View Full Version : Kiertorajoitin (traction bar) Suzukiin
Ahosensetä
23.12.2006, 06:02
Tuli väkästeltyä Suzuki SJ410:iin tommoinen taka-akselin kiertorajoitin eli traction bar. Pituus valittu niin, että kiinnitys osuu alla olevalle rungon poikkipalkille ja etukiinnitys on samalla likimain lehtijousien etupulttien kohdalla. Alemman tangon linja noudattaa kardaanin linjaa.
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/Ahosenseta-Sany0679.jpg
Koiranluu on Lantikan kallistuksenvakaajasta. Takajarrujen paineensäädin oli hiukan tiellä, mutta sitä ei lähdetty siirtämään.
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/Ahosenseta-Sany0684.jpg
Akselinpään kiinnitys puslilla (Rangen jakareista). Sallii pienet liikkeet, kompensoi asennusvirheet ja tekee tosta ääänettömän. Tossa testataan äärijoustoja, ei ihan ota kiinni äänenvaimentimeen.
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/Ahosenseta-Sany0683.jpg
T, Antti
Edited by - Ahosensetä on 23/12/2006 10:30:04
Tosi siistiä työtä!
Tarvitseeko suska tuollaista vai onko jousitusta viritelty?
-Maastoautossa on jäykkä etuakseli-
Ahosensetä
23.12.2006, 06:21
Autossa on Calminin korotussarja.
Taka-akseli oli ennen remonttia ihan kamala, mutta jousitallatkin olivat lopussa ja ne korjattiin samalla (näkyy tossa ekassa kuvassa). Ajaminen muuttui paljon paremmaksi, mutta sitä en osaa sanoa, kuinka paljon kiertorajoitin vaikutti.
quote: Tosi siistiä työtä!
Kaikki kunnia tästä Chrisulle.
T, Antti
A45:lle: suska todellakin tarvii tuollaisen. Ilman tuota saa jousia olla vaihtamassa useammin kuin lakisallii.
Ahosensetä, kestääköhän se poikkipalkki? Huhuja kuulunut ettei se kestä vahvistamatta.
-sami-
Note! This message was posted anonymously!
Ahosensetä
23.12.2006, 08:47
quote:kestääköhän se poikkipalkki?
Eihän se mikään vahva ole, melkein peltiä, mutta eipä tohon kiertorajoittimen etupäähän myöskään tonnikaupalla voimaa tule. Koiranluun yläpäätä ei ole hitsattu suoraan palkkiin, vaan siinä on paksummasta aineesta tehty välipala, jolla voiman saa ainakin johdettua siihen poikkipalkkiin.
Sitäpaitsi kohtahan se nähdään :)
Pienesti OT, mutta voisitko laittaa otsikkoon myös sanan Traction bar, niin Search löytäis paremmin (itte ainakin olen käyttänyt sitä hakusanaa). Sen verran nätti toteutus että sopisi olla löydettävissä.
Ahosensetä
23.12.2006, 10:29
Laitoin sen tarkoituksella vasta tohon tekstiin, kun toi kiertorajoitin on niin hyvä sana :)
Samsonite
23.12.2006, 10:30
Todella siisti toteutus! Oikaisitteko banjoa, vai vetääkö niin vähän, ettei maastoautossa ole merkitystä ? Pikkasen saattaa auraus lisääntyä, mutta ei kai se mikään matka-ajoneuvo ole. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
<center>-- Hyvin vähän, tuskin milloinkaan, jos silloinkaan --</center>
Ahosensetä
23.12.2006, 10:32
Ei oikaistu. Hiukan tietty vetää aina kun hitsataan, mutta noi saumat ovat kuitenkin aika pienet. Enkö usko pienen kulman haittaavan mitään.
quote:
Laitoin sen tarkoituksella vasta tohon tekstiin, kun toi kiertorajoitin on niin hyvä sana :)
Kittos lisäyksestä. Én mitenkään moiti kiertorajoitin sanaa (sehän on Suomea) mutta kun olen tota hakua käyttänyt, niin se on aika hankalaa kun samasta asiasta on niin monta nimeä. Esim. Suzuki on = Suitsa, Suikka, Suzna, Susna, Sutsuki, susuki ym.
juu, hienosti tehty. itsekin huomasin viikko sitten, että munkin olisi pitäny tehdä tollanen. nyt vahingosta viisastuneena, uuteen akseliin tulee "kierron rajotin"
*team crasshopper*
-HYVÄÄ JOULUA-
Ainakin kestää<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Tuo lantikan koiranluu näyttäis todella sopivalta osalta tuohon paikkaan ja kohtuu helposti asennettavalta. Paljonko tuollaiselle luulle jää hintaa jos uutena ostaa ja minkä mallin lantikasta on kyse?
