View Full Version : Onko offipalstalaisilla velkaa?
Skorpioni
06.06.2008, 20:04
Toivottavasti ei ole, ainakaan isoja velkoja.
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=12434
"Meille koittaa huonot ajat, jos huonosti käy". Vaikuttaisi siltä, että kohti lamaa ollaan menossa.
Solenoidi
06.06.2008, 20:24
Onneksi aikoinaan otin pienen asuntolainan, joka on koron suhteen kiinteä... Näin kohta kahden lapsen isänä, voisin sanoa että kusessa oltaisiin, mitä tuohon tulee. Voisi unohtaa kaikki harrastukset.
Jaa että onko velkaa..?? No tottakai! Otin samantien senverran et pankinjohtajasta tuli kertaheitolla yks parhaista kavereista!
patriot4x4
06.06.2008, 22:30
Osallistutaan nyt tähänkin keskusteluun.
185e näyttäsin olevan masterin kautta itselleni tapissa,en kyllä tajua miks.
Taas on netistä tilattu jotain paskaa. :rolleyes:
Kyllästyin Sampopankkiin ja vaihdoin toiseen, niin samalla tuli vaihdettua vuoden eurobori vuoden primeen. Itse asiassa olisi pian ollut koron tsekkaus, niin olisi lainat kallistunut tuon eilisen euroborin pomppauksen myötä.
offroadjouni
07.06.2008, 17:38
Lyhyt Euribor on historian valossa halvin lainakorko pitkällä aikavälillä. Jos pystyy ottamaan riskin että maksaa välillä enemmän lainasta, on Euribor mielestäni paras vaihtoehto. Korkokatot ja primet ovat pankkien tuotteita joiden tehtävä on tuottaa pankeille voittoa.
Koron valintaa tärkeämpää on tietysti että varautuu lainaa ottaessa koron nousuun, koska kiinteäkorkoisetkin ovat vain määräaikaisia.
Minä kun en juurikaan mitään ymmärrä näistä talouden metkuista (enkä juurikaan mistään muustakaan...) ihmettelen sitä miten ihmiset ottavat isoja lainoja pankista tajuamatta sitä tosiasiaa että jos kerran lainojen korot ovat olleet todella alhaalla jo kohtuullisen pitkään niin joskushan niiden on pakko nousta taas ylemmäksi. Jotenkin tuntuu monilla unohtuneen kokonaan maalaisjärki tästäkin touhusta kun otetaan aina se 10-20 tonnia enemmän velkaa koska pitää saada 1 huone ja astetta isompi farmarivolvo kuin naapureilla:o
Ainiin, joo, alkuperäiseen kysymykseen... Kutakuinkin 35k euroa on vielä kerrostalo-osaketta lunastamatta, tosin en oo sitä kun vasta n. vuodenverran maksellut.
Cental73
07.06.2008, 21:10
johoo, yli vanha milli löytyy! Asuminen pääkaupunkiseudulla on ihanan kallista.
Skorpioni
07.06.2008, 21:14
ihmettelen sitä miten ihmiset ottavat isoja lainoja pankista tajuamatta sitä tosiasiaa että jos kerran lainojen korot ovat olleet todella alhaalla jo kohtuullisen pitkään niin joskushan niiden on pakko nousta taas ylemmäksi. Jotenkin tuntuu monilla unohtuneen kokonaan maalaisjärki tästäkin touhusta kun otetaan aina se 10-20 tonnia enemmän velkaa koska pitää saada 1 huone ja astetta isompi farmarivolvo kuin naapureilla:o
Viime kesänä maksettiin Osuuspankkiin laina, kun siirryttiin Tapiola-pankin asiakkaiksi. Tuli otettua 500 € yli sen mitä olisi tarvittu. Korko Tapiolassa oli prosentin pienempi kuin Osuuspankissa. Saatiin 50 € tilille, kun ensimmäinen palkka kilahti Tapiola-tilille. Lisäksi verkkopankkipalvelu on maksutonta ja korttien käyttökin on ilmaista.
Velkoja on tullut vuosien saatossa maksettua aika paljon. Mm. 220 000 markan velka maksettiin. Alkuaikoina pystyttiin maksamaan vain korot. Silloin markka-aikaan korko oli 18 %. Mukisematta maksettiin nekin korot ja lainat.
Nyt joutuu hieman mukisemaan, mutta maksettavahan ne on nämäkin velat.:)
Eipä kovin valoisalta näytä...
Asuntovelallisia ja muuten velkaantuneita on paljon ja monet heistä edustaa sitä porukkaa joka kuluttaa rahaa palveluihin yms hankintoihin. Kun korkojen nousu ja siten lyhennysten kasvu syö liikkumavarat kuukausittaisesta tulovirrasta hankinnat lyödään jäihin ja Suomen taloudessa alkaa tapahtua mielenkiintoisia juttuja.
Kun samaan laitetaan polttoaineiden, sähkön, ruuan yms. hyödykkeiden hinnannousu tullaan tilanteeseen jossa tulot ja menot ei monella ole enää tasapainossa ja jostain pitää säästää.
Eipä tässä itsekään kovin isoja liikkuja ole tullut tehtyä eikä heti ole suunnitelmiakaan semmosille. Tuntuu fiksulta hiimailla tuolla menopuolella toistaiseksi. Harmi ettei tullut korkojen pohjakosketuksen aikaan tehtyä sopparia kiinteäkorkoselle lainalle, nyt on vähän myöhästä.
Kyllä hirvittäis, jos hirvittäis...
Itellä velkaa on suht kohtuudella, vaikka rakensin talon noin vuosi taakkeperin. Tein talon aikapitkälti ite ja pyrin käyttämään järkeä hankinnoissa. Talon hinnaksi tuli 100k€, mikä ei mielestäni ole kauhean paha hinta kun otetaan huomioon että halvin vastaava alle 5 vuotias talo olisi maksanut noin 170 000. Tein talon sellaiseksi että se on helppo myydä koska vain, eli ei mitään radikaaleja muotihömpötyksiä. Ja vaikka kuinka menis kohti lamaa niin saan tän kämpän myytyä voitolla koska vain.
Yksi juttu mitä monet talovelkaa ottavat ei ota huomioon on kiinitykset. Panki tyrkkää kiinityksiä aina yli tarpeen " kiinityksiä on hyvä olla että ei tarvitse myöhemmin ottaa lisää ja maksaa erillisiä maksuja". Niinpä niin, mutta ei oteta huomioon että voi tulla tilanne jolloin vaikkapa 250 000 euron talon arvo tippuukin vaikkapa 70 000. No huonolla tuurilla noita kiinityksiä on voitu ottaa jopa yli ton 250 000, jolloin on edessä tilanne jossa pankki tulee kyselemään lisävakuuksia tolle vakuuksien arvon ja talon arvon erotukselle. Mites sitten jos takaajaa ei löydy? No siinähän käy kuin 90-luvun puolessa välissä todella monelle maatilalliselle, eli talo menee pankille vaikka olisi vara maksaa...
Kieltämättä mietityttää monien into tehdä älyttömän kalliita taloja. Lähipiirissä muutamia tapauksia joiden talot on tulleet maksamaan pitkästi yli 200 000, vaikka neliöitä ei ole kuin 130. Tuollaisissa lainamäärissä on kyllä laskettu talous turhankin tiukalle.
Velkaa on ihan vitusti, mutta onneksi tämä uutinen ei koske kuin niitä joilla ei ole rahaa :):):)
Solenoidi
09.06.2008, 11:20
Me hölmot otimme viime kesänä 12 kuukauden euriboriin sidotun lainan. Tosin 16 500 € ainoastaan, mutta on siinäkin maksamista. Meikäläinen ei muuta voi harrastaa kuin lenkkeilyä. Tosin kunnon lenkkaritkin maksavat aika paljon, mutta ei niitä tarvitse ostaa kovin usein. Lasten harrastuksiin meneekin sitten hieman enemmän.:)
Niin ja onnea tulevan perheenlisäyksen johdosta, Solenoidi!
Kiitoksia. Hauskinta tässä on se, että lapsilla tulee olemaan ikäeroa tollaset kymmenen kuukautta :-P Pitää alkaa varmaan laajentamaan taloa, kun lapsia tulee tähän tahtiin.
Solenoidi
09.06.2008, 12:32
Taidan mä olla aika sonni :-)
Juu on toi hintojen nousu melkoisen huimaa noissa rakennustarvikkeissa. Ollaan tehty remonttia tässä talossa seitsämän kuukautta, eikä loppua näy. Syynä on se, että ei oteta velkaa vaan tehdään ite pikkuhiljaa... Tosin tää jatkuvan kaaoksen keskellä oleminen alkaa hiukka v....taa.
Oon itekkin ihmetelly tota ihmisten intoa haluta kaiken maailman luxusta mökkiinsä, vaikka ei ole mitään tietoa millä ne sitten maksetaan. Otetaan velkaa vaan niin perkuleesti. On se ihme kun ihmiset ei enään muista 90 luvun lamaa ja miten kaikki meni perseelleen.
