettiin ekaks Nesteen kylmä asemalta dieseliä n.200ltr. Aine oli ihan hyvän näköistä ja vihreähköä.
Korteista loppu limitti ja siirryttiin Shellin asemalle ja loput n.150ltr liruteltiin sieltä.
Shellin aine oli ihan kirkasta ja tuli jo epäilys että mitäs tää nyt on!!! Piti haistella ja melkee maistella et onko se bensaa tai jtn.:D
Tällöin ajattelin et varmaan Shellin ainees jotain vikaa, mut nyt jälkeenpäin vois olla et Nesteen aine oli likempänä jähmettymistä. Pakkasta kuitenkin -20.
Tietty täytyy muistaa, et aine tulee maan alta, jolloin aineen ehkä pitäiskin juosta paremmin.
Tässä tapauksessa kuitenkin autot ovat toimineet molemmilla hyvin.
2008 vm hiluksissa en oo käyttäny muuta kun Nesteen ainetta, kun oon ajatellu toin Scudon jälkeen, et varmaan Nesteen aseman tankkeja hoidetaan paremmin, jolloin esim. kondensio vettä ei oo tankeissa.
Tämä kyseinen ajatus on TÄYSIN omaa aivoitusta, eikä perustu mihinkään muuhun kuin omiin kokemuksiin.
Kulutus on kesällä ollu n.8ltr ja talvella reilulla Eberin käytöllä n.9.6-10ltr.
Voipi olla et kokeilen vaiks Shellin ainetta seuraavaks=)
Töissä huomasin semmosen, että kun firma vaihto Shellin Tb:hen niin koneet rupes savuttamaan sinistä. Kyseessä asfalttikoneet, levittäjä ja jyrät.
Samaa sanoivat jotkut kuorma-autoilijat.
Näitä kommentteja kun lukee, niin aika paljon ristiriitoja aineiden/kulutusten suhteen ja välttämättä kukaan ei ole edes väärässä :)
KoniJeep
23.02.2010, 20:46
Meillä päin taas puhutaan näin: " tankkaa Nesteen dieseliä tai ei webastot toimi", menee muilla kurilla kuulemma suotimet tukkoon? <- Ford huollosta kuultua...
Itse tankkasin aiemmin Cheroon ABC:n kuraa ja tässä pari viikkoa olen ajanut Nesteen "pesuaineilla" ja nyt huomannut (vai tuntuuko vain?) että motti vetäisi paremmin ja käyntikin ois hieman eri kuuloista...
?
No, ihmismieli on siitä jännä kapistus, että kun se uskoo johonkin asiaan riittävästi, niin asia muuttuu aattelun kaltaiseksi vaikka ei niin totuuden mukaisesti olisikaan. Lisäksi pientä liioittelua ja soppa on valmis.
Jos kaverisi corolla syö työmatka ajossanne litran enempi, niin millä selität sen, että vaimoni ex-corolla ei syönyt desiä enempää 95:sta kuin 98:a. Muutenkin corollan kulutuksessa tuo litra tuntuu paljolta ja siinä voi olla mittaus ja laskenta epätarkkuuksia ja pyöristysvirheitä. 0,3 litraa jos sanoisit, niin uskoisin heti, oli se totta tai ei.
Vaihteleeko tällä kaverilla muuten keskikulutus, vai onko se aina tasan esim. 8,2 litraa 95E:llä ja sitten kun laittaa 98E:tä niin putoaa tasan tarkkaan 7,2 litraa ajoi miten vaan? Sitä en siis kiellä että ei voisi huonompaa ainetta mennä enemmän, mutta kuinka paljon niin siitä voi tingata.
Esim. 1. Kävin limingasta pudasjärvellä perjantaina Isuzulla. Mennessä janotti tietokoneen mukaan 9,4 litraa. Takas tullessa juuri samaa tietä ajaessa omasta mielestä samalla tavalla menikin tietokoneen mukaan 7,8 litraa. Mites se selitetään kun en tankannut välissä? Vielä kun oikein miettii, niin mennessä ei tarvinnut ohittaa ketään ja takas tullessa piti ohitella useita.
Esim 2. Kaveri tarkisti moottorikelkan tankissa olevan 10 litraa bensaa, ajoi noin 40 kilometriä ja tarkisti taas tilanteen. Arvioi määrän olevan nyt 6 litraa. Söikö kelkka oikeasti 4 litraa, eli 10 l/100km vai oliko mittaus hieman epätarkka ja otanta turhan lyhyt.
Se työkaveri mittas että tankki täyteen, rippimittari nollille työ ajoa ja taas tankki täyteen joten kulutuksen voi mitata erittäin tarkasti.
Ei sitä ensin itsekkään uskonut mutta testasi sitä monta kertaa ja sanoi että pakko se on uskoa että litran vähempi syö.
Corolla oli 1.3 vm-84.
En käy tuosta kiisteleen, uskon tuon koska kuka helvata haluaa maksaa 98:sta enempi jos sillä ei rahallista merkistystä ole.
No, ihmismieli on siitä jännä kapistus, että kun se uskoo johonkin asiaan riittävästi, niin asia muuttuu aattelun kaltaiseksi vaikka ei niin totuuden mukaisesti olisikaan. Lisäksi pientä liioittelua ja soppa on valmis.
Joo ja ei.
Tehtiin tuossa yhdessä edellisessä työpaikassa empiirinen tutkimus niistä ainetta säästävistä ihme magneeteista joita myyntimiesmynttinen kehui maasta taivaaseen,ja jopa joku kolleega väitti että niillä on vaikutusta.
No oliko? Ei ollut. Ja syy oli todennäköisesti se ettei kuljettajille kerrottu niiden olemassa olosta.
Niissä taloissa jossa ne alentivat kulutusta oli,kuljettajilla tieto mihin autoihin ne oli asennettu,eli alitajuisesti niillä autoilla ajettiin "nätimmin".
No takaisin aiheeseen. Jos Bj:llä lähtee kiihdyttämään nelosvaihteella nopeudesta 50 km/h ylöspäin,niin jossain 65 vaiheilla alkaa olla jo 0.8 paineita ja mukavasti vetoa jos on sitä "parempaa" ainetta tankissa. Sama paikka nesteen aineella niin hätin näpin 0.6 ja meno vielä aika laimeaa.
Ite olen testannut kahdenlaista polttoaineen lisälitkua jota myyntimiehet on tulleet tarjoilemaan,ja joiden on luvattu antavan tehoa ym.
Tuliko tehoa? No ei ainakaan huomattavasti.Toinen litku vähensi savutusta ja kone kuulosti käyvän pehmeämmin,mutta ei muuta vaikutusta esim.kulutukseen.Lisäksi molemmat haisivat ammoniakille joten tiedä sitten niiden terveellisyydestä.Merkkejä en nyt muista mutta saan ne varmaan kaivettua jos jotakuta kiinnostaa.
Eli itseäni noissa Diesel,ja bensa asioissa ohjaa suurimmaksi osaksi euro,eli miten sillä saisi eniten kilometrejä tai auratunteja(menee yht n. 3500 litraa vuodessa).Eli jos oikeassa paikassa tankkaamalla säästää vaikka sen 300-400 egeä vuoteen ilman lisävaivaa niin kyllä minä sen istun mielelläni vaikka paikallisessa.
Töissä huomasin semmosen, että kun firma vaihto Shellin Tb:hen niin koneet rupes savuttamaan sinistä. Kyseessä asfalttikoneet, levittäjä ja jyrät.
Samaa sanoivat jotkut kuorma-autoilijat
Saman olen huomannut itsekkin mutta se ei haittaa jos siinä on puhtia enemmin.
samisami2
23.02.2010, 21:05
Neste Oilin öljytuotteiden toimitukset Suomeen vuonna 2008 olivat 7,5 miljoonaa tonnia. Yhtiön markkinaosuus Suomen öljytuotteiden tukkukaupasta oil 89 %.http://www.nesteoil.fi/default.asp?path=35,52,11990,11992,12284
Tuohonhan ei voi uskoa kun se on nesteen sivuilta :D
Eli suurin osa ajaa tuolla "paskalla".
Tuossa on faktaa dieseleistä.
http://www.neste.fi/artikkeli.aspx?path=2589%2c2655%2c2698%2c2707%2c33 61
Seolla olen tankannut ja tänään oli melkein -30 ja ei mitään ongelmia. -29/34 luulisin tuon olevan.
Mää ostan ainakin yleensä ( AINA ) halvinta kiisseliä , huolimatta siitä mikä on myyvä ketju ...
Vuoden ajalta noin 35 000 km diisseli-kooralla 5,2 -6,2 l/ 100 km vaihtelee kulutus ...sekalaisessa ajossa ...välillä vedetty kärryä välillä ei ...ajettu "tuning"-renkailla ja taas sirkkelinterillä ...
Suurin kulutus 6,2 l on kesällä tankattua TB:n ainetta ja tuning-renkailla ( 225 * 40 * 18 )
" Normiajossa " mulla ei ole ollut havaittavaa eroa mistä ruutasta diisselin olen ottanut ...putsarikkin on pysynyt sulana ...
Venäläistä en ole uskaltanut koorassa kokeilla ...BJ:ssä taas toimii moitteetta ...paitti perässä tulevat valittavat KÄRYÄ :)
Nii ediittä kun tuli mieleen ... Jokkut uskoo niihin mangeetteihin jokka "tasasuuntaa" polttoaineen jotain osasia ...jokainen voi uskoa mihin haluaa ..:) Vaikka jou*****kiin :)
raskaallakalustolla ajan työkseni ja nesteen kortilla tankkaa, ja tarttee sanoa et kyllä se PASKAA ON!!! piti kestää -25 ja rupes jäätämää jo -22 asteen tienoilla ja suodattimet 2 viikkoa vanhat et niitten piikkiin ei voi laittaa.
Aika moni on meilläkinpäin moittinu tuota nesteen välitalvilaatua.Ei ainakaan tuo suodatettavuus -25 tunnu pitävän paikkaansa.Omassa ajokissa alkaa tolla aineella webasto kiukuttelemaan jo hiukan alle -20 pakkasessa. Teboilin vastaavalla polttoaineella ei ole ollut minkäänlaisia ongelmia.
Mut kummasti heittää monilla nuo kulutuslukemat eri firmojen polttoaineiden välillä.
Kesälaadulla pitäs päästä pienemmällä kulutuksella kun talvilaadulla,koska dieselin hyötysuhde/litra laskee mitä rajummin sitä lisäaineistetaan kestämään pakkasta.
Monilla kuulostas olevan toisinpäin. Eli mitä vähemmän polttoaine kestää pakkasta sitä enemmän sitä tuntus kuluvan. Periaatteessa nesteen aineella pitäs litralla päästä pitemmälle kun teboilin vastaavalla,koska neste on seostanu dieseliä yleensä hiukan maltillisemmin pakkasta kestämään ku teboil.
Aika moni on meilläkinpäin moittinu tuota nesteen välitalvilaatua.Ei ainakaan tuo suodatettavuus -25 tunnu pitävän paikkaansa.Omassa ajokissa alkaa tolla aineella webasto kiukuttelemaan jo hiukan alle -20 pakkasessa. Teboilin vastaavalla polttoaineella ei ole ollut minkäänlaisia ongelmia.
.
kyllä tää ajokki toimii tuolla välitalvilaadulla JOS kone on koko ajan lämmin, mut heti ku oot himas yön niin aamulla rötää ja pätkii... webasto on kyllä syttyny tulille ilman ongelmia koko talven. pistin taaas tankkii sitä vahvinta mitä nesteeltä saa...
Tuota dieselin laadun(kesä/talvi) vaikutusta moottorin tehoon/kulutukseen on tutkittu VTT:llä.