Muistitko käyttää <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/search.asp
Ahosensetä
23.12.2006, 11:06
Ei toi niin hirveän järeä ole, putki on 30x30x2 RHS:ää, levyt vissiin 4- tai 5-millistä (jota sattui löytymään).
Koiranluu on 29 e, yläpään kumit (2 kpl) yhteensä 2.5 e, ja toi on käytössä 90-luvun Range Rovereissa, Discoissa ja Defendereissä (tässä uudemmissakin, kun akselit ovat edelleen samat).
Yläpäässä on M16-pultti ja sen päällä 19 mm putki estämässä kumien ylikiristymistä. Alapää on kartiolla kiinnitettävä, eli mun pitäisi hommata sopiva työkalu jos noita aiotaan enempi käyttää. Tohon otettiin korvake mutkalle menneestä etuakselista. Myös se toinen korvake on jo käytetty ...
T,Antti
quote:
Koiranluu on 29 e, yläpään kumit (2 kpl) yhteensä 2.5 e, ja toi on käytössä 90-luvun Range Rovereissa, Discoissa ja Defendereissä (tässä uudemmissakin, kun akselit ovat edelleen samat).
Yläpäässä on M16-pultti ja sen päällä 19 mm putki estämässä kumien ylikiristymistä. Alapää on kartiolla kiinnitettävä, eli mun pitäisi hommata sopiva työkalu jos noita aiotaan enempi käyttää. Tohon otettiin korvake mutkalle menneestä etuakselista. Myös se toinen korvake on jo käytetty ...
Jep, kustannukset sen verran pienet että tuskin monenkaan kannattaa enää alkaa riippuja+puslia tuonne asettelemaan.
Voimat sen verran pienet tuolla että tuo kartio homma ei välttämättä vaadi kummoisia tökaluaja, sopiva reikä 10-15mm plootuun ja vingulla kartiota sinne päin<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Eriasia sitten esim. ohjausnivelillä joissa kartioiden on oltava ehdottoman tiiviit jotta kiristyvät ja eivät löysty.
Muistitko käyttää <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/search.asp
Ahosensetä
23.12.2006, 11:38
Varmaan menee tossa käytössä vinguttamallakin, mutta mulla voisi olla muutakin käyttöä kartiokalvaimelle, kun toi kartio on ihan sama kuin Lantikan ohjausvehkeissäkin :)
Racingrabbit
23.12.2006, 14:36
Perskules,tommonen pitää Rabbittiinkin tehdä!
Jousien vaihto on kyllä ensin tehtävä.
Onkos paraboliset menossa milloin Tepon Suzukin alle,että saadaan testituloksia?
Hyvältä näyttää.
Ot: näyttäs suitsukkeen kardaani olevan "väärinpäin"<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Tuo koiranluu näyttäs säästävän vähän tilaa rungon puolelta vrt. riippu, mulla ei ole ylimääräisiä jarruhäsmäköitä niin mahtui hyvin:
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/Rak-trackbar2.JPG
Auton puolen "pusla" on ha:n tukivarren pää, akselin puolella puslan malliset pallonivelet.
Poikkipalkki on toistaiseksi pysynyt paikoillaan(n. puoli vuotta).
Ero entiseen havaittavissa, lisäjouset kun ei tilannetta ainakaan helpota.
Ahosensetä
23.12.2006, 15:46
quote:Onkos paraboliset menossa milloin Tepon Suzukin alle
Tulivat just loppuviikosta, menevät alle ehkä viikon päästä. Tosta saadaan hyvä korotustieto, kun auto on ihan vakio.
quote:näyttäs suitsukkeen kardaani olevan "väärinpäin"
Niinpäs näyttää olevan. Onkos tolla jotain väliä (eli täytyykö kääntää)?
