View Full Version : Sähköautot on/ei oo kivoja?
Alunperin keskustelun idea oli toteuttaa putkirunkoauto täyssähköisenä, mutta muutin keskustelun nimeä homman lähdettyä rankasti off-topicin puolelle. :D
tekniikkamies
19.10.2020, 08:59
8x8 metsäkone menee hyvin maastossa. Ehkä joku päivä tehdään sähköversio.
https://youtu.be/aVMnA1DrtzY
Ei edulisesti pysty tekemään mitään autoa muistuttavaa alusta saakka. Ehkä muuttaa jonkun olemassaolevan sähköllä toimivaksi.
Kevyellä kaksipyöräisellä on kiva ajaa maastossa ja niitä olisi helppo rakentaa jos alhaalta vääntäviä napamoottoreita olisi paremmin saatavilla.
Tuollainen sähköllä...
https://youtu.be/BlT8dTfFAZU
riittäisikö jarruiksi sähkömoottorit vai tarviiko erikseen vielä kitkajarruja?
henkilöautoissa ei juuri perinteisiä jarruja tarvita. joten tähän verraten voisi nekin jättää pois? -sähkömoottori jarruttaa todella kovaa.
Sähnömoottori jarruttaa hyvin jos se käännetään generaattoriksi ottamaan liike-energiaa talteen sähkön muodossa. Se ei kuitenkaan varsinaisesti pysäytä kulkupeliä, vaan tarvitaan myös jarrut.
Dynaamisessa jarrutuksessa tuotettu sähkö pitäisi myös sitten joko ottaa talteen tai hävittää lämpönä ilmaan.
veijon-esso
19.10.2020, 10:46
Ihan paikaltaan lähtiessä sähkömoottori on vähän huono. Just semmosessa trial tyylisessä menossa. Toki välitykset auttaa mutta siitten yksinkertaisuus ja kustannuspuoli kärsii.
Tossa viikonloppuna offaillessa mietin yhden alkoholittoman oluen jälkeen että jos sähköoffissa käyttäis vähintään kytkintä tai momentinmuunninta siinä moottorin jatkeena. Tai jopa koko polttiksen voimalinja ja sitten kone vaihettais sähköön. Vois antaa sähköisiä kytkinpommeja! :D
Pari-kolme vuotta sitten tutkin aihetta miten sähköistää tommonen pick-up tai muu auto, niin löysin jenkeistä firman mikä tekee muutossarjoja jolla sähkömoottori naitetaan Powergliden eteen. Sisälsi ainakin adapterin sekä sähköisen öljypumpun että sai öljynpaineet lootaan.
Tuollainen perinteinen voimansiirto on todennäköisesti kustannustehokkain, moottori on suht ylhäällä ja helposti suojattavissa. Napamoottori toimii viel tiekäytössä, missä sen tarvii olla lähinnä roiskesuojattu, mutta sitten ku sitä uitetaan jatkuvasti mudassa niin se asettaa ihan eri vaatimukset suojaukselle, sitä myöten hinta karkaa jo pilviin. Pienellä googlettelulla löytyi lähinnä golf autojen moottoreita mitkä ei mitään hullun kalliita olleet, mutta ei niistä offroadiinkaan ole.
Toinen asia on sitten akuston sijoittaminen, mistä tulee painoa, ja se olisi hyvä sijoittaa mahdollisimman alas tuomaan vakautta ajokkiin. Miten lie tuommoiseen crosskart-runkoon saa niitä sopimaan riittävän määrän?
No se on mosasta kiinni miten se jaksaa vääntää. Ja välitykset sitten sen mukaan mitä halutaan maksimi nopeudeksi. Mitään automaattilootia tai muuntimia ei kande väliin sotkea, sillä menettää sen herkkyyden mitä se sähkö tarjoaa. Eli kaikki on joko käytössä tai ei Täysin viiveettä.
Pyöräkohtaisten moottorien ongelma on se, että yhdeltä pyörältä tulee yhden pyörän voima. Eli jos siinä vaikka kokonaisteho 100kw ja vetovoima vaikka 2000 kiloa, niin yhden pyörän voima on neljännes. Jos muut sutii, tai on ilmassa niin ongelma on valmis.
Tästähän tietty pääsee kun laittaa vaan tarpeeksi sinne sitä voimoo, niin ei haittoo vaikkei kaikki munkit maahan tapaisikaan...
Hyvä puoli on ettei tarvi välittää sen enempää kardaani kuin mistään muistakaan kulmista joten jousituksen Voi toteuttaa ilman kompromisseja. Ja tämä taas ainakin osin ratkaisee em.ongelman.
Joku tesla olisi aika hyvä tekniikan luovuttaja tämmöseen projektiin. Niissä on kohtuu edistyksellinen sutimisen esto, ja puhtikin riittäisi ainakin jonniimoiseen trialihyppelyyn.
Jaa halavalla... Silloin ehkä joku vanha, hydraulivetoinen minidumpperi, ja siihen vain sähkömoottori pyörittämään pumppua? Tuon tyylinen:
https://agropoint.fi/tuote-osasto/tyokone/minidumpperi-hydraulinen-veto/
Jumalaton paineakku vain lataamaan voimaa tiukkoja tilanteita varten, niin saa hetkellisesti paljon enemmän tehoja kuin mitä moottorista lähtee. Maaston ulkopuolella tuollaisella ei tietenkään tee yhtään mitään.
Kannattaa tutustua.
https://www.muuntuva.fi/
Joku tesla olisi aika hyvä tekniikan luovuttaja tämmöseen projektiin. Niissä on kohtuu edistyksellinen sutimisen esto, ja puhtikin riittäisi ainakin jonniimoiseen trialihyppelyyn.
Miksi kukaan täysjärkinen ihminen haluaisi offiautoon sutimiseneston?
Tuolta Teslan crate-moottori: https://electrek.co/2020/10/09/tesla-electric-motors-power-v8-muscle-cars-crate-motor/
Tuolta Teslan crate-moottori: https://electrek.co/2020/10/09/tesla-electric-motors-power-v8-muscle-cars-crate-motor/
Minä ostaisin paljon mielummin vaikkapa Hellcat- crate- koneen :D
hitaasti ajaminen on tosiaan ongelma napamoottorilla. myös vesitiiviys..
-pitäisi saada erittäin hitaasti pyörivä moottori, mutta mistä sellaisia löytää.. 42" kummi pyörii aika vikkelää jos mootori kiertää edes sen 500rpm..:D
Vaihtoehto b olisikin sähkömoottori pyörittämään hydr. pumppua joka tekee paineen neljälle napamoottorille. tällöin sähkömoottori ei ylikuumene niin herkästi, eikä mutavesi ole myöskään ongelma.
Voihan siitä crosskartin rungosta tehdä hieman isomman jos epäileen että tila ei riitä akuille.
siitä päästäänkin siihen että montako kwh tehoa pitäisi olla? uskon että aika pienelläkin määrällä myllää päivän ajot. perustan väitteen siihen että LJ vei koko ajopäivänä aikana 3-4l naftaa..
sutimisen estoja en kyllä halua.
en myöskään usko että vääntö ei yhdellä moottorilla riittäisi siirtämään autoa takaisin neljälle pyörälle..
On totta että jarrut pitäisi olla, vaikkakin saisi regenillä jarrutettua niin aivan seis sillä tuskin koppia saa..
Minä ostaisin paljon mielummin vaikkapa Hellcat- crate- koneen :DJoo, niin mäkin. Kyllä ihan periaatteessa pitäydyn mäntämoottoreissa niin kauan kun niillä saa ajaa jotenkin järkevällä hintaa.
hitaasti ajaminen on tosiaan ongelma napamoottorilla. myös vesitiiviys..
-pitäisi saada erittäin hitaasti pyörivä moottori, mutta mistä sellaisia löytää.. 42" kummi pyörii aika vikkelää jos mootori kiertää edes sen 500rpm..:D
Planeettavaihteen tarvii siihen moottoriin niin saa pyörintänopeuden alas.
Voihan siitä crosskartin rungosta tehdä hieman isomman jos epäileen että tila ei riitä akuille.
siitä päästäänkin siihen että montako kwh tehoa pitäisi olla? uskon että aika pienelläkin määrällä myllää päivän ajot. perustan väitteen siihen että LJ vei koko ajopäivänä aikana 3-4l naftaa..
Tehon tarve selviää kun tietää moottorien speksit, väittäisin.
On totta että jarrut pitäisi olla, vaikkakin saisi regenillä jarrutettua niin aivan seis sillä tuskin koppia saa..
Regen jarru ei liene kovin tehokas hitaassa nopeudessa, toimiiko ollenkaan kävelyvauhdissa. Puhumattakaan siitä kun vekslaa edes takaisin jossain ahtaassa paikassa, ei ole pyöräjarrun voittanutta.
Minä ostaisin paljon mielummin vaikkapa Hellcat- crate- koneen :D
Ja mitä noit sähkökonversioiden hintoja katsoin, niin Hellcatin jälkeen jää vielä euroja taskuun :D
tekniikkamies
19.10.2020, 22:01
Joo, niin mäkin. Kyllä ihan periaatteessa pitäydyn mäntämoottoreissa niin kauan kun niillä saa ajaa jotenkin järkevällä hintaa.
Uudempaan tekniikkaan on jonkinmoinen kynnys. Veikkaan, että tulee automatisoituja keinoälyä omaavia työkoneita.
https://youtu.be/gMaQq_vRaa8
Uutisissa kerrottiin, että USA:ssa haluttaisiin roudata muovijätettä Keniaan. Voisko jatkossa olla moottoreita, joita pyöritetään läheltä saatavalla energialla.
Miksi ei vaan vaihda polttomoottorin tilalle sähkömoottoria ja asenna tankin tilalle akustoa? Olisi minun mielestä kaikein selkein ja olisi ne kaivatut välityksetkin.
Tuohon malliin maailmalla muutetaan vanhoja autoja sähkölle.
Ei ole pitkiä ajopäiviä ollut jos naftaa mennyt 3-4 litraa:D
Miksi ei vaan vaihda polttomoottorin tilalle sähkömoottoria ja asenna tankin tilalle akustoa? Olisi minun mielestä kaikein selkein ja olisi ne kaivatut välityksetkin.
Tuohon malliin maailmalla muutetaan vanhoja autoja sähkölle.
Ei ole pitkiä ajopäiviä ollut jos naftaa mennyt 3-4 litraa:D
Ei tarvi kovin kauas maailmalle mennä katsomaan mallia
https://www.mersuforum.net/forum/viewtopic.php?f=27&t=115881&sid=ab9f1e4ab32361bded58317de0a3e5c5&start=630
veijon-esso
20.10.2020, 07:50
Tarjoan kahvit sille joka "kiinteävetoisellla" ( = ei turhia kytkimiä tai momentinmuuntimia pilaamassa sähkön hienoutta) sähkötekniikalla ajelee trialia jossain louhikossa.
Jos sen tekee napamoottoreilla, tarjoan kahvin ja pullan! :D
Tarjoan kahvit sille joka "kiinteävetoisellla" ( = ei turhia kytkimiä tai momentinmuuntimia pilaamassa sähkön hienoutta) sähkötekniikalla ajelee trialia jossain louhikossa.
Jos sen tekee napamoottoreilla, tarjoan kahvin ja pullan! :D
Älä mää vielä kauppaa...saattaa pulla hapantua ja kahvi jäähtyä....
Mitä hydrauliikkaan tulee niin se ei korjaa mitään. Hydrauliikka ja sähkö on hyvin samankaltaista käytökseltään. Jos moottorit on rinnan, se mikä jaksaa sutii ja muut vetää sen minkä se sutivakin, jos taas sarjassa, pitää olla niin isot moottorit että liikkuu sillä yhdelläkin, jos taas omissa piireissään, sama juttu. Kaikki on ratkottavissa mutta jostain syystä Opel ampera lienee ainoita sähköautoja joissa on sähköinen voimansiirto.
Tamulla voi kyllä moottoria pyörittää hitaastikin, ei ole ongelma. Sama veturi joka vetää Ic runkoa kahta sataa, vetää kyllä tavarajunan mäestä liikkeelle ja kilometritolkulla ihan 1 ja alle kilsaa tunnissa. Taika on siinä että moottori on käyttölaite joka kyllä vääntää vaikka mitä, mutta tehon tarve kasvaa vasta vauhdin noustessa.
Sanokaapa kuinka isot dieselit on Sr3 ”hybridi”veturissa sähköttömällä ajoa varten? Niitä on kaksi kappaletta.
Kaitsu67
20.10.2020, 09:50
Tuolla jotain yritystä ollu....
https://www.youtube.com/watch?v=IZNLBG4pbAE
Sanokaapa kuinka isot dieselit on Sr3 ”hybridi”veturissa sähköttömällä ajoa varten? Niitä on kaksi kappaletta.
Muisteisin että ei ole montaa sataa hevosvoimaa dieselkäytöllä ajaessa, kyllähän sillä jo pääsee hiljaa eteenpäin.
Jos vaikka ajattelisi tilannetta missä offiautossa olisi yksi iso sähkömoottori, siitä veto 10:1 alennusvaihteen kautta (tuota luokkaa ne käsittääkseni on sähköautoissa yleensä?) jakolaatikolle ja edelleen kardaaneilla portaaliakseleille missä on ~6-7:1 kokonaisvälitys ja 40" renkaat. Niin minkä kokoisen sähkömoottorin vähintään tarvitsisi että se pyörittäisi rengasta pehmeässä jokseenkin kuten iso bensakasi, ja kuitenkin jaksaisi mennä myös hiljaa? Tuolla paketilla kokonaisvälitys olisi jo kohtuu tiheä sähkömoottoria silmälläpitäen.
tekniikkamies
20.10.2020, 11:01
Muisteisin että ei ole montaa sataa hevosvoimaa dieselkäytöllä ajaessa, kyllähän sillä jo pääsee hiljaa eteenpäin.
