Kirjaudu sisään

View Full Version : Ongelmia Jeepin muutoskatsastuksessa


spike
09.04.2020, 10:38
Tuli hankittua käytetty rough country 3,5" korotussarja ZJ grandiin. Asensin sen ja hankin maahantuojan lapun upcountry versiosta ja asennusohjeen hain netistä. Pyöränkulmatkin on säädöissä, mutta ongelmaksi koitui se että katsastusmies vaati paperia akselimassoista. Kyselin 4x4partsista mutta eivät näköjään suostu sellaista antamaan edes rahaa vastaan kun sarja ei ole heiltä ostettu.

Olisiko kenelläkään tuollaista lappua rough countryn korotussarjalle tuohon autoon "lainata". Voin jopa antaa pienen rahallisen korvauksen vastineeksi.

Jos ei tänne halua huudella niin voi vaikka ottaa yheyttä privaviestillä.

hiluvitkutin
09.04.2020, 10:54
Tuli hankittua käytetty rough country 3,5" korotussarja ZJ grandiin. Asensin sen ja hankin maahantuojan lapun upcountry versiosta ja asennusohjeen hain netistä. Pyöränkulmatkin on säädöissä, mutta ongelmaksi koitui se että katsastusmies vaati paperia akselimassoista. Kyselin 4x4partsista mutta eivät näköjään suostu sellaista antamaan edes rahaa vastaan kun sarja ei ole heiltä ostettu.

Olisiko kenelläkään tuollaista lappua rough countryn korotussarjalle tuohon autoon "lainata". Voin jopa antaa pienen rahallisen korvauksen vastineeksi.

Jos ei tänne halua huudella niin voi vaikka ottaa yheyttä privaviestillä.

Eikös ne löydy otteesta?

JAMANT
09.04.2020, 11:30
No eka kerta kun akselimassoista kysytään korotuksen yhteydessä! Mihin se perustuu, eihän siinä akselimassat muutu, kun korotetaan...

HeikkiH
09.04.2020, 11:45
No eka kerta kun akselimassoista kysytään korotuksen yhteydessä! Mihin se perustuu, eihän siinä akselimassat muutu, kun korotetaan...

Varmaankin katsuri haluaa varmistuksen että asennetut korotusosat ovat riittäviä ZJ:n akselimassoille.

spike
09.04.2020, 12:03
Just näin, eli haluavat paperin missä lukee että korotussarja sovletuu auton akselimassoille. Mielestäni aika tyhmää, kun tuossa asennusohjeessa lukee että tuo on Jeep Grand Cherokee ZJ vm93-98 6cyl. Luulisi että riittää todisteeksi, mutta taisin löytää oikean pilkunnussian

Hcet
09.04.2020, 12:07
Just näin, eli haluavat paperin missä lukee että korotussarja sovletuu auton akselimassoille. Mielestäni aika tyhmää, kun tuossa asennusohjeessa lukee että tuo on Jeep Grand Cherokee ZJ vm93-98 6cyl. Luulisi että riittää todisteeksi, mutta taisin löytää oikean pilkunnussian

Siihen ei kuitenkaan tajunnut puuttua että 3.5 tuumaa on enemmän kuin 77mm :D

"Korkeutta saa muuttaa verrat-
tuna pyörien keskiöön enintään 51 mm, maastoajoneuvojen alaluokissa kuitenkin enintään 77
mm."

spike
09.04.2020, 12:11
Siihen ei kuitenkaan tajunnut puuttua että 3.5 tuumaa on enemmän kuin 77mm :D

"Korkeutta saa muuttaa verrat-
tuna pyörien keskiöön enintään 51 mm, maastoajoneuvojen alaluokissa kuitenkin enintään 77
mm."

Mulla on se maahantuojan paperi missä lukee että tuota on saanut tehtaalta 1" korkeammalla alustalla. Vähän hän siitäkin nipotti, mutta ymmäri kun tarpeeksi selitin. Tosi pätevä katsuri.