T, Antti
Toimiihan tuo nuinkin päin<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Jos kääntämiselle syitä alkaa keksimään, niin rasvanippa pysyy ylhäällä pitempään ehjänä ja liuku ei kerää paskaa ihan niin helposti/ vesi valuu ulospäin eikä sisälle kuten nyt(jos se sinne yleensäkkään pääsee).
Ite kääntäisin, jos tykkää kivikoista niin nippa ottaa hatkat ja kosteasta pitävällä vesi jää helpommin liukuun:)
quote:
quote:Onkos paraboliset menossa milloin Tepon Suzukin alle
Tulivat just loppuviikosta, menevät alle ehkä viikon päästä. Tosta saadaan hyvä korotustieto, kun auto on ihan vakio.
Eikös Tepon Suikan pitäny pysyä melko vakiona <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>. Siitä se lähtee - seuraavaks 31" Boggerit <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
- Lommone Ranke Rooveri -
Ahosensetä
24.12.2006, 06:59
quote:Eikös Tepon Suikan pitäny pysyä melko vakiona
No toi "melko" antaa sopivasti vapauksia ...
Laskin hinnan tolle koko osaläjälle (kaksi jakarin puslaa, koiranluu + kumit, tarvittavat M16 pultit + nyloc-mutterit ja yksi sisäputki kumeille) ja päädyin 63 euroon. Siinä ei ole mukana puslien ulkoholkkeja. Niitäkin mulla on vielä muutama ylimääräinen. Ton koiranluun + kumit saa tietty erikseenkin.
Tossa käytetyn mallin lisäksi Freelanderissa ja kakkos-Discossa on vähän erilaiset koiranluut, joista voisi myös saada sopivan etukiinnityksen. Täytyy vielä katsoa niitä tarkemmin. Noissa on valmiiksi kaksi palloniveltä eikä muistaakseni lainkaan kartioita. Vaikka koiranluut ovat hiukan hinnakkaampia, niin kiinnitys tulee yksinkertaisemmaksi.
T, Antti
Edited by - Ahosensetä on 24/12/2006 07:49:42
quote:
Sitäpaitsi kohtahan se nähdään :)
Ensimmäinen koeajo on suoritettu ja hyvin kesti. Ojia ylitettäessä huomaa tuen olemassaolon, puuttuu se omituinen "väljyys", joka aiheutui (ilman tukea) taka-akselin kiertymisestä. Huomaahan tuon muutenkin mutta parista tutusta paikasta kun ajelin, niin autosta ikäänkuin puuttui kuminauha voimansiirrosta. Ymmärsiköhän tuosta selityksestä kukaan mitään ??
Liikkuva jääkaappi rules....
On asiallista työtä. Jos jostain porsii niin veikkaisin et akseliputki repeää korvien vierestä... sitte kun ne pokkerit on alla
Kuramato 2
Ahosensetä
25.12.2006, 15:38
quote:sitte kun ne pokkerit on alla
Eikös noi ole jo (näkyy ekassa kuvassa) :)
Akseliputkea vasten on 4 x 100 mm noin 3 mm pienaa. Tämä kantaa noin 5-6 tonnia leikkausvoimaa, joka tolla akseliputken säteellä tekee noin 2000 Nm. Pitäisi kestää, mutta sekin nähdään ...
Jaha... Täällä jo rakennetaan Suzkaa mun puolesta. Eiköhän ne jousetkin jossain kohtaa alle sujahda. Voi olla tosin,että Hitsu saa vielä vähän aikaa odottaa Boggereita. :)
Racingrabbit
25.12.2006, 16:47
quote:
Ensimmäinen koeajo on suoritettu ja hyvin kesti. Ojia ylitettäessä huomaa tuen olemassaolon, puuttuu se omituinen "väljyys", joka aiheutui (ilman tukea) taka-akselin kiertymisestä. Huomaahan tuon muutenkin mutta parista tutusta paikasta kun ajelin, niin autosta ikäänkuin puuttui kuminauha voimansiirrosta.
Se välys on juuri se mikä antaa yleensä Suzukissa alkusysäyksen sille erikoiselle eteenpäin vievälle loikalle.