Linkki tutkimusraporttii:
http://www.motiva.fi/files/1053/HD-energia_polttoaineen_laadun_vaikutus_polttoaineen_ kulutukseen....pdf
Kesälaadulla näyttäs saavan korkeampia tehoja moottorista, mutta suurin vaikutus taitaa enimmäkseen tulla polttoaineen tiheydestä/energiasisällöstä.
Itellä tullu semmonen fiilis, että Nesteen tarjoamat 4 eri diesel -laatua eri säälle varmaan aiheuttaa sekaantumisista ja sitten syytetää Nestettä ku on väärä ainetta tankissa. Pikasesti kun googlasin ni eipä muut ketjut taida tarjota, kun kesälaatua tai talvilaatua. Siinä ei helposti sekota mitä on tankissa.
Itse ajelen pääasiassa Nesteen ja Shellin dieselillä noin 15 000km vuodessa. Ennen ajoin ABC:n litkuilla. ABC:llä tankkaaminen loppui, kun huomasin kirjapidosta sen olevan 70e kalliimpaan vuodessa vaikka ne hienot "boonukset" ottaa huomioon niin vaihtui asema halvimpaan. Mitää ongelmia tai eroja kulutuksessa en ole huomannut.
Täytyy kyllä ihmetellä, kun joku täällä kehui, että Nesteen dieselillä kulutus on15-20% suurempi. Pääasiassahan nämä aineet ymmärtääkseni tulee Nesteen jalostamolta, josta sitten jokainen firma laittaa omat lisäainestukset.
Mielenkiintoinen tietysti olisi esimerkiksi TM tekemä testi dieselin laadusta, mutta luulen että tämänkin aineen valmistus on tarkasti standardoitu ja hyvin samanlaatuista dieseliä saa huoltoasemasta riippumatta. Vaikea se on tavallisen ihmisen testata erimerkkisten polttoaineiden vaikutusta kulutukseen, niin paljon muuttuvia tekijöitä tuolla liikenteessä.
Ite olen testannut kahdenlaista polttoaineen lisälitkua jota myyntimiehet on tulleet tarjoilemaan,ja joiden on luvattu antavan tehoa ym.
Tuliko tehoa? No ei ainakaan huomattavasti.Toinen litku vähensi savutusta ja kone kuulosti käyvän pehmeämmin,mutta ei muuta vaikutusta esim.kulutukseen.Lisäksi molemmat haisivat ammoniakille joten tiedä sitten niiden terveellisyydestä.Merkkejä en nyt muista mutta saan ne varmaan kaivettua jos jotakuta kiinnostaa.
Mitä olet testannut? Oliko X1R mukana? Vaikuttiko mikään aine kulutukseen?
MoggiMies
24.02.2010, 12:25
Auto syksyllä huollettu ja n.1000l viikossa Neste dieseliä webaston kanssa ei ongelmia. Bensiineissä eri asemien välillä olen kyllä huomannut kulutus eroja ja jopa eräässä autossa moottori alkoi nakuttaa tietyn bensan kanssa.
huru-ukko
24.02.2010, 20:45
No ei tuo Nesteen aine taida ihan noin paskaa olla, työmaalla menee Nesteen polttoainetta n.1.2-1.5 milj. litraa vuodessa ja ei ole kertaakaan ollut sellaista ongelmaa joka selkeästi johtuu p-aineesta. Suurin ongelman aiheuttaja on itse käyttäjät ku koitetaan sillä kesälaadulla ajaa maaliskuuhun asti koska se on halvempaa,saatana ku tulee pakkaset niin sen mukaisia aineita tankkiin..
No mitään ongelmia ei ole ollut millään aineella,edes venäjän kuralla silloin kun sitä joskus jaksoin hakea.
Ainoastaan sitä Nesteen ainetta menee enemmän,ja kulku on huonompaa.
Tuota dieselin laadun(kesä/talvi) vaikutusta moottorin tehoon/kulutukseen on tutkittu VTT:llä.
Linkki tutkimusraporttii:
http://www.motiva.fi/files/1053/HD-energia_polttoaineen_laadun_vaikutus_polttoaineen_ kulutukseen....pdf
Kesälaadulla näyttäs saavan korkeampia tehoja moottorista, mutta suurin vaikutus taitaa enimmäkseen tulla polttoaineen tiheydestä/energiasisällöstä.
Itellä tullu semmonen fiilis, että Nesteen tarjoamat 4 eri diesel -laatua eri säälle varmaan aiheuttaa sekaantumisista ja sitten syytetää Nestettä ku on väärä ainetta tankissa. Pikasesti kun googlasin ni eipä muut ketjut taida tarjota, kun kesälaatua tai talvilaatua. Siinä ei helposti sekota mitä on tankissa.
Itse ajelen pääasiassa Nesteen ja Shellin dieselillä noin 15 000km vuodessa. Ennen ajoin ABC:n litkuilla. ABC:llä tankkaaminen loppui, kun huomasin kirjapidosta sen olevan 70e kalliimpaan vuodessa vaikka ne hienot "boonukset" ottaa huomioon niin vaihtui asema halvimpaan. Mitää ongelmia tai eroja kulutuksessa en ole huomannut.
Täytyy kyllä ihmetellä, kun joku täällä kehui, että Nesteen dieselillä kulutus on15-20% suurempi. Pääasiassahan nämä aineet ymmärtääkseni tulee Nesteen jalostamolta, josta sitten jokainen firma laittaa omat lisäainestukset.
Mielenkiintoinen tietysti olisi esimerkiksi TM tekemä testi dieselin laadusta, mutta luulen että tämänkin aineen valmistus on tarkasti standardoitu ja hyvin samanlaatuista dieseliä saa huoltoasemasta riippumatta. Vaikea se on tavallisen ihmisen testata erimerkkisten polttoaineiden vaikutusta kulutukseen, niin paljon muuttuvia tekijöitä tuolla liikenteessä.
Samaa mieltä !! Aikanan tuli tehtyä diplomityö TKK:n moottorilabrassa ja on se tosi tarkkaa, kun eri systeemejä/vaihtoehtoja/polttoaineita vertaillaan. Pitää olla todella tarkkaan samat olosuhteet käytössä ja kaikki testausmuuttujat hallinnassa. Ei kukaan tavallinen autoilija voi sellaisia testejä tehdä tosielämässä, eri muuttujia on ihan liikaa eikä niitä voi kontrolloida.
Aikanan tuli tehtyä diplomityö TKK:n moottorilabrassa ja on se tosi tarkkaa, kun eri systeemejä/vaihtoehtoja/polttoaineita vertaillaan. Pitää olla todella tarkkaan samat olosuhteet käytössä ja kaikki testausmuuttujat hallinnassa. Ei kukaan tavallinen autoilija voi sellaisia testejä tehdä tosielämässä, eri muuttujia on ihan liikaa eikä niitä voi kontrolloida.
Et sä mitään ymmärrä... (tai puhut asiaa)
Kyllä tosi automies sen tuntee perseessä, onko naftassa vetoja vai ei... Ei siihen tarvita mitään 2 M€ labroja ja vakoituja olosuhteita... kun huomaa vetääkö vanha lousku itäauto (siis kaukoitä) Teboililla hyvin ja se toinen on PASKAA...
j.h
Itse luotan dynoon ja vakioituihin mittaolosuhteisiin enempi ja vähempi TOSI AUTOMIEHIIN....
Et sä mitään ymmärrä... (tai puhut asiaa)
Kyllä tosi automies sen tuntee perseessä, onko naftassa vetoja vai ei... Ei siihen tarvita mitään 2 M€ labroja ja vakoituja olosuhteita... kun huomaa vetääkö vanha lousku itäauto (siis kaukoitä) Teboililla hyvin ja se toinen on PASKAA...
j.h
Itse luotan dynoon ja vakioituihin mittaolosuhteisiin enempi ja vähempi TOSI AUTOMIEHIIN....
Siis sehän on selvää, että Esson baarin ikkunapöydästä löytyy se paras tietämys tästäkin asiasta. Sääli vaan, kun Essoja ei enää ole. Mutta jokainen saa tankata ihan mitä lystää, pääasia että kuski on tyytyväinen.
No tosi automiehet on asia erikseen,nehän vaihtaa autoakin kaksi kertaa vuodessa, mutta edelleen olen ajanut samalla bertalla vuodesta 95`/n.300000 km,ja ensimmäisen kerran huomasin kyseisen asian joskus vuonna 97 kun rupesin tankkaamaan venäjällä.
Meni pitkät ajat ettei suomen aineella tullut ajettua lainkaan.Kerran piti sitten tankata Suomesta(nesteeltä)
parikymmentä litraa että pääsi töihin,ja efekti oli jo silloin sama eli tuntui kuin suodatin olisi menossa tukkoon.
No töiden jälkeen itärajan taakse tankille,ja jonottamaan,ja kun sitten rättijärven mäki aukesi eteen niin alkoi taas koneessa ärinä lisääntymään ja puhti palautumaan.Ja tämä oli ennen turboa.
Jos ajelee jollain tdi skodalla tms.missä on tietokone ohjattua ruiskutusta ym.ja kulutus on jo valmiiksi jossain 5 litran huittella,ei liene väliä millä ajaa kunhan se on "länsi laatuista" eli toimii noissa korkeapaine vehkeissä.
Ja tämä kulutus ero on taatusti jossain määrin moottori/moottorityyppi (etukammio/suoraruiskutus) erosta johtuvaa.
Mutta kuten jo aikaisemmin mainitsin niin Bertassa kuluu tuota Nesteen dieseliä niin paljon enemmän että työmatkalla kannattaa ajaa pieni lenkki ja jättää se kaikista halvin aine tankkaamatta.Ja aurautessa jossa kulutus on jossain n.70-80 l/100km ero sen kuin suurenee.
Ja mitä noihin essonbaari juttuihin tulee niin siellähän ei kukaan usko tuohon eli ainut oikea on neste,ja venäjällä myydään ihan samaa bensaa kuin Suomessa mutta halvemmalla vain.
No tosi automiehet on asia erikseen,nehän vaihtaa autoakin kaksi kertaa vuodessa, mutta edelleen olen ajanut samalla bertalla vuodesta 95`/n.300000 km,ja ensimmäisen kerran huomasin kyseisen asian joskus vuonna 97 kun rupesin tankkaamaan venäjällä.
Meni pitkät ajat ettei suomen aineella tullut ajettua lainkaan.Kerran piti sitten tankata Suomesta(nesteeltä)
parikymmentä litraa että pääsi töihin,ja efekti oli jo silloin sama eli tuntui kuin suodatin olisi menossa tukkoon.
No töiden jälkeen itärajan taakse tankille,ja jonottamaan,ja kun sitten rättijärven mäki aukesi eteen niin alkoi taas koneessa ärinä lisääntymään ja puhti palautumaan.Ja tämä oli ennen turboa.
Jos ajelee jollain tdi skodalla tms.missä on tietokone ohjattua ruiskutusta ym.ja kulutus on jo valmiiksi jossain 5 litran huittella,ei liene väliä millä ajaa kunhan se on "länsi laatuista" eli toimii noissa korkeapaine vehkeissä.
Ja tämä kulutus ero on taatusti jossain määrin moottori/moottorityyppi (etukammio/suoraruiskutus) erosta johtuvaa.
Mutta kuten jo aikaisemmin mainitsin niin Bertassa kuluu tuota Nesteen dieseliä niin paljon enemmän että työmatkalla kannattaa ajaa pieni lenkki ja jättää se kaikista halvin aine tankkaamatta.Ja aurautessa jossa kulutus on jossain n.70-80 l/100km ero sen kuin suurenee.