Jos vaikka ajattelisi tilannetta missä offiautossa olisi yksi iso sähkömoottori, siitä veto 10:1 alennusvaihteen kautta (tuota luokkaa ne käsittääkseni on sähköautoissa yleensä?) jakolaatikolle ja edelleen kardaaneilla portaaliakseleille missä on ~6-7:1 kokonaisvälitys ja 40" renkaat. Niin minkä kokoisen sähkömoottorin vähintään tarvitsisi että se pyörittäisi rengasta pehmeässä jokseenkin kuten iso bensakasi, ja kuitenkin jaksaisi mennä myös hiljaa? Tuolla paketilla kokonaisvälitys olisi jo kohtuu tiheä sähkömoottoria silmälläpitäen.
Mielestäni tavallisen auton pystyisi muuttamaan sähkökäyttöiseksi tavallisella kolmivaiheoikosulkumoottorilla ja taajuusmuuttajalla. Painavat kyllä.
En tiedä mistä saa järkihinnalla akut kun jo maastosähköpyörään maksaa jonkin verta jos haluaa kilowattitunnin akun. Kaikista akuista ei lähde huikeaa tehoa ulos.
Mulla on kompressorissa 15 kilowatin sähkömoittoori ja senkin pyörittäminen akuin on haastavaa. Sähköautojen akkuja ei ejkä vielä saa sopuhintaan. Sama ongelma sähköperämoottorissa.
Pyörä on halvin joka toimii ja voi ajaa maastossa.
veijon-esso
20.10.2020, 12:05
Uskon kyllä että 200kmh kulkevan veturin tekniikka saisi kurankin lentämään spoorissa. Mitäköhän semmoset moottorit painaa? Minkälaiset akut tarvisen että voin sudittaa tollasella sähköllä muutaman tunnin kulmakorvessa?
hiluvitkutin
20.10.2020, 12:10
Tarjoan kahvit sille joka "kiinteävetoisellla" ( = ei turhia kytkimiä tai momentinmuuntimia pilaamassa sähkön hienoutta) sähkötekniikalla ajelee trialia jossain louhikossa.
Jos sen tekee napamoottoreilla, tarjoan kahvin ja pullan! :D
Mä tarjoon meiille korit kaljaa, ku katellaan sähkövehkeitä penkalta😉
veijon-esso
20.10.2020, 12:17
Mä tarjoon meiille korit kaljaa, ku katellaan sähkövehkeitä penkalta😉
Tämä sovittu. Mä tuon lonkerokopat! :D
tekniikkamies
20.10.2020, 12:19
Uskon kyllä että 200kmh kulkevan veturin tekniikka saisi kurankin lentämään spoorissa. Mitäköhän semmoset moottorit painaa? Minkälaiset akut tarvisen että voin sudittaa tollasella sähköllä muutaman tunnin kulmakorvessa?
Realistinen sähköllä voisi olla ummenajokas. Lumet nykyjään vähissä. Jos hirveet verot tulee autoihin, ni ehkä tarvii vaihtoehtoja:
https://youtu.be/QzFCYBlck90
Tavallisella sähköauton akul sudittas jonkin aikaa metsässä, mutta niitä ei ole harrastehintaan.
Uskon kyllä että 200kmh kulkevan veturin tekniikka saisi kurankin lentämään spoorissa. Mitäköhän semmoset moottorit painaa? Minkälaiset akut tarvisen että voin sudittaa tollasella sähköllä muutaman tunnin kulmakorvessa?
Kai ne jonkun tonnin kipale painaa. Mitähän teslan vastaava tms? Hieman helpottaa jos ei tavi tuntitolkulla jurnuttaa täydellä teholla ja pyörimiseen rajoilla.
Paljonko muuten menee ainetta tunnissa tommosessa offitouhussa?
Voi olla että tunninkin akun kesto on aika tiukassa jos koko ajan liikutaan ja muta lentää.
tekniikkamies
20.10.2020, 12:48
Kai ne jonkun tonnin kipale painaa. Mitähän teslan vastaava tms? Hieman helpottaa jos ei tavi tuntitolkulla jurnuttaa täydellä teholla ja pyörimiseen rajoilla.
Paljonko muuten menee ainetta tunnissa tommosessa offitouhussa?
Voi olla että tunninkin akun kesto on aika tiukassa jos koko ajan liikutaan ja muta lentää.
Jos läskipyöräilee maastos kymmenessä kilsassa hyvä olla puoli kilowattituntia. Vois ajatella, että sähköautossa tarvii 3 kilowattituntia kymmenessä kilsassa tiellä.
Maastohärvelissä vaikka 12 kilowattituntia kymmeneen kilsaan.
veijon-esso
20.10.2020, 14:05
Ennemmin tullu mittailtua tunneissa tuota kulutusta kuin kilometreissä, silloin kun offataan. Eihän se matka etene välillä lainkaan, mutta bensaa kuluu.
Itellä menee semmonen 30-40l päivän offeissa, siitä kun siirtymäajoon otta 10l, niin 20-30l menee metsässä. Ajoaikaa on max 7h, mutta makkaranpaistot ja muut tauot niin olisko joku 5-10L tunnissa gasoo, riippuen miten raskas keli ja jalka.
sittehän sen näkee miten sähköoffaus sujuu kun cybertruck tulee kuluttajille asti. Kyllä semmosella joku jenkki alkaa offaa heti! Voi siis vertailla suoraan "vastaaviin" polttis pickuppeihin.
No kyllä sitten voisi olla reilun tunnin ajelut ihan mahista...
Mutta ennen sitä jøutuu joku viettämään muutaman tunnin pajassa.
tekniikkamies
20.10.2020, 15:32
Ennemmin tullu mittailtua tunneissa tuota kulutusta kuin kilometreissä, silloin kun offataan. Eihän se matka etene välillä lainkaan, mutta bensaa kuluu.
Itellä menee semmonen 30-40l päivän offeissa, siitä kun siirtymäajoon otta 10l, niin 20-30l menee metsässä. Ajoaikaa on max 7h, mutta makkaranpaistot ja muut tauot niin olisko joku 5-10L tunnissa gasoo, riippuen miten raskas keli ja jalka.
sittehän sen näkee miten sähköoffaus sujuu kun cybertruck tulee kuluttajille asti. Kyllä semmosella joku jenkki alkaa offaa heti! Voi siis vertailla suoraan "vastaaviin" polttis pickuppeihin.
En ole saanut dieseliä menee kohtuuttomasti metsässä, mutta tiellä vähän häiritsee.
Tänään ajoin sähköfatilla ja lumi lisäsi vastusta. Olisko vähän niin jos siinä olis 2000 wattia jossain 20 nopeudessa ei se juuri sen isommalla teholla pysy paksussa lumessa hallinnassa. Tällöin tuntiin tarvittas ainakin 2 kilowattituntia.
Hytillinen vehje ei kuluttas kauhiasti kaikis tilanteissa jos siinä voi lämmitellä ilma webaston lämmös ja katella karttaa.
hiluvitkutin
20.10.2020, 17:38
Hytillinen vehje ei kuluttas kauhiasti kaikis tilanteissa jos siinä voi lämmitellä ilma webaston lämmös ja katella karttaa.
Mistäs se weba lämpiää?
tekniikkamies
20.10.2020, 18:52
Mistäs se weba lämpiää?
Air top 2000 dieselin kulutus 0,12-0,24 tunnis ja paino 2,6 kiloa.
Sehän kävis melkeen sähköpyörään...
Tuotahan voisi mainostaa sähköautovalmistajille ja vihreillekin! Nyt hytin lämmityksen viemä energia ei ole enää ongelma ja akutkin saa aina pidettyä sopivassa lämmössä varauskyvyn osalta kovassskin pakkasessa, meidän sähköautossa on dieselkäyttöinen lämmitin ja 20 litran tankki! :D
Tuosta ei olisi enää pitkä matka että voisi integroida vielä pienen dieselgeneraattorin teslan akkupaketin yhteyteen eräjormia varten, niin ei kukaan pääsisi sanomaan ettei saa ladattua akkua mökillä mihin ei tule sähköä. Melkein kuin ikiliikkuja siis..
Muisteisin että ei ole montaa sataa hevosvoimaa dieselkäytöllä ajaessa, kyllähän sillä jo pääsee hiljaa eteenpäin.
Jos vaikka ajattelisi tilannetta missä offiautossa olisi yksi iso sähkömoottori, siitä veto 10:1 alennusvaihteen kautta (tuota luokkaa ne käsittääkseni on sähköautoissa yleensä?) jakolaatikolle ja edelleen kardaaneilla portaaliakseleille missä on ~6-7:1 kokonaisvälitys ja 40" renkaat. Niin minkä kokoisen sähkömoottorin vähintään tarvitsisi että se pyörittäisi rengasta pehmeässä jokseenkin kuten iso bensakasi, ja kuitenkin jaksaisi mennä myös hiljaa? Tuolla paketilla kokonaisvälitys olisi jo kohtuu tiheä sähkömoottoria silmälläpitäen.
-nykyisen putkiauton voimanlähteen olen juurikin ratkaissut suuri metelisellä pensakasilla ja volvon 7.55 väliteisillä porttaaleilla. :D
Porttaalit lisää kustannuksia ja painoakin niin paljon että sitten saa jäädä uusi auto tekemättä, vaikkakin sellaiset hyllystäkin löytyisi.
-idea olisi osin rahoittaa tuo myymällä volvolaiset..
tässä täytyy huomioida että vertaat autoja jotka ihan eri painoissa. v8 aparaatti porttaalein painaa komeasti tuplat kevyeen alumiinirunkoiseen sähköautoon nähden
Akkujahan voi laittaa ensin vähemmän ja lisäillä sitten tarpeen mukaan. näin pystyy myös huijaamaan lompakkoa.
Mutta missä se tunnelma ja fiilis kun sähkömoottori vaan inisee. Mieluummin vaikka hengitän vähän voimasavun kyllästämää ilmaa ja kuuntelen kutosen tai kasin säveltä. Lussuja väsyneitä nelareita ei niinkään jäis kaipaamaan.
tekniikkamies
20.10.2020, 19:30
Tuotahan voisi mainostaa sähköautovalmistajille ja vihreillekin! Nyt hytin lämmityksen viemä energia ei ole enää ongelma ja akutkin saa aina pidettyä sopivassa lämmössä varauskyvyn osalta kovassskin pakkasessa, meidän sähköautossa on dieselkäyttöinen lämmitin ja 20 litran tankki! :D
Tuosta ei olisi enää pitkä matka että voisi integroida vielä pienen dieselgeneraattorin teslan akkupaketin yhteyteen eräjormia varten, niin ei kukaan pääsisi sanomaan ettei saa ladattua akkua mökillä mihin ei tule sähköä. Melkein kuin ikiliikkuja siis..
Toivois, että Toyota aktivoituisi ja tekis tosimies eräjormille soveltuvan sähköauton. Sähköauto on paljon parempi jos ei ole kylmä ja sitä saa hätäladattua. Voimavirtatöpseli lisäksi tosimiestouhuja varten.
Sähköauto on erityisen hyvä eräjorman mökillä missä lähin sähköjohto on vaikka 20km päässä :rolleyes: Sinne voi raahata sitten vaikka dieseliä ja voimavirtaa tuottavan aggregaatin.
tekniikkamies
20.10.2020, 19:51
Mutta missä se tunnelma ja fiilis kun sähkömoottori vaan inisee. Mieluummin vaikka hengitän vähän voimasavun kyllästämää ilmaa ja kuuntelen kutosen tai kasin säveltä. Lussuja väsyneitä nelareita ei niinkään jäis kaipaamaan.
Ei auta kuin hakea tunnelmaa urheilujuomasta, makkaranpaistosta ja hyvästä akustisesta bändistä:
https://youtu.be/MnKjO_4NJaI
Vanhoista koneista ja autoista löytyy tunnelmaa jos on nähnyt niitä lapsena. Yhä harvempi kaipaa enää höyryjunaa ja höyrylaivaa. Minä olen kerran ollut höyryveturin vetämän junan kyydissä.
Mutta missä se tunnelma ja fiilis kun sähkömoottori vaan inisee. Mieluummin vaikka hengitän vähän voimasavun kyllästämää ilmaa ja kuuntelen kutosen tai kasin säveltä. Lussuja väsyneitä nelareita ei niinkään jäis kaipaamaan.
onha se komiaa ku kuulee oksien katkeilevan alla ja oravien juoksevan karkuun.
-jos kuitenkin luonto alkaa ahdistaa, on Matti Eskon soittaminen kovaa myös oiva vaihtoehto viihtymiselle. :)
Sanokaapa kuinka isot dieselit on Sr3 ”hybridi”veturissa sähköttömällä ajoa varten? Niitä on kaksi kappaletta.
Muisteisin että ei ole montaa sataa hevosvoimaa dieselkäytöllä ajaessa, kyllähän sillä jo pääsee hiljaa eteenpäin.
Vähän vajaa 500hv.
Sähköllä 6400kW
tekniikkamies
20.10.2020, 21:17
Vähän vajaa 500hv.
Sähköllä 6400kW
Tuos olis hyvä sähköpyörätuoli:
https://youtu.be/4kUV4qb_Pr8
Kai joku keksii jonkun jouhean hyönteismäisesti liikkuvan kulkupelin.