Ei kyllä tunnu missään tuo korkojen nousu. Otin lainat vuosi sitten 5v kiinteellä korolla. Yli puolet lainoista olen 5v päästä maksanut, joten ei siellä ole paljon paskaakaan velkaa sen jälkeen. Loput lainoista maksetaan taas 5v kiinteellä korolla. Aivan sama mitä se korko silloin on. Se on omaa typeryyttään jos ostaa pk-seudulta ylihintaisia kämppiä ja makselee sellaisia 200-300te velkoja ja asuu samalla jossain 70 neliön rotanloukussa. Itselläni talo oli jo aikoja sitten rakennettu. Pientä remonttia siellä täällä. Lääniä riittää ja talossakin yli 400 neliöö. Enkä maksanut edes 100te tuosta talosta. Parasta on se että yläkerran voi vuokraa muuhun käyttöön ja silti jää n.250 neliöö tilaa. Kyllä sinne perhe mahtuu. Niillä vuokratuloilla sitten maksetaankin remontit ja kaikki remontti kulut voi vähentää vielä verotuksessa. Melko hyvä systeemi.
Hmm.. Pitäs varmaan tuo kauppaan kuulunut ylimääräinen tontti myydä kohta pois. Kohta sille ei löydy ostajaa jos korot nousee paljon.
Skorpioni
09.06.2008, 14:47
Lääniä riittää ja talossakin yli 400 neliöö. Enkä maksanut edes 100te tuosta talosta. Parasta on se että yläkerran voi vuokraa muuhun käyttöön ja silti jää n.250 neliöö tilaa. Kyllä sinne perhe mahtuu.
Kiinnostaisi tietää, minkälainen lämmitys talossanne on. Meillä on sähkölämmitys+puulämmitys ja silti sähköön menee aivan älyttömästi rahaa. Tai jospa se vain tuntuu siltä, koska tulot eivät päätä huimaa.
Hmm.. Pitäs varmaan tuo kauppaan kuulunut ylimääräinen tontti myydä kohta pois. Kohta sille ei löydy ostajaa jos korot nousee paljon.
Kyllä se tontti kaupaksi menee, kun et pyydä korkeaa hintaa.:)
No onhan tota velkaa melko reilusti, mutta laskin varman päälle nostettaessa ja otin 3 vuoden kiinteän koron... jotenkin tuntu vaan että tällä inflaatiovauhdilla ei korkoa ihan äkkiä ruveta tiputtelemaan. Tällä hetkellä näyttäs olleen järkevä päätös kun 12kk euribor on jo päälle prosentin korkeempi ku mun kiinteä ja kasvukäyrä osottaa tiukasti koilliseen. Toivottavasti korot ei kuitenkaan nouse tonne 7-8% hujakoille, sitä ei kaikkien velkasten persaus kestä.
Hjaa, kunhan joskus saan rempan loppumaan, niin alan sitten maksamaan tuota lainaa pois tiiviimpään tahtiin. Hiukka on venähtänyt lainan maksuaika näemmä tällä lyhennysmäärällä, mutta tarttee tuplata lyhennys niin eikös se sitten jo...
Ensimmäistä asuntolainaa maksaa vuokralaiset pois tasaiseen tahtiin.
Kyllä kai se niin on ettei velallisella ole mitään järkevämpää rahareikää kuin velan maksaminen mahd nopeasti pois.
Unregistered
10.06.2008, 12:15
Taidan mä olla aika sonni :-)
Luulekko että on omias. :P
Solenoidi
10.06.2008, 12:23
Hmmm... Hyvä pointti. Mutta koska putkimies on eliminoitu laskuista ja postikantaja on nainen niin... Jäljelle jää kyläkauppias, joka taitaa olla naimisissa tai sitten se on homo, niin luulisin, että tää on aika varmalla pohjalla. Tosta nykyisestä en kyllä ole ihan varma.
hoh aika hyvään aikaan hankkiuduin kaikista lainoista eroon. Ex muijalle sit jäikin maksamista kun otti kämpän omakseen. Näillä asuntohinnoilla ja lainakoroilla vaan joutuu vielä kyhjöttää vanhusten nurkissa tovin ennen kuin oman töllin uskaltaa hankkia:mad:
Urbancityboy
10.06.2008, 13:23
[QUOTE=kononen;468495][COLOR="DarkOrchid"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE="3"]Toivottavasti ei ole, ainakaan isoja velkoja.
QUOTE]
HUOMIO LAINAN OTTAJAT!
Kononen puhuu asiaa, älkää tehkö enempää lainaa! Omavaraisuus on pop yhä enenevämässä määrin tämän päivän Suomessa ja kriisiajat voivat olla lähempänä kuin tänä päivänä mahdollisesti kykenemme ymmärtämäänkään. Kohta lentää meinaan paska tuulettimeen monelta suunnalta ja kannattanee siis tosiaan olla varovainen. Justiinsa kävin pari viikkoa sitten katselemassa ohikulkiessani kun Helsingin kauppakeskuksissa nuoretparit ostelivat onnellisina entistä isompia taulutelkkareita suunnilleen tekstarivipeillä kuin viimeistä päivää eli meininki vaan on entisellään ja jengi kuluttaa kuin ei mitään koronnousuja & ym. pikku häiriöitä olisi tiedossakaan. Mistäs voi olla varma siitä, ettei euro kellu vielä joku kaunis päivä tätä menoa, upoksissahan se todellisuudessa on siksikin koska jo (HUOM!) vuosituhannen vaihteessa ennen eurovaluuttaan siirtymistä yöuutisissa puhuttiin jo euroruplasta. Dollarin arvosta puolestaan on lähtenyt jo kohta puolet pois ja eurooppa seuraa pakostakin perässä. Kuinkas kävi silloin 90-luvunkin alussa, tuolloinkaan ei varoiteltu valtiovallan taholta lainanoton riskeistä millään tavoin vaikka niistä todellakin tiedettiin, olisi jäänyt monelta itsari tekemättä jos meitä olisi tuolloinkin tiedotettu ajoissa, muistatteko vielä pienyrittäjien vaikeudet ja konkursseihinajon & keskikaljabaaripolitiikan joka jäi jäädäkseen meitä lauhkistamaan.
Mitenkäs se muuten olikaan niiden roskaluottojen kanssa, sub-prime vai mikäseoli. Jenkeissä soppajonot kilometrien pituiset kuten kalliossa & myllypurossakin lähes jo nyt ja kohta putoilee taas pörssimeklareita ikkunoista kuten 30-luvulla. Eikun ai niin. Maailman taloushan romahti jo niiden huussien mukana silloin anno domini -01 mutta me ei vaan sitä tiedetä ( lue: tiedosteta ).
Saksassahan muinoin silloin ennen kansallissosialistisen liikkeen alkutahteja & Weimarin tasavallan viimeisien hengenvetojen aikaan inflaatio karkasi niin pahoin käsistä, että kun duunari sai liksansa oli palkka tavan lapiomiehelläkin inflaation johdosta lähes miljoonaluokkaa tai ainakin satoja tuhansia saksan markkoja ja sillä rynnättiin kirjaimellisesti sankoin joukoin juoksujalkaa torille ostamaan leipää, voita, munia, viljaa, perunoita ym. ruoka-aineita l. kiinteää välttämätöntä ja arvonsapitävää hyötykäyttö/vaihto-omaisuutta siksi koska rahan arvo laski niin nopeasti ettei ollut varaa viivytellä hetkeäkään koska muuten liksalla ei olisi saanut enää ostettua juuri mitään. Tuotahan on jo verrattu taannoiseen tehy:n palkankorotusasiaan kun ostovoima ei joukkovoimalla hankitusta ja aiemmin jo luvatusta korotuksesta huolimatta kuulemma muuttunut juuri mihinkään entisestä kun infaatio nakertaa näköjään koko kompromissikorotuksen pois hetkessä. Katsokaapa vaan ruokakassiinne kun kaupassa käytte ja vanhalla sibeliuksella mielessänne maksatte, markka oli euron arvoinen lähes (vrt. esim. kahvikupin hinta ennen ja nyt) ja hinnat eikun nousee ja nousee vaan mutta eihän sitä euroissa edelleenkään niin helposti älyä kun muutama sentti sinne tänne ei näy vielä missään tai sitä ei vaan niin helposti tiedosta, että miten sikakallista ruokakin voi todella olla. Eihän vaan ole keskusvaluutallemme mitään tuollaisia Weimarin aikoja koittamassa, eihän? Retro eli uusvanha on kuulemma sinänsä muodissa joten mistäpä sitä tietää jos vaikka ekp:n keskusjohto järjestää lähitulevaisuudessa meille Suomalaisillekin eurokansalaisille ja ennenkaikkea lainaa ottaneille jonkin tosikivan trendiyllätyksen. Moni armeijassa tietyissä hommissa työskentelevistä tietänee mitä tarkoittaa jos läppänä heittää, että kai siviilikriisinhallinta kuitenkin pelaa jatkossakin ja väki säilyy rauhallisena ja lauhkeana vaikka ei olisikaan kohta tämmöisellä tavan tolliaisella varaa edes käytettyyn polkupyörän renkaaseen saatikka sitten että ihan löpöä ostaisi ja siihen päälle vielä dieselveron & käyttömaksun maksaisi? Kriisivalmiusharjoitukset & kriisinhallintakyvyn ylläpitoharjoitukset lienevät ainoa konkreettinen käytännön toimi, joka asioiden eteen on Suomessa tähän mennessä tehty. Onneksi on sentään itselläkin urbancityboytojotat jo hommattuna kriisiaikoja varten ja maksettuna jopa ihan rehellisellä rahalla vielä, sitäpaitsi juuri tämän nykyisen yhteiskuntakehityssuuntauksen vuoksi suojeluskunnat pitäisi perustaa uudelleen. Kuulun kyllä jo kalakerhoon vaikka ei ässä enää Suomessa suhisekaan.