Ippe69
09.04.2020, 13:33
Tuommosta sanotaan trafin ohjeessa:
"3.2. Akselistomuutokset
Akselistoon vaihdettavien osien tai osakokonaisuuksien
soveltuvuudesta ajoneuvomalliin tulee muutoskatsastuksessa esittää
selvitys (esim. ajoneuvon tai osavalmistajan edustajan antama
lausunto tai riippumattoman tutkimuslaitoksen antama dokumentti
soveltuvuudesta). Selvityksestä tulee ilmetä, että nimenomaan
valmistaja on suunnitellut ja valmistanut osan tai osakokonaisuuden
kyseiseen ajoneuvomalliin (teho, vetotapa, akselimassat) sopivaksi."

Kun siinä alustasarjan ohjeessa on mainittu mihin malliin se on tarkoitettu, niin outoa että erikseen pitäisi akselimassoista antaa selvitys. Pitikö todistaa teho ja vetotapa? 🤔

spike
09.04.2020, 13:57
Tuommosta sanotaan trafin ohjeessa:
"3.2. Akselistomuutokset
Akselistoon vaihdettavien osien tai osakokonaisuuksien
soveltuvuudesta ajoneuvomalliin tulee muutoskatsastuksessa esittää
selvitys (esim. ajoneuvon tai osavalmistajan edustajan antama
lausunto tai riippumattoman tutkimuslaitoksen antama dokumentti
soveltuvuudesta). Selvityksestä tulee ilmetä, että nimenomaan
valmistaja on suunnitellut ja valmistanut osan tai osakokonaisuuden
kyseiseen ajoneuvomalliin (teho, vetotapa, akselimassat) sopivaksi."

Kun siinä alustasarjan ohjeessa on mainittu mihin malliin se on tarkoitettu, niin outoa että erikseen pitäisi akselimassoista antaa selvitys. Pitikö todistaa teho ja vetotapa? 🤔

Olen tuosta täysin samaa mieltä. Jostakin hän sai päähänsä että pitäisi saada joku paperi tuosta. Joskus kuullut että joku muukin olisi tuollaisen joutunut toimittamaan. Vähän mielenkiintoista varsinkin kun tuo autohan on pienimmällä koneella (poislukien diesel, joka ei edes ollut saatavilla jenkeissä).

Ippe69
09.04.2020, 15:08
Eiköhän palstan katsuri Matti kerro miten tuo oikeasti pitäis mennä. Karjaaltahan ei ole pitkä matka käydä Helsingissä katsastamassa se...

Timo_L
09.04.2020, 17:49
Kyllä sen pitää riittää että on lappu missä todetaan että kyseinen alustasarja on ajoneuvomalliin tarkoitettu.
Omamassat ZJ:ssä vaihtelee koneen ja varusteiden mukaan, mutta kokonaismassa on muistaakseni kaikissa sama moottorista yms. riippumatta ja täten myös akselimassat.

-MaTTi-
09.04.2020, 21:12
Varmaankin katsuri haluaa varmistuksen että asennetut korotusosat ovat riittäviä ZJ:n akselimassoille.
Tämäpä just. Perustuu tuohon määräyksen 3.2 kohtaan: https://www.finlex.fi/data/normit/42527/TRAFI_66404_03_04_03_00_2015_FI_Auton_ja_sen_perav aunun_rakenteen_muuttaminen.pdf
Sovellusohjeen 3.2.2 kertoo tarkemmin: https://www.traficom.fi/sites/default/files/media/file/Rakennemuutosmaarayksen%20soveltamisohje%20%28kevy t_kalusto%29.pdf

Helpompi ehkä kysyä asia toisinpäin, rajoittaako sarja ko. automallin alkuperäisiä massoja. Luulis saavan RC:ltä vastauksen helposti. Mut jos ei, niin ota kontaktia niin keksitään ratkaisu.

spike
10.04.2020, 10:46
Tämäpä just. Perustuu tuohon määräyksen 3.2 kohtaan: https://www.finlex.fi/data/normit/42527/TRAFI_66404_03_04_03_00_2015_FI_Auton_ja_sen_perav aunun_rakenteen_muuttaminen.pdf
Sovellusohjeen 3.2.2 kertoo tarkemmin: https://www.traficom.fi/sites/default/files/media/file/Rakennemuutosmaarayksen%20soveltamisohje%20%28kevy t_kalusto%29.pdf

Helpompi ehkä kysyä asia toisinpäin, rajoittaako sarja ko. automallin alkuperäisiä massoja. Luulis saavan RC:ltä vastauksen helposti. Mut jos ei, niin ota kontaktia niin keksitään ratkaisu.