Ehkä vähän kuin tämä, mutta keinutelit sähköveto avittaa tiukoissa käännöksissä.
https://youtu.be/yXzJzb5hQj8
Ehkä ei pyöriä ollenkaan vaan monta jalkaa.
tässä täytyy huomioida että vertaat autoja jotka ihan eri painoissa. v8 aparaatti porttaalein painaa komeasti tuplat kevyeen alumiinirunkoiseen sähköautoon nähden
Niinkö? Perstuntumalla veikkaan, että jos sen portaali-V8-aparaatin vertailukumppaniksi rakennetaan yhtä suorituskykyinen ja kestävä sähköaparaatti, ei painossa isoa eroa ole. Toki, jos verrataan perusmönkkärin tasoista ja kokoista sähköaparaattia ja portaaliveekasimonsteria, niin sitte.
Ekoilla parilla hakusanalla, jotka mieleen juolahti:
https://carbuzz.com/compare/bmw-5-series-vs-tesla-model-3
Ilmeisen kilpakumppanit keskenään, tesla ei ole huomattavasti kevyempi.
https://i.media.fi/incoming/6707045.jpg/alternates/FREE_720/6707045.jpg
SähköHummeria pukkaa...
General Motors julkisti Suomen aikaa myöhään tiistai-iltana virallisesti uuden GMC Hummer EV -täyssähköauton ja ennakkomyynnin aloituksen.
Sen verran suuri tapaus off-road -ikonin paluu markkinoille kymmenen vuoden tauon jälkeen oli, että kaikki autolehdet ja autosivustot huomioivat julkistuksen jonkinlaisella uutispätkällä.
Mutta keskiviikkona tuli jo uusi uutinen täyssähköisestä Hummerista. Edellisenä päivänä esitelty Hummer EV Edition 1 on myyty loppuun. Jonotuslistalle voi General Motorsin mukaan liittyä, sillä ainahan joku voi kuulemma perua varauksensa. Jonotuslistaa tosin kuvaillaan "varsin pitkäksi".
Lisäksi GM muistuttaa, että uusia sähkö-Hummerin versioita tietysti tulee myyntiin, kun tuotanto vain napsahtaa eteenpäin.
GM ei paljasta, kuinka monta 112 595 Yhdysvaltain dollarin (= 95 000 euroa) hintalapun saanutta Edition 1:n Hummeria oli myynnissä. Huhujen mukaan ensipainos oli tuhat yksilöä, ja ne varattiin alle kahdessa tunnissa.
Nelivetoisen lava-auton ensimmäinen erä myytiin loppuun siitä huolimatta, että GM ei vielä ole pystynyt kertomaan Edition 1:n aivan tarkkoja teho- ynnä muita numeroita.
GM:n arvion mukaan kolme sähkömoottoria tuottavat noin tuhat hevosvoima, yli 15 000 newtonmetrin väännön ja yli 550 kilometrin toimintamatkan.
Vähän vajaa 500hv.
Sähköllä 6400kW
Jep.
Kaksi 3.2 litran kutosta.
Ei noilla kuuuhun mennä mutta hiljaa mennä jurnuaa, ja max.vetovoima on sama kuin sähköllä.
Eikös sähkö Wranglerikin ollut tulossa, vai olikos se vaan hybridi?
Eikös sähkö Wranglerikin ollut tulossa, vai olikos se vaan hybridi?
Hybridi. Sähköstä on kait spekulaatioita, ei mitään vahvistettua.
Sähkösähkösähkö... Me ollaan kusessa kohta tän sähkön kanssa. Odottelen mm. kunnon tulipaloja, milloin eka kauppakeskus palaa maantasalle kiitos sähköautojen?
Jenkeissähän tosiaan näitä sähkövempeleitä rupee tuleen joka suunnasta.
Rivian yks mielenkiintonen vaihtoehto.
https://rivian.com/
https://www.caranddriver.com/rivian/r1t
* Kiihtyvyys 0-60 mailiin 3 sekuntia.
* Neliveto. Jokasella pyörällä siis oma moottori joten pystyy tekemään tankkikäännöksen paikallaan.
* Yhteisteho 750 Heppaa ja vääntöä ~1124 Nm.
* Kahluusyvyys vajaan metrin.
* Maavara 275/65 R20 renkailla ~370mm.
* Vetokyky hiukan vajaa 5000kg.
* Hinnat alkaen 105 kWh akulla 70,500 $.
Kallein 80,500 $ jossa 180 kWh akku, tälle ilmotettu kantamaks 400+ mailia.
tekniikkamies
22.10.2020, 16:21
Sähkösähkösähkö... Me ollaan kusessa kohta tän sähkön kanssa. Odottelen mm. kunnon tulipaloja, milloin eka kauppakeskus palaa maantasalle kiitos sähköautojen?
Uusissa konsteissa on omat riskinsä ja kaikissa on ollut, pelottas kyllä liikkua hevosella. Jos sähköautossa on uutta paloriskiä, tulisi vakavuudella suhtautua asian ratkaisemiseen. Monessa autossa on likainen konetila ja mikälie silloin tällöin bussinkin sytyttää.
Autojen turvallisuutta lähdettiin parantamaan vasta kun kerkesi sattua jotain.
Mikään energiaan liittyvä ratkaisu ei ole ollut harmiton. Olis karseeta jos kaikki vaikka puulämmittäisi. Kaikista voimalaitoksista on ollut haittojakin. Yhteiskuntaa on kehitetty autoista riippuvaan suuntaan.
Palava auto ei kovin miellyttävä:
https://youtu.be/-F1XiXvklvo
Pitäskö ekat sähköautot pysäköidä ainakin ladatessa väljemmin. Sehän on kotonakin riski.
Sähkösähkösähkö... Me ollaan kusessa kohta tän sähkön kanssa. Odottelen mm. kunnon tulipaloja, milloin eka kauppakeskus palaa maantasalle kiitos sähköautojen?
Maailmalta näitä ihan oikeasti teknisistä syistä (ei nousevana trendinä autojen polttelusta tiettyjen niin aatteellisten kuin, noh, jätänpä sanomatta.) saanut lukea. Liittyen juurikin
patteriautoihin.
Paljonkohan monissa taloyhtiöissä siirretään KAIKKIA remppoja keväällä tulevan lain myötä? Niitä tärkeitäkin. Ja paljonko perseily tulee maksamaan asukkaille? Oli sitten osakas tahi vuokralainen.
"Laki velvoittaa kaikkia niitä taloyhtiöitä, joissa on yli neljä pysäköintipaikkaa. Niiden pitää suuren korjauksen yhteydessä asentaa latausvalmius jokaiselle pysäköintipaikalle silloin, kun korjauksessa remontoidaan myös pysäköintialuetta tai sen sähköjä, tiedottaa Isännöintiliitto. Tällaisia suuria korjauksia ovat esimerkiksi remontit, jotka sisältävät julkisivun remontoinnin, ikkunoiden uusimisen sekä yhden tai useamman teknisen järjestelmän korjauksen."
https://www.talouselama.fi/uutiset/tiukka-laki-sahkoautojen-latauspisteista-laittaa-taloyhtiot-koville-uhkaa-paisuttaa-korjausremonttien-hintalappua/95dec7fb-c579-4e14-93a0-6f00225e1231
Otappa nyt sitten tuostakin paskasta selvää! Okei, parkkisen sähköjen uusiminen viellä jotenkin ymmärrettävissä, mutta ikkunoiden uusiminen, rappaaminen, ilmastoinnin fiksaaminen, Etc.
Ja mitenkä tietyillä alueilla joissa parkkipaikkoja sangen vähän, ja asukkeja ei syystä tahi toisesta patteri pelleily kiinnosta tai vain onnistu, niin miten ne pakotetut paikat jaetaan?
Kuvitteellisessa taloyhtiössä jonotit kaksi vuotta että saat edes kylmän ruudun maksuavasten, ja viisi päälle että tolppapaikan. Vähäinen tonttitila kun kyseessän niin tulevatko mahdolliset sähköautoilijat "ohituskaistaa" ja lemppaavat jonottaneet ja jo paikan saaneet takaisin kadun varsipaikoille jossa voit yön yli pitää, mutta päivällä sen Max. 4 tuntia ja viikonloppuisinkin 24H paikoilla siirrellä ajokkia ettei napsahda pysäköintivirhe...
tekniikkamies
22.10.2020, 17:31
Taloyhtiöissä pysäköintimahdollisuudet ei ole aina parasta bestiä. On kerrostaloalueita, jossa rahaa käytetään kaljaan, huumeisiin, on mielenterveysongelmaa ja ties mitä ongelmaa.
Jos vastaavat resurssit käytettäisiin kehittämiseen, kyllä sähköpylväitä piisaisi.
Veikkaan, että jatkossa tulee paremman väen taloyhtiöitä, joissa Teslojen lataus onnistuu noin vaan ja vähäosaisten taloyhtiöitä, joissa ulkoilutetaan mäyräkoiraa.
Aikaisempien energiaratkaisuiden rakentaminen on vaatinut omat voimainponnistuksensa.
Jos latausmahdollisuuksia tehdään, ei joka vuosi tarvi samaa voimainponnistusta. Kerrostaloja rakentaessa on voitu säästää vaikka hissistä, mutta pitkän päälle se ei ole hyvä veto.
On kerrostaloalueita, jossa rahaa käytetään kaljaan, huumeisiin, on mielenterveysongelmaa ja ties mitä ongelmaa.
Jos vastaavat resurssit käytettäisiin kehittämiseen, kyllä sähköpylväitä piisaisi.
Kuinka vitun kujalla sinä olet??? Oikeasti! :D
tekniikkamies
22.10.2020, 18:01
Kuinka vitun kujalla sinä olet??? Oikeasti! :D
Asunut myös kerrostalossa, niiden akilleenkantapäät on kalliit taloyhtiöremontit, parkkipaikat, sosiaaliset ongelmat.
Hyviäkin puolia on merkittävästi.
Minun kotirappua esiteltiin poliisi TV:ssä.
Jos kerrostaloalueita kehitettäisiin pitkäjänteisesti niin, että asukkaat mukana, niistä voisi tulla muutakin kuin slummeja.
Kiinteistösijoittajan näkökulmasta, joka on jokainen, joka asunnon hankkii, vähän paremmin hoidettu taloyhtiö säilyttää arvon. Vuokralla asuvan näkökulmasta pysäköintimahdollisuudet voi olla tärkeät.
Jos pitäisi arvioida onko investointi kerrostaloyhtiössä varteenotettava energia-asioihin, parkkipaikkoihin tai latausmahdollisuuteen, ne voivat olla järkeviä. Tosin osa vanhemmista ihmisistä ajattelee, että riittää kun ratkaisut kestää oman eliniän.
Jokaisesta rappukäytävästä löytyy ihmisiä, joilla ei ole mielekästä tekemistä. Voimavaroja ei kohdisteta yhteiseen kehittämiseen vaan vaikka kannabiksen kasvattamiseen.
Kerrostalo voi olla jonkinlainen kompromissi, johonka on menty muista syistä kuin parhaan asunnon. On niitäkin vaihtoehtoja, jotka on haluttuja ja kalliita:
https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/helsinki/15843210
- Kauniit puisto- ja kaupunkinäkymät. Mahdollisuus autohallipaikkaan. Rauhallinen sijainti.
Nämä kaikki on sellaisia, joiden eteen voidaan toimia. Omalta kerrostaloalueelta mieleen jäi kuinka vähän sen kehittäminen kiinnosti kunnan päättäjiä vaikka se oli taajaman tiheiten asuttua osaa.
Mikähän on edulisemman hintatason asunnossa politiikka Teslan lataukseen...
https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/heinola/15828524
aika huono toi sähköauton kehitys kaari kun niitä oli jo 1800 luvulla
Tämä sähkäauto palo ei ole kun ajan kysymys. Ei sammu kuin veteen upottamalla. Jos palo jossakin maanalaisessa parkkihallissa minne ei paloauto mahdu, ei auta kun sammuttaa hetkeksi (syttyy kohta uudestaan) ja yrittää vetää pihalle jossa se saa palaa rauhassa.
tekniikkamies
22.10.2020, 19:03
aika huono toi sähköauton kehitys kaari kun niitä oli jo 1800 luvulla
Kaavio fossil fuel consumption...
https://ourworldindata.org/fossil-fuels
Huomio mennyt muuhun ja fyrkkaa bisneksiin sai helposti fossiilisesn polttoaineeseen perustuen.
Sähköauto ei tule, että ihmiset olisi nyt muuttunut niin hyviksi, vaan koska siitä tulee fyrkkaa. Kerrostaloonkaan lataustöpseliä ei tule pelkästään ympäristösyistä, vaan joku jolla menee lujaa on hankkinut sähköauton ja tätä seurataan.
Nyt olisi mahdollista yhdistää kestävän kehityksen ja taloudellisen kasvun näkökulmaa.
Mettäkana
22.10.2020, 20:02
Siinä aika vanhaa tekstiä, mutta jotain kuitenkin
http://driveev.com/jeepev/home.php
Ekoilla parilla hakusanalla, jotka mieleen juolahti:
https://carbuzz.com/compare/bmw-5-series-vs-tesla-model-3
Ilmeisen kilpakumppanit keskenään, tesla ei ole huomattavasti kevyempi.
Huomaan että sähköauto sulle vieras aihe.
paino syntyy suurilta osin akuista, autoon ei tulisi isoa akkupakettia, vaan juuri sen verran että riittää päivän leikkeihin.
aloitetaan vaikka 7kwh:lla ja kasvatetaan kapasiteettia tarvittaessa, myös akkutyyppi vaikuttaa kovasti painoon. ajatus olisikin käyttää 18650 kennoja ja tehdä akkupaketti itse. näihin saa valmista BMS:äänkin jolloin balanssi ladatessa ei ole ongelma.
Paljonkohan monissa taloyhtiöissä siirretään KAIKKIA remppoja keväällä tulevan lain myötä? Niitä tärkeitäkin. Ja paljonko perseily tulee maksamaan asukkaille? Oli sitten osakas tahi vuokralainen.