Ja mitä noihin essonbaari juttuihin tulee niin siellähän ei kukaan usko tuohon eli ainut oikea on neste,ja venäjällä myydään ihan samaa bensaa kuin Suomessa mutta halvemmalla vain.
sitähän nyt kukaan on väittänykään ettäkö neste olis ainut ja oikea?? mut oudoltahan tuo tuntuu että se vain vaikuttaa joillain... ihme juttu sekin...
noh kai se sitten vaan vaikuttaa toisilla eritavalla:D
Partajeesus
01.03.2010, 22:11
No tuota....
Itse olen kaikkiin pensa vehkeisiin laittanut 98 ainetta. Hintaero jotain 3 senttiä ja tuntuu kestävän säilytystä pidempään.
Nyky autoissa löytyy "nakutus tunnistin" joka osaa säätää sytytyksen ennakon juuri siihen että ei nakuta, tarkoittaa että, 98 enemmän tehoa. Olen huomannyt että 98:lla syö 2.2 opel noin 0.5-1 L vähemmän soppaa.
Taas diisselistä ei muuta kokemusta kuin että, saksassa näytti olevan kahta soppaa "regular" ja "suber" kai noissa jotain eroa sitten oli.... jos ei muussa niin hinnassa...
:rolleyes:
No tuota....
Itse olen kaikkiin pensa vehkeisiin laittanut 98 ainetta.:
Nakutustunnistin ei takaa, että moottorinohjausjärjestelmä osaa hyödyntää parempi oktaanisen polttoaineen edun, tosin se mahdollistaa sen varmemmin. Samoin kuin esim oktaanin valintapistoke (Opel monissa -80 luvun lopun malleissa).
98E on moni saanut kulutussäästöjä ja teholisäystä ja itsekkin uskon siihen, varsinkin turboahdetulla bensiinimoottorilla, miksei korkeapuristeisella vaparilla.
j.h
Ostin aggregaattiin Nesteen dieseliä, nyt kyllä valotkin palavat kirkkaammin, käyntiäänikin on linnunlaulua, eikä siinä vielä kaikki....
BJ-40/76
04.03.2010, 00:27
Ja jokaisella on omat mielipiteet:
Ja minun mielestä noissa dieseleissä on eroja, itse käytän teboilia.
ja perustelut ovat seuraavat: aikanaan tutkin hyvinkin tarkkaa noita eri valmistajien dieseleitä, ja silloin teboili oli ainut joka antoi tarkempaa tietoa tuotteistaan, esim energiasisällön.
Juuri noita persetuntumalla tehtyjä testejä tehtiin seuraavan kaavan mukaan:
2 kpl samanlaisia 2,3 td mitsuja, ja toiseen tb:n aineet tankkiin ja toiseen nesteen citydiesel, ja kiihdyttämään tienpäälle vitosella 60 km/h ylöspäin.
vaihdettiin tankkauspaikkoja pariin kertaan ristiin, ja aina se mitsu, missä oli tb:n diesel pärjäsi selvästi.
johtopäätös-> teboililta ei saanut happea tankkiin, vaan se otettiin ilmasta (niinhän neste aikanaan mainostikin, että diesel on "hapetettu" ja sen seurauksena niitä pitkäketjuisia hiilivetyjä ei mahdu sekaan niin paljon).
TB:n dieselissä on mielenkiintoisia laatuvaihteluja: viimme kesänä? oli neon vihreää dsl yksi laivalasti, ja väri nimenomaan pisti silmään, mutta toimi aivan normaalisti.
Joskus kun nuo dieselin savutukset meinaa olla reilut katsastukseen mennessä, olen tankannut yhden tankillisen nesteeltä, ja ainakin persetuntumalta ja peilistä katsomalla savutusta nesteen dsl on
"puhtaampaa" ts. ei savua, mutta eipä kyllä vedäkkään.
jos pitäs alkaa arvailla kulutuserojen suuruutta eri dsl välillä, niin kyse on prosenteista, ei kymmenistä.
Ja dieselin lisäaineistuksena olen käyttänyt tuhkaantumatonta 2-T öljyä. Resepti on seuraava:
ajetaan tankki lähes tyhjäksi (n.15 litraa jäljellä) ja sekaan n.2 litraa 2-t öljyä ja reilulla kaasulla 90km ja tankki täyteen!
Yleensä olen tehnyt k.o coktailin kevättalvella, ja uskomatonta kuinka paljon käynti pehmenee alle tunnin ajolla!
Rekisteröimätön
04.03.2010, 09:45
Ja jokaisella on omat mielipiteet:
jos pitäs alkaa arvailla kulutuserojen suuruutta eri dsl välillä, niin kyse on prosenteista, ei kymmenistä.
Ja dieselin lisäaineistuksena olen käyttänyt tuhkaantumatonta 2-T öljyä. Resepti on seuraava:
ajetaan tankki lähes tyhjäksi (n.15 litraa jäljellä) ja sekaan n.2 litraa 2-t öljyä ja reilulla kaasulla 90km ja tankki täyteen!
Yleensä olen tehnyt k.o coktailin kevättalvella, ja uskomatonta kuinka paljon käynti pehmenee alle tunnin ajolla!
Samaa mieltä, niinhän mä alussa väitin ettei erot voi olla kymmeniä prosentteja! Prosentin eroa taas on vaikea maallikkona pitävästi todistaa kun ympäristötekijätkin vaikuttaa asiaan, esim kettutytöt;)
Öljyseoksien käyyttö on mielestäni tarpeellista vain jos ajelee lämmitysöljyllä, toki varmaan pehmentää käyntiä mutta onko järkee vai ei?
Ja jokaisella on omat mielipiteet:
Ja minun mielestä noissa dieseleissä on eroja, itse käytän teboilia.
ja perustelut ovat seuraavat: aikanaan tutkin hyvinkin tarkkaa noita eri valmistajien dieseleitä, ja silloin teboili oli ainut joka antoi tarkempaa tietoa tuotteistaan, esim energiasisällön.
Minäkin Olen käynyt muutamassa paikkaa, jossa tutkitaan tarkkaan dieselin ominaisuuksia Suomessa, ne ovat olleet VTT Otaniemi, Metropolia (Helsingin teku), Linnavuori Sisu Diesel sekä Neste moottorilabra Porvoo. Muitakin paikkoja varmaankin löytyy, joilla valmiudet tarkkaan tutkimukseen, kuten Wärtsilä Diesel.
Sitten jos riittääl uotettavasti, niin paikkoja löytyy paljon, siis tehodynoja on Suomessa pilvin pimein joissa toistettavuus on hyvä.
Siis polttoaineissa on eroja ja myös testaustavoissa ja määritelmissä hyvinkin tarkkaa...
j.h
Nesteen tuotteista olen aina ongelmitta löytynyt ilmoitetun energiasisällön (tosin viimeaikoina ei ole ollut tarvis moiselle).
Uudesta TM:stä:
http://img716.imageshack.us/img716/2437/dieselinlisaineetsivu1.pnghttp://img695.imageshack.us/img695/517/dieselinlisaineetsivu2.png
Ja sitten sitä empiiristä tutkimusta...
Eli työmatka kierros st1 aineella 17.5 l/ työssäkäynti kierros.
Ja nesteen aineella 18.8l/ kierros
Eli vuositasolla n.200 egee eroa kummalla ajan.
Kumma kun VTT ja tekniikan maailma tietää paremmin kuin esim auton valmistaja voiko lisätä bensaa, esim vm 2000 Volvo V70 ohjekirja neuvoo lisäämään tarvittaessa bensaa
Rekisteröimätön
19.03.2010, 21:53
Tossa aikasemmin oli maininta ABC;een `litkuista jotka ainakin tulee Uttiin (jos joku tietää kyseisen paikan)nesteen autoilla nesteen jalostamolta.En tiedä muusta SUOMESTA mistä muualla aine tulee ABC;eelle.Yksi tuttu autoilija (useita autoja NESTEEN ajossa )kertoi et ei voi ajaa nesteen talvilaadulla kun autot vie 7-9 litraa sadalla NESTEEN ainetta enemmän kuin TB;een.
joutuu kirjottaa nyyberinä kun on kännissä ja kritisoi suoamalista monopoli firmaaaaaaaa.
Rekisteröimätön
19.03.2010, 22:06
siis tohon edelliseen jatkoa.Talvilaatua kuluu 7-9 litraa/100km enemmän kuin kesälaatua (tohon edelliseen oisin korjannu et ei TB vaan samasta pumpusta kuin kesälaatu eli Nesteen ainetta mut se kerkes lähtee )näppi häiriö.Jotaqin energia määrissä pitää olla
eroja jos sama auto kuluttaa toista laatua noin paljon ENEMMÄN
talvilaadussa ei ole parafiinia mutta kesälaadussa taas on sitä voisko siitä johtua niiden energia ero.
Rekisteröimätön
20.03.2010, 09:09
talvilaadussa ei ole parafiinia mutta kesälaadussa taas on sitä voisko siitä johtua niiden energia ero.
Juuri noin, niissä on eroa. Talvilaadun energia tiheys on pienempi, joten sitä pitää kulua enemmän.
Mutta ei kymmeniä prosentteja enemmän kuten näillä empiirisillä tutkijoilla tapahtuu!!!
Vaan prosentin luokkaa, varmaan alle.
Kaikki te ajatte nesteen polttoaineilla, halusitte tai ette:D
Ainoastaan lisäaineistus on eri ja sekin vaan pari prosenttia polttoaineen määrästä!
Kaikki te ajatte nesteen polttoaineilla, halusitte tai ette:D
Ainoastaan lisäaineistus on eri ja sekin vaan pari prosenttia polttoaineen määrästä!
lällällää miul on itädieseliä
lällällää miul on itädieseliä
No ei näköjään ihan kaikki:)
tepa250d
20.03.2010, 22:08
minä luulen että nyky riisseli on liian "kuivaa" monelle vanhalla riiseli tekniikalla toimivalle autolle,
ainakin gp ja pajero toimii huomattavasti paremmin kun säännöllisesti kaataa litran 2t öljyä tankkiin.
saksan riisseli on ainakin ihan eri tavaraa, eri väristä ja öljysenpää.
viime kesänä kävin kuorma autolla saksassa ja tankkasin tankin muutaman kerran täyteen,tulin suomeen niin paikalliset tractorpulling miehet kävivät imemässä auton tankin tyhjäksi ja kertoivat että ahtopaineet ovat ihan eri luokkaa saksan aineella;)
.
viime kesänä kävin kuorma autolla saksassa ja tankkasin tankin muutaman kerran täyteen,tulin suomeen niin paikalliset tractorpulling miehet kävivät imemässä auton tankin tyhjäksi ja kertoivat että ahtopaineet ovat ihan eri luokkaa saksan aineella;)
Nyt on kyl värikynää jo jutussa :D
taitaa olla saksan dieselin seassa munkinpaistorasvaa siitä eriväri. <------ biodiisseliä
tepa250d
25.03.2010, 20:26
Nyt on kyl värikynää jo jutussa :D
no kysy hämäläisen pertiltä;)
Rekisteröimätön
26.03.2010, 08:22
no kysy hämäläisen pertiltä;)
Ei voi pitää paikkaansa. Diesel laadutkin on ISO stardardin mukaisia (myös saksassa) joten laatuerot samaa luokkaa kuin suomessa.
Voi olla että on imetty mutta olisko oma tankki ollu tyhjä?
Standardit nimenomaan sallii poikkeavuudet toleranssien rajoissa. Nämä toleranssit kun ovat aikas suuria, nimenomaisesta syysta esim öljypurkkien kylkeen lyödyllä viskositeettiluvulla ei ole suurempia merkityksia koska standardi sallii turinan verran tolerointia..