Miettikääpä miten kivaa tavallisen kansan kustannuksella onkaan talous/ ym. muilla valuuttakeinottelijoilla ja muilla sisäpiirivenkuloilla tällähetkellä. Ranskan vallankumouksen ajat muuten on sinänsä ihan yhtä kivaa luettavaa kuin korkkarit tai akuankka konsanaan, suosittelen lämpimästi. Kannatan ehdottomasti giljotiinia Finlandiatalon puistoon.
-politiikka on kuin hidastettua filmiä, ennalta ehkäiseviä toimenpiteitä ei edes ajatella ennen kriisin puhkeamista-
Hyvä Kononen, hienoa kun otit asian puheeksi, eihän tämä ole mitään muuta kuin pelkän terveen järjen ja itsesäilytysvaiston ilmentymää tämäkään topikki ja kohtalaisen tarpeellinen siis varmaankin jos vähänkään tilannetta tarkemmin seuraa.
Onneksi ei mene lainan maksuu tällähetkellä kuin 1300€/kk!
Jos korot nousee laina aika pitenee.. Omalta kohdalta seuraavan kerran nousu/lasku voi tapahtua ens vuoden puolella, sitten näkee mitä tehdään. :)
Urbancityboy
10.06.2008, 13:33
[QUOTE Toivottavasti korot ei kuitenkaan nouse tonne 7-8% hujakoille, sitä ei kaikkien velkasten persaus kestä.[/QUOTE]
Siinä uusinnan arvoinen kommentti.
Tuota kiinteäkorkoista lainaa mietin. Miten korko muuttuu sitten, kun esim. viisi tai kolme vuotta on kulunut ja on korontarkistusaika ja korot ovat nousseet?
Lainaa nostettaessa voit alustavasti valita sen mihin korkomuotoon laina tullaan sitomaan kiinteän koron ajanjakson jälkeen. Mutta se korkosidonnaisuus tarkatetaan toki myös siinä vaiheessa kun se kiinteän koron aika on oikeasti päättymässä ja silloin voit valita itsellesi edullisimman vaihtoehdon. Eli ei tarvitse nähdä 5 vuoden päähän valitessa sitä korkosidonnaisuutta.
Pankkihan veloittaa myös oman marginaalin koron päälle. Onko se kiinteäkorkoisessa lainassa korkeampi kuin euribor- tai primekorkoisessa lainassa? Lainassamme pankin marginaali on 0,85 %.
Pankin marginaalit on kiinteissä koroissa laskettu koron sisään, eli käytännössä marginaaleissa ei ole minkäänlaista neuvotteluvaraa eikä sitä pankin kiinteän koron marginaalia saa edes pankkitäti selville. Toisinsanoen pankin ilmoittama kiinteä korko sisältää marginaalin - toisin kuin euribor tai prime koroissa. Tällä hetkellä normi asuntolainamarginaali uusille lainoille on 0,35-0,4% osapuilleen kaikissa, kuulemma kovat tinkaajat on 0,28% päässeet.
Nykypäivänä pankkeja kannattaa kilpailuttaa raakasti. Itse sain asuntolainan marginaalin tingattua kuukausi sitten Nordeasta lukemaan 0,25 %. Kuuleman mukaan pienempiäkin marginaaleja on jostain pienemmistä pankeista saatu.
onhan tuota päältä satku, ilman lainaa vaan kun ei asuntoa nykyään osteta..
Kiinnostaisi tietää, minkälainen lämmitys talossanne on. Meillä on sähkölämmitys+puulämmitys ja silti sähköön menee aivan älyttömästi rahaa. Tai jospa se vain tuntuu siltä, koska tulot eivät päätä huimaa. Öljylämmitys, mikä onkin ihan perseestä. Vuosi sitten öljysäiliön täyttö maksoi 0.64e/litra. Reilu kuukausi sitten saman säiliön täyttö maksoi 88e/litra.. Nyt näytti maksavan euron litra. Pitää kattoo jospa ostaisin tuollaisen vesi-ilmalämpöpumpun. Sähköön ei mene kuin n.50€/kk. Ei kovin suuri summa.
Niin ja eikös eukot ole sitä varten että ne siivoo ;) Ehdotin emännälle robotti imurin ostoa, mut ei se lämmennyt.
Kyllähä se on raaka tosi asia että jotain oleellista tapahtuu rahan liikkumisessa. Porukka ostaa kaikkea luksusta velaksi ku eihän tarvitse maksaa ku vasta 3 kuukauden kuluttua... helppoa. tonni sinne toinen tänne ja muutama satku tuonne ja asunto laina päälle nii itku tulee kuhan korot alkaa tosiaan nousta.... on ihan turhaa kuvitella että normi tuloilla maksetaan parin sadan tuhannen asunto lainaa ja siihen kaikki helvetin visat ja mastercard yms luotot. itsellä onneksi vajaa kymppitonni velkaa mut silti mietityttää korko tilanne
Unregistered
12.06.2008, 09:30
uuh
n250keur 12kk.eurib sidotut lainat. Juuri lankesi korko 6.6. avauskoron mukaan. Pari tuntia myöhemmin korko olisikin ollut 0,4% suurempi... Nousi kuukausierä "vain" satasen luokkaa ja pankkiin menee 1,7keur/kk...
No onneksi päivähoitomaksut nousee syksyllä ja ruuan hinta on kallistunut kohta 10% ja bensaakin palaa kun työmatkoja kertyy n.100km/pv...
Eipä pääse kertymään rahaa tilille...
2
Skorpioni
12.06.2008, 09:42
Sähköön ei mene kuin n.50€/kk. Ei kovin suuri summa.
Kynttilän valossako te katsotte telkkaria? ;)Uskomattoman pieni sähkölasku.
Niin ja eikös eukot ole sitä varten että ne siivoo ;) Ehdotin emännälle robotti imurin ostoa, mut ei se lämmennyt.
Joo, niinhän se taitaa langeta automaattisesti naisväelle tuo siivoushomma. Yritän kyllä käyttää häikäilemättömästi lapsityövoimaa siivouksessa. Joskus se onnistuu ja joskus ei.
uuh
n250keur 12kk.eurib sidotut lainat. Juuri lankesi korko 6.6. avauskoron mukaan. Pari tuntia myöhemmin korko olisikin ollut 0,4% suurempi... Nousi kuukausierä "vain" satasen luokkaa ja pankkiin menee 1,7keur/kk...
Kannattaa pidentää laina-aikaa, esim. 60 vuoteen. ;) Kuukausiansioni eivät edes riittäisi tuollaisten lyhennysten ja korkojen maksamiseen.
Onko asuntolainallakin noin korkea korko ja missä pankissa?
hihih. Pitänee lukea hieman tarkempaan nuo tekstit. Luulin, että tuo 6.6. oli korkoprosentti. :):):) Olisi tosiaan mielenkiintoista tietää, minkälaisilla koroilla porukat saavat asunto- tai kulutusluoton.
huh että on pelottavaa tekstiä. eilen kävin sopimassa lainan pankissa. 80Ke. ensiasunnon meinasin ostaa, mutta uskaltaako tässä nyt mitään ostaakkaan perkele.
huh että on pelottavaa tekstiä. eilen kävin sopimassa lainan pankissa. 80Ke. ensiasunnon meinasin ostaa, mutta uskaltaako tässä nyt mitään ostaakkaan perkele.
No nyt saattaa olla kullanarvoinen hetki odotella kuukausi tai pari ja katsoa katkeaako kamelin selkä... asuntojen myyntilaita kasvaa kokoajan ja korot pomppasivat reilusti, joka saattaa aiheuttaa asunnostaan eroon haluaville lieviä myyntiongelmia. Eli voi olla että myyntihinnat kääntyvät pitkästä aikaa laskuun käytetyissä asunnoissa.
Vuosi sitten öljysäiliön täyttö maksoi 0.64e/litra. Reilu kuukausi sitten saman säiliön täyttö maksoi 88e/litra.. Nyt näytti maksavan euron litra.
Aikalailla heittelee öljynhinta sielläpäin:rolleyes:
samisami2
12.06.2008, 18:44
Lainassamme pankin marginaali on 0,85 %
Käveleppä pankiin ja sano että vaihdat pankkia ja pankkitäti tarjoaa porkkanaa ja marginaali tipahtaa 0,6%:D
Itse kävin tiputtamassa 0,5%
-pajero-
12.06.2008, 19:08
Tätä menoo on joku lama-aika taas suomessa, kaikki vain menee päin peetä.....
Unregistered
12.06.2008, 19:17
Käveleppä pankiin ja sano että vaihdat pankkia ja pankkitäti tarjoaa porkkanaa ja marginaali tipahtaa 0,6%:D
Itse kävin tiputtamassa 0,5%
Sitä taktiikkaa yritettiin viime kesänä Op:n kanssa. Eivät laskeneet mitään, vaan antoivat meidän mennä, vaikka meillä oli jo 15 vuoden asiakkuus ko. pankissa. Osuuspankissa marginaali taisi olla silloin prosentin luokkaa ja Tapiola-pankissa tämä nykyinen. Myös muut edut, joita Tapiola-pankki tarjosi ratkaisi pankin vaihdon. Mm. korko kuukauden jokaisen päivän saldolle, kun Osuuspankissa se oli kuukauden allimmalle saldolle. No, eipä tuota tilillä kuitenkaan ole rahaa koskaan. Taisi kuitenkin viime vuoden lopulla tulla kolmisen euroa korkoa. :D
kononen
Kun rahoista vähentää velat, niin hieman jää plussan puolelle. Pitäisköhän maksaa kaikki velat pois.