"Laki velvoittaa kaikkia niitä taloyhtiöitä, joissa on yli neljä pysäköintipaikkaa. Niiden pitää suuren korjauksen yhteydessä asentaa latausvalmius jokaiselle pysäköintipaikalle silloin, kun korjauksessa remontoidaan myös pysäköintialuetta tai sen sähköjä, tiedottaa Isännöintiliitto. Tällaisia suuria korjauksia ovat esimerkiksi remontit, jotka sisältävät julkisivun remontoinnin, ikkunoiden uusimisen sekä yhden tai useamman teknisen järjestelmän korjauksen."
https://www.talouselama.fi/uutiset/tiukka-laki-sahkoautojen-latauspisteista-laittaa-taloyhtiot-koville-uhkaa-paisuttaa-korjausremonttien-hintalappua/95dec7fb-c579-4e14-93a0-6f00225e1231
Otappa nyt sitten tuostakin paskasta selvää! Okei, parkkisen sähköjen uusiminen viellä jotenkin ymmärrettävissä, mutta ikkunoiden uusiminen, rappaaminen, ilmastoinnin fiksaaminen, Etc.
Ja mitenkä tietyillä alueilla joissa parkkipaikkoja sangen vähän, ja asukkeja ei syystä tahi toisesta patteri pelleily kiinnosta tai vain onnistu, niin miten ne pakotetut paikat jaetaan?
Kuvitteellisessa taloyhtiössä jonotit kaksi vuotta että saat edes kylmän ruudun maksuavasten, ja viisi päälle että tolppapaikan. Vähäinen tonttitila kun kyseessän niin tulevatko mahdolliset sähköautoilijat "ohituskaistaa" ja lemppaavat jonottaneet ja jo paikan saaneet takaisin kadun varsipaikoille jossa voit yön yli pitää, mutta päivällä sen Max. 4 tuntia ja viikonloppuisinkin 24H paikoilla siirrellä ajokkia ettei napsahda pysäköintivirhe...
Tässähän koitetaan poistaa sitä ilmiötä että ei tule sähköautoja kun ei ole latauspaikkoja, ei tule latauspaikkoja kun ei ole sähköautoja.
-Ongelmasta päästään eroon sillä että tehdään niitä latauspaikkoja jolloin ei ole syytä olla ostamatta sähköautoakaan.
esim. webaston kotilatausasema maksaa huimat 750e + kaapelinveto ja kytkentä, että en usko sen olevan taloyhtiölle kovinkaan kallis kustannus verrattuna esim. jälkiasennettavaan hissiin tai kattoremonttiin
Jatkossa on paljon huolettomampaa ajella kun latausasemia löytyy yhtä helposti kuin fossiili-autollekin.
Tuntuu myös että monille näyttää olevan aikamoisia asenneongelmiakin "uutta" teknologiaa vastaan.
-vastaan voi tapella ja sitten luovuttaa jossain kohtaa kun tajuaa että tämä on tullut jäädäkseen, tai sitten voi ottaa innolla uuden vastaan ja katsoa mitä sillä on annettavana. itse näen polttomoottorin monella tavalla huonona keksintönä josta haluaisin eroon, sähkö ei toki sovi kaikille, minulle se sopii hyvin.
Napamoottori / planeettapyörästö on edelleen se ykkössuunittelma, voi tosin olla että jokusen vuoden joutuu vartoilemaan että sellaisia alkaa saamaan harrastaystävälliseen hintaan.
vetotikkuja ja jakovaihteistoja en halua periaatteesta käyttää ellei sitten tule tosi halvalla ruttutukusta teslaa vastaan josta saisi tekniikan.. :D
Ihan mielenkiinnosta asiaa sivuten:
Vaikka latauspisteitä olisi sielätäälä kaikkien saatavilla ja sähköautoja joka toinen kulkuneuvo, niin mistä se kaikki sähkö tulisi? Millä saadaan kaikille ihmisille sähköä riittävästi tuotettua? Jos omakotitalon sähköliittymä on 25A, riittääkö se sähköauton lataamiseen? Jos kerrostalossa on 20 auton latauspaikka, kuinka iso liittymä pitää olla?
Nää on näitä mitkä minua ihmetyttää, sen enempää sähköstä mitään tietämättä...
veijon-esso
23.10.2020, 21:02
Eli sähköoffi on ihan ylivertainen kampe, ainakin teoriassa, jos käytetään teknologiaa jota ei ole vielä edes olemassa. Iha jees! ;)
webaston kotilatausasema maksaa huimat 750e + kaapelinveto ja kytkentä, että en usko sen olevan taloyhtiölle kovinkaan kallis kustannus
Ei toki! :) Pikku summistahan siis puhutaan... :D Vertaus taskulamppuun ja katuvalaistukseen ei tässä lie kaukana, kustannuksiltaankaan isossa kuvassa? Kustannukset saattavat olla oikeasti taloyhtiöstä riippuen kymmeniä kiloja per paikka, jopa aivan älyttömiä. Saatetaan joutua "vähän" laittamaan kaikkea uusiksi. Lohkaripaikat eivät useasti kestä edes sisätilanlämmittimiäkään sulakkeiden paukkumatta.
Pahoittelen että itsekkin sorruin tätäkin ketjua sotkemaan diipalla ohi aiheen, vaikka samasta aiheesta kyrpiintyneenä tuon pystyyn pistin: https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=164115
Jatketaanko tässä ketjussa mahdollista sähköllä offaamista? https://www.youtube.com/watch?v=9swXsJF6qo4
tekniikkamies
23.10.2020, 22:00
Ihan mielenkiinnosta asiaa sivuten:
Vaikka latauspisteitä olisi sielätäälä kaikkien saatavilla ja sähköautoja joka toinen kulkuneuvo, niin mistä se kaikki sähkö tulisi? Millä saadaan kaikille ihmisille sähköä riittävästi tuotettua? Jos omakotitalon sähköliittymä on 25A, riittääkö se sähköauton lataamiseen? Jos kerrostalossa on 20 auton latauspaikka, kuinka iso liittymä pitää olla?
Nää on näitä mitkä minua ihmetyttää, sen enempää sähköstä mitään tietämättä...
Nyt on jotain muutosta tapahtunut sen suhteen, että asia etenee. Eilen seurasin energiakeskustelua A-Studiossa. Siinä tuli sellaista näkökulmaa, että henkilöautoissa autoteollisuus näyttää valinneen sähkövaihtoehdon. Raskaassa kalustossa ei toistaiseksi - paitsi kaupunkibusseissa.
Muutos etenee vähitellen. Omakotitalossa voi tulla tarvetta päivittää liittymä esim. 35 ampeeriseen. Vaikka kerrostalossa tyydyttäisiin vaatimattomaan lataustehoon, 9 tuntia vaikka 2 kilowatilla on 18 kilowattia.
Itse ehdotin taloyhtiön kokouksessa evästyksenä positiivista suhtautumista, mutta niin, että tarvitsija maksaisi.
Olisko nyky insinööritaidolla paha rasti laittaa 3x125A vaikka kerrostalon autojen lataukseen?
Kai sellaistakin tulee kun taloyhtiöissä ei aina ole hyvin autoille tilaa, samoilla sähköautoilla voi ajaa useampi. Siinä järkeä tiuhemmin asuttuihin kaupunkeihin.
tekniikkamies
23.10.2020, 22:08
Ei toki! :) Pikku summistahan siis puhutaan... :D Vertaus taskulamppuun ja katuvalaistukseen ei tässä lie kaukana, kustannuksiltaankaan isossa kuvassa? Kustannukset saattavat olla oikeasti taloyhtiöstä riippuen kymmeniä kiloja per paikka, jopa aivan älyttömiä. Saatetaan joutua "vähän" laittamaan kaikkea uusiksi. Lohkaripaikat eivät useasti kestä edes sisätilanlämmittimiäkään sulakkeiden paukkumatta.
Pahoittelen että itsekkin sorruin tätäkin ketjua sotkemaan diipalla ohi aiheen, vaikka samasta aiheesta kyrpiintyneenä tuon pystyyn pistin: https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=164115
Jatketaanko tässä ketjussa mahdollista sähköllä offaamista? https://www.youtube.com/watch?v=9swXsJF6qo4
Älä nyt vielä kyrpiinny kun vasta ollaan alkumetreillä.
Onhan mukavaa, että yhteiskunnassa ja kansalaisten kesken keskustellaan jostain sellaisesta mistä voi olla apua tuleville polville ja ympäristölle. Varmasti myös haasteita.
Verrataan vaikka jatkuvaan sotejauhantaan, mitä hyötyä siitä on ollut! :D
Minusta tälläinen muutostilanne on mielenkiintoinen monesta näkökulmasta. Nyt tulee tahoja, jotka lyö asialla rahoiksi kun ymmärtävät mahdollisuuden ajoissa. Siksi se etenee.
Näin on, että on ollut lohkolämmitin paikkoja ja joillain on silti sisätilan lämmitin. Kyllä jo tältä pohjalta jonkinlainen hidas lataus saadaan. Tietotekniikassakaan ei heti tullut kovimmat tiedonsiirtonopeudet. Taloyhtiöissä on ns. ilmainen netti, joka ei kovin nopea ja omin rahoin voi ostaa nopeamman.
Taloyhtiöissä pysäköintimahdollisuudet ei ole aina parasta bestiä. On kerrostaloalueita, jossa rahaa käytetään kaljaan, huumeisiin, on mielenterveysongelmaa ja ties mitä ongelmaa.
Jos vastaavat resurssit käytettäisiin kehittämiseen, kyllä sähköpylväitä piisaisi.
Veikkaan, että jatkossa tulee paremman väen taloyhtiöitä, joissa Teslojen lataus onnistuu noin vaan ja vähäosaisten taloyhtiöitä, joissa ulkoilutetaan mäyräkoiraa.
Eli suomeksi sanottuna köyhemmillä alueilla rakennuskannan kunto heikkenee, koska ei haluta tai ei ole rahaa ylläpitää rakennusta sähköautolaitauspaikkojen takia. Ne nimittäin eivät ole ilmaisia.
Ihan helvetin fiksua...
Aikaisempien energiaratkaisuiden rakentaminen on vaatinut omat voimainponnistuksensa.
Ja nyt pitäisi rakentaa sähköjakeluverkkoa uusiksi isolla rahalla että autojen lataus olisi laajemmassa mittakaavassa edes etäisesti realistinen vaihtoehto. Kuka sen maksaa? Ainiin, sähkön käyttäjät. Ne siirtomaksut ei olekaan nousseet viime vuosina, ja valtiohan ei halua rahaa sähköstä kun polttoaineen käyttö vähenee.
Jos latausmahdollisuuksia tehdään, ei joka vuosi tarvi samaa voimainponnistusta. Kerrostaloja rakentaessa on voitu säästää vaikka hissistä, mutta pitkän päälle se ei ole hyvä veto.
Tässä nyt on vaan se asia, että jos - ja kun - perusinfra ei ole sähköpuolella kunnossa niin se vaatii helvetinmoisia investointeja että tilanne on sellainen missä sähköautoilu toimii.
Minä en oikeasti edes ole sitä vastaan että enemmistö polttomoottoriautoista häviää planeetalta, mutta realismi täytyy olla mukana. Sähköautot ei ole realismia siinä mittakaavassa mitä ituhipit toivoo vielä pitkään aikaan. Eikä ne edes ole kokonaisuutena niin vihreitä kuin vihreät toivoo :rolleyes:
Kuten jo joskus aiemmin taisin tässä topikissa todeta, niin ajaisin duunissa ihan mielelläni täyssähköisellä vetomestarilla tai lukilla. Olisi hiljainen hyttiin, hiljainen ulos, ei tulisi käryä laivan kannelle. Samaa on sanoneet monet duunikaverit. Ei sähkövermeet ole huonoja silloin kun käyttöympäristö on niille sopiva. Nelivetoisia vetomestareita ei vain velä ole olemassakaan vaikka Kalmar on täälläpäin firma, ja saman firman fastcharge- konttilukit on tietääkseni vielä melkoisena vähemmistönä tilatuista uusista koneista.
Lisätään keskusteluun kaupungin sähköverkko ja sen riittävyys. Vähän sama asia kun viemäriverkostokin, sillä on tietty kapasiteetti. Yksinkertaistettuna sähkö tuo ja viemäri vie 😁
Mutta asiaan. Viemäriverkostossa on kohtia, joiden kapasiteettia ei voida enää lisätä, paskaa kun ei määrättömästi saa ajettua tietyn kokoisesta putkesta. Sama homma sähköverkossa, ei siitä revittävää sähkön määrää voi noin vaan kasvattaa, loppuu systeemistä kapasiteetti. Eli jos tässä aletaan hirveästi lisäämään taloyhtiöiden sähkönkulutusta, niin infraan on tulossa samalla isoja muutoksia. Ei 70-luvulla lähiöitä rakennettaessa mietitty sähköautoja sekuntiakaan.
Ja päälle se, että sähköautoilu ei ole mikään ympäristöteko, kyseessä on suuri huijaus.
tekniikkamies
24.10.2020, 09:30
Eli suomeksi sanottuna köyhemmillä alueilla rakennuskannan kunto heikkenee, koska ei haluta tai ei ole rahaa ylläpitää rakennusta sähköautolaitauspaikkojen takia. Ne nimittäin eivät ole ilmaisia.
Ihan helvetin fiksua...
Ja nyt pitäisi rakentaa sähköjakeluverkkoa uusiksi isolla rahalla että autojen lataus olisi laajemmassa mittakaavassa edes etäisesti realistinen vaihtoehto. Kuka sen maksaa? Ainiin, sähkön käyttäjät. Ne siirtomaksut ei olekaan nousseet viime vuosina, ja valtiohan ei halua rahaa sähköstä kun polttoaineen käyttö vähenee.