Standardit nimenomaan sallii poikkeavuudet toleranssien rajoissa. Nämä toleranssit kun ovat aikas suuria, nimenomaisesta syysta esim öljypurkkien kylkeen lyödyllä viskositeettiluvulla ei ole suurempia merkityksia koska standardi sallii turinan verran tolerointia..
Kyllä.
Tämä talvi on pitänyt ajaa ilman edicin öp valvontaa koska tulin ostaneeksi motonetin 15-40 öljyä.
Aikaisemmin Tb,neste,shell, öljyillä ei ongelmia öljynpaineen nousun kanssa.
Mutta tämä meni nyt hieman OT.
Skaleton
26.03.2010, 15:17
Tosi hyvin palaa kaikki liemet Hiasen ja Hj:n koneissa. Ei mitään eroo mitä niihin tankkaa. Taitaa johtua ongelmat noista hienoista sähködynaamisista ohjaushärppeistä, joita uudemmissa vehkeissä on. On lastut ja [sorry ot)itsekiihdyttävät automatiikat. Koneet ei käynnisty silloinkun pitäis eivätkä sammu kun villiintyvät valloilleen. On varmistusjärjestelmää toinen toistaan vahtimassa ja säätämässä ja mitä siitä seuraa. Harmia ja korjaamolla käyntiä, ekspertit sekaantuvat piuhoihinsa ja varoitusvaloja teipataan pimeiksi.
Kyllä se on niin, että pensakoneen pitää haista pensalle (sorry ot] ja riisselin savuttaa mustaa kuonaa.
Oikeastaan juuri toisinpäin. Uudet pelaa kaikilla ja vanhat ei, vai onko BJ 2010 mallia?
Skaleton
27.03.2010, 16:32
Oikeastaan juuri toisinpäin. Uudet pelaa kaikilla ja vanhat ei,
http://www.kaytannonmaamies.fi/arkisto/km-104/tavallista-polttooljya-ei-kannata-traktoriin-tankata
Tuo polttoöljy on vielä selkeästi huonompaa laadultaan ja sitähän ei saa tieliikenteessä edes käyttää. Teknisesti kuitenkin sen käyttö on mahdotonta vasta uusissa hienostelluissa malleissa.
Eli nuo vanhat maamoottorista seuraavat varsinkin rivipumpulliset koneet pelaa varmemmin huonommallakin kuralla kuin nämä uudemmat korkeapaineiset automaattisesti-itseäänsotkevat järjestelmät
Siksi varmaan en ole huomannutkaan eroa polttoainelaaduissa.
Rekisteröimätön
27.03.2010, 21:55
Ei voi pitää paikkaansa. Diesel laadutkin on ISO stardardin mukaisia (myös saksassa) joten laatuerot samaa luokkaa kuin suomessa.
Voi olla että on imetty mutta olisko oma tankki ollu tyhjä?
noilla ISO standarteilla voi pyyhkiä per...Itse olen ISOSSA teollisuus yrityksessä töissä johon tuli käyttöön muutamavuosi sitten noita hel... standarteja käyttöön (iso plaa plaa laatu/ympäristö)sun muuta pelleilyä käyttöön ja voin sanoa kokemuksesta et noil ei oo mitään virkaa.Noilla ei kuseteta ku tyhmiä kuluttajia.
Jees. Nesteen laatukamaa tankissa ja auto seisonut kohta viikon... ja seisoo koko talven jos ei lauhdu. Paikalliseen kylmäasemaan ei oltu vaivauduttu vaihtamaan talvilaatua niin nyt on 3/4 tankillista kesäräkää jäljellä kele!
superjuhuli
01.12.2010, 15:49
Kertokaas mistä ACB-asemien litkut on peräisin?
nesteeltä, siin on vaa jotku eri lisäaineet
Jees. Nesteen laatukamaa tankissa ja auto seisonut kohta viikon... ja seisoo koko talven jos ei lauhdu. Paikalliseen kylmäasemaan ei oltu vaivauduttu vaihtamaan talvilaatua niin nyt on 3/4 tankillista kesäräkää jäljellä kele!
eipä se kuorma-auto pisteitten "talvilaatu"paljon sen kummempaa oo
eipä se kuorma-auto pisteitten "talvilaatu"paljon sen kummempaa oo
kerrohan tästä lisää ... ?
Jees. Nesteen laatukamaa tankissa ja auto seisonut kohta viikon... ja seisoo koko talven jos ei lauhdu. Paikalliseen kylmäasemaan ei oltu vaivauduttu vaihtamaan talvilaatua niin nyt on 3/4 tankillista kesäräkää jäljellä kele!
Pelkkä ilman lämpeäminen ei sekoita parafiinia takaisin samanlaiseksi, muutaman kerran kokeneena voin sanoa. Sekoittamalla siitä tulee yhtenäinen mömmö, mutten tiedä toimiiko auto sillä, väri on ainakin silloin hassu.
Tuli kyllä tosiaan omituisen myöhään talvidiiselit myyntiin. Mökillä osattiin varautua ja ostettiin traktoriin talvilaatuista polttoöljä, jota jostain syystä sai aikaisemmin, vaikkemme ihan tiedä näitä sen käytön sääntöjä. (tiedämme kyllä mahdollisista sakoista kiinnijäädessä jne...)
Jees. Nesteen laatukamaa tankissa ja auto seisonut kohta viikon... ja seisoo koko talven jos ei lauhdu. Paikalliseen kylmäasemaan ei oltu vaivauduttu vaihtamaan talvilaatua niin nyt on 3/4 tankillista kesäräkää jäljellä kele!
Tien päälle kesälaadulla jääneenä tekasin kerran putkinippeleistä kyhäelmän, toiseen päähän Hiluxin hehkutulppa (160W) ja toiseen päähän Carinan flektin anturi 75°, ja eikun pa-letkuun just ennen suodatinta. Dieseliä lappaa letkussa sitä vauhtia ettei se paljoa lämpene, mutta varmasti sen verran että kesälaatukin talvella pysyy sulana. Termari katkasee virran jos lämpötila nousee yli ton 75°:een, eli vaikkapa virta päällä parkissa moottorin käymättä. Ja eipä tuota tarvii käyttää kun tarvittaessa.
Eipä oo ollu enää filtteri tukossa.
kerrohan tästä lisää ... ?
"välilaatu" ainakin jumppas valmetin suodattimeen -10 asteessa ja löpö minkä pakkasen kestoksi ilmotetaan -29 jumppas kylmäkoneen suodattimeen.... (molemmissa uudet suodattimet) että semmosta talvilaatua
Perinteistä nesteen kuraa aina pakkasten alkaessa viimiseen asti kesä laatua tilataan ja hätä päissään sitten talvilaatua päälle niin tätä siitä seuraa ei kestä pakkasta paljon enempää kuitenkaan tuttua hommaa rahtivehkeistä joka vuosi melkein käynnyt .
Perinteistä nesteen kuraa aina pakkasten alkaessa viimiseen asti kesä laatua tilataan ja hätä päissään sitten talvilaatua päälle niin tätä siitä seuraa ei kestä pakkasta paljon enempää kuitenkaan tuttua hommaa rahtivehkeistä joka vuosi melkein käynnyt .
Näinhän se on, moni ei tajua/muista että 5% kesälaatua tankissa ja loppu talvilaatua, ei tee tankillisesta kuin vasta noin puolet talvilaadun pakkasenkestävyydestä. Eli jos talvilaatu kestää -25°C ja kesälaatu -10°C, niin lopputulos on -17.5°C jos pohjalla on ollut jämät (5%) kesädieseliä.
Ja Nesteellähän on laatuja useampia (ainakin ollut)
* Futura-diesel -0/-10 Kesälaatu
* Futura-diesel -5/-15 Syksylaatu
* Futura-diesel -15/-25 Etelän talvilaatu
* Futura-diesel -29/-34 Pohjoisen talvilaatu
* Futura-diesel -40/-44 Arktinen talvilaatu
Tankissahan lukee tietysti vain kesälaatu tai talvilaatu, vaikka voi olla kovasti erilaista soppaa tarjolla.
Onpa tuota Teboilinkin kesälaadussa eroa:
Kesälaadun suodatettavuus (1.5.-31.8.) -10°C (1.9.- 30.4.)-15°C
Talvilaatu on -34°C.
Eli kesälaatu ja syksylaatu on sotkettu julkisuudessa sekaisin. Eri asia onko tankissa oikeata kesälaatua, jonka samepiste on jo 0°:ssa vai normaalin etelän talven sietävää syksylaatua. Ja laimentaako sitä etelästä vaiko pohjoisesta ostetulla talvidieselillä, tekee eroa reilusti enemmän.
Näinhän se on, moni ei tajua/muista että 5% kesälaatua tankissa ja loppu talvilaatua, ei tee tankillisesta kuin vasta noin puolet talvilaadun pakkasenkestävyydestä. Eli jos talvilaatu kestää -25°C ja kesälaatu -10°C, niin lopputulos on -17.5°C jos pohjalla on ollut jämät (5%) kesädieseliä.
Paitsi jos tankkaus tehdään yli kymmenen asteen pakkasella.
Sitten menee 5% kesälaatua ensin suodattimesta läpi ja sitten tulee talvilaatu.Eivät sekoitu kylmänä.
Eivät sekoitu kylmänä.
Dieseli ei sekotu dieseliin??? No jos nyt ei molekyylitasolla, niin kyllähän se aine kiertää sellasta kyytiä pumpulle ja takaisin että kyllä se siitä väkisinkin sekoittuu tankissa. Seistessä saattaa pidemmän päälle olla tilanne toinen. Bensaa sekaan sitten.
helmapelti
01.12.2010, 23:24
noilla ISO standarteilla voi pyyhkiä per...Itse olen ISOSSA teollisuus yrityksessä töissä johon tuli käyttöön muutamavuosi sitten noita hel... standarteja käyttöön (iso plaa plaa laatu/ympäristö)sun muuta pelleilyä käyttöön ja voin sanoa kokemuksesta et noil ei oo mitään virkaa.Noilla ei kuseteta ku tyhmiä kuluttajia.
Tuohan on täysin totta, ISO on vain jokin "yrityksen määrittämä standardi tuotteestaan" eli jos yritys päättää tehdä standardin mukaista paskaa niin sitä se sitten on. Monet luulevat sen olevan muuta:o
Eikös se ISO tosiaankin ole vain mappi tai mappeja hyllyssä missä kerrotaan miten laatua teoriassa valvotaan.
Dieseli ei sekotu dieseliin??? No jos nyt ei molekyylitasolla, niin kyllähän se aine kiertää sellasta kyytiä pumpulle ja takaisin että kyllä se siitä väkisinkin sekoittuu tankissa. Seistessä saattaa pidemmän päälle olla tilanne toinen. Bensaa sekaan sitten.
Se parafiinin määräero eri laaduissa ilmeisesti vaikeuttaa sekoittumista.Ja ei se kierto normi jakajapumpullisessa ole kovin raju,siellä on kuitenkin aika pieni reikä paluupuolella.Puhumattakaan esim.HJ60 tyyppisestä ratkaisusta jossa ei ole lainkaan paluulinjaa...CR/pumppusuutinkoneet ovat asia täysin erikseen,siellä tavara liikkuu niin että ei lumi pysy tankin päällä edes kovimmilla pakkasilla.
kokemuksia huonommasta päästä on myös ABC asemilta, tutulla on citroenin paku (01vm) ja viime talvena kummasteltiin kun ei auto lähe käyntiin mitenkään päin, akku vaihdettiin, tarkistettiin onko ilmavuotoja, suuttimet olivat juuri vaihdettu uusiin jne.. no kun jaksoi starttailla kaapeleilla kymmenen minsaa niin sitten auto lähti käymään, teki muuten tuota samaa vaikka oli kone lämmin..