Tänään otettu 120 k€, 5.0%...
patriot4x4
13.06.2008, 23:01
Tänään otettu 120 k€, 5.0%...
No ei muuta kun onnea uudelle hankinnalle,lienee tuolla hinnalla jo ihan käyttökelpoinen juttu,oli se sitten mikä tahansa..:D;)
Solenoidi
13.06.2008, 23:08
Tänään otettu 120 k€, 5.0%...
Mikä maasturi on noin kallis? :-P
Mikä maasturi on noin kallis?
:-Phttp://files01.web2doc.com/usr/ko4egar/119793597046774200.jpeg
Tälläinen näppärä MZKT 79221 tuli hommattua. Vetotapa 16x16, pitäisköhän ostaa boggerit siihen...? :D
No joo, ihan taloa ollaan vaihtamassa. 120 k€ x 2 pienenee loppuvuodesta alle puoleen, kunhan nykyinen saadaan myytyä.
Rekisteröimätön
14.06.2008, 10:42
No joo, ihan taloa ollaan vaihtamassa. 120 k€ x 2 pienenee loppuvuodesta alle puoleen, kunhan nykyinen saadaan myytyä.
En haluaisi maalata piruja seinälle, mutta viittaan tuolla aiemmin laittamaani linkkiin, jossa kerrotaan kahden asunnon loukun tulevan takaisin. Toivottavasti ekonomistit ovat väärässä.
kononen
Muutaman pirun voisi maalata seinälle, ihan piruuttaan. :rolleyes: Kahden asunnon loukot, kuopat ja montut on otettu huomioon.
Unregistered
14.06.2008, 11:34
Muutaman pirun voisi maalata seinälle, ihan piruuttaan. :rolleyes: Kahden asunnon loukot, kuopat ja montut on otettu huomioon.
Entäs jos kohta on piru merrassa? ;)
Entiselle talolle on ilmeisesti ostaja jo tiedossa.
k
patriot4x4
14.06.2008, 14:41
Entäs jos kohta on piru merrassa? ;)
Viitataanko tällä nyt kohta alkavaan ravustus kauteenhttp://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=81&pictureid=314 ?
:rolleyes:
Skorpioni
14.06.2008, 15:00
Viitataanko tällä nyt kohta alkavaan ravustus kauteenhttp://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=81&pictureid=314 ?
:rolleyes:
Parempihan se olisi tietysti rapu kuin piru merrassa.:D:p
Ollaan näköjään lyhennetty velkaakin 1200 eurolla vuoden aikana. Jotkut lyhentää 1700 eurolla kuukaudessa. :)Jotenkin on sellainen tuntuma, että tällä foorumilla on äveriästä ja hyvin tienaavaa porukkaa.
Kynttilän valossako te katsotte telkkaria? ;)Uskomattoman pieni sähkölasku. Samaa ihmettelin viime vuonna, jonka takia ilmoittelin sähköyhtiölle 2kk välein mittarilukemaa, ettei tule kerralla isoa laskua. Noh. kävi sitten niin että kaksi kk sai ilmaiseksi käytellä sähköä :D En kyllä tiedä miten noin pieni sähkölasku on mahdollista. Entisessä kämpässä oli samaa luokkaa ja se oli 76 neliöinen rotanloukku kerrostalokämppä. Kellarissa pyörii vielä koneita 24/7, joita ei entisessä kämpässä pyörinyt, joten hieman outoa on. Ehkä tuo sähkön hinta on tippunut parissa vuodessa? Viimeksi ne kyllä ilmoitteli korotuksista.. Tai sitten naapuri maksaa munkin edestä sähköä. Se valitteli suurta sähkölaskua :D
Vanhoista taloista löytyy aina silloin tällöin kivoja virityksiä millä saa mittaamatonta sähköä sopivasti sen verta, että kulutuksen uskottavuus kuitenkin säilyy. Kiinni jääminen tosin on arvokasta hubaa.
Kurkkaappa onko mittauskeskus blommattu, ainakin pääkytkimen ja mittarin kannet ja näiden väli, ja väännä pääkytkin pois päältä. Jos johonkin tulee vielä virtaa niin kannattaa ehkä pyytää apua.
Samsonite
15.06.2008, 14:47
Tai sit olla hiljaa, eikä ilmotella jokapaikkaan.
Jeep-Ukko
15.06.2008, 23:34
Meinaa vähän päätä pulistaa kun katsoo korkojen nousua.
Ja muutenkin hintojen nousua (bensa, ruuat......)
Aijemmin omistin hurjat 32,5 neliöisen yksiön, Treen seudussa, (jonka tosin "omisti" Nordea). Siitä maksoin n.500 €/kk lyhennystä ja laskelmien mukaan olisi 7 vuodessa jo ollut maksettu (reilu 2 vuotta jo kerkesin maksaa).
Plus vastike+vesi+sähkö, asumiskustannuksia.
Silloin vielä pärjäsi hyvin, kun yksin eli.
Työ matkakin hurjat 500 metriä.
Muutin emännän nurkkiin, Kuopion seutuun, vuokra asuntoon, 59 neliöö, n. 300 €/kk vuokra+ vähän sähköö ja vettä, ym.
Sain siinnä ohella oman kämpän myytyä ja maksoin velat pois.
No, sitten syntyi poika. Tarvitaan lisää tilaa.
Tuon 59 neliöisen vuokrasta tuli ilmoitus, että vuoden 2008 alusta nousee n. 500 €:hen.
Työ matkaa oli 50 km suunta/100 km päivä. Joten tuohon hintaa piti alkaa etsiä lähempää kämppää.
Työmaan / kaupungin lähellä isompien kämppien vuokrat, jossain pilvissä.
No, sillä hintaa kannattaa mieluummin lyhentää lainaa.
Oma kotitaloa katseltiin. "Järkevät" (etäisyys töihin, sekä Kuopion keskustaan, liikenne yhteydet, jne.) talot maksoi reilusti yli 150 000 €, helposti jopa 200 000€, sen lisäksi lämmityskulut, sähköt, jätehuoltoo, ym oheiskulua, totesimme että melkoisen kallista.
Joten nyt on taas Nordean "omistuksessa" oleva 80 neliöinen kerrastalo osake (lasitettu parveke, 2 auto sähkötolppaa, ym), josta n. 600€/kk lyhennystä, 25 vuoden laina ajalla. (lähtiessä n. 90 000€ laina summa).
Ja nyt korotuksien aikaan lähennellään jotain 30 vuotta ja yli??
Työmatkaa 1 km ja kaupunkiin 10 km.
--------------
Yllätys sinäänsä. Emännyys on äitiys lomalla, joten tulot, n.300€/kk + laps lisä.
Käytännössä lähes kaikki kulut maksetaan minun palkasta.
Joten aikas kuivat eväät välillä, kun lyhentää lainaa, maksaa vastikemaksuja ja vettä, sähköö, muita erinäisiä laskuja, ruokakulut. ym.
Kaikkeen tähän rahan kulutukseen on päästy lapsen takia, tarvitaan isompaa kiinteistöä, enemmän suita ruokittavana, jne...
Köyhällä ei tässä maailmassa ole varaa tehdä lapsia!!!!!
Tai sitten pitäisi oikeasti olla köyhä, että sossu maksaisi kaiken...
Ja KELA joka vitun asiassa sanoo emännälle, että puolison tulot liian suuret. Vaikka omasta mielestäni en kovin isosti edes tienaa (30-35 000 €/vuosi, miinus verot).
Ehkäpä sitten joskus,kun emännyys pääsee oikeisiin töihin, niin voidaan elää köyhyys rajan yläpuolellakin.
Maksaa velkaa vähän isommalla summalla, niin saa nopeammin maksetuksi pois.
Ja lopukseen voin itse lopettaa työn teon ja EVP (Elää Vaimon Palkalla).
----------------
Huh, sainpahan minäkin vähän avautua =D
Solenoidi
16.06.2008, 12:55
http://files01.web2doc.com/usr/ko4egar/119793597046774200.jpeg
Tälläinen näppärä MZKT 79221 tuli hommattua. Vetotapa 16x16, pitäisköhän ostaa boggerit siihen...? :D
No joo, ihan taloa ollaan vaihtamassa. 120 k€ x 2 pienenee loppuvuodesta alle puoleen, kunhan nykyinen saadaan myytyä.
Hieno! Tohon vois rakentaa jo melkoisen mökin päälle!
Taisin lesota liian aikaisin pienillä kuluilla... Alle viis vuotta asutta tässä talossa ja tuli vedet katosta läpi ja nyt odotellaan vakuutustarkastajaa kylään. Tais tulla kiva lasku, enkä tiedä keneltä rahat nyhdetään...
Ittelläkin noin milli velkaa, siis vanhaa rahaa.
Ei näitä kannata likaa murehtia..päin vittua menee kummiskin, kun ei oo syntynu mihikää whalroosin tai ehnrootin sukuun. vaan on syntyny alempaa kastia olevaan perheeseen.
Lapsia on meillä kolme, yksi kolmevuotias tytär ja 4,5kk ikäset kaksos tyttö ja poika. Ite oon alipalkattu varastomies/rukkikuski ja muija on vanhempainvapaalla kotona lasten kaa, mitä nyt sillontällön viikonloppusin käy töissä. Ajaa työkseen linja-autoa jyväskylässä.