Tässä nyt on vaan se asia, että jos - ja kun - perusinfra ei ole sähköpuolella kunnossa niin se vaatii helvetinmoisia investointeja että tilanne on sellainen missä sähköautoilu toimii.
Minä en oikeasti edes ole sitä vastaan että enemmistö polttomoottoriautoista häviää planeetalta, mutta realismi täytyy olla mukana. Sähköautot ei ole realismia siinä mittakaavassa mitä ituhipit toivoo vielä pitkään aikaan. Eikä ne edes ole kokonaisuutena niin vihreitä kuin vihreät toivoo :rolleyes:
Osa rakennuskannasta on erilaisista syistä johtuen vanhentunut nopeammin mm. kun vaatimustaso asumisen suhteen on noussut. Kerrostalot on ruvennut kiinnostamaan vanhempia ihmisiä ja silloin oleellista helppo liikkuminen esim. hissin avulla.
Epäilen, ettei muutos ole lataamiseen tarvittavan energian osalta valtavan nopea. Liekö joku hybridiauto alkuun sellaisten suosikki, joilla ei ilman muuta ole varaa järjestää asiaa kunnolla. Viimeksi Motonetissa käydessä näin kaupan edustalla yhden Bemarin latauksessa.
Kaikki latauspisteet eivät ole edulisia käyttäjälle. Niitä on laitettu myös siinä toivossa, että tulevat asioimaan johonkin muihin palveluihin. Kysynnän ja tarjonnan lait ratkoo tätä pulmaa. Jos jollain alueella on latauksen tarvetta paljon, niin silloin on maksuhalua ja rahalla voi hoitaa asioita.
Kehityksessä ei kaikissa paikoissa pysytä mukana, mutta ei niissä pysytä muissakaan investoinneissa.
tekniikkamies
24.10.2020, 09:42
Lisätään keskusteluun kaupungin sähköverkko ja sen riittävyys. Vähän sama asia kun viemäriverkostokin, sillä on tietty kapasiteetti. Yksinkertaistettuna sähkö tuo ja viemäri vie 😁
Mutta asiaan. Viemäriverkostossa on kohtia, joiden kapasiteettia ei voida enää lisätä, paskaa kun ei määrättömästi saa ajettua tietyn kokoisesta putkesta. Sama homma sähköverkossa, ei siitä revittävää sähkön määrää voi noin vaan kasvattaa, loppuu systeemistä kapasiteetti. Eli jos tässä aletaan hirveästi lisäämään taloyhtiöiden sähkönkulutusta, niin infraan on tulossa samalla isoja muutoksia. Ei 70-luvulla lähiöitä rakennettaessa mietitty sähköautoja sekuntiakaan.
Ja päälle se, että sähköautoilu ei ole mikään ympäristöteko, kyseessä on suuri huijaus.
60- ja 70-luvulla on rakennettu kerrostaloalueita, jotka ovat tippuneet kehityksestä ja asuntojen arvo surkea. Näin näyttäisi olevan vaikkapa Heinolassa, joka sinänsä kaunis kaupunki.
Näkisin näin, että sähköistymisestä tulee 50 vuodessa JYTKY ja siitä seuraa sekä hyviä puolia, että huonoja. Vanhalla tavalla jatkamisesta seuraa ilman muuta huonoja puolia. Tähän liittyy muitakin muutoksia kuten etätyön tuleminen uudeksi normaaliksi.
Markkinavoimat seuraa sitä millä voi tehdä rahaa. Ne on kiinnostunut enemmän kerrostaloalueiden purkamisesta ellei niillä voi muuten tehdä rahaa. Sähköautot voi aluksi olla kuin autoteollisuuden ekat statusautot, Packard, Cadillac, Lincoln, Mercedes ym... Sillä symbolisoidaan, että nyt menee hyvin ja ollaan kehityksen kärjessä.
Köyhemmille tulee omia vaihtoehtoja ja kaikki ei ole autoja, vaan jotain kevyempiä.
Veikkaan, että kymmenen vuoden päästä muutos on normaali tila, eikä sitä enää täälläkään kummeksuta.
Tämän mielenkiintoisen ketjun lukeminen olisi huomattavasti miellyttävempää jos puolet viesteistä ei olisi täysin offtopiccia. Voisko viedä ne taloyhtiörempat, junan moottorit ja muut keskustelut omiin ketjuihinsa ja keskittyä rakenteluun tässä ketjussa. Kiitos.
tekniikkamies
24.10.2020, 10:10
Tämän mielenkiintoisen ketjun lukeminen olisi huomattavasti miellyttävempää jos puolet viesteistä ei olisi täysin offtopiccia. Voisko viedä ne taloyhtiörempat, junan moottorit ja muut keskustelut omiin ketjuihinsa ja keskittyä rakenteluun tässä ketjussa. Kiitos.
Olis kiva keskustalla onnistumisista vaikka ne olisi alkuun pieniä. Ylempänä oli, että pienehkön akun voi kasata itsekin ja ostaa siihen BMS:ät valmiina. Hyvä näkökulma.
Ei mikään ihme, että kaikenlaisia ajatuksia tulee - sitä ollaan vähän samassa tilanteessa kuin höyrymoottori ja lattahihnat edustaisi valtavirran tekniikkaa ja on ruvettu tuumimaan, että ne korvataan muulla ratkaisuilla.
Laitan kuvan päivän puuhista. Vanha taajuusmuuttaja annostelee sähköä 15 kilowatin moottoriin ja se on menossa testaamaan isompaa kompressoria. Siksi se ei ole siinä niin kovin asiallisen näköisesti. Jos sähköauton latausta annostellaan samalla tapaa, niin latausmahdollisuudet ovat joustavia. Tuosta tamusta voi säädellä jos on vaikka vain 16 voimavirtatöpseli - kierrokset pienemmäksi. On virtarajoja. Seuraavaksi olisi tarkoitus kytkeä se 63:seen töpseliin. Ei ne piuhat ja töpselit sitä tietäisi vaikka joku laittaisi virtaa sähköautoon.
https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8898&pictureid=233506
Ihan mielenkiinnosta asiaa sivuten:
Vaikka latauspisteitä olisi sielätäälä kaikkien saatavilla ja sähköautoja joka toinen kulkuneuvo, niin mistä se kaikki sähkö tulisi? Millä saadaan kaikille ihmisille sähköä riittävästi tuotettua? Jos omakotitalon sähköliittymä on 25A, riittääkö se sähköauton lataamiseen? Jos kerrostalossa on 20 auton latauspaikka, kuinka iso liittymä pitää olla?
Nää on näitä mitkä minua ihmetyttää, sen enempää sähköstä mitään tietämättä...
riittää. vanhemmat käyttää 1 vaihelatausta, useimmat 2 vaihetta ja renault zoe ja jotkut teslat kolmvaihelatausta.
meillä 25A pääsulake ja 22kw asema jota käytetään 11kilowatilla. auto hyödyntää vain kahta vaihetta jolloin saadaan 7.2kW teho 16amppeerilla
kokeiltiin talossa laittaa hellan kaikki levyt sekä uuni, vedenkeitin ja leivänpaahdin päälle samaan aikaan, ei tullut hiljaista.
25A sulake kestää oikeasti aikapaljon enemmän kuin 25A
Voidaan myös laittaa virtaa mittaava laite pääkeskukseen joka tarkkailee koko talon / tontin kulutusta ja säätää autolle tulevaa virtaa sen mukaan miten pääsulakkeet antavat varaa. -tähän ei ainakaan meillä ole tarvetta auto latautuu lähes tyhjästä täyteen n.4h aikana.
pikalaturit ovatkin sitten asia erikseen mistä voidaan repästä vaikka se sähkö 100kwh nopeudella jos auto sitä tukee (uusi VW id)
golfiin se onnistuu 40kwh nopeudella vieden n. 45min
Sähköautot voi aluksi olla kuin autoteollisuuden ekat statusautot, Packard, Cadillac, Lincoln, Mercedes ym... Sillä symbolisoidaan, että nyt menee hyvin ja ollaan kehityksen kärjessä.
Köyhemmille tulee omia vaihtoehtoja ja kaikki ei ole autoja, vaan jotain kevyempiä.
Testa on vähän status symboli varsinkin nuorilla, mutta tosiasiassa sähköautot eivät enään ole kovin kalleita.
7000eurolla saa jo käytettyä nissan leafia joka maksaa itsensä aika äkkiä takaisin säästetyillä pensalaskuilla.
uutta id3:a saa vähän yli kolmen kympin. tähän pari tonnia valtion tukea päälle. jolloin ei voida enään puhua kovin kalliista autosta.
20tkm polttoainesäästöt tarkoitaa äkkiä paria tonnia säätöä per vuosi jos kulutus n.7l naftaa.
ja jos sen baarissa ravaamisen, tupakin ja kaljan ja roskaruuan mättäämisen naamaan lopettaa, terveyden lisäksi paranee myös lompakko. ainakin toisella parilla tonnilla
-näillä konsteilla uusi auto olisi 6-7v päästä ilmainen.
myös huollot ovat halvempia.
20tkm polttoainesäästöt tarkoitaa äkkiä paria tonnia säätöä per vuosi jos kulutus n.7l naftaa.
ja jos sen baarissa ravaamisen, tupakin ja kaljan ja roskaruuan mättäämisen naamaan lopettaa, terveyden lisäksi paranee myös lompakko. ainakin toisella parilla tonnilla
-näillä konsteilla uusi auto olisi 6-7v päästä ilmainen.
myös huollot ovat halvempia.
Ihan mielenkiinnosta, miten olet säästön laskenut?
Akkujen elinkaari ei ole ikuinen, olisiko makx 10vuotta? Uusien akkujen uusiminen maksaa??
Miten sähköauton huollot on edullisempia, kuin polttomoottorisen? Esim jarrupalat yms kuluvat osat pitkälti samoja?
tekniikkamies
24.10.2020, 20:14
Ihan mielenkiinnosta, miten olet säästön laskenut?
Akkujen elinkaari ei ole ikuinen, olisiko makx 10vuotta? Uusien akkujen uusiminen maksaa??
Miten sähköauton huollot on edullisempia, kuin polttomoottorisen? Esim jarrupalat yms kuluvat osat pitkälti samoja?
Taitaa ainoat käytetyt täyssähköautot olla Nissan Leaf ja e-NV200, joilla voi hakea säästöä. Siinä mielessä säästöä voisi tulla kun alle kympin meneviä menopelejä ei ole ajossa.
On lisäksi jotain aika pieniä Seat Mii.
Jotta hallita ongelmia, pitäs pitäytyä kaikista yleisimmissä.
Miten sähköauton huollot on edullisempia, kuin polttomoottorisen? Esim jarrupalat yms kuluvat osat pitkälti samoja?
Ei öljyjen vaihtoa, jarrut kuluu minimaalisesti kun normaali jarrutus tapahtuu sähkömoottorin kanssa energian talteenottona.
Ei öljyjen vaihtoa, jarrut kuluu minimaalisesti kun normaali jarrutus tapahtuu sähkömoottorin kanssa energian talteenottona.
Siinä kaikki säästö?
Mites akut, sähköviat yms?
Siinä kaikki säästö?
Mites akut, sähköviat yms?
Takuuseen?
Ei öljyjen vaihtoa, jarrut kuluu minimaalisesti kun normaali jarrutus tapahtuu sähkömoottorin kanssa energian talteenottona.
Sähköautoissa jarrut jumii, kun niitä ei käytetä. Joissain automalleissa on havaittu, että sähköversioissa menee jarrujen kunnossapitoon enempi hilloa kuin polttomoottoriversiossa.
Ihan sama ilmiö kun normiautossa takajarrut, rauhallisessa ajossa ne ei juurikaan toimi ja jumiintuvat.
Ei öljyjen vaihtoa, jarrut kuluu minimaalisesti kun normaali jarrutus tapahtuu sähkömoottorin kanssa energian talteenottona.
Kyllä ne voimansiirron öljyt pitää vaihtaa oli veto toteutettu miten tahansa.
toki ei niin usein kuin polttomoottoriin mutta kuitenkin.
Jarruista oliki jo yllä juttua, jumiutuvat Suomen olosuhteissa. Ja akku, ei kestä ikuisuuksia...
Samoin alustanosat, pyörälaakerit (myös sähkömoottorin laakerit kuluu) jne kuluu ihan samoin kuin polttomoottori kavereissaan.
Onhan ne varmasti ensimmäiselle omistajalle halpoja pitää (jos sattuu olemaan rahaa ostaa) jos ei välitä auton ylläpidosta yhtään.
Toinen tai kolmas omistaja saa sitten lappaa rahaa autoonsa ihan urakalla.
Puhumattakaan sähköautojen vakuutusmaksuista, ovat kalliita korjata eli vakuutusmaksut on polttomoottoriautoja korkeammat.
Moni tuijottaa vaan sähkön kulutusta ja luulee, että sähköauto on edullinen ylläpitää.
tekniikkamies
25.10.2020, 09:59
Puhumattakaan sähköautojen vakuutusmaksuista, ovat kalliita korjata eli vakuutusmaksut on polttomoottoriautoja korkeammat.
Moni tuijottaa vaan sähkön kulutusta ja luulee, että sähköauto on edullinen ylläpitää.
Eräjormille ja persvakoäijille suunnattuja malleja ei ole vielä näkynyt. Pitäisi vissiin huhuilla Toyotaa, että meitä on sellaisiakin.
En epäile vaikka Nissan Leafia kauhean huonoksi, vaan se ei korvaa nykyisiä autoja. e-NV200 voisi jo vähän paremmin korvata.