Olen huomannut monessa kohtaa että sitä ominaisuutta voi hyödyntää,esimerkiksi sellaisessa paikassa missä maavara ei muuten riitä normaaliin ylitykseen (porras)
Mutta tietysti jousien ja kardaanin kannalta kestävyys on tietysti tärkeämpi vaakakupissa painava asia.
quote:
Se välys on juuri se mikä antaa yleensä Suzukissa alkusysäyksen sille erikoiselle eteenpäin vievälle loikalle.
Niin sanottua kengurupensaa......:)
Liikkuva jääkaappi rules....
Ton näkönen se traction bar on Markol:n susukin alla
http://reinholdin.net/sami/offroad/markon_suzuki/images/PICT2986.JPG
http://reinholdin.net/sami/offroad/markon_suzuki/images/PICT2987.JPG
http://www.maplehill.fi
Ahosensetä
29.12.2006, 05:54
Et varmaankaan arvaa missä se on tehty :)
quote:
Et varmaankaan arvaa missä se on tehty :)
Kiinassa vissiin <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Pari kertaa jouduttiin miettii et miten se etupään tuenta kuuluis tulla...
Onneks vaan heftailtiin ja oli iso leka vieressä <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
http://www.maplehill.fi
nyt tämmönen hölmö(kö) kysymys että, eikös tuon kierto rajoittimen pystyis toteuttamaan rengen etujakarista? siinö ois kaks puslaa akselin puolella mikä estäis sen kiertymisen ja rungon puolelle sit kiinnike tyyliin range...?
Mikä ei tapa,se vahvistaa
Ompas hienon näköisiä kampeita ja värkkejä, miten tuon hyödyn laita on susukissa !!!!
STILL PLEIS VIT TRAKS !
Racingrabbit
29.12.2006, 16:07
quote:
Ompas hienon näköisiä kampeita ja värkkejä, miten tuon hyödyn laita on susukissa !!!!
Säästää kummasti takakardaania ja takajousia.
(nimimerkillä 2 kertaa takajouset ja kerran kardaanin kisakauden aikana korjauttanut)
No perskeles, ei sittenkään turhaa työtä, aloin jo epäillä, pitäisköhän laittaa Jeeppiinki, vaan oottelenko että hajoaa ?
STILL PLEIS VIT TRAKS !
Ahosensetä
29.12.2006, 19:59
quote:eikös tuon kierto rajoittimen pystyis toteuttamaan rengen etujakarista? siinö ois kaks puslaa akselin puolella mikä estäis sen kiertymisen ja rungon puolelle sit kiinnike tyyliin range...?
Jakarin rungonpää ei saa olla kiinteästi rungossa (edes ne kumit eivät jousta tarpeeksi), vaan siihen on väkästeltävä joku pituusliikkeen salliva ratkaisu. Muuten kyllä toimii.
T, Antti
quote:
quote:eikös tuon kierto rajoittimen pystyis toteuttamaan rengen etujakarista? siinö ois kaks puslaa akselin puolella mikä estäis sen kiertymisen ja rungon puolelle sit kiinnike tyyliin range...?
Jakarin rungonpää ei saa olla kiinteästi rungossa (edes ne kumit eivät jousta tarpeeksi), vaan siihen on väkästeltävä joku pituusliikkeen salliva ratkaisu. Muuten kyllä toimii.
T, Antti
ja tuollehan pituusliikkeelle ei ole varmaankaan olemassa mitään suoraa mittaa/matkaa eli pitää kokeilemalla hakea jokaisen omaan kotteroon sopivaksi...?
Mikä ei tapa,se vahvistaa
Edited by - mauno on 29/12/2006 21:21:50
Ahosensetä
30.12.2006, 07:42
Ei sitä pituusliikettä tule varmaan kuin joku +/- 10 mm, riippuen tietty vähän järjestelystä. Jakari on aika järeä ja painava tohon käyttöön.
T, Antti
quote:
Ei sitä pituusliikettä tule varmaan kuin joku +/- 10 mm, riippuen tietty vähän järjestelystä. Jakari on aika järeä ja painava tohon käyttöön.
Jep, painavahan tuolla tulee mutta jos liike olisi vain tuota +/-10mm luokkaa niin rungon pään puslien löysälle jättäminen antaisi riittävän liikkeen.
Kippurammilla jousilla tuen pituusliikkeeksi on parempi kyllä varata +/-30mm liikkumavara.