Koska tällä hetkellä edetäänkin ihan kutakuinkun kädestä suuhun ja elämä tuntuu paskalta, niin asiat pitää laittaa järjestykseen, niistä tingitään mistä voidaan, ei mistään lastenjutuista eikä normaalista elämästä.Vuosien varrella turhakkeiden lista on paisunut..autoilukin on vähentynyt.
Äsken soitti just joku piip lehtiedustaja. Ei millään meinanu tajuta ku sanoin ettei mulla ole tota 3.95ekk varaa laittaa tohon paskalehteen, mitä en ees halua..
Koti lämpiää leivinuunilla, polttelen myös noita paskalehtiä (yllättävän kuumaa mustetta noissa mainoksissa), vaikka virallisesti onkin suorasähkö. Pesällinen päivässä/kahdessa päivässä pakkasilla laskee aika reilusti ton kwh-mittarin vauhtia...
Ihmiset vittuilee lainan ottajille ihan tosissaan, mutta koska asumisesta joutuu kuitenkin maksamaan, niin miksei maksaisi itselle. Kun vielä asuttiin Jyväskylän Kuokkalassa maksoi meidän 80neliöinen asunto hieman alle 700euroa kuussa+autopaikat. Ja joka joulu tulee vuokran antajalta joulubonus. "joudumme tarkistamaan asuntonne vuokria, vuokran korotus on 1000euroa/neliö"!
Mä oon vittuillu tosissani niille ketkä ei tajua sitä, että nykyiset vuokran hinnat ovat asuntolainoihin suoraan verrattavia, aina myös korkojen kera. Lyhyellä aikavälillä on halvempaa asua vuokralla, mutta pitemmällä tähtäimellä ajateltuna voi jokainen sitten tutkia ite asiaa.
Asunnot on aina sijoituksia, jotka oikein hallittuna ei arvoaan menetä...paitsi ehkä kemijärvellä...mut ei siitä sen enempää.
Kaikille negatiivisen pankkitilin omistaville:
Pater noster, qui es in caelis,
sanctificetur nomen tuum.
Adveniat regnum tuum;
fiat voluntas tua
sicut in caelo et in terra.
Panem nostrum cotidianum da nobis hodie;
et dimitte nobis debita nostra,
sicut et nos dimittimus debitoribus nostris.
Et ne nos inducas in tentationem.
Sed libera nos a malo.
(Quia tuum est regnum
et potentia et gloria
per omnia saecula.)
Amen.
Jeep-Ukko
18.06.2008, 14:51
Ihmiset vittuilee lainan ottajille ihan tosissaan, mutta koska asumisesta joutuu kuitenkin maksamaan, niin miksei maksaisi itselle. Kun vielä asuttiin Jyväskylän Kuokkalassa maksoi meidän 80neliöinen asunto hieman alle 700euroa kuussa+autopaikat. Ja joka joulu tulee vuokran antajalta joulubonus. "joudumme tarkistamaan asuntonne vuokria, vuokran korotus on 1000euroa/neliö"!
Mä oon vittuillu tosissani niille ketkä ei tajua sitä, että nykyiset vuokran hinnat ovat asuntolainoihin suoraan verrattavia, aina myös korkojen kera. Lyhyellä aikavälillä on halvempaa asua vuokralla, mutta pitemmällä tähtäimellä ajateltuna voi jokainen sitten tutkia ite asiaa.
Asunnot on aina sijoituksia, jotka oikein hallittuna ei arvoaan menetä...
Tuota minäkin olen aina laskeskellut, mieluummin lyhentää lainaa kuin maksaa samalla summalla vuokraa, jolloin kämppä on joskus oma, eikä suoraan ruokita vieraiden ihmisten ruokapöytää.
Ja sitten kun vaihtaa isompaan ja myy vanhan pois, niin saa sopivan alku pää oman, jolloin seuraava laina ei ole välttämäti aivan hirveä.
---
Kuten tuolla aikaisemmin mainitsin, omistin pari vuotta yksiön Tampereen seudussa.
Kämpän ostohinta, (eli lainan määrä), sekä lainakulut (korot, ym.) parille vuodelle ja yhtiövastikkeet samalle ajalle,
verrattuna kämpän myyntihintaan ja myyntikuluihin.
Kuukausi asumis hinnaksi tuli laskennallisesti n. 200€/kk (+vesi, sähkö, ym kulut, jotka tulee myös vuokra asunnossa)
Vastaavaa 32,5 neliöistä kämppää ei Treen seudusta saa alle 300€/kk vuokralla, jos ihan 400:kaan!!!! Ainakin näin voisin väittää.
Että sen puoleen kannattaa vähän laskeskella mikä on pisemmän päälle kannattavaa ja mikä ei.
Taas näkyy prime ainakin Op:lla nousseen/nousevan...
Olin pikku päissäni ku kirjotin ton kommenttini... en ees muista kirjoittaneeni tota.
sanokaahan vuokralla asujat, paljonko maksatte vuokraa kuussa ja mikä on vuoden vaihteessa tapahtuvan vuokran tarkistuksen tuloksen ennakko arvio??..
vähän menee OTks mut, ku pelottelette meitä velallisia, nii kertokaa vähän omista kuluistanne??
Heikki L
25.06.2008, 17:09
Mitäs pelättävää täs olis, lainaa on viel alle 50te jäljel.
Kulut paljon pienemmät kun vastaavassa vuokrakämpässä.
Muijal on viel kerrostalo vuokral tsadissa oli 370 kun muutti sinne, nyt 430 joka vuos tulee korotusta!
Pal mieluumin sitä omaa maksaa kun jollekki homopetterille
Marcus78
29.06.2008, 12:22
Itellä hyvä tilanne, kun sain "kalliin lainan"maksettua kämpästä keväällä pois ja jäljelle jäi valtionkorkotukilaina n.kymppitonni jossa korko tällä hetkellä reilun 2%.
Lainaa makselin 2krt vuodessa pois Kesä ja Joulukuussa.
Puolivuotta aina keräilin rahoja sieltä sun täältä.Välillä sain muutamankin kk:n lyhennykset kerättyä lyhyessä ajassa, niin sitten voi pitää yhen kk:n välin "keräilyssä".
Lähinnä se teki päälle hyvää,kun sai itse siirtää tililtä rahaa lainatilille kun itse sopii, eikä sieltä räpsähtänyt joka kk pois lyhennystä. Piti vaan huolen että puolivuosittain siellä oli rahaa lyhennyksen verran.
Tuolla tavalla sain järkättyä moniin hankintoihin rahaa, kun muuten ei ollut varaa.
Sitten vaan seuraavana kk taasen laitoin tilistä enemmän rahaa lainatilille.
Tietty se vaati tinkimistä muusta elämästä, että sai "tuplat" laitettua sinne.
Joillekkin taasen sopii juuri, että tililtä räpsähtää aina joka kk lyhennys pois,niin sitten näkee mitä jää.
Tottakai jos lainaa on tosi paljon niin tuo mun systeemi ei korkojen takia sovi.
Ostin kämpän 2002 Joulukuussa ja sain suht halvalla. Sen takia varmaan kammoksun kaikkia suuria lainoja.
Päätyönä päällystetään talojen pihoja, uusia pääasiassa niin usein tulee mieleen että miten ihmisillä on varaa rakentaa semmosia lukaaleja, kun yleensä talojen omistajat ovat suhtkoht nuoria ja yleensä emäntä on pienten muksujen kanssa kotona.
Pankin johtajat omistavat paljon taloja.
Onhan se niin että tämmöinen tavallinen työläinen ei mitään saa jollei pankin kautta kävele.=)
Urbancityboy
29.06.2008, 16:29
http://i188.photobucket.com/albums/z55/Koistinen7/Maailmantaloudenromahdus.jpg
patriot4x4
06.07.2008, 21:50
Tuo ruoka juttu on kyllä vähän niin ja näin..
Se,että onko se kallista,on aika suhteellinen käsite,jos kattoo hiukan mitä sinne kuonon alle laittaa.
Ei siihen syömiseen itellä ainakaan montaa lanttia päivässä mene,työpäivän aikana kuppiloissa juodut kahvit on paljon suurempi menoerä,kun ruuat.
Ja ne sumpitkin vois ryystää firman tiloissa niin halutessaan,mut toistaiseksi vielä pystyy istumaan aakkosella kahvittelemassa,,onhan se paljon sosiaalisempaakin,kun on vieraita nassuja ympärillä.. ;)
Ja siihen alkuperäseen aiheseen,eli nyt on sitä kuuluisaa velkaakin.
100K€ on,eikä kyllä juurikaan huoleta nuo korkoasiat,koska nehän voi laittaa just sellasiksi ku tahtoo,eli ei niistä ongelmia saa aikaseks,jos vähän miettii mitä tekee.
Itellä lyhenee n.1200e/kk ja siinä vaiheessa,ku korkoja katotaan seuraavaksi,ni on niin vähän jäljellä,et on ihan sama vaikka olis 20% korko....
100pisteen säästövihje: Ala oman itsesi yksinhuoltajaksi,osta ikioma talo,laita ihan kaikki omiin nimiin...
Voi vittu että on elämä helppoa ja halpaa!!:D:D
Arska-tehtaalta
06.07.2008, 22:11
Lueskelin summittaisesti tätä topikkia ja tulin johtopäätökseen "Mitä sitä itkemään ennenkuin on pakko?".
Jos on omaisuutta, minkä voi muuttaa rahaksi esim. asunto josta se lainakin on, niin ei ole paniikkia.
Vaikka asunnon hinta ei riittäisi lainan täysmääräiseen velanmaksuun, niin loppuvelan saldo tuskin kaataa ketään normi ihmistä.