Ei tuollainen id4 ihan huonolta vaikuta, vaan sekään ei ole persvakoäijäauto.
https://www.volkswagen.fi/fi/mallit/id4.html?&gclid=EAIaIQobChMIkr7ixaLP7AIVB9KyCh0nPwQ1EAAYASAA EgJhcPD_BwE
Tehkää oma topicci kaupasta ostettaville sähköautoille ja niistä keskustelulle. Tämän topicin aihe on omavalmisteinen sähköauto.
Jos joku haluaa rakentaa, niin löytyy 2 kpl 48v moottoreita sähkötrukista. Toinen on pyörittäny hydraulipumppua ja toinen on ajomoottori. Niin ja lisäksi ohjaustehostimen moottori + pumppu.
Jos joku haluaa rakentaa, niin löytyy 2 kpl 48v moottoreita sähkötrukista. Toinen on pyörittäny hydraulipumppua ja toinen on ajomoottori. Niin ja lisäksi ohjaustehostimen moottori + pumppu.
Taitaa olla vähän onnettomat moottorit tällaiseen projektiin.
Taitaa olla vähän onnettomat moottorit tällaiseen projektiin.
Joo varsinkii ku ei oo napamoottoreita, mutta toisenlaiseen rojektiin varmasti käypäset. On kuitenki 2500kg koneesta, ni kyllä niillä joku värkki liikkuu...
veijon-esso
26.10.2020, 08:28
Tehkää oma topicci kaupasta ostettaville sähköautoille ja niistä keskustelulle. Tämän topicin aihe on omavalmisteinen sähköauto.
Nää kato haluaa keskustella täyssähkö offtopicroad autoista!
No mistä muusta?
Täyssähkösestä offiautosta tulee järkyttävän painava että sen toimintamatka olis edes muutaman kilometrin suomöyrintää.
Akku painaa tonnin 😝
tekniikkamies
27.10.2020, 10:33
No mistä muusta?
Täyssähkösestä offiautosta tulee järkyttävän painava että sen toimintamatka olis edes muutaman kilometrin suomöyrintää.
Akku painaa tonnin 😝
Jos offiautolla ei saa ajaa tiellä, meneekös niil paljonki polttoainetta siellä missä tulee ajettua? Itseltä ei mene koska ei ole extreme offiautoa. Ainoastaan pedaali pohjassa lumessa ajaen on vaikuttanut kulutus suurelta.
Mä kuskailen joskus mukana sähköläskiä ja ajan jonkun hauskan reitin. Voin myös tankata sitä invertterillä. Jos offiautoa voi tankata sillä kalustolla millä sitä kuljetetaan, tämä luo lisää mahdollisuuksia.
Pienempi maastohärveli olisi helpompi niin ei tarvi järkälemäistä akkua.
Jos offiautolla ei saa ajaa tiellä, meneekös niil paljonki polttoainetta siellä missä tulee ajettua?
Itsellä normi ajopäivänä jos nollaan trippimittarin, ajan päivän niin keskikulutusmittari näyttää yleensä 30-40l / 100km hujakoilla. Se täsmää aika hyvin todellisuudenkin kanssa kun suhteuttaa tankkausmäärään ja trippimittariin kertyneeseen lukemaan.
Tiellä samainen kulkine vie 15-18 litraa satkulla.
Jos offiautolla ei saa ajaa tiellä, meneekös niil paljonki polttoainetta siellä missä tulee ajettua? Itseltä ei mene koska ei ole extreme offiautoa. Ainoastaan pedaali pohjassa lumessa ajaen on vaikuttanut kulutus suurelta.
Mä kuskailen joskus mukana sähköläskiä ja ajan jonkun hauskan reitin. Voin myös tankata sitä invertterillä. Jos offiautoa voi tankata sillä kalustolla millä sitä kuljetetaan, tämä luo lisää mahdollisuuksia.
Pienempi maastohärveli olisi helpompi niin ei tarvi järkälemäistä akkua.
juuri näin, lj vei sen 3-4l päivässä joten tiedän aika hyvin kulutukseni, RJ:llä meni 10-14l päivässä.
kulutus ei ole ongelma, vaan sopivien moottorien löytäminen.
-yksi vaihtoehto olisi käyttää etuvetoautoa, jonka vasen vetari menisi etu ja oikea vetari takaperään. tosin tällöin tarvitaan taase ne perät. nyt kuitenkin löytyisi ns. halvalla tekniikoita..
Säätäjä_setä
27.10.2020, 20:11
Bolinger B1 & B2. Tässä hyvä ehdokas sähköautojen kauneuskilpailun voittajaksi. :eek:
https://www.youtube.com/watch?v=w45L3kV8n1I
Näyttää siltä, että koko vehkeen voi valmistaa levytyöstökeskuksella.
Tuntuu tuo kulujen laskeminen olevan monelle hepreaa.
Sähköauto vaatii kulkeakseen sähköä ja se maksaa kotitöpselistä siirtomaksuineen kaikkineen karkeasti 0,15€/kwh.
Tesla model S tasoinen auto vie karkeasti 25kwh/100km ja latauksessa on pieni häviö luokaa 15-20%. Lasketaan 15% niin tulee n.29kwh/100km. Tällöin 100km maksaa 4,35€. Vertailuna vaikka vastaavan tasoinen F-korinen 530d bmw joka kuluttaa sen 7,5l/100km ja nafta maksaa sen 1,2€/litra tällä hetkellä niin kuluiksi tulee 9€/100km. 20tkm vuosisuoritteella sähköautolla säästää 930€ vuodessa eikä mitään yllä huudeltua koko polttoainekulua eli 1800€.
Asiahan kääntyy vielä ihan päälaelleen jos käyttää teslan supercharge asemia eikä ole oikeutettu ilmaiseen lataukseen. Tälläin kwh maksaa 0,24€ eli 100km maksaa n7€ ja säästöä vuodessa tulee enää 400€.
Jos vuodessa ajaa 30tkm sähköauto alkaa kannattamaan enemmän säästö on silloin 1400€ tai 600€ ja kertaantuu tietenkin kilometrien noustessa.
Sitten nuo ylläpitokulut. Alustan osia menee molemmissa käytännössä vastaava määrä, mutta sähköauto on renkaille raskaampi joten rengaskulut on suuremmat.
12v järjestelmään liittyvien sähkövikojen kanssa polttomoottoriauto vie mitä suurimmalla todennäköisyydellä voiton. Taasen sähköauton akkuongelmien hintalappua ei tiedä vielä kukaan. Akuthan koostuvat vaihdettavista kennoista ja mitä omiin korviin on hintoja kantautunut niin kennon hinta liikkuu 200€ kieppeillä ja yksikin rikkinäinen kenno aiheuttaa akun kyykkäämisen. Käytännössä kuitenkin kaikkia sähköautojen akut ovat vielä takuun alaisia niin tähän ei ole vielä kehittynyt jälkimarkkinaa koska kysyntä on nolla.
Sähköautosta puuttuu kokonaan polttomoottorin viat, mitä jossain malleissa riittää anturi,öljynkululutus,ketjunkatkeamis vioista alkaen murheeksi asti.
Ei siis ole väärin väittää että sähköauto vaatii vähemmän huoltoa ja huoltoon menee vähemmän rahaa. Kannattaa myös muistaa että perusjamppa maksaa äkkiä öljynvaihdosta 200€ siinä missä me itse tekevät teemme sen 40€ rahaan. Huoltokuluja verratessa kannattaa ottaa sekin huomioon.
Esim 120tkm matkalla polttomoottoriautoon tulee 4 huoltoa joiden keskihinta on äkkiä luokkaa 400-500€ ja kuluja kertyy 2000€. Sähköversioon ei tällä välin tule huoltokuluja.
Lyhyesti siis. Kulut hämäävät ja niihin liittyy paljon muuttujia joten yhtä oikeaa vastausta ei ole. Sähköauton kulujen kohdalla on vielä monta kysymysmerkkiä koska tekniikka on uutta ja takuu kattaa. Asiaan kannattaa perehtyä jos kiinnostaa ja jos ei kiinnosta niin antaa olla. Tekniikka joko yleistyy tai ei, mutta tällä hetkellä buumi on kova, tulevaisuus näyttää miten käy.
Itse ajan dieselillä ja ajan vuodessa paljon. Nyt jos olisin uutta autoa ostamassa ja budjettini olisi 50-100t€ niin olisi tesla kovilla. Siitä hintaluokasta sähköautot ovatkin vallanneet alaa. Taas jos katselisin autoa hintaluokassa 5-30t€ niin en edes katsoisi sähköauton suuntaan koska säästöt ovat vielä pieniä nähden suurempaan ostohintaan.
Asioissa on montaa kanttia.
Ja jos on isomman hintaluokan pelissä niin sanokaas yksikin 140t€ uusi auto jonka suorituskyky on 0-100kmh 2,1sekunttia ja varttimaili 9sec.
Ja mitä sähkö maasturiin tulee niin eikös välitön teho ja heti nollakierrokselta tuleva maksimivääntö ole vain hyvä asia?
BJ-40/76
28.10.2020, 01:44
Itsellä normi ajopäivänä jos nollaan trippimittarin, ajan päivän niin keskikulutusmittari näyttää yleensä 30-40l / 100km hujakoilla. Se täsmää aika hyvin todellisuudenkin kanssa kun suhteuttaa tankkausmäärään ja trippimittariin kertyneeseen lukemaan.
Tiellä samainen kulkine vie 15-18 litraa satkulla.
Jos todellinen kulutus maastossa, siis kun Maastoon rakennettu Jeep, jossa koko alusta rakennettu maasto-ajoa varten, kulutus Vain tuplaantuu... melkein tuplaantuu.....
Ei liene vaikeita, nelivetoa vaativia, Kurakkoja tms kovinkaan monta kilometriä?
Meni tämä rakenteluidea topic nyt kyllä niin offiksi kuin olla ja pääsee.:D
Osasta kommentteja saa kyllä makeat naurut, sen verran foliohattuiluksi menee että huh huh. :)
Mainitaan nyt siitä kulutuksesta että +10c mitattu keskikulutus oli e-golfilla 15.5kwh 340km matkalla normaali maantievauhdilla.
auto on varustettu ilmanlämpöpumpulla.
sähkön hinta meillä hieman alle 10snt kwh siirtomaksuineen.
matka maksoi 1.60e sillä toisessa päässä oli ilmainen lataus.
Ps. mää muutin keskustelun nimeä. toteutan silti projektini jossain kohtaa kun aika, raha ja motivaatio kohtaavat. tällä hetkellä kaikki em. vähän vähissä. :D
tekniikkamies
28.10.2020, 21:24
Alunperin keskustelun idea oli toteuttaa putkirunkoauto täyssähköisenä, mutta muutin keskustelun nimeä homman lähdettyä rankasti off-topicin puolelle. :D
https://www.dacia.fi/dacian-ensimmainen-sahkoauto/
Alussahan tässä ollaan kuten matkapuhelimissa joskus viimevuosituhannella.
Nyt on sellaistakin ilmassa, ettei kaikki sähköautot ole kalliita.
https://www.dacia.fi/dacian-ensimmainen-sahkoauto/
Alussahan tässä ollaan kuten matkapuhelimissa joskus viimevuosituhannella.
Nyt on sellaistakin ilmassa, ettei kaikki sähköautot ole kalliita.
joo nythän alkaa saamaa uuttaa sähköautoa jo alle kolmenkympin. ei nää enään rahvaan ulottumattomissa ole.
myös näin loppuvuodesta autovalmistajat saattavat haluta myydä näitä tappiolla jotta pääsevät co2 rajojen alapuolelle.
Hä hää, naapurin Tesla lähti eilen pihasta matkalle hinausauton kyydissä. Piuhan päässä se oli ollut, ei vaan "lähtenyt käyntiin". Tämä todistaa, että kaikki sähköautot on ihan paskoja, eli voidaan lopettaa tämä topic 😂😂😂😂
tekniikkamies
30.10.2020, 09:53
Hä hää, naapurin Tesla lähti eilen pihasta matkalle hinausauton kyydissä. Piuhan päässä se oli ollut, ei vaan "lähtenyt käyntiin". Tämä todistaa, että kaikki sähköautot on ihan paskoja, eli voidaan lopettaa tämä topic 😂😂😂😂
Sillehän kävi sitten samanlailla kuin muille maanveljilleen! Jenkkiharrastelisä hintaan... :D
Sähköpyörän olen ainakin omakohtaisesti havainnut varteenotettavaksi. Se ei ole liikenneratkaisuna yleistynyt yhtä paljon kuin miten hyvä se on.
En ole aivan varma vaikka tehtäisiin teknisesti erinomainen sähköauto, yleistyisikö tämä malli siltikään.
Jos haettaisiin tuhannella eurolla paras mäntämoottori ja sähkömoottori, se toimisi 24/7 pyörittäen jotain konetta, sähkömoottori olisi parempi.
joo nythän alkaa saamaa uuttaa sähköautoa jo alle kolmenkympin. ei nää enään rahvaan ulottumattomissa ole.
Ei sovi silti omien hankintahintojen raameihin, edes lähelle. Enkä kiistä etteikö sähköllä voisi olla kiva liikkua, vaan kun on tämmöinen vanhaan tykästynyt, joka kaipaa höyrykonetta tontille...
Tosin tavoitteena saada talven aikana väsättyä liikkuvaksi väkkärä jolla liikkuisi irtotekniikat tontilla kivasti, yhdistäen tukevaa moottorinorsua, Rangen akselistoja/eturunkoa, sähkökäyttöjä, painoa tulee väkisinkin sen verran että sattaa pystyä vetämään/työntämään pihalla kalustoakin sillä, sen näkee sitten aikanaan. Pääasiallinen tavoite on että saa koukunnokkaan moottoria/vaihteistoa, ja siirrettyä sivumpaan ja takaisin, nurmikolla liikkunee leveämmän renkaan varassa varmemmin kuin 40mm nylonpyörän, ja sähkömoottorilla liikkuu mukavammin kuin hartiavoimin...