No käytiin sitten seuraava tankillinen hoitamassa nesteeltä ja kas kummaa kun kaikki käynnistys ongelmat hävis.. ja tämä vielä testattiin kahteen otteeseen että onko mahdollista vain tankkaamalla eri paikassa että vika häviää, eli abc n dieselillä ei auto toimi laisinkaan ja nesteen dieselillä ei ole mitään ongelmia..
ite ainakin näistä kahdesta vaihtoehdosta mielummin sponssaan nestettä kun abc, menneiden kokemuksien perusteella..
ite muutenkin laitan talvilaadun sekaan 2t jotta voiteluominaisuudet paranevat
Rekisteröimätön
23.12.2010, 20:55
Alkoi olemaan keitto lopussa ja sen verran ajattelin riskeerata nesteen kuraa että pääsis
jonnekin oikeaa polttoainetta myyvään paikkaan. Pumpun päällä komeili -34 asteen kestävyys,
-24 ja 5km oli taas kerran maksimi tolle paskalle. Teille jotka tota ootte ylistäny on pari kysymystä.
Syntyykö noin tyhmäksi vai pitääkö paljon opiskella?
"-24 ja 5km oli taas kerran maksimi tolle paskalle."
Onkohan vika nyt polttoaineessa vai siinä kapineessa jonka tankkiin sitä on valutettu?
Meidän kauppakassi-Hilux ei oo ainakaan yhtään nikotellu Nesteen polttoaineen takia.
Alkoi olemaan keitto lopussa ja sen verran ajattelin riskeerata nesteen kuraa että pääsis
jonnekin oikeaa polttoainetta myyvään paikkaan. Pumpun päällä komeili -34 asteen kestävyys,
-24 ja 5km oli taas kerran maksimi tolle paskalle. Teille jotka tota ootte ylistäny on pari kysymystä.
Syntyykö noin tyhmäksi vai pitääkö paljon opiskella?
Yleensä piisaa että lukee insinööriksi!!!
Sehän menee näin-Idiootista tulee insinööri yhdelllä kerralla!!
Ja se järjestyhän menee näin:Infantiili-Debiili-Imbesilli-Idiootti-Insinööri-Diplomi insinööri!!Ja tottakai lievemmästä pahimpaan tyhmyysluokkaan!!
Monesti ihmettelen että miksi pitää hankkia oppiarvo virallisesta tyhmyydestä!!!
Kettudieseliä tankkiin niin loppuu käyntihäiriöt pakkasilla. :D http://www.finbio.com/default.asp?sivuID=25583&component=/modules/bbsView.asp&recID=14686
Ja vielä tänäkin talvena jaksan väittää että siinä nesteen aineessa on vähemmän jerkkua kuin st1 :sen vastaavassa. On se vaan niin selvä ero.
No jotain hyvääkin,ei ole niin tarkka kaasun käytölle auratessa kun alaväännöstä puuttuu aimo siivu...
Pakkas ym.toimivuudessa en ole havainnut puutteita ja jos niitä ilmenee niin suotimen vaihdollahan niistä selviää ja tod.näk se syykin oli siinä alunperinkin.
Mutta kova pakkanen ja diesel on semmoinen yhdistelmä että jos on amatööri,tai vaan ei ymmärrä tyhjennellä sillointällöin tankkia,ja vaihella suotimia,ja vielä harrastaa lämpimiä parkkipaikkoja.Niin ongelmia tulee tankkasi sitten missä hyvänsä.
Eli vesi on aina dieselissä ongelma,ja varsinkin kun sitä sinne tankkiin niin mielellään kondensoituu.
santikko
03.01.2011, 18:23
hj:n tankissa kesälaatua kesät talvet (johtuen vähäisestä käytöstä) viime talvena tb:n kesälaatua, toimi hyvin, ei jäätyny. siis sillon ku sitä käyttelin. nyt -10 nesteen sopat jäässä..:) joo ihan paskaa höpöhöpö miesten naftaa sais koko firman kaataa plaaplaaplaa. käyttikseen tankkaan aina st1. miksikö? se on yleensä halvinta. eikä jäätyny ainakaa -30. nestettä vältän aina hinnan takia.
maurichia
04.01.2011, 08:26
ite huomannu nesteen diisselillä sen että kun lyö aamulla auton käyntiin niin saa startata sekunnin tai kaks pidempään ennen ku lähtee ja ekat 5min käydessään kuullostaa siltä ku kone rötäis tai se tavallaan pätkii pikkasen mut pysyy kyl käynnissä silti, abc litkuilla ei ole tuota ongelmaa ollut.
Varmaan ton dieselin laatu vaihtelee HIRVEÄSTI, sillä toiset (REILUSTI SUURIN OSA DIESELAUTOILIJOISTA) ajaa aivan mitään ongelmia noilta samoilta asemilta tankaten ja toisilla tuntuu olevan kovastikin ongelmia.
Minulla ei ole tuon dieselien kanssa ongelmia sitten Datsun 2.2 -82 Pick-Upin jälkeen ja siinäkin ongelmat katosi kun laittoo jäähdytysnestelämmitteisen polttoaineenlämmittimen.
j.h
Ongelmat Diesel autossa johtuvat lähes aina huollon laiminlyömisestä,ja senhän tietää jokainen palstalainen.
Mutta kuten olen jo aiemmin sanonut niin nesteen dieselissä on vähemmän ruttua kuin esim. St1 dieselissä,ja teboilin,ja abc:n.
Yhteistä näille kolmelle on se että pakokaasu haisee "ryssän dieselille" mutta energiaa tuntuu olevan,joten pääsääntöisesti itse tankkaan aina noita.
btv: Lappeenrannassa ajurinkadun St1 :ltä on tullut n.3-5 vuotta jotain hiekkapuhallus hiekan näköistä kuraa sakkakuppiin.No se ei haittaa koska se on selvästi erottuvaa kamaa jonka sakkakuppi ja suodin erottelee kyllä.
En ole muistanut olla asiakaspalveluun tästä yhteydessä,koska se ei minua juuri huolestuta,ja tällä aikavälillä ei vielä ole mitään vauriota tapahtunut(=n.200000 +km eli enemmän kuin uudella Nissan pick upilla pääsee ikinä vaikka mitä tekisi) .
Rekisteröimätön
08.01.2011, 17:57
Tän hetkinen tankki on lyöty pestynä alle sen jälkeen kun pakkaset nousi yli -20 asteen.
Samoilla lämpösillä laitettiin uudet suodattimet. Ryssän diisseli palaa muttei nesteen kusidiesel ilman jäänestoa.
Huollon puutetttahan se...
Jos Nesteen polttoaine ei toimi -20 C pakkasessa, niin 2 autoa viidestä on tien poskessa lämpimämpiä kelejä odottamassa. P
Perusteena pikainen googletus: Nesteen markkina osuus on noin 40 pinnaa.
j.h
Tankkaan missä on edullista tai sitten on vaan dieselin tarvis ja ongelmia ei ole ollut, sillä mulla on vaan niin hyvä auto, että toimii maailman paskimmallakin dieselillä.
Jos Nesteen polttoaine ei toimi -20 C pakkasessa, niin 2 autoa viidestä on tien poskessa lämpimämpiä kelejä odottamassa. P
Perusteena pikainen googletus: Nesteen markkina osuus on noin 40 pinnaa.
j.h
Tankkaan missä on edullista tai sitten on vaan dieselin tarvis ja ongelmia ei ole ollut, sillä mulla on vaan niin hyvä auto, että toimii maailman paskimmallakin dieselillä.
En mäkään oikee tajuu miks ei nesteen löpö toimis,itte oon silläki ajanu ja hyvin toimi. Ja olis kai niit autoi tien poskes paljon jos ei se nesteen aine toimis alle 20c. Ainaki transiitissa toimii ja kuorma-autois ja mones muussa. Semmonen kyllä on totta et varsinki takavuosina eri asemil oli eroja ku osalla jopa maanalaiset tankit vuotivat,oli vettä seassa jo valmiina. Toiset otti talvilaatua kesä laadun päälle joten alkutalvesta se pakkas kestävyys oli mitä sattuu. Systeemi vaihteli huolto-asemittain. Plus siihen sitte vielä ne jotka oli säästäneet putsarin vaihdossa ja ne jotka pitivät autoaan lämpimässä tallissa ja ne joiden lahot tankit oli ku haulikolla ammuttuja.
maurichia
12.01.2011, 22:58
itse en nyt jaksanut tämän topikin kaikkia viestejä lukea läpi mutta sen verran huomasin että ihmiset ovat vähän puolesta ja vastaan. oma mielipiteeni on se että ei nesteen kuraa ellei ole ihan pakko, eroja en oo tarkkaillu kulutuksen suhteen esim neste vs. abc mutta sen oon huomannu että nesteen paskaa ku on tankki täys niin auto kun seisoo yön yli niin saa pari sekuntia pidempään startata, savuttaa aluks eikä oikein taho käydä kaikilla pytyillä ja oikeestaa kuullostaa siltä ku se vähän rötäis. aabeeseen tai teboilin aineella tuota ei ilmene. ja autona vaikeasti hengittävä hoojii 60:) ja editoidaan nyt vielä sen verran että kulkupuoli kylläkin on mielestäni ''kunnossa'' millä diisselillä vaan
Aika ohi aiheen mutta mulla hj tuntu kans ettei pyöri kaikilla kylmänä startatessa, viaksi osoittautui 1 pimeä hehku. Muuten on sama mitä tankissa on paitsi ei ST1:n ainetta, kaikki palaa.
maurichia
12.01.2011, 23:41
huomasinkin että oon kirjoittanut jo aiemmin samaan topikkiin suunnillet samat lässytykset ku äskenkin mutta ei se mitään, mullaki oli vähän kylmäkäynnistysongelmia -10 asteessa kun oli 2 hehkua pimeenä mut ei muuten mitään ellei tota nesteen diisselillä tapahtuvaa rötäämistä lasketa.
santikko
28.01.2011, 18:58
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Neste+Oil+%C3%A4%C3%A4nestettiin+maailman+pahimmak si+yhti%C3%B6ksi+ennen+BPt%C3%A4/1135263376422?ref=fb-share
Rekisteröimätön
28.01.2011, 20:55
Paskat siitä vaikka soppa olis keitetty paviaanin palleista, kunhan se toimii.
MUTTA KUN EI!!! Selkeesti haiskahtaa siltä, että tota palmuöljy homokeittoa
on vaivihkaa sekoteltu normaalipolttoaineeseen kun ei vaan pakkasessa meinaa pelata.
Eli käytetty meidän autoja laboratoriona maailmanmarkkinoita varten ihan omin luvin...
Tuossa olin kolmen rahtarin kanssa kahvilla aamulla, kaikki kehuskelivat ajavan ns. välikesälaadulla ongelmitta, tukkirekka Iveco, kokoperävaunu Volvo sekä sorakasetti Sisu. Kahvipaikalle tullessa auton mittari näytti -30, siis jos auto on tehty Suomen talveen, niin pärjää kesälaadulla vielä pikkupakkasilla...
j.h
ja jos Iveco pärjää... niin kai mikä tahansa...;-)
KoniJeep
15.02.2011, 23:44
Viis tiiseliä (3 eri merkkejä) ja kaikki toimii Nesteellä, kuin junan vessat... taitaa tuo mielikuvitus ja joukko hysteeria:eek: vaan tarttua?