PS. Käyttäkää ehkäisyä, nukutte yönne paremmin :D
Rekisteröimätön
15.07.2008, 23:04
Joo o onhan sitä kertynyt mutta ei voi mitään...
Jos ei selvitä realisoidaan jotain!? jos on mitä hukata.
Korot nousee sille ei voi tällä hetkellä mitään mutta oletettavasti myös laskevat seuraavassa nousu suhdanteessa.
Ja sitä velkaa on sen verran että on tuo pankin johtaja jo soitellut kuulumisia kun ei kokolainaa olekkaan tuhlattu (talo valmistu alta budjetin) eikä ollut eka kerta.
Ja jos jotain laaatu epäilyttää sopii tulla tarkistamaan.
Rekisteröimätön
16.07.2008, 00:03
Jospa sitä kohtapääsis muuttamaan "oman" katon alle kerrostaloon...
ei puutu rempasta enä kuin
-sauna
-kylppäri
-keittiö
-parketit
......
Teen halvalla eli itte, kukaan ei usko kun oon sanonut kustannusarvion...
tosin se ylittyy hiukka, keittiön hinta yllätti vaikkei mene kuin reilu puolet kyökisät uusiksi...
Sit pitäsis vielä alkaa tehä sitä oikeeta omaa taloakin... meinaa tallin lupa vanheta käsiin :D
l-200 nyybinä....
Flugfiske
16.07.2008, 07:55
Juu, on sellaset ~70 000. Just kiertelin pankkeja läpi, jotta saatais korot kohdalleen. Tähän asti ollut sidottu vuoden euriboriin joka oli marginaaleineen pikkusen päälle 6% (lokakuun korontarkistuksen jälkeen olis ollu varmaan yli 6,50%. Nyt otin peruskorkosidonnaisen kiinteän viideksi vuodeksi. Koroksi jäi 5,46%, Tapiola tarjos 5.60%. Nordea ja Sampo oli sitte ihan omalla prosenttiluvullaan. Handelsbankkenista en edes kysyny, kun on huonoja kokemuksia (tosin niin on Nordeasta ja Sammostakin).
Näillä mennään ja seuraavat 5 vuotta tiedän sitte tarkkaan mitä menee kämppään kuukaudessa... ...ai niin, Aktian asiakas olin ja olen edelleen, erityisesti palvelun takia, ite konttorinjohtaja ottaa asiat hoitaakseen ja soittaa vielä kotiin, kun on saanu tarjoukset valmiiks, ei siis tarvinnu jonottaa kahta viikkoa palvelutiskille niinku isoissa N:ssä ja S:ssä olis joutunu tekemään!
T: Sipoo
La tuskaa
16.07.2008, 09:49
Reipasta 180 000 maksele yksin. Onneksi on löytynyt hyvä emäntä joka osallistuu muihin kustannuksiin. Tonneroinen kuussa lähtee. Niin ei ihan hirveesti voi harrastaa mut säästäen ja aina jotain pientä bisnestä yrittää kehittää niin saa renkaat ja ym.. hommattua
Skorpioni
12.12.2008, 20:07
Suomessa 60 000 kotitaloudella on velkaa yli 200 000 €. Jos työpaikat säilyvät, kotitaloudet selviävät. Entä jos työpaikka ei säily? Mitä sitten? No kortistoon tietenkin. Sitten työvoimatoimistosta tulee osoitus työpaikkaan, joka on 60 kilometrin päässä, mutta kuitenkin työssäkäyntialueella. Autoa ei ole, eikä julkisia kulkuneuvoja kulje. Työpaikkaa ei voi ottaa vastaan. Rangaistukseksi seuraa karenssi.
Toinen vaihtoehto on ostaa auto velaksi ja maksaa velkaa kuuden, mahdollisesti kymmenen kuukauden, tai jopa lyhyemmästä pätkätyössäkäynnistä. Tietysti se edellyttää, että on ajokortti suoritettuna. Että näin hyvin meillä Suomessa kohdellaan osaa väestöstä. Vaan eihän tuollaisista kannata välittää, kunhan ITSELLÄ on kaikki asiat kunnossa ja rahaa, ynnä muuta hyvää on riittävästi.
Ja eikun Visa vinkumaan näin joulun kunniaksi! Sitten ensi vuoden puolella on aikaa maksella luottokorttilaskuja.
Juu, on sellaset ~70 000. Just kiertelin pankkeja läpi, jotta saatais korot kohdalleen. Tähän asti ollut sidottu vuoden euriboriin joka oli marginaaleineen pikkusen päälle 6% (lokakuun korontarkistuksen jälkeen olis ollu varmaan yli 6,50%. Nyt otin peruskorkosidonnaisen kiinteän viideksi vuodeksi. Koroksi jäi 5,46%, Tapiola tarjos 5.60%. Nordea ja Sampo oli sitte ihan omalla prosenttiluvullaan. Handelsbankkenista en edes kysyny, kun on huonoja kokemuksia (tosin niin on Nordeasta ja Sammostakin).
Näillä mennään ja seuraavat 5 vuotta tiedän sitte tarkkaan mitä menee kämppään kuukaudessa... ...ai niin, Aktian asiakas olin ja olen edelleen, erityisesti palvelun takia, ite konttorinjohtaja ottaa asiat hoitaakseen ja soittaa vielä kotiin, kun on saanu tarjoukset valmiiks, ei siis tarvinnu jonottaa kahta viikkoa palvelutiskille niinku isoissa N:ssä ja S:ssä olis joutunu tekemään!
T: Sipoo
Mulla kävi paska säkä kun koron tarkistuspäivä sattui just korkopiikkiin tänä syksynä. Koroksi tuli jotain 6,3. Kävin nyt vaihtamassa 3kk euriboriin niin annuiteetista yli 100 eeroo menee enemmän lyhennykseen eli koroksi tuli jotain 4,3. Nyt vaan seuraillaan 3kk:n välein kun korko vaan (toivottavasti) laskee. Kun alkaa näyttää taas talous kiihtyvän niin sit katsotaan viitekorkoa uudestaan.
Lainaa mulle...en ikinä varmassssti maksa takaisin!
.
QUOTE=iippo;468811]Kyllä hirvittäis, jos hirvittäis...
Itellä velkaa on suht kohtuudella, vaikka rakensin talon noin vuosi taakkeperin. Tein talon aikapitkälti ite ja pyrin käyttämään järkeä hankinnoissa. Talon hinnaksi tuli 100k€, mikä ei mielestäni ole kauhean paha hinta kun otetaan huomioon että halvin vastaava alle 5 vuotias talo olisi maksanut noin 170 000. Tein talon sellaiseksi että se on helppo myydä koska vain, eli ei mitään radikaaleja muotihömpötyksiä. Ja vaikka kuinka menis kohti lamaa niin saan tän kämpän myytyä voitolla koska vain.
Yksi juttu mitä monet talovelkaa ottavat ei ota huomioon on kiinitykset. Panki tyrkkää kiinityksiä aina yli tarpeen " kiinityksiä on hyvä olla että ei tarvitse myöhemmin ottaa lisää ja maksaa erillisiä maksuja". Niinpä niin, mutta ei oteta huomioon että voi tulla tilanne jolloin vaikkapa 250 000 euron talon arvo tippuukin vaikkapa 70 000. No huonolla tuurilla noita kiinityksiä on voitu ottaa jopa yli ton 250 000, jolloin on edessä tilanne jossa pankki tulee kyselemään lisävakuuksia tolle vakuuksien arvon ja talon arvon erotukselle. Mites sitten jos takaajaa ei löydy? No siinähän käy kuin 90-luvun puolessa välissä todella monelle maatilalliselle, eli talo menee pankille vaikka olisi vara maksaa...
Kieltämättä mietityttää monien into tehdä älyttömän kalliita taloja. Lähipiirissä muutamia tapauksia joiden talot on tulleet maksamaan pitkästi yli 200 000, vaikka neliöitä ei ole kuin 130. Tuollaisissa lainamäärissä on kyllä laskettu talous turhankin tiukalle.[/QUOTE]
Joo onhan tuota velkaa tullut otettua ja astetta isopi volvokin on ostettu kun naapurillakin, mutta ei velaksi.En aivan vähällä kummalla usko että iippo olet rakentanut talon 100 keurolla, kun itse tein vuosi sitten talon aikalailla samoille seuduille niin meni rahaa vähän enemmän,omilla vehkeillä pohjat+maat ilmaseksi+ilman palkattua työvoimaa talo pystyyn toki olis vähän voinut säästää laittamalla sähkölämmityksen eikä maalämpöä vaikka onhan se mukava maksaa sähkölaskua kuukaudessa 95e koko talon osalta ja neilöitä on 138 ,eikä tosiaankaan katota telkkaria kynttilän valossa.
.
QUOTE=iippo;468811]Kyllä hirvittäis, jos hirvittäis...
Itellä velkaa on suht kohtuudella, vaikka rakensin talon noin vuosi taakkeperin. Tein talon aikapitkälti ite ja pyrin käyttämään järkeä hankinnoissa. Talon hinnaksi tuli 100k€, mikä ei mielestäni ole kauhean paha hinta kun otetaan huomioon että halvin vastaava alle 5 vuotias talo olisi maksanut noin 170 000. Tein talon sellaiseksi että se on helppo myydä koska vain, eli ei mitään radikaaleja muotihömpötyksiä. Ja vaikka kuinka menis kohti lamaa niin saan tän kämpän myytyä voitolla koska vain.