Kaitsu67
30.10.2020, 12:13
Hä hää, naapurin Tesla lähti eilen pihasta matkalle hinausauton kyydissä. Piuhan päässä se oli ollut, ei vaan "lähtenyt käyntiin". Tämä todistaa, että kaikki sähköautot on ihan paskoja, eli voidaan lopettaa tämä topic 😂😂😂😂
Oisit pokkana tarjonnu käynnistysapua kaapeleiden kanssa :D
Mitenköhän noi lähtee 15-20 asteen pakkasella? Ja joutuuko pöhisyttämään erillistä sisälämppäriä ja akkulämmitystä pakkaskeleillä, kulutushan on silloin ihan toista luokkaa...:rolleyes:
Tai jos päivän aikana ko. pakkaskeleillä joutuu jättämään 6-8 tunniksi ulos parkkiin ettei ole pistoketta, miten sulaa ikkunat ym. ja lämpiää koppi? Vai sulaako siinä varauskapasiteettikin huolella :confused:
Mitenköhän noi lähtee 15-20 asteen pakkasella? Ja joutuuko pöhisyttämään erillistä sisälämppäriä ja akkulämmitystä pakkaskeleillä, kulutushan on silloin ihan toista luokkaa...:rolleyes:
Tai jos päivän aikana ko. pakkaskeleillä joutuu jättämään 6-8 tunniksi ulos parkkiin ettei ole pistoketta, miten sulaa ikkunat ym. ja lämpiää koppi? Vai sulaako siinä varauskapasiteettikin huolella :confused:
Toivotaan että tulee talvi, niin pääsee kevääseen mennessä kertomaan käytännössä. Kuukauden päästä pitäisi veljellä kolmos-Tesla pihasta löytyä...
Oisit pokkana tarjonnu käynnistysapua kaapeleiden kanssa :D:
Kyllä tämä on ihan aiheellinen toimenpide myös sähköautojen kanssa, vaikka voikin koomiselta ensi alkuun kuulostaa. Nimittäin jos 12v akku pääsee tyhjäksi, niin siinä seisoo elottomana kuin mikä tahansa muukin auto. Sen verran kun saa annettua virtaa että saa virrat päälle, niin alkaa akkukin latautumaan suurjännitejärjestelmästä.
Mitä tuohon lämpenemiseen, niin muistaakseni omassa pikkuvolkkarissa on 5kW lämmityselementti, vesitilavuus on järjestelmässä pieni -> lämpöä pukkaa heti.
veijon-esso
30.10.2020, 13:15
Lämpeehän se saunakin monella sähkön avulla, että tuskin lämpö on ongelma noissakaan vispilöissä. Pitää olla vaan patterit tikissä! :D
Mitenköhän noi lähtee 15-20 asteen pakkasella? Ja joutuuko pöhisyttämään erillistä sisälämppäriä ja akkulämmitystä pakkaskeleillä, kulutushan on silloin ihan toista luokkaa...:rolleyes:
Tai jos päivän aikana ko. pakkaskeleillä joutuu jättämään 6-8 tunniksi ulos parkkiin ettei ole pistoketta, miten sulaa ikkunat ym. ja lämpiää koppi? Vai sulaako siinä varauskapasiteettikin huolella :confused:
Lähtee hyvin, meidän kautta noita Tesloja tulee ja vaikka varaustaso on jossain 5-10% luokkaa niin ei ole ollut pienintäkään ongelmaa kovimmillakaan pakkasilla.
Teslan kabiini on rapealla pakkasella jo lämmin ennenkuin suurin osa polttomoottorikäyttöisistä nykyautoista alkaa edes puhaltaa lämmintä. Pätenyt myös muissa sähkövehkeissä mitä täältä meidän kautta satamasta kulkenut.
Yksikään uusi sähkö- tai hybridiauto ei muuten ole vielä jäänyt meillä laivan kannelle tyhjän akun takia, sen sijaan bensa- ja dieselvehkeitä käynnistellään harva se päivä etenkin talvisin, on ne sitten tehdasuusia tai käytettyjä.
Oisit pokkana tarjonnu käynnistysapua kaapeleiden kanssa :D
Mitenköhän noi lähtee 15-20 asteen pakkasella? Ja joutuuko pöhisyttämään erillistä sisälämppäriä ja akkulämmitystä pakkaskeleillä, kulutushan on silloin ihan toista luokkaa...:rolleyes:
Tai jos päivän aikana ko. pakkaskeleillä joutuu jättämään 6-8 tunniksi ulos parkkiin ettei ole pistoketta, miten sulaa ikkunat ym. ja lämpiää koppi? Vai sulaako siinä varauskapasiteettikin huolella :confused:
Ainakin E-golfissa voi ajastaa lämmityksen kuten fossiilikäyttöisellä lisälämppärillä
jos latauspiuha kiinni, tällöin lämpöön energia tulee tuvasta.
-Ilmalämpöpumppu puhaltaa käytännössä liki heti lämmintä ja vie pari kwh joten ei satuta rangea juurikaan.
Kyllä tämä on ihan aiheellinen toimenpide myös sähköautojen kanssa, vaikka voikin koomiselta ensi alkuun kuulostaa. Nimittäin jos 12v akku pääsee tyhjäksi, niin siinä seisoo elottomana kuin mikä tahansa muukin auto. Sen verran kun saa annettua virtaa että saa virrat päälle, niin alkaa akkukin latautumaan suurjännitejärjestelmästä.
Mitä tuohon lämpenemiseen, niin muistaakseni omassa pikkuvolkkarissa on 5kW lämmityselementti, vesitilavuus on järjestelmässä pieni -> lämpöä pukkaa heti.
Ei siellä mitään jäähdytysnestettä lämmitettä antiikkiversioissa lämpiää sähkövastus (5-8kw) josta puhalletaan ilma läpi, toimii vähän niinkuin raksalämppäri.
Moderneissa sähköautoissa on ilmalämpöpumppu, jolloin lämpö saadaan paljon pienemmällä teholla (pari kw)
Ei siellä mitään jäähdytysnestettä lämmitettä antiikkiversioissa lämpiää sähkövastus (5-8kw) josta puhalletaan ilma läpi, toimii vähän niinkuin raksalämppäri.
Moderneissa sähköautoissa on ilmalämpöpumppu, jolloin lämpö saadaan paljon pienemmällä teholla (pari kw)
Aha
Racingrabbit
01.11.2020, 18:06
Kyllä minä olen ainakin menossa kohti sähköauton ominaisuuksia ihan nykyisissä käyttöautoissakin. Pitää olla mahdollisimman hiljainen ja automaattilaatikolla.
Sähköautoon ei vielä taloudellisesti kynnet kykene,mutta ehkäpä joku päivä.
tekniikkamies
01.11.2020, 18:55
Kyllä minä olen ainakin menossa kohti sähköauton ominaisuuksia ihan nykyisissä käyttöautoissakin. Pitää olla mahdollisimman hiljainen ja automaattilaatikolla.
Sähköautoon ei vielä taloudellisesti kynnet kykene,mutta ehkäpä joku päivä.
Itsellä riittäs muutoin 1970-luvun ominaisuudet kunhan vehkeen saa tankata edukkaasti kotona. Tämä ei kuitenkaan ole kehityksen suunta.
Itsellä riittäs muutoin 1970-luvun ominaisuudet kunhan vehkeen saa tankata edukkaasti kotona. Tämä ei kuitenkaan ole kehityksen suunta.
Se on ihan hyvä että fossiiliset polttoaineet kallistuu, saisi kallistua enemmänkin, mutta ensin pitäisi olla vaihtoehtoisia energialähteitä. sähkö niin hienoa kuin se onkin, ei ole ainakaan tällä hetkellä mahdollsita saada kaiken kansan käyttöön.
Polttomoottorissahan ainoa varsinainen vika on polttoaine, itse moottorihan ei juuri saastuta.
saa nähdä tuleeko vielä joku päivä suorasuihku 2-tahteja niinkuin venepuolella.
kuluttavat reippaasti vähemmän..
jos koeniggsegin freevalve tekniikka tulee yleiseen tuotantoon, saattaa se olla nykyisenä tunnetun polttomoottorin viimeisimpiä kehityksen vaiheita..
Veikkanen että 2030 ajetaan jo jollain muulla kuin fossiilisilla mikäli kolmas maailmansota ei ehdi syttyä ennen.. :cool:
Mitenkähän jos heittäytyisi aivan höpelöksi ja askartelisi bensa-autoon sähköavusteet? Tarve toimintamatkaksi on käytännössä kilometri-pari, sen toteuttaa vallan helposti, eikä se tarvekaan ole oikea vaan lähinnä kokeilu...
Jonkun aikaa yritin kääntää internettiä ympäri, vaan ei oikein hakukoneet antaneet vastakaikua muotoilemiini kysymyksiin. Tai sitten kysyin väärin. Perusajatus kuitenkin bensa-auton muuttamisessa hybridiksi...
Tietääköhän joku, minkälaiseksi maksajaksi mahtaisi päätyä tuommoisen viritelmän kanssa? Varmasti jonkinlainen raippavero pitää olla, kun siitähän saattaa hallintoalamainen vaikka hyötyä jos pääseekin käymään kaupassa käynnistämättä 60 vuotiasta bensakonetta, maailman pilaantumattomuudella niin väliä olekaan..? Toivottavasti totuus ei ole tuon skenaarion mukainen...
Sitten kun nämä sähköautot ovat omassa (loppukäyttäjän) hintaluokassa 2ke tai alle niin voi helposti kuvitella kuinka jollain loppuun ajatulla akulla pääsee maksimissaan 5km ja aina pitää ladata.
Luultavasti silloin on jo ajoneuvovero + muut kulut enempi mitä tämän päivän bensa-autossa. Valtio on ainut kuka tienaa tässä suomen päästö huijauksessa. Noin 100% varmuudella autoilu kallistuu koko ajan, se on ihan sama millä se kulkee. Jos kuitenkaan autoilu ei kallistu niin taatusti veronmaksajien rahat kerätään jollain muulla nimikkeellä valtion kassaan jotta halutessaan saadaan autoilun kustannus näyttämään excelissä vähemmin pahalle.
Lopulta kun kaikilla ei ole varaa autoiluun niin varmasti sähkömopot yms lisääntyvät nopeasti.
Tässä kohtaa voi vain olla onnellinen ettei ole johonkin syrjäseudulle tehnyt uutta omakotitaloa. Mitä enempi liikkuminen kallistuu, sitä varmempi voi olla ettei uudellakaan talolla ole syrjässä mitään rahallista arvoa, ainakaan muualla kuin ruuhka suomessa.
Ei kai sähköautoissa muuten mitään vikaa ole. Jos käy vain kaupassa ja töissä niin sama kai se on millä se auto kulkee.
tekniikkamies
05.11.2020, 11:23
Lopulta kun kaikilla ei ole varaa autoiluun niin varmasti sähkömopot yms lisääntyvät nopeasti.
Tässä kohtaa voi vain olla onnellinen ettei ole johonkin syrjäseudulle tehnyt uutta omakotitaloa. Mitä enempi liikkuminen kallistuu, sitä varmempi voi olla ettei uudellakaan talolla ole syrjässä mitään rahallista arvoa, ainakaan muualla kuin ruuhka suomessa.
Ei kai sähköautoissa muuten mitään vikaa ole. Jos käy vain kaupassa ja töissä niin sama kai se on millä se auto kulkee.
Jostain syystä sellaisia sähkömopoja ei olla aktiivisesti Suomessa ruvettu myymään, joita saa ajaa ilman moottoripyöräkorttia. Mopossa saa sähköllä olla Suomessa 4000 wattia.
Kotarin sähköenduroa on myyty:
https://youtu.be/EykCEtK1t2M
Suomen muu liikenne ei ole kovin hyvin kaksipyöräisyhteensopivaa.
Mitenkähän jos heittäytyisi aivan höpelöksi ja askartelisi bensa-autoon sähköavusteet? Tarve toimintamatkaksi on käytännössä kilometri-pari, sen toteuttaa vallan helposti, eikä se tarvekaan ole oikea vaan lähinnä kokeilu...
Jonkun aikaa yritin kääntää internettiä ympäri, vaan ei oikein hakukoneet antaneet vastakaikua muotoilemiini kysymyksiin. Tai sitten kysyin väärin. Perusajatus kuitenkin bensa-auton muuttamisessa hybridiksi...
Tietääköhän joku, minkälaiseksi maksajaksi mahtaisi päätyä tuommoisen viritelmän kanssa? Varmasti jonkinlainen raippavero pitää olla, kun siitähän saattaa hallintoalamainen vaikka hyötyä jos pääseekin käymään kaupassa käynnistämättä 60 vuotiasta bensakonetta, maailman pilaantumattomuudella niin väliä olekaan..? Toivottavasti totuus ei ole tuon skenaarion mukainen...
Tätä kun on yrittänyt selvittää, ja kysellä, niin lähinnä lisää tulee kysymyksiä. Tänään oli kysymysten kohteena katsuri, otin puheeksi äiteen Ooppelin leimaamisen jälkeen kun oli selkeästi hiljainen hetki konttorilla. Katsuria kiinnosti oikeasti koko ajatus, että laittaisi sähköavuseet vanhaan maasturiin, eli käytännössä "aito hybridi" tuosta syntyisi. Teknisestä toteutuksesta keskusteltiin, eikä nähnyt siinä mitään moitittavaa, että voiman ulosottoon laittaisi sähkökäytön, sen saa halutessaan irti ja halutessaan voi ajaa pelkällä sähköllä vaihde vapaalla. Vanhan Lantikan kanssa ongelmia ei tulisi edes mistään jarru- tai ohjaustehostimista, niitä kun ei keksinnössä ole ensinkään...