Mutamies
15.02.2011, 23:50
Meillä isot autot ajaa ympäri talven välikelin aineilla, no broplemo.
Tuo aineiden väriero joskus ihmetyttää. Kesällä tankkaan aina samasta paikasta nesteen d-pisteestä, ja välillä aine on melkolailla vihreää, ja välillä ihan kirkasta.
Hulluin homma on, että 5000 litran säiliöön tulleen moottoripolttiksen väri vaihtelee rutkasti eri yhtiöiden kesken. Talvella huomaa hyvin lumessa, miten toisen puulaakin tavara on punaista niinkun pitää, ja toisen kirkasta ja jopa vihertävää.
Tankkaan hj61:tä aina joskus venäjän puolella.
Korvakuulolta auto käy sievemmin venäläisellä.
Öljyisempi diesel verrattuna suomalaiseen jo liian kuivaan polttoaineeseen? En tiedä.
Hajuhan on nuhaisellakin nokkatuntumalla aivan erilainen.
Toisaalta vuosikausien kokemuksen perusteella venäläinen disel on myös tehokkaampaa, eli kulutus on jonkun desin pienempi.
Venäläinen toistaiseksi toiminut kovissakin pakkasissa. Kylmäkäynnistyksessä on eroa: venäläinen starttauttaa puoli sekuntia pitempään ja ensimmäisen minuutin ajan suora kuutonen käy rynkyttämällä kun polkaisee kaasua.
En muista oliko Neste vai ei, mutta joku kuitenkin ilmoitti tuovansa arktisen laadun diiselin myyntiin myös joihinkin etelän asemille. Pari Helsinkiin ja yksittäisiä ainakin Joensuuhun ja Jyväskylään, muutamia myös muuallekin, en vain muista minne. Ei ainakaan asemien määrällä pilattu, mutten silti aio valittaa, jos sitä kerran tulevaisuudessa kuitenkin saa.
Tuli nyt vähän tällanen vajaatietonen postaus, mut kerroimpahan kuitenkin.
Ei suoranaisesti liity aiheeseen (enkä jaksa lukea koko paatosta läpi..) mutta kollega käväisi alkuviikosta Viro-Latvia-Liettua-turneen ja jutteli että ei riitä 50 polakkia/liettualaista rekkaa mitkä näkyi tien varressa hyytyneenä kun oli 20 pakkasta..
landruiseri
16.02.2011, 21:27
itellä oli eka erä nesteen pö:tä pitkään aikaan ja nyt kovilla pakkasilla eron huomaa toisen merkkisiin aineisiin, jos ei lämpimää tallia niin ei nesteen evästä, eikä tule enää kyllä muutenkaan. -34 yöllä ja kalusto ei toimi vielä päivälläkään.. suodattimet 2kk vanhat ja varmasti vedetön säiliö ;)
Työkipossa (Nissan Note 1,5dci -10) Nesteen dieseliä tankissa. -31 tällä hetkellä kun kävin äsken pistämässä puolen tunnin webaston pyörittämisen jälkeen tulille.. käyntiin lähti mutta kierroksia ei ota.. tyhjäkäynti pompii 500-1000prm.
Liekkö meinaa hyytyä eväs...
Kohta koittamaan jos pääsis lyhyen työkeikan heittämään :D
Rekisteröimätön
17.02.2011, 09:12
En muuten ollutkaan ennen ajatellut tuota vaahtoamista.
Kyse on nyt pelkästään kyllä polttoöljystä. Traktorille ollaan aiemmin otettu Nesteltä ja nykyisin St1:ltä.
Havahduin että enpäs ole enää odotellut vaahdon laskeutumista tankatessa niin kuin ennen.
Rekisteröimätön
02.04.2011, 18:12
Neste on omilla sivuillaan ylpeänä elvistelly sekoittaneensa 10% palmuöljyä
diisseliinsä ja kaikki nää ominaisuudet on ollu vaan huollon puutetta ja vainoharhasuutta?
Varmaan tuntuu fanaatikon kulli pieneltä just nyt...
Mutta kuten olen jo aiemmin sanonut niin nesteen dieselissä on vähemmän ruttua kuin esim. St1 dieselissä,ja teboilin,ja abc:n.
Varsin mahdollista on tuo,koska St1 dieseli tuntuu hyytyvän pienemmillä pakkasilla kun esim. nesteen litkut. Eli sitä on seostettu kestämään pakkasta hiukan lievemmin jolloin sen hyötysuhde on taasen parempi.
Kaikkien yhtiöiden polttoaine on toiminut moitteetta,lähtee het käyntiin ja Webasto pauhaa lähes joka aamu ja ilta ja sekin aina syttyy. Huollatan tosin autoni aina huoltovälien mukaan. En ole huomannut minkäänlaista eroa minkään firman polttoaineissa.
Rekisteröimätön
03.04.2011, 08:04
-20 pakkasta ja eberi ei lähe lyömättä käyntiin nesteen tiisselilllä, pitää napauttaa polttoaine pumppua vähäsen. viime talvena tuli tehtyä testiä eberillä kovilla pakkasilla, nesteen aine ja pumppu ei jaksa lähteä nakuttammaan mutta muilla merkeillä ei mitään ongelmia
taloudessa pari dieseliä ja toinen on jokapäiväsessä ajossa ja tankattu missä sattuu.. huomattu vaihtelevia ongelmia kylmäkäynnistyksessä,herää mutta rötää ja tärisee VAIN toisinaan! appiukon kanssakin sitä ihmeteltiin että mikä perkele tuon tekee mutta eipä taida enää tarvita ihmetellä.. pumppu tarkistettu,suodattimet uusittiin syksyllä ammattilaisella eikä ole vaikuttanut! -97 MB
toinen on seissyt syksystä asti pihassa ja tankissa nesteen kesälaadut. ajettiin syksyyn asti päivittäin. ollut aina hyvä lähtemään käyntiin ja toiminut vaan eipä enää! nihkeä herääminen on havaittu vaikka keli oli +4,7 ja aurinko paistoi ja oli roikassa.. hehkut tarkistettu ja toimii.. ei vaan taida mökäkää enää säilyä edes talven yli.. GM 6,2D
eroja ainakin polttoöljyssä huomattavasti.
erään nykyään jo merkittävän polttoaineen myyjän polttoöljy on ihan mitä sattuu. useita kymmeniä työkoneiden pumppuja viime talvena ja myös tänä talvena ja aina kysellessä ollut sama aineen toimittaja.
erityisesti talvilaatu. aivan liian kuivaa ja jo 3000tunnin käytön jälkeen kobelcon nestepää näytti kuin olisi hiekkapaperia käytetty. ennen pystyi paljain käsin työskentelemään mutta nykyään pakko olla kumihanskat.
suosittelen lisäaineiden käyttöä myös dieselin kanssa. esim red linen rl2 on jo monen vuoden kokemuksella hyvää tavaraa.
Toisaalta vuosikausien kokemuksen perusteella venäläinen disel on myös tehokkaampaa, eli kulutus on jonkun desin pienempi.
Ensimmäinen tuon suuntainen havainto mitä kuulen.
Itellä ollut päinvastoin, sillä poikkeuksella että vaikuttas joittekin aineella menevän samalla kuin suomalaisella ja toisten taas nappaa vajaa 10% enemmän. Mut ei paljon häirihe, kun hankintahinnassa on kuitenkin hieman eroa.
Ja orkkisaiheeseen viitaten, jos pakko ei ole, niin nesteen naftamittari ei ole se ensimmäinen vaihtoehto...
-20 pakkasta ja eberi ei lähe lyömättä käyntiin nesteen tiisselilllä, pitää napauttaa polttoaine pumppua vähäsen. viime talvena tuli tehtyä testiä eberillä kovilla pakkasilla, nesteen aine ja pumppu ei jaksa lähteä nakuttammaan mutta muilla merkeillä ei mitään ongelmia
On taas nyybillä niin tieteellistä ja luotettavaa tutkimusta että joopa joo.......:mad:
TDi nyybinä
03.04.2011, 15:47
itse olen huomannut eroja tuon vaahtoutumisen suhteen osittain se riippuu pumpusta ja lämpötilasta. mutta yleensä ottaen st1 ja teboilin kama ei kyllä vaahtoudu läheskään niin paljon kun nesteen tai abc tavara, kulutusta en silleen ole seurannut mutta jotenkin käy nätimmin teboilin tavaralla mutta sekin voi olla sellasta toive ajatteluu :D
samisami2
03.04.2011, 16:12
Ainut ero mitä olen eri asemien välillä huomannut niin toisilla asemilla tankki jää vajaamaksi helpommin. Joissain ei meinaa saada tyhjään tankkiinkaan ainetta kun naksuu pistooli heti. Tuokin kyllä loppuu kun kääntää kahvaa eri asentoon.
Kulutus "eroa" saa hyvin kun eka tankkaa sellaisella asemalla missä tankki jää vajaaksi ja toisella asemalla taas menee tankki aivan piri pintaan.
Kovilla pakkasilla tankkasin nesteen (-34) ainetta kun sillä on parempi pakkasen kesto st1 (-29) verrattuna. Eipä kyllä mitään ongelmia ollut -35 lukemissakaan.
EDIT: Juurikin st1:llä tankki tulee täyteen varmuudella. Kun taas nesteellä ja abc:llä saattaa jäädä tankki vajaaksi. Eli voipi olla tuo vaahtoaminen syynä niin kuin nyymikin tuossa ylhäällä kertoo.
Hieman offtopiccia mutta tuli tuossa raskassarja lehti ja siinä oli juttu olikos se nyt "red95" etanoli dieselistä.
Jutussa kerrottiin että laboratoriotestien mukaan kyseisessä litkussa on sama energiasisältö kuin tavan dieselissä mutta kun luki juttua eteenpäin niin selvisi että sitä kuluu 1.6-1.9 kertaa enemmän kuin tavan dieseliä????
Eli miten voi olla sama määrä energiaa ja silti sitä pitää polttaa tuplasti että päästään sama matka??Häh!
Varmaan tuossa nesteen dieselissäkin on laboratorio testien mukaan sama energiasisältö, mutta koska en aja työmatkoja laboratoriossa niin kannattaa tankata muualta.
Voisko olla joku yhteensopivuusongelma? Siis että nesteen diesel toimii hyvin vaan länsiautoissa ja itäisissä se ei oikein toimi? Ne sitten oikeen omimmaksi tuntee vaan venäläiseltä asemalta saatavan polttoaineen, kun tulee oikeelta ilmansuunnalta! näin sen varmaan on pakko olla, kun ei ole mun saksalaisissa ja amerikkalaisissa dieselautoissa ollenkaan ongelmia tuon nesteen dieselin kanssa!
Edit: Niin ja tietääkseni Suomeen tuodaan hyvin satunnaisesti jalostettuja polttoaineita, joten sieltä samalta Nesteen jalostamolta vaikkapa sen itäaseman polttoaineetkin on lähtöisin. Osaakohan ne sitten laittaa parempia lisäaineita sinne säiliöauton säiliöön?
Siis ongelmia ei ole ollut minkään dieselin kanssa,15 vuoden ja 350000 km kokemuksella Bj:llä menee nesteen/seon ainetta se n. litra/ 100 km enemmän kuin st 1/ teboil/ abc/rysoil aineella.
Että näin. Ja jos on auto joka vie muutenkin vain 5 litraa sataselle, ei noista mitattavaa eroa saa aikaiseksi.Mutta omalla Bertalla jolla ajetaan 140 km/päivä työmatkaa,ja aurataan talvella siihen päälle jolloin ainetta menee toista tankillista päivässä alkaa se ero jo näkyä...
Osaakohan ne sitten laittaa parempia lisäaineita sinne säiliöauton säiliöön?