Yksi juttu mitä monet talovelkaa ottavat ei ota huomioon on kiinitykset. Panki tyrkkää kiinityksiä aina yli tarpeen " kiinityksiä on hyvä olla että ei tarvitse myöhemmin ottaa lisää ja maksaa erillisiä maksuja". Niinpä niin, mutta ei oteta huomioon että voi tulla tilanne jolloin vaikkapa 250 000 euron talon arvo tippuukin vaikkapa 70 000. No huonolla tuurilla noita kiinityksiä on voitu ottaa jopa yli ton 250 000, jolloin on edessä tilanne jossa pankki tulee kyselemään lisävakuuksia tolle vakuuksien arvon ja talon arvon erotukselle. Mites sitten jos takaajaa ei löydy? No siinähän käy kuin 90-luvun puolessa välissä todella monelle maatilalliselle, eli talo menee pankille vaikka olisi vara maksaa...
Kieltämättä mietityttää monien into tehdä älyttömän kalliita taloja. Lähipiirissä muutamia tapauksia joiden talot on tulleet maksamaan pitkästi yli 200 000, vaikka neliöitä ei ole kuin 130. Tuollaisissa lainamäärissä on kyllä laskettu talous turhankin tiukalle.
saako kysyä paljonko tontin arvo on tuosta 100ke hinnasta ? eli paljonko pelkkä rakennus tuli maksamaan ?
Mulla kävi paska säkä kun koron tarkistuspäivä sattui just korkopiikkiin tänä syksynä. Koroksi tuli jotain 6,3. Kävin nyt vaihtamassa 3kk euriboriin niin annuiteetista yli 100 eeroo menee enemmän lyhennykseen eli koroksi tuli jotain 4,3. Nyt vaan seuraillaan 3kk:n välein kun korko vaan (toivottavasti) laskee. Kun alkaa näyttää taas talous kiihtyvän niin sit katsotaan viitekorkoa uudestaan.
Tarkistimpa tilanteen kun muutos tuli voimaan. Korosta lyhennykseen siirtyi n. 130 eeroo kuussa ja lainan kokonaiskorko laski n. 22000. Epäilisin, että vartin pankkikäynnillä pääsi tuntipalkoille vaikkakin 3 ja 12 kk:n korkojen suhteelliset erot tasaavatkin varmasti tuota kokonais korkosummaa jossain vaiheessa mutta sitten luottamuksen lisääntyessä voikin taas vaihtaa pidempään korkoon.
Suomessa 60 000 kotitaloudella on velkaa yli 200 000 €. Jos työpaikat säilyvät, kotitaloudet selviävät. Entä jos työpaikka ei säily? Mitä sitten? No kortistoon tietenkin. Sitten työvoimatoimistosta tulee osoitus työpaikkaan, joka on 60 kilometrin päässä, mutta kuitenkin työssäkäyntialueella. Autoa ei ole, eikä julkisia kulkuneuvoja kulje. Työpaikkaa ei voi ottaa vastaan. Rangaistukseksi seuraa karenssi.
Toinen vaihtoehto on ostaa auto velaksi ja maksaa velkaa kuuden, mahdollisesti kymmenen kuukauden, tai jopa lyhyemmästä pätkätyössäkäynnistä. Tietysti se edellyttää, että on ajokortti suoritettuna. Että näin hyvin meillä Suomessa kohdellaan osaa väestöstä. Vaan eihän tuollaisista kannata välittää, kunhan ITSELLÄ on kaikki asiat kunnossa ja rahaa, ynnä muuta hyvää on riittävästi.
Ja eikun Visa vinkumaan näin joulun kunniaksi! Sitten ensi vuoden puolella on aikaa maksella luottokorttilaskuja.
200keur lainasta olis voinu laittaa osan ajokorttiin ja ettiny oikeen hyvän micran ittelleen, että pääsee sitten töihin jos joutuu työttömäksi. Valtio jakaa jo tarpeeksi rahaa väärään osoitteeseen (maahanmuuttajat, juopot ja liimanhaistelijat) ja löytyy niitä ihmisiä joille 5km julkisilla tavoitettavissa oleva työpaikkakin olisi liian hankalaa.. Ei vaan mene nallikarkit tasan.
Ja jos vähän asiaan viittais. Velkaa ei ole, mutta ei ole omaisuuttakaan :confused:
Alkais olla ajankohtaista se velan ottaminen, jos vaikka siitä pikkuhiljaa sais omaisuutta :) Saas nähdä mitä tässä uskaltaa tehdä.
Täytyy kyllä sanoa että on porukoilla hyvät liksat!!! Jumalauta ei olis mitään asiaa elää ees vedellä ja leivällä mun liksalla joten ihmettelen kovasti.Toisaalta mun duuni luultavasti säilyy kun muut saa monoa mutta toisaalta herrastamisesta tulee vaan haastavampaa.
Kuitenkin laskien että jos ottaa sen sopivammankin lainan niin kyllä aika nihkeeks menee elämäminen kuitenkin nyt on toistaiseksi niin hyvin asiat että on kämppä+lämmin autohallipaikka+harrastetalli vuokraltaan reilut 500€/kk joten just ja just jää rahaa elämiseen 200€kk laskujen jälkeen.
Kyllä on meillä suomessa hyvin asiat jos noinkin hyviä liksoja saadaan vai mitä..Ehkä saa itseään syyttää että ei lukenut itseään miksikään datanörtiksi ja kärsii palkkakuopasta tehokkaasti. No valittaminen kertoo vaan siitä että asiat on suhteellisen hyvin mutta kyllä sais liksat näillä hinnoilla olla aika paljon ylempänä jos meinais oikeesti yksin suhteellisen normaalisti pystyä elämään hyvinvointivaltiossa.
Skorpioni
14.12.2008, 21:30
Euroon siirtymisen hintasokeutta käytetään Suomessa hyväksi. Kun miettii esim. t-paitojen hintoja, en varmasti olisi ostanut 120 markkaa maksavaa t-paitaa. Nyt 20 euroa joutuu maksamaan ihan tavallisesta t-paidasta.
Pitäisiköhän ottaa käänteinen laina taloa vastaan, että voisi elää vähän leveämmin? :) Hypoteekkiyhdistyksen lainanottajan pitäisi olla tosin eläkeläinen. Se pitäisi ensin jotenkin hoitaa ja keplotella itsensä eläkkeelle.
http://www.hs.fi/asuminen/artikkeli/Perint%C3%B6+sile%C3%A4ksi+tai+pes%C3%A4muna+lapsi lle/HA20051127SI1FA01k5n
On On On,....apaut 50.000euria ossuuspankille velkaa,...hmmm,...Jokohan jäis eläkkeelle? :-D
Mikä on tavallinen T-paita?? Euromarketista saa ihan femmalla... ja Prismasta ja! Mutta eihän köyhällä ole varaa ostaa halpaa... :D
Euroon siirtymisen hintasokeutta käytetään Suomessa hyväksi. Kun miettii esim. t-paitojen hintoja, en varmasti olisi ostanut 120 markkaa maksavaa t-paitaa. Nyt 20 euroa joutuu maksamaan ihan tavallisesta t-paidasta.
Pitäisiköhän ottaa käänteinen laina taloa vastaan, että voisi elää vähän leveämmin? :) Hypoteekkiyhdistyksen lainanottajan pitäisi olla tosin eläkeläinen. Se pitäisi ensin jotenkin hoitaa ja keplotella itsensä eläkkeelle.
http://www.hs.fi/asuminen/artikkeli/Perint%C3%B6+sile%C3%A4ksi+tai+pes%C3%A4muna+lapsi lle/HA20051127SI1FA01k5n
Skorpioni
15.12.2008, 19:29
Mikä on tavallinen T-paita?? Euromarketista saa ihan femmalla... ja Prismasta ja! Mutta eihän köyhällä ole varaa ostaa halpaa... :D
Se on totta. Köyhä sijoittaa laatuun, ei Euromarketin paitaan, johon pesun jälkeen mahtuisi kolme meikäläistä. http://hemiplace.com/messenger/hymiot/iso34.gif
Nyt menee kyllä ihan sit sät´ösfäksöniksi,Mutta,kun käy jonkun orkesterin keikan katsomassa ravitsemusliikkeessä,ajelee taxilla mennentullen,juopuu edullisesta anniskeluravintelin alkkomahuulista,syä snagarilla,ja Ostaa sen kivan päntin Tee-paidan sieltä keikalta,.....Ni ei maksant paita,kuin 200 euria+krapulan...:-D
Lainat varmaankin kaiken kaikkiaan jaa alle 150keur joista asunnon osuus on varmaan 120keur, joten kylla sita tassa viela maksellaan jokunen vuosi..
Skorpioni
10.08.2009, 09:35
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1718268
Mihin tavallinen kuolevainen tarvitsee tuollaisia velkoja? Eikö tuollaisen lainan myöntäjä pitäisi laittaa syytteeseen? Ei tuollaisia velkoja pysty maksamaan, kun pienemmässäkin velassa on maksamista.
Monesti saattaa kyseessä olla myös yritystoiminnan epäonnistuminen, jolloin velat kaatuu yrittäjän/takaajan päälle.
no joo vähän, tämän päivän tiedoilla ompi tullut 1500€ maksan heti kun pystyn, lupaan sen
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1718268
Mihin tavallinen kuolevainen tarvitsee tuollaisia velkoja? Eikö tuollaisen lainan myöntäjä pitäisi laittaa syytteeseen? Ei tuollaisia velkoja pysty maksamaan, kun pienemmässäkin velassa on maksamista.