Isoin ongelma nyt on se, ettei tähän mennessä kukaan ole tiennyt edes tahoa mistä kysyä mistä kysyä miten edetä. Traficomista ei enää saa vastauksia, katsurit eivät osaa (tai uskalla/tiedä) ottaa kantaa muuten kuin tällaisen pohdinnan yhteydessä, eikä oikein haluttaisi tehdä-ja-kokeilla-mitä-maksaa jos katsastukseen ajaisi kamat kiinnitettynä...
Jos tuon saisi oikein virallisesti leimattua, hybridiksi tms, niin saattaisi saada aika hupaisia tilanteita aikaan sähköauton latauspisteellä. 60-lukuinen hilseilevällä maalipinnalla varustettu Lantikka sähkönarussa kiinni. Voisi olla Teslan narun kanssa vuoroaan odottavalla monta kysymystä mielessä...
Chevy muuttanut vanhan koovitosen sähköllä kulkevaksi: https://www.motor1.com/news/451521/chevy-k5-blazer-e/
Onko ketään bongannut trollia tunkemassa "sähkö sitä & tätä" jokaiseen mahdolliseen ketjuun?
Kirjoitustyylistä tulee mieleen eräillä muilla palstoilla trollaava hahmo. Täällä tokikaan ei niin paljon vietäviä pässejä kuin muissa, mutta tuntuu niitä täältäkin löytyvän...
tekniikkamies
07.11.2020, 10:22
Onko ketään bongannut trollia tunkemassa "sähkö sitä & tätä" jokaiseen mahdolliseen ketjuun?
Kirjoitustyylistä tulee mieleen eräillä muilla palstoilla trollaava hahmo. Täällä tokikaan ei niin paljon vietäviä pässejä kuin muissa, mutta tuntuu niitä täältäkin löytyvän...
En tiedä mikä sähköistymisessä harmittaa. Jos kirjastosta katsoo mitä lehdissä kirjoitetaan, aika monessa on vähintään akkukäyttöisistä laitteista asiaa. Vanhoissa koneissa ei vielä....
Nyt näyttää siltä, että tulee erilainen tapa tehdä asioita verrattuna pelkkään polttomoottorivaihtoehtoon. Siinä on paljon kehitettävää ja kehittämisen mahdollisuuksia.
Nettitietojen mukaan Suomessa 1800-luvulla asumisen energiaratkaisuissa yksi vaihtoehto oli savupirtti. Nyt se tuntuu naurettavalta ratkaisulta. On mahdollista, että 100 vuodessa nykyiset autot näyttää naurettavalta. Ennen sitä pitää asioita kehittää aktiivisesti.
Pelkästään tulevaisuudessa tapahtuviin asioihin voi vaikuttaa. Muutokset teknisissä mahdollisuuksissa ja niiden kustannusten muuttuminen tuo myös laajoja yhteiskunnallisia muutoksia. Esimerkiksi etätyön yleistyminen on riemastuttava muutos.
Muutoksista ei seuraa pelkästään hyviä puolia. Jos liikenneratkaisuihin ei löydy lähitulevaisuudessa järkevää kehitystä, se voi edistää kaupungistumista ja tehdä muusta maasta kalliin ja hankalan asua. Järkevät sähköautot ja etätyöratkaisut voivat tukea sitä, että koko Suomessa on siedettävä asua.
Maailmalla tiuhaanasutuilla alueilla energia ja ympäristöasiat voivat olla tärkeitä koska niissä on ja tulee jatkossa vakavia ongelmia. Esim. massiivinen jäteongelma. Vitkuttelu vanhoilla tottumuksilla pahentaa näitä.
Huomasitko että tämän ketjun otsikkokin on jostain kumman syystä vaihtunut?
Huomasitko että tuppaat työntämään samaa diipaa vähän joka ketjuun?
Huomasitko tätä otsikkoa: https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=164115 Aloitussanat: "Ihan vain siksi että ei useampaan ketjuun tarvitse aiheita työntää joka välissä."
Huomasitko että vaikka keskustelun aihe olisi pakastepizza tahi hirsisalvos, niin kohta sieltä löytyy... Da daa! Sähköpolkupyörä tai aurinkopanelit jonkin "kevyen" aasinsillan kautta, tai ihan ilmankin!
tekniikkamies
07.11.2020, 11:59
Huomasitko että tämän ketjun otsikkokin on jostain kumman syystä vaihtunut?
Huomasitko että tuppaat työntämään samaa diipaa vähän joka ketjuun?
Huomasitko tätä otsikkoa: https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=164115 Aloitussanat: "Ihan vain siksi että ei useampaan ketjuun tarvitse aiheita työntää joka välissä."
Huomasitko että vaikka keskustelun aihe olisi pakastepizza tahi hirsisalvos, niin kohta sieltä löytyy... Da daa! Sähköpolkupyörä tai aurinkopanelit jonkin "kevyen" aasinsillan kautta, tai ihan ilmankin!
Jos tällä hetkellä asia ei kiinnosta tarpeeksi monia, sitten asia on niin. Itse olen sillä kannalla, että kymmenessä vuodessa uudet energiaratkaisut on kova juttu.
Helpompi niistä on keskustella kuin sote-uudistuksesta. :D Veikkaan, että nuoret tytöt, jotka menee päättäviin hommiin ministeriksi ja firmoihin ei ujostele uutta suuntausta.
Eri persoonallisuuksissa voi olla eroa miten suhtautuu onko muutokset innostava mahdollisuus vai ankea uhka. Ainakin tietotekniikassa, jossa nopeaan tahtiin tuli pöytäkoneiden tilalle älypuhelimet hyvine ja huonoine puolineen - niin, että suurvaltojen johtajatkin viestii niillä. On mahdollista, että energiatouhuissa tapahtuu aika paljon lähivuosikymmeninä ja jos se ei ole kiinnostava mahdollisuus hyvine ja huonoine puolineen, niin mikäs sitten!?
Ponssekuski
07.11.2020, 13:11
Yks kunnon auringonpurkaus ja loppuu se sähköautoilu toviks:D
Ei voi ku ihmetellä mite paljo uskalletaa sähkön varaan turvautua.. Onneks talo lämpiää myös puulla eikä pelkällä sähköllä.. ja pihalla vanhoja tiiselipuksuttimia:)
Yks kunnon auringonpurkaus ja loppuu se sähköautoilu toviks:D
Ei voi ku ihmetellä mite paljo uskalletaa sähkön varaan turvautua.. Onneks talo lämpiää myös puulla eikä pelkällä sähköllä.. ja pihalla vanhoja tiiselipuksuttimia:)
Olisi tavallaan mielenkiintoista tietää mitä nykymaailmassa tapahtuisi jos maahan iskisi vuoden 1859 suuruinen aurinkomyrsky. Sehän mm. sytytti lennätinasemia palamaan, esti radiolähetyksiä ympäri maailman, ja esim. revontulia näkyi karibialla asti.
Todennäköisesti se aiheuttaisi melkoisen katastrofin sähkönjakeluun ja lamauttaisi verkkojen toimintaa kuukausiksi, jos muuntoasemia ja voimaloita ei kytkettäisi etukäteen verkosta irti. Vaikutuksia tietoliikenteeseen yms. voi vain arvailla.
1989 Kanadassa oli varsin laajoja sähkökatkoja aurinkomyrskystä johtuen, ja muistelen että joitain vuosia sitten vuoden 1859 kokoluokan aurinkomyrsky viisti aavistuksen verran maapallon ohi.
Ponssekuski
07.11.2020, 15:48
Olisi tavallaan mielenkiintoista tietää mitä nykymaailmassa tapahtuisi jos maahan iskisi vuoden 1859 suuruinen aurinkomyrsky. Sehän mm. sytytti lennätinasemia palamaan, esti radiolähetyksiä ympäri maailman, ja esim. revontulia näkyi karibialla asti.
Todennäköisesti se aiheuttaisi melkoisen katastrofin sähkönjakeluun ja lamauttaisi verkkojen toimintaa kuukausiksi, jos muuntoasemia ja voimaloita ei kytkettäisi etukäteen verkosta irti. Vaikutuksia tietoliikenteeseen yms. voi vain arvailla.
1989 Kanadassa oli varsin laajoja sähkökatkoja aurinkomyrskystä johtuen, ja muistelen että joitain vuosia sitten vuoden 1859 kokoluokan aurinkomyrsky viisti aavistuksen verran maapallon ohi.
Mitä enemmän sähkön varassa eletään, sitä tiukemmalle menee hirttoköysi kaulassa.. Vaan eipä tuota kehityksen kulkua kannata myrskyjen pelossa hidastaa.. Järkevämpää ois varautua mahollisee katastrofiin. Eli pidetään fossiiliset polttoaineet/kalusto kokoajan käytössä. Ei näillä sähkövempeleillä maailmaa pelasteta.. Kiinassahan nää on polttomoottoriautojakin suurempipäästöisiä:rolleyes:
Vaan aika heikosti kävis nykypäivänä saati 10-20v päästä jos iso myrsky iskisi..
tekniikkamies
07.11.2020, 16:26
Mitä enemmän sähkön varassa eletään, sitä tiukemmalle menee hirttoköysi kaulassa.. Vaan eipä tuota kehityksen kulkua kannata myrskyjen pelossa hidastaa.. Järkevämpää ois varautua mahollisee katastrofiin. Eli pidetään fossiiliset polttoaineet/kalusto kokoajan käytössä. Ei näillä sähkövempeleillä maailmaa pelasteta.. Kiinassahan nää on polttomoottoriautojakin suurempipäästöisiä:rolleyes:
Vaan aika heikosti kävis nykypäivänä saati 10-20v päästä jos iso myrsky iskisi..
Epäilyttävää on jos kaikki tiedot tungetaan tietokoneille ja nettiin. Ei ole hyvä vaikka Vastaamon tietojen tilanne. Samoin jos käteisestä rahasta luovutaan. Mitä sitten käy jos tulee joku ilmiö, joka nollaa kaiken? Ei varmaan kaupungeissa pelaa asiat kovin hyvin silloin.
Kriisiolosuhteiden erityiskalustoa voi suunnitella eri pohjalta kuin tavallisen kansalaisen arkikulkuneuvoa.
Sähkön ominaisuuksia on kohtuullisen helppo siirrettävyys ja hankala varastointi isossa mittakaavassa. Sähkö yleensä syntyy jostain muusta ja näitä keinoja voi tulla lisää. Se on kyllä aika lupaavaa, että osa sähköstä saadaan auringosta.
Typerä homma on kun mällätään niin paljon muovin kanssa ja sotketaan kaikki paikat. Muoville ja jätteillä pitäisi tehdä jotain järkevää, joka ei ole persläpimaahan kuljettaminen.
En usko, että onnistuu kovin hyvin jos tiuhaanasutuilla alueilla yritetään ottaa mallia länsimaiden kovimmasta fossiilipolttoainemälläämisestä. On tullut viimeaikoina katsottua minkä näköistä on Amerikassa erilaisissa paikoissa. Siellä harvalla on omassa pihassa kovin hyvää polttopuukapasuteettia ja yleinen on pieni piha. Meillä myös sähköjohdot menee vakuuttavamman näköisesti.
Jos lähitulevaisuudessa 10 vuoden sisään saa sellaisen sähköauton, joka menettelee arkikäyttöön eikä ole kohtuuton hinnaltaan, aion pitää dieselautoa varalla, koska sellainen on ennestään. Silloin ei haittaa vaikkei se ole pisaralla pisimmälle kisan voittajamallia. Ongelma ratkaistu!
Olisi tavallaan mielenkiintoista tietää mitä nykymaailmassa tapahtuisi jos maahan iskisi vuoden 1859 suuruinen aurinkomyrsky. Sehän mm. sytytti lennätinasemia palamaan, esti radiolähetyksiä ympäri maailman.
Radion keksimiseen oli tuosta vielä reilut 30 vuotta :-)
Eipä kyllä fossiilikäyttöiset autotkaan tuolta olisi turvassa, paitsi karkeasti ottaen ennen 1990-lukua valmistetut mekaaniset dieselit.
Totta juu, ajatuskatko :D Vakavia radiohäiriöitä on ollut myöhempien aurinkomyrskyjen yhteydessä.
Ponssekuski
07.11.2020, 18:04
Radion keksimiseen oli tuosta vielä reilut 30 vuotta :-)
Eipä kyllä fossiilikäyttöiset autotkaan tuolta olisi turvassa, paitsi karkeasti ottaen ennen 1990-lukua valmistetut mekaaniset dieselit.
Juu ei, mut huomattavasti halvempaa ku sähköbiilin korjaus.. Sähkösiä tuskin edes voi/kannattaa korjata.
tekniikkamies
07.11.2020, 18:17
Juu ei, mut huomattavasti halvempaa ku sähköbiilin korjaus.. Sähkösiä tuskin edes voi/kannattaa korjata.
Luotettava mekaaninen diesel harvassa nykyjään. Sähköbiili ei ole vakiintunut.
Sähkötekniikkaa on melko vaativissakin käyttötarkoituksissa.
Sähköbiilit voi olla epäluotettavia jos tämä sallitaan muillekin vaihtoehdoille. Niiltä pitäs vaatia luotettavuutta. Työkoneissa tuntuu olevan itsestäänselvää, että edellytetään luotettavuutta. Minulla on voimavirta vaakatasossa sekottava betoninmylly, joka voi olla jopa 1970-luvulta tai 1980-luvun alusta. Vaikuttaa aika hyvältä vaik toimii sähköllä. Painaa ihan sikana ja karsean ruma.