Muistitko käyttää <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/search.asp
quote:
quote:Onkos paraboliset menossa milloin Tepon Suzukin alle
Tulivat just loppuviikosta, menevät alle ehkä viikon päästä. Tosta saadaan hyvä korotustieto, kun auto on ihan vakio.
T, Antti
Jokos jouset on asennettu ?
Ja kertokaas minkälaisessa muodossa vakiojouset oli auton alla. (etujuoset suorat ?, takajouset ?)
sako
Mites ootte nuo korvalliset akseliputkeen hitsannu ettei just vääntäis hirveemin akseliputkea? Oman kun aikanaa tein niin lopputulos oli tämä..Hirveessä kiiressä ennen safaria ja yhtä saumaa kunnon virralla. <img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/geswas-Mudsug%20%285%29.JPG
Näkee jo silmällä että akseli on reippaasti notkollaan alas.
Nyt on uus akseliputki hommattu ja taas pitäs yrittää ne korvakkeet sinne hitsata, mut vääntämättä akselia solmuun. Nyt niitä neuvoja hitsareilta miten kannattais tehä. Ite aattelin noin sentin pätkissä ja paineilmalla heti jäähdyttäen ja vuorotellen molempia korvakkeita aina vastakkaiselta puolelta. Onko mahiksia vai meneekö taas mutkalleen? Pienet vääntymiset ei haittaa mut jos akseli on sentin verran notkollaan ni ei oikeen oo hyvä. <img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>
-pate-
http://offroad.eimihikaa.com
Käyttäjä
02.02.2007, 17:02
Hitsaa samanlaiset saumat vastapuolelle...jännitykset/vetelyt tasaantuu...
- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net
http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/Kayttaja-sig.png
Pilleillä vastapuolelta käytää punaisena.
quote:
Hitsaa samanlaiset saumat vastapuolelle...jännitykset/vetelyt tasaantuu...
- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net
http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/Kayttaja-sig.png
Tota vastapuolelle hitsaamista on jo kekeiltu mut ei se auttanu. Aksula on vetäny vissiin sen verran pahasti vinoon ettei noilla konsteilla tuntunu oikenevan. Vaihdan siis uuden ja yritän varoen hitsailla uudet korvakkeet kiinni, jospa se jotenki suorassa kestäis.
[/quote]
-pate-
http://offroad.eimihikaa.com
Edited by - geswas on 02/02/2007 17:52:01
Hitsasitteko muuten auto rattaillaan?
Saatta hyvinkin vaikuttaa vääntymiseen jos auton paino vääntää lisänä.
Tolleen hitsattiin
http://reinholdin.net/sami/offroad/markon_suzuki/images/PICT2984.JPG
http://www.maplehill.fi
Tuli mieleen tässä ku en mistään mitään ymmärrä ni eikö etuakselin jousille tapahdu kiertymistä. Ja voiko joku rakentaa tommoisen asennus valmiin traction barin korvausta vastaan???
Jos osaat sen asentaa ni osaat varmaan myös tehdä sen, malleja on paljon eikä edes ole iso vaiva. Jos et mitään ymmärrä etkä osaa niin ehkä on parempi ettet rupea kokeilemaan onnea auton alustanosien kanssa. Teetä mielummin ammattilaisella koko korotus.
**************
Jussi ja Suzuki
Offipiru
10.02.2007, 20:34
Mulle on tuloss tällane...
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/Offipiru-tractiobaari.JPG
Pitää napata teille lisää kuvia korvakkeista ja lopputuloksesta
<center>Kuasua Kaapo, Puut suurenoo!<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle></center>
Ahosensetä
11.02.2007, 07:24
quote:eikö etuakselin jousille tapahdu kiertymistä.
Tapahtuu tietysti, mutta ilmiö tuntuu haittaavan enemmän taka-akselia. Jyrkissä nousuissa etuakseli kevenee (=renkaat luistavat) ja taka-akselille siirtyy enemmän painoa (=paremmin pitoa -> enemmän kiertymääkin).
quote:Ja voiko joku rakentaa tommoisen asennus valmiin traction barin korvausta vastaan???
Tommoinen ketjun alussa oleva vekotin saadaan syntymään. Noita pallonivelen kartion vastapaloja ei nyt ole ylimääräisenä, mutta tommoiseen paikaan sen voi tehdä vingullakin. Siis tämmöinen:
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/Ahosenseta-Sany0679.jpg
T, Antti