70 000 euroa kulutusluottoa ja asuntolaina päälle, huh huh!
Eipä onneks oo lainaa.
Kyllähä tuota 6 numeroinen luku löytyy, mut onneks ei oo enää ku parikyt vuotta jälellä :P
Skorpioni
10.08.2009, 20:03
Monesti saattaa kyseessä olla myös yritystoiminnan epäonnistuminen, jolloin velat kaatuu yrittäjän/takaajan päälle.
Luoja minua varjelkoon koskaan, ikinä, milloinkaan ryhtymästä kenenkään lainojen takaajaksi! Sen verran ilkeä olen, etten takaisi edes omien lasteni velkoja. Vai onko se sittenkin viisautta? :rolleyes:
jos olis 3 miljoonaa velkaa niin ei ikinä enää tarttis tehdä töitä, tuossa varmaan ihan kohtuulliset korotkin jo :D:D:D
khonkonen
10.08.2009, 22:29
Jep jep. Nyt on velkaa 200000 euroa. Onnellisesti naimisissa niin rouvan kuin pankinjohtajankin kanssa. Tosin pankinjohtajan kans "vaan" 25 vuotta (toivottavasti).
Ei penniäkään. Eikä ole tarkoitus hankkia. Ainakaan nyt.
metsienmies
11.08.2009, 18:33
asuntovelkaa vielä n. 10v maksussa ja siihen pikkasen kulutusluottoo autonpäällisiä... mut joka kuukaus helpottaa ja vähenee... :) :)
offroadjouni
11.08.2009, 19:00
Kyllä velkaraha on tällä hetkellä niin halpaa että oikein ihmetyttää. 3 kk Euribor on alle 0.9% joten omalla kohdalla vuokralla asuminen olisi about saman hintaista (kuukausitasolla) kuin että maksaa asuntoa itselleen.
Onneksi on velkaa. :)
Kyllä velkaraha on tällä hetkellä niin halpaa että oikein ihmetyttää. 3 kk Euribor on alle 0.9% joten omalla kohdalla vuokralla asuminen olisi about saman hintaista (kuukausitasolla) kuin että maksaa asuntoa itselleen.
Onneksi on velkaa. :)
Samaa mieltä, ainakin kun laskee Helsingin vuokratason mukaan.
Ja tähän lisään vielä vielä, että onneksi sitä velkaa tuli otettua jo silloin, kun marginaalitkin olivat alhaalla!
Velkaa on ollut parikymppisestä asti, armeijan jälkeen tuumasin et 2400mk kuussa on liikaa kerrostalo kaksiosta...jolloin hankin pienen osakkeen, sit kävi osake pieneks ja ostettiin äksyn kanssa ok-talo, talvella ostin sitten talon itselleni.
Talon arvo kyllä kattaa lainat, mikäli alkaa liikaa puristamaan...Ja ennen sitä tilannetta voi koitella vaikka mitä, oma kaivo löytyy, talo lämpiää kokonaan uuneilla, ulko sauna vesineen puulla jne. Porkkanaakin on sen verta tulossa ettei tartte viel taulu teeveen kulmaa pureskella, tosin ei löydy sellasta taulu teeveetä...
On lainaa ainakin seuraavat 15vuotta..
Mr_Peace
11.08.2009, 23:25
Opintovelkaa n.11kiloeuroo, ei oo helppoo opiskella samalla kun emäntäkin opiskelee ja perheeseen kuuluu vielä lapsi, ei toivoakaan opintotuen asumislisästä. johon ei oteta huomioon kesätyötuloja, vaan yleisen asumistuen piiriin kuuluu, jolloin kesätyötulot pienentää asumistukea :mad:.
Jotenkin tuntuu vaan väärältä kun rangaistaan siitä jos tekee kesät töitä, nimim. kerran perunu joulukuun opintotuet ettei KELA karhuaisi hirveällä korolla takaisin ja lapsen jälkeen tippui asumistuki n.250€/kk -> n.60€/kk.
Opintolainaa joutunu nostaa täydet mitä saanut, jotta on ollut varaa elää ja ruokkia koko perhe. Onneksi korot ei huimaa ja takaisinmaksu alkaa vasta, kun koulusta valmistuu.
Skorpioni
12.08.2009, 07:00
Opintovelkaa n.11kiloeuroo, ei oo helppoo opiskella samalla kun emäntäkin opiskelee ja perheeseen kuuluu vielä lapsi, ei toivoakaan opintotuen asumislisästä. johon ei oteta huomioon kesätyötuloja, vaan yleisen asumistuen piiriin kuuluu, jolloin kesätyötulot pienentää asumistukea :mad:.
Jotenkin tuntuu vaan väärältä kun rangaistaan siitä jos tekee kesät töitä, nimim. kerran perunu joulukuun opintotuet ettei KELA karhuaisi hirveällä korolla takaisin ja lapsen jälkeen tippui asumistuki n.250€/kk -> n.60€/kk.
Miksi kuulutte yleisen asumistuen piiriin?
Kysyin sossusta, onko pojan mahdollista saada toimeentulotukea, jos muuttaa vuokra-asuntoon. Ei ole, vaan tuloiksi katsotaan opintolaina, vaikka lainaa ei nostaisikaan. Jälleen kerran ihmetyttää, että opiskelijat joutuvat elämään lainarahoilla. Eipä silti, niin yritin elää aikoinaan itsekin. Eihän sillä lainalla tullut toimeen, vaan piti muualta etsiä elämiseen rahoittajaa. 42 210 mk oli opintolainaa ja joka penni on tullut maksettua.
Pitänee pitää poika kotona ja kasvattaa hänestä peräkammarin poika.:)
Oma kulutusluotto on hieman yli 10 000 €, jonka korko on 35 €/kk tällä hetkellä.
löytyy velkaa joka lähtöön on auto velkaa asunto velkaa uni velkaa,mutta ei se uni tule velkasen silmään. Taispa justiinsa mennä alle 100000e
toyota4x4
12.08.2009, 21:19
on velkaa iironsialle pesukoneesta 7.20e g69:lle 2x kahvit , mulle velkaa edelleen finnvalppi( LAPISTA )150e/4x volvon iskaria ja pohjaan lyönti kumia jo 2vuotta ollu pystyssä saatana!!!!!!!
Laalaa on mulle kossupullon pystyssä... ;)
edit: tarkemmin ajatellen voi olla enemmänkin, täytyykin tutkia ja ruveta perimään :D
Tunnustaudun (toistaiseksi) velattomaksi
Jeep-Ukko
13.08.2009, 16:42
Aikaisemmin asunto velka oli emännän kanssa fifty-fifty.
Erinäisistä syistä, ko henkilö ei asu enään samassa osoitteesa ja laina on nyt 100 %:sesti minun.
Sellainen reilusti vajaa 90 000 euroa..... Muutama hetki pankin kanssa naimisissa.
Asunnon arvo kattaa tällä hetkellä melko hyvin, jos tulee ongelmia. Mutta toisekseen, otimme aikoinaan valtiontakauksen, eli sen puoleen ei kenenkään pitäisi henkilö kohtaisesti joutua maksu mieheksi.
----
Tuossa ylempänä oli tuosta opinto lainasta.
Kyllä se on sitten ihan perseestä koko touhu.
Nais immeinen kun on/oli opiskelija, ja keväällä tämä erilleen muutto kävi. Niin nais immeinen näitä tukia, niin vastaus oli juurikin, että opintolaina lasketaan automaattisesti tuloksi, vaikka sitä ei nostaisi penniäkään.
Ja toisekseen, oli jo kevät pitkällä, kesäloma juuri alkamassa, niin opintolainaa ei olisi pystynyt nostamaan kuin vasta syksyllä, niin silti kuulemma laskevat koko kesälle, jokaiselle kuukaudelle sen opintolainan osuuden (sellaista rahaa jota ei sillä hetkellä pysty edes olemaan olemassa).
Jotenkin ihan järjetöntä.
Mutta ei onneksi koske minua, en ole koskaan opintolainaa ottanut, enkä aikonut ottaa, kyllä työssä käynti kannattaa. Perkele kun eivät myöntäneet minulle opintotukeakaan opiskeluaikana, kun vanhempien tulot huomioitiin =( ja yllättäen heiltähän ei rahaa tippunut, enkä kysellytkään, töitä tein.
Sitten kun tuli se maaginen raja vastaan (oliko se 20 vuotta??) että vanhempien tuloja ei huomioida, sain tukea minimi määärän, peräti parilta kuukaudelta, kun sitten koulu loppui.
Ja sen jälkeen perkeleet alkoi periä vielä takaisin, kun koulun jälkeen loppu vuonna tienasin liikaa, ja minä kun kuvittelin, että koulun jälkeinen aika ei enään vaikuta, niin vitut.
Tein valituksen ja onneksi vastaus oli, että takasin perintä aiheeton, ei tarvia maksaa.
Skorpioni
28.08.2009, 17:43
"Velallisten ja velkojen määrä on pysynyt vuosikaudet liki ennallaan myös köyhässä Itä- ja Pohjois-Suomessa."
Ihmekös tuo, kun pääkaupunkiseutu elättää meitä köyhiä. :)
http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2009/08/28/katso-missa-asuu-velkaisin-vaki/200918860/139
Löytyihän se syy itäuusmaalaisten suureen velkataakkaan - me!
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/P%C3%A4%C3%A4kaupunkiseutu+el%C3%A4tt%C3%A4%C3%A4+ suuren+osan+Suomea/1135242814280