Laitoin rough countrylle kysymystä jos olisin saanut tuosta jonkinnäköisen lausunnon. Katsotaan mitä vastaavat.

spike
16.04.2020, 07:58
Ei ole tullut mitään vastausta valmistajalta. Pitää varmaan saada sellainen lappu jostain muualta. Ei kenelläkään sattuisi tuota olla tallessa?

Catrik
16.04.2020, 17:48
Vaihda katsastusasemaa. Minä näytin kännykältä vaan alustasarjavalmistajan tuotesivua missä lukee että korottaa 3" ja sopii ko. automalliin. Tuskin tuollaista sun katsurin haluamaa akselimassalappua on olemassakaan, ainakaan Rough Countrylla.

Timo_L
16.04.2020, 17:55
Vaihda katsastusasemaa. Minä näytin kännykältä vaan alustasarjavalmistajan tuotesivua missä lukee että korottaa 3" ja sopii ko. automalliin. Tuskin tuollaista sun katsurin haluamaa akselimassalappua on olemassakaan, ainakaan Rough Countrylla.

Juuri näin.. Otahan yhteyttä yllä kommentoineeseen -MaTTi-:iin.

ramcharger360
17.04.2020, 20:15
Haitko maahantuojan paperin autokeskukselta upcountry paketista ja mitä maksoi? Itsellä olisi sama edessä jos meinaan leimata oman3.5 tuuman korotuksen zj jeeppiini.Pitää varmaan hakee vielä joku kulmiensäätölappu jostain pajalta. Eipä tuo korotus näytä kummoiselta kun on vähän isompaa pyörää..
Kai se on pakko kun teinit pyörii illalla sillä kylillä...

spike
22.04.2020, 18:56
Haitko maahantuojan paperin autokeskukselta upcountry paketista ja mitä maksoi? Itsellä olisi sama edessä jos meinaan leimata oman3.5 tuuman korotuksen zj jeeppiini.Pitää varmaan hakee vielä joku kulmiensäätölappu jostain pajalta. Eipä tuo korotus näytä kummoiselta kun on vähän isompaa pyörää..
Kai se on pakko kun teinit pyörii illalla sillä kylillä...

Sain fcagroupilta tuon paperin. Lähestyin jälleenmyyjän kautta (arita espoo) kun ei löytynyt mitään yhteystietoja netistä tuonne. Ei maksanut mitään. Ihan sähköpostilla kyselin ja lappu tuli sitten takaisinkin samaisella menetelmällä.

Sain nyt tuon muutoskatsastettua. Menin viellä kerran konttorille ja siellä olikin eri katsastusmies joka oli selvästi pätevämpi. Ei nipottanut mitään vaan katsoi paperit läpi ja se oli sillä selvä.

ramcharger360
30.04.2020, 20:49
Kiitos spike vinkistä. Laitoin aritaan sähköpostia ja sieltä joku ystävällinen työnjohtaja jo ilmoittikin että lappu on tulossa. Ilmoittaa kun on haettavissa. Ymmärsinkö oikein kun jostain viestiketjusta olin katsovinani että 33x12.5r15 pyörät saisi leimattua tuohon zj jeeppiin? Samalla menisi nekin otteeseen korotussarjan muutoskatsastuksessa. Vanteet ovat 10x15 -44et:llä. Voiko raideleveys kasvaa liikaa sallitusta?

-MaTTi-
30.04.2020, 23:03
Vanteet ovat 10x15 -44et:llä. Voiko raideleveys kasvaa liikaa sallitusta?
Ei oo samalla hehtaarillakaan sallittujen kanssa. Eihän näihin sais mitään miinuksella olevia laittaa. Oliskohan ollu orkkis ET jotain +33, eli jossain +18 eteen seutuvissa sais lain mukaan olla. Jospa tähän saatais vihdoin syksyllä muutos...

rane58
01.05.2020, 01:55
...On nuo vanteiden ET:eet, enkä niistä ET-olioistakaan ymmärrä senkään vertaa... :p

Timo_L
01.05.2020, 09:26
...On nuo vanteiden ET:eet, enkä niistä ET-olioistakaan ymmärrä senkään vertaa... :p

0 ET:llä vanteen keskilinja ja vanteen kiinnityspinta on samassa tasossa.

Jos verrataan 0ET:hen, negatiivisella ET:llä vanteen kiinnityspinta on kohti vanteen sisäkehää (ts. raideleveyttä kasvattava), positiivisella ET:llä kiinnityspinta on lähempänä vanteen ulkokehää (raideleveyttä kaventava). Lähes poikkeuksetta vakiovanteet on positiivisella ET:llä, ja kun haluaa renkaita lähemmäs lokarin reunaa niin täytyy mennä lähemmäs nollaa tai negatiiviseksi.