Kaikki lisäaineet lisätään jalostamolla hyvinkin tarkasti.
Miksköhän Suomessa ei myydä kahta eri laatuista/hintaista dieseliä samalla asemalla, kuten lähes jokaisessa maassa keski-Euroopassa on tapana?
On esim. V-Power Dieseliä Shellillä ja jokaisella oma parempilaatuinen "teho-diesel". Hinta tietty vähän kovempi myös, mutta olin huomaavinani toisinaan että paremmin antoi löylyä ja vähemmän kulutti. Liettuasta tankkasin viime kesänä jotain perus-kuraa, millä ei vehkeet liikkunu oikein kunnolla ja kulutus sen mukaista. Sen jälkeen Puolasta tankatulla V-Powerilla jakso Toitsu taas eri tahtiin.
Miksköhän Suomessa ei myydä kahta eri laatuista/hintaista dieseliä samalla asemalla, kuten lähes jokaisessa maassa keski-Euroopassa on tapana?
Ei ole tämän maan tapojen mukaista että _kansa_ saisi itse vaikuttaa asioihin valitsemalla sen mikä sopisi kansalaiselle parhaiten.....
Ei ole tämän maan tapojen mukaista että _kansa_ saisi itse vaikuttaa asioihin valitsemalla sen mikä sopisi kansalaiselle parhaiten.....
Yhden uuden tuotteen lisääminen Suomen jokaiselle huoltoasemalle vaatisi aikamoisen työn. Eli joka asemalle yksi säiliö lisää maan alle.
Nii voisihan sitä kesällä myydä talvilaadun sijaan sitä jerkkukamaa, ja talvella sitten sitä kesälaatuna.
Mutta kuten sanottua niin ei pidä antaa kansalle liikaa valinnanvaraa.
itse olen huomannut eroja tuon vaahtoutumisen suhteen osittain se riippuu pumpusta ja lämpötilasta. mutta yleensä ottaen st1 ja teboilin kama ei kyllä vaahtoudu läheskään niin paljon kun nesteen tai abc tavara, kulutusta en silleen ole seurannut mutta jotenkin käy nätimmin teboilin tavaralla mutta sekin voi olla sellasta toive ajatteluu :D
Tuo vaahtoamishavainto pitää paikkansa ainakin polttoöljyn suhteen.
Teboililta kun tankkaa löpöpöntön saa sen laskea piripintaan ilman vaahtoa,mut nesteeltä jää pönttö 10cm vajaaks kun alkaa kuohut tulla yli.
Rekisteröimätön
06.04.2011, 13:42
kävi tuossa helmikuussa sillä viisiin, että yhden tankkauksen jälkeen (ABC) alkoi Nissanin KC 1999, 2.5 rallattamaan samalla tavalla kuin ne vanhat datsunin bensa koneet, kun detonoivat kuormitettaessa. No pitihän sitä melkein unet menettää. Kaksi tankillista ajoin, ja vika oli olemassa, mutta nyt kolmannen tankkauksen jälkeen se ääni hävisi. Mieleen tuli tuo pakkaskestävyyden parantaminen, että alkoholihan sitoo vettä paremmin(vrt. jäänestoaine). Myös huuhtelee varmasti pumpusta liiat voitelut, eli olisiko aineessa ollut sitten seokset mitä sattuu, tai vettä enemmän kuin sallittu, tai näiden yhdistelmä. Omituinen ongelma kun diisseli detonoi, kun sen peruskäynti periaatehan on sama kuin ongelma tässä tapauksessa.
P.S PA-asema oli joka kerran sama
Tai sitten siellä koneessa on se vika vieläkin, mutta piilevänä.
KoniJeep
06.04.2011, 14:03
kävi tuossa helmikuussa sillä viisiin, että yhden tankkauksen jälkeen (ABC) alkoi Nissanin KC 1999, 2.5 rallattamaan samalla tavalla kuin ne vanhat datsunin bensa koneet, kun detonoivat kuormitettaessa. No pitihän sitä melkein unet menettää. Kaksi tankillista ajoin, ja vika oli olemassa, mutta nyt kolmannen tankkauksen jälkeen se ääni hävisi. Mieleen tuli tuo pakkaskestävyyden parantaminen, että alkoholihan sitoo vettä paremmin(vrt. jäänestoaine). Myös huuhtelee varmasti pumpusta liiat voitelut, eli olisiko aineessa ollut sitten seokset mitä sattuu, tai vettä enemmän kuin sallittu, tai näiden yhdistelmä. Omituinen ongelma kun diisseli detonoi, kun sen peruskäynti periaatehan on sama kuin ongelma tässä tapauksessa.
P.S PA-asema oli joka kerran sama
Tai sitten siellä koneessa on se vika vieläkin, mutta piilevänä.
Mitä tankkasit? http://www.iltasanomat.fi/autot/Diesel%20ja%2098%20vahingossa%20sekaisin%20huoltoa semalla%20-%2020%20autoa%20hyytyi%20tielle/art-1288375512958.html :D
Liekkö muuallakin sattunut?
BJ-40/76
07.04.2011, 10:35
Eipä paljon taida tietoa olla, milloin tavaraa tullu ja lähtenyt.
Tankkiauton tyhjennysaikahan selviää piirturilta tai jopa turvakamerasta:eek:
ja lähes kaikki tankkauksethan tehdään kortilla....
Tuossa 80 autossa on paljon korjattavaa, bensavehkeissä katit kja lamdat lujilla.
Dieseleissä pumput ja suihkut saavat siipeensä, ainakin kestoikä lyhenee.
Jos olette tankanneet tuota kokelia, niin heti hinurilla merkkikorjaamolle.
(ainakin minun auto lähtisi)
Ja verottajan pitäs reagoida kanssa, nimittäin paljon autoja jolla vähenpiveroset litkut tankissa:p
Rekisteröimätön
09.04.2011, 15:47
Mitä tankkasit? http://www.iltasanomat.fi/autot/Diesel%20ja%2098%20vahingossa%20sekaisin%20huoltoa semalla%20-%2020%20autoa%20hyytyi%20tielle/art-1288375512958.html :D
Liekkö muuallakin sattunut?
Sama korporaatio, Lappeenrannassa!!!!!
Rekisteröimätön
09.04.2011, 15:50
Sama korporaatio, Lappeenrannassa!!!!!
prkl, päivämäärät täsmää vielä
Rekisteröimätön
30.04.2011, 18:30
Nyt ilmeisesti on hyvä kello kaikunu kauas. Neste on likipitäen ainoana
öljy-yhtiönä maailmassa jos ei libyan vastaavia lasketa ONNISTUNU TEKEMÄÄN TAPPIOTA NIMENOMAAN NÄISSÄ HOMODIESELHANKKEISSAAN!!!
Onks Nesteellä ollu sit erikseen hetero- ja lesbodieselhankkeitakin? :confused: Noillehan täytyy vissiin olla omat mittaritkin ettei vaan tule jälkikäteen sanomista...
Nyt ilmeisesti on hyvä kello kaikunu kauas. Neste on likipitäen ainoana
öljy-yhtiönä maailmassa jos ei libyan vastaavia lasketa ONNISTUNU TEKEMÄÄN TAPPIOTA NIMENOMAAN NÄISSÄ HOMODIESELHANKKEISSAAN!!!
Toimitusjohtaja Matti Lievonen
"Kuten ohjeistimme helmikuun alussa, Uusiutuvat polttoaineet -segmentin tulos tulee olemaan tappiollinen koko kuluvan vuoden. Vaikuttaa siltä, että Uusiutuvien polttoaineiden toinen neljännes tulee olemaan hieman ensimmäistä heikompi johtuen lainsäädännön hitaasta etenemisestä ja ISCC-sertifioidun raaka-aineen heikosta saatavuudesta. Myyntimäärät kuitenkin nousevat asteittain vuoden jälkimmäisellä puoliskolla, kun uusia markkina-alueita avautuu ja Euroopan markkinoille on saatavilla enemmän ISCC-sertifioitua raaka-ainetta. Rotterdamin laitoksemme on lähes valmis, ja sen odotetaan käynnistyvän muutaman kuukauden kuluessa.”
Onpas taas nyybi tietäväinen. Kyseinen asia on ollut tiedossa jo kauan. Ei minkään uuden asian kehittely tuota heti voittoa, luulisi nyybin sen verran tietävän asioista. Bisnesmaailmassa asioita osataan katsoa pitkälle tulevaisuuteen.
Tuli tuossa Euroopan kierroksella kokeiltua erilaisia dieseleitä. Ranskassa tankkasin jotain Esson energy-dieseliä...... Siitä taisi puuttua vaan etuliite: Low :D
Koska huomasi oikein kaasupolkimen asennosta että ei portteri kulje samallalailla kuin aiemmin, Eli veto oli paljon heikompaa tuolla aineella.
Kulutus pysyi kyllä melko samana.
Saksassa tankkasin dieseliä jossa oli seassa 7% biodieseliä= ei vaikutusta kulkupuoleen eikä kulutukseen.
Tulipa taas todettua tässä lumien sulettua ja aineen vaihtuessa kesälaatuun, että paremmin rokkaa pelit ja vähemmän kuluttaa kesälaadulla. Teboilin aineella on menty lähes aina.
Tulipa taas todettua tässä lumien sulettua ja aineen vaihtuessa kesälaatuun, että paremmin rokkaa pelit ja vähemmän kuluttaa kesälaadulla. Teboilin aineella on menty lähes aina.
Myös ulkoilman lämpötilalla ja kesärenkailla on osuutta asiaan.......:)
Myös ulkoilman lämpötilalla ja kesärenkailla on osuutta asiaan.......:)
Niin kyllä, Renkaat vaihtuu isompiin ja ahtoilma lämpimämpää. :o
Niin kyllä, Renkaat vaihtuu isompiin ja ahtoilma lämpimämpää. :o
Juuri näin, mutta silti kulkee paremmin.
Enpä malta olla kommentoimatta tähän keskusteluun kun itsekin tuli muutama vuosi sitten oltua polttoaineiden kanssa paljon tekemisissä. Dieseleiden laaduissa mukamas noin suuria eroja, mitenhän se on mahdollista kun esim. Nesteen Porvoon jalostamolta sitä ajavat ja lastaavat samoista varsista kaikkien öljy yhtiöiden autot!
Pohjoisessa Suomessa on 2 varastoa josta kaikki öljy yhtiöt ajavat polttoaineensa, elikkä Shellin varasto Oulun vihreässa saaressa ja olikohan Nesteen varasto Kemissä. Täältä ne aivan samoilta varastoilta tulevat polttoaineet Nesteelle, ABC:lle, Seolle, Teboilille ja muutamille muille. Mistähän noin isot erot sitten tulevat??
Sanon tämän sillä koska ajoin säiliöautoa 15 vuotta niin tuli nuo varastot aika tutuiksi ainakin Oulun, Porvoon ja Varkauden osalta. Ja kaikilla niissä kävi kaikkien öljy yhtiöiden autoja samalla "tankilla".
oulussa on kyllä teboilin varasto shellin varaston vieressä ja kummallakin on omat säiliöt.
oulussa on kyllä teboilin varasto shellin varaston vieressä ja kummallakin on omat säiliöt.
Mutta silti Teboilin autot ajaa välillä Shellin varastolta:=)
Juuri näin, mutta silti kulkee paremmin.
Tuo heittoni oli varustettu hymynaamalla :D:D
käy ne shellinkin autot tb varastolla mutta ei kerrota muille =)
BJ-40/76
03.05.2011, 13:45
Nimittäin bensaa ja löpöä?
Sehän on tosiasia että kuskaavat toistensa aineita, nimittäin jopa tuolla
Öljy-yhtiö linjallakin on tiedostettu tuo logistiikka-ajattelu.
Eli ei ole mitään järkeä ajattaa keltasia,- sinisiä,- ja vihreitä rekkoja letkassa
viemään yhdelle syrjäkylän huoltsikalle 95, naapurille löpöä, ja jyväjemmärille
Mopoa.
Olikohan toissakesänä, kun tb:llä oli neon vihreää dieseliä!, huomasi
tankatessa, että ei oikean väristä. oli kuulemma jo soitettu ja tarkistettu,
että on OK.
Toimi kuten kuuluu, ei mitään ongelmia
Oli niin glygolin väristä, että piti oikein tarkastaa, ettei maistu makealle:p
Nimittäin bensaa ja löpöä?
Sehän on tosiasia että kuskaavat toistensa aineita, nimittäin jopa tuolla
Öljy-yhtiö linjallakin on tiedostettu tuo logistiikka-ajattelu.
Eli ei ole mitään järkeä ajattaa keltasia,- sinisiä,- ja vihreitä rekkoja letkassa
viemään yhdelle syrjäkylän huoltsikalle 95, naapurille löpöä, ja jyväjemmärille
Mopoa.
Olikohan toissakesänä, kun tb:llä oli neon vihreää dieseliä!, huomasi
tankatessa, että ei oikean väristä. oli kuulemma jo soitettu ja tarkistettu,
että on OK.
Toimi kuten kuuluu, ei mitään ongelmia
Oli niin glygolin väristä, että piti oikein tarkastaa, ettei maistu makealle:p
Logistiikka on kyllä tiedostettu mutta esim.Teboilin väreissä oleva auto ei saa viedä ainetta muualle kuin Teboilin asemille. Näin olle jos se Teboilin auto lastaa ainetta esim. Nesteen varastolla niin se aine menee varmasti jollekin Teboilin asemalle tai asiakkaalle.
Toinen juttu on se kun pohjoisessa Suomessa ajaa täysin valkoisia säiliöautoja joissa ei ole minkään firman logoja, ne autot ajavat useammalle eri huoltoasemaketjulle aineita. Samassa kuormassa voi olla esim. Seon, ABC:n ja ST1:sen aineita.
Olikos se niin, että Teboil (eli Lukoil) lopetti valmiin jalostetun dieselin tuonnin Suomeen joskus viime vuosina. Sen sijaan tuovat Venäjältä raakaöljyä, jonka Neste jalostaa. Eli samasta tankista tulisi diesel Nesteen ja Teboilin asemille ? En mene tästä ihan takuuseen, muisti saattaa pätkiä.
kyllä venäjältä tulee valmista dieseliä kaikille öljy-yhtiöille.
kyllä venäjältä tulee valmista dieseliä kaikille öljy-yhtiöille.
Mitä öljy-yhtiöitä tarkoitat ?
No niin arvon raati.
Pannaas tämä kama seurantaan. http://www.neste.fi/artikkeli.aspx?path=2589%2c2655%2c2698%2c2707%2c33 61%2c3552%2c19494 Eli Neste PRO DIESEL.
Pannaas tämä kama seurantaan. http://www.neste.fi/artikkeli.aspx?path=2589%2c2655%2c2698%2c2707%2c33 61%2c3552%2c19494 Eli Neste PRO DIESEL.
Maksaako 2 €/litra? :rolleyes: Ulukomailla ajellessa oon paikoin huomannut että jollain V-Power Dieselillä on vaunu kulkenu kevyemmin perässä pienemmällä kulutuksella, mutta aina ei paras laatu oo helpottanu menoa. Monessa muussa Euroopan maassa näyttää olevan teho-diisseliä vaihtoehtona.
Maksaako 2 €/litra? :rolleyes: Ulukomailla ajellessa oon paikoin huomannut että jollain V-Power Dieselillä on vaunu kulkenu kevyemmin perässä pienemmällä kulutuksella, mutta aina ei paras laatu oo helpottanu menoa. Monessa muussa Euroopan maassa näyttää olevan teho-diisseliä vaihtoehtona.
Saman hintaista näyttää olevan.. Kova epäilys että samaa tavaraa kun normaali :D
No niin arvon raati.
Pannaas tämä kama seurantaan. http://www.neste.fi/artikkeli.aspx?path=2589%2c2655%2c2698%2c2707%2c33 61%2c3552%2c19494 Eli Neste PRO DIESEL.
Testasimme tuota ainetta Nesteen kanssa yhteistyönä. Penkitettiin turbo-diesel Seatia Nesteen normi dieselillä ja tuolla aineella. Aikalailla tarkkaan 1% nousi huipputeho. VTT teki myös omat testinsä. Neste tais jossain mainostaa 2% tehon nousua, mutta on sillä ainakin jotain vaikutusta :D
Mitään sen suurempaa en huomannut, mutta Saksassa Shell tarjosi V-power dieseliä 15c paremmalla hinnalla. En kokeillu, koska 2000km baanaa ei anna vertailua muuta kuin sen, että raskaan kaluston naftalla 316 CDI mese kulki ihan eri tavalla kuin suomalaisella tiitselillä....
Eli eka tankki 920km suominaftalla 100-110kmh nopeudella ja saksan läpi 900km 120-130kmh mutta naftaa oli vielä ~1/4 tankki jäljellä??? Ja vetoa oli muuten ihan eri tavalla!!! Yllättäen auto tankattiin Lyypekissä piripintaan loppumatkaa varten....:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Testasimme tuota ainetta Nesteen kanssa yhteistyönä. Penkitettiin turbo-diesel Seatia Nesteen normi dieselillä ja tuolla aineella. Aikalailla tarkkaan 1% nousi huipputeho. VTT teki myös omat testinsä. Neste tais jossain mainostaa 2% tehon nousua, mutta on sillä ainakin jotain vaikutusta :D
Mistähän tuon tuote kortin saisi kaivettua esiin??
Vaan pitää huomenissa käydä tankkaamassa tuota tankillinen ja kokeilla miten bertta kiekuu.:D:D:D
Testasimpa piruuttaan totakin ainetta. Eli tankki oli todellakin tyhjä kun asemalle pääsi. Kulutus oli normi dieselillä sen 12.5-13.2. Tolla tavaralla samat ajot meni siihen 11.9 tai hiukan alle. Ja joo tuli hiukan tehoa lisää. Muuten en oikein huomannu, mutta kiihdyttäessä sen hoksas kyllä. Keleistä en sit tiedä kuin paljon vaikutti.
Tänään tankattu tuota Pro kiisseliä ja ei tuo bertta ny ainakaan vielä lentoon lähteny. Tosin tankissa oli varmaan n.20 litraa jotain muuta pohjalla.
Savutus oli silmin nähden vähäisempää, ja käyntiääni ehkä aavistuksen pehmeämpi. Tehoista en vielä osaa sanoa varmasti mitää mutua vaan pitää ajaa toinenkin tankillinen ja sitten vaihtaa laatua.
TeamEetu
18.09.2012, 19:48
Kokeilin kanssa 2007 transitissa pro dieseliä, moottorin ääni kyllä mielestäni pehmeni mutta tehoa ei ole kyllä lisää ilmestynyt.
Ehkä aavistuksen on tullu vääntöä ala ja keskikierroksille. Voi olla kyllä korvienvälissä tämä lisäys.
Kulutuksesta en osaa sanoa kun ei ole vielä menny tankki tyhjäksi.
Tänään tankattu tuota Pro kiisseliä ja ei tuo bertta ny ainakaan vielä lentoon lähteny. Tosin tankissa oli varmaan n.20 litraa jotain muuta pohjalla.
Savutus oli silmin nähden vähäisempää, ja käyntiääni ehkä aavistuksen pehmeämpi. Tehoista en vielä osaa sanoa varmasti mitää mutua vaan pitää ajaa toinenkin tankillinen ja sitten vaihtaa laatua.
Multakin vähentyi toi savutus ja parenpi käynti tuli, mut tehoista ei tietoakaan
Ainut mikä ottaa päähän on sen hinta.
Kaitsu67
20.09.2012, 12:59
Multakin vähentyi toi savutus ja parenpi käynti tuli, mut tehoista ei tietoakaan
Ainut mikä ottaa päähän on sen hinta.
Mikäs tolla uutuudella on hintahaarukka, eli mitä on porukka maksanut litralta kun on tankattu?
Kaitsu
Mikäs tolla uutuudella on hintahaarukka, eli mitä on porukka maksanut litralta kun on tankattu?
Kaitsu
Tais olla 1.6€
Mikäs tolla uutuudella on hintahaarukka, eli mitä on porukka maksanut litralta kun on tankattu?
Kaitsu
Eilen tankattu 1.559e/litra
Mikäs tolla uutuudella on hintahaarukka, eli mitä on porukka maksanut litralta kun on tankattu?
Kaitsu
tiistaina tankattu, 1,00e litra @ teboil
samisami2
23.09.2012, 13:43
Subaruun tankkasin proota ja 600km ajettu. Vähemmän ainakin "savuttaa", 720km oli hiukkassuodattimen puhdistuspolton väli. Edelliset 200 ja 300km.
No niin ny on hieman vertailukelpoista "faktaa"
Eli pääsin ajamaan neljä täysin ehjää kierrosta töihin a 140 km. Normi nesteen tai seon diiselillä ei ole ollut puhettakaan että olisi uskaltanu yrittää neljää kierosta tankillisella koska mittari alkoi olla neljännellä kiekalla työmaan pihalla niin pohjilla ettei olisi ollut varmaa että pääseekö sillä Lappeenrantaan asti.
Eli 560 km 69.2 litraa. Eli n. 12.3 l/100 km
Tämän perusteella sitä pitäisi mennä n. 2 litraa/satku vähemmän kuin aiempaa nesteen/seon litkua eli suunnilleen samoihin kuin st 1 aineella pääsee ja jopa alle.
Tähän kyllä voi vielä suhtautua hieman skeptisesti ennen kuin tulee vielä muutama tankillinen ajettua.
Mutta muutkin huomiot kyllä tukee jokseenkin tuota tulosta eli savutuksen vähenenminen ehkä neljännekseen ja käyntiäänen hiljentyminen/siistiytyminen.
Mutta. Jo pelkästään nätimmällä käynnillä ja vähemmällä savulla Neste on voittamassa minut asiakkaaksi ja tuo kulutuksen tippuminen on sitten pelkästään lisää katetta olut kassaan...
Tuli nissaniin lisättyä syöttöä kun oli nesteen dieselit tankissa, ei savuttanut juuri mutta kävin seolla tankkaamassa ja sen jälkeen ihmettelin helvetillistä savuttamista.. En jaksanu alkaa tutkimaan ja muutaman päivän päästä taas nesteeltä dieseliä eikä taas savuttanut juurikaan :confused:
Logistiikka on kyllä tiedostettu mutta esim.Teboilin väreissä oleva auto ei saa viedä ainetta muualle kuin Teboilin asemille. Näin olle jos se Teboilin auto lastaa ainetta esim. Nesteen varastolla niin se aine menee varmasti jollekin Teboilin asemalle tai asiakkaalle.
Toinen juttu on se kun pohjoisessa Suomessa ajaa täysin valkoisia säiliöautoja joissa ei ole minkään firman logoja, ne autot ajavat useammalle eri huoltoasemaketjulle aineita. Samassa kuormassa voi olla esim. Seon, ABC:n ja ST1:sen aineita.
Nuita valkosia säiliöautoja kans kattelin. nehän vaa ajelee venäjälle ja tulee takasin,, mitähän ne lie sielä mutkin ajelee :confused: perässäki oon ajellu ku ovat tullee takasin:D:D:D