Sinällään jenkkien käyttämä backspacing on helvetin paljon simppelimpi ja parempi, koska se kertoo suoraan paljonko vanteen kiinnityspinnasta on vanteen sisäreunaan. Esim. 7" vanteella, 8" vanteella ja 10" vanteella 4" backspacing -> kaikissa sisäreuna on samassa linjassa.
ET- arvossa vanteen leveys vaikuttaa laskelmiin, eli esim. 0ET:llä 7" vanteessa, 8" vanteessa ja 10" vanteessa kiinnityspinnasta sisä- ja ulkoreunaan on kaikissa eri etäisyys.

rane58
02.05.2020, 05:46
Kiitos selostuksesta mutta ei mene tyhmälle jakeluun...:o
-Negatiivinen kasvattaa..
-Positiivinen vähentää raideleveyttä....
Eikö sen pitäisi olla toisin päin...? :rolleyes:

Jos haluan vanteet jotka tulevat autosta ulospäin ja näyttävät leveämmiltä, onko ne sitten negatiivisia ja siten kaventavat raideleveyttä...? :confused:

-MaTTi-
02.05.2020, 08:27
Kiitos selostuksesta mutta ei mene tyhmälle jakeluun...:o
-Negatiivinen kasvattaa..
-Positiivinen vähentää raideleveyttä....
Eikö sen pitäisi olla toisin päin...? :rolleyes:

Jos haluan vanteet jotka tulevat autosta ulospäin ja näyttävät leveämmiltä, onko ne sitten negatiivisia ja siten kaventavat raideleveyttä...? :confused:
Puhutaan offsetista eli ET-luvusta. Timppahan tossa just selvitti mitä se tarkoittaa. Miinus eeteellä olevat vanteet kasvattaa raideleveyttä siitä mitä se akselista mitattuna ilman vanteita on. Mitä enemmän pakkasella, sitä enemmän lepattaa ulkona.
https://cdn.tiresleader.com/static/sites/1001renkaat.com/img/guide-jante-deport-2.jpg

ramcharger360
03.05.2020, 10:47
Joo,katsoin trafin sivuilta että raidevälin muutos 30mm per akseli ulospäin paitsi akselinvaihdossa 100mm,näin ymmärsin.

Eli onko tuossa Matin laittamassa kuvassakin puolet liikaa?

Mitä tekee maasturiharrastaja levikkeillä kun ei saa levittää renkaita ulospäin kun ei saa raideleveyttä kasvattaa?�� eikös tuo ajoneuvon leventäminenkin muuttunut jossain vaiheessa 50mm per puoli sataan milliin..

-MaTTi-
03.05.2020, 22:31
Joo,katsoin trafin sivuilta että raidevälin muutos 30mm per akseli ulospäin paitsi akselinvaihdossa 100mm,näin ymmärsin.

Jep.


Eli onko tuossa Matin laittamassa kuvassakin puolet liikaa?

On, jos toi +30 olis ton mallin leveimmälle tuova offset.


eikös tuo ajoneuvon leventäminenkin muuttunut jossain vaiheessa 50mm per puoli sataan milliin..
On ollu 4,5 vuotta max. 200 mm eli 100 mm/puoli.

Ippe69
04.05.2020, 00:11
Mitä tekee maasturiharrastaja levikkeillä kun ei saa levittää renkaita ulospäin kun ei saa raideleveyttä kasvattaa?�� eikös tuo ajoneuvon leventäminenkin muuttunut jossain vaiheessa 50mm per puoli sataan milliin..
Leveneehän se uloskinpäin kun laitetaan leveää vannetta ja rengasta. Esimerkiksi 6" leveästä vanteesta kun vaihtaa 10" joka levittää offsettiä sallitun 15mm ja päälle 12.5 leveät kumit niin alkaa kaipaamaan levikkeitä.