View Full Version : Sääntömuutoksia suunnistuskisoihin?
olen rakentamassa autoa stanu luokkaan (suunnistus) niin onko ensi vuonna tulossa sääntömuutoksia koskien esim. renkaita tai jousitusta? Tai luokka jakoa 31" orkkis , 33" stanu ,34"-ylös päin modi
OKA66
Note! This message was posted anonymously!
Ekax tapauskohtaisesti:
Lapland Trophyn säännöt aika ennallaan, harkitaan modien (+33") jakamista kahteen, eli modit (+33-36") ja protot (+36-40"), samalla tulis määriteltyä maksimirengaskoko tuohon 40". Isorenkaisten safarisuunnistusta (+33-36") harkitaan kans. Luokkia vaan tulee sitten turhan monta, joku minimi osallistujamäärä (3-5?) pitäia varmaan asettaa, että luokan ajattaminen ja palkitseminen on mielekästä. 2005 Lapland Trophyssä orkkis-luokan rengaskoko oli max. 30", vain yksi osallistuja jolloin luokka yhdistettiin stanuihin. Orkkiksessa ei saa korottaa, mutta stanuissa saa. Renkaiden leveydestä ei tod.näk. sääntöjä. 2006 Lapland Trophyn säännöt on työn alla (läpikäydään vanhat, ja tehdään ekan kisan kokemuksien pohjalta tarpeelliset säädöt), varmistunevat noin vuodenvaihteessa.
Ja sitten yleisemmin:
Pitäiskö yrittää saada yhtenäiset säännöt kotimaisille suunnistuskisoille, ainakin ne oleellisimmat osat, kunkin kilpailun järjesjäjät voisivat sitten tietty tarkentaa sääntöjä tarvittaessa, mutta olis varmaan helpompaa kilpailijoille kun kunkin kilpailun säännöt olis kaks- tai kolmekohtaiset:
1) vakiot suunnistuskisasäännöt
2) poikkeukset vakioista tässä kilpailussa (jos on, toivottavasti ei ole ainakaan paljon/usein)
3) tämän kilpailun lisäsäännöt ja määräykset
Mutta siihen ei saa mennä että aletaan sääntelemään pakarin kinnityksen mutterin kierteen nousuakin, riittänee että säännöillä huolehditaan turvallisuudesta ja siitä että kilpailu luokan sisällä on autojen puolesta riittävän tasaista. Vaikuttaa sille että trial-puolella (ainakin osin) säännöillä on kuihdutettu lajia, paremmin aiheen tuntevat voisivat valottaa tätä hieman lisää, ettei ainakaan tarkoituksella toisteta samoja virheitä.
Talvieksytys & Warn Trophy plus toivottavasti tlossa olevat muut kilpailut, mille "Suomen Off-Road Suunistuskisojen säännöt" kuulostavat? Mitään onnistumisen edellytyksiä? Pitäiskö jutella ekax privaatisti, voisin järkätä vaikka konffapuhelun niin ei tarvii matkustella että päästään "saman pöydän ääreen".
-Paavo / paavo.leinonen@wipsl.com / 050-511 9240
"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."
Edited by - Paavo on 29/11/2005 01:17:22
Oma kommentti, ei Warn Trophy -organisaation virallinen kannanotto:
Warnin osalta asiasta ei ole keskusteltu mutta en usko että tulee muutoksia autojen rengaskokoihin. Johtoajatuksena on alusta asti ollut kolme luokkaa: 'kauppakassit' eli vakioautoilla osallistuvat, enemmän rakennellut ja 'ammattilaisluokka' siis jokaiselle jotakin.
Nykyinen luokkajako näyttää toimivan ihan hyvin.
Tarkoitus on pitää tekniikan osalta säännöt mahdollisimman yksinkertaisina myös tulevaisuudessa.
Välitän keskustelun aiheen eteen päin muille Warnin kavereille tiedoksi ja asiasta varmaan keskustellaan tulevassa kokouksessa.
Tässäkin asiassa olisi hyvä kuulla suunnittelun pohjaksi kilpailijoiden mietteitä rengaskokoasiasta.
Älkää ainakaan leveys rajoja laittako menee sitten hankalaksi! Jos orkkisluokassa ei näytä olevan osallistujia niin jättää ne pois suosiolla!
Kannatan kolmea luokaa >33 >36 >44
Ja >33 ois edelleen katsatettuja nii jääpii isoimmat rakentelut pois!
"Oikastaan tästä, kyllä tuonne puronvarteen pääsee"
Mehän ei onkimaan kävelyllä mennä!
Tuo rengaskokoon perustuva luokittelu on selkeä. Originaali autoja (max.31") oli warnissa kyllä ihan riittävästi (15 autoo tulosluettelossa) mutta lapissa ei? Yllästrophylla on ollut pikkupyöräisiä ruuhkaksi asti eli. Mistähän moinen johtuu? 2006 Lapland Trophyyn special houkuttimet vakioautojen mukaan saamiseen?
Moni ajoi warnissa/originaalissa viihtyäkseen ilman kilpailu paineita mutta orggisluokan rengaskoon kasvattaminen ei varmasti ole kaikkien mieleen!
Toistaiseksi suosittelen nykyisten rengaskokojen säilyttämistä ennallaan.
Warni oli kuitenkin suomen suurin maasturi tapahtuma ja kun tuloksia katsoo niin aika sopivasti jakautuu osallistuja määrät luokittain. Orggis toki pienimpänä mutta ehkä tärkeimpänä osallistumiskynnyksen mataluudeen ja sitä kautta uusien harrastajien kannalta.
Stanuissa 31-33" renkailla on jo riittävästi autoja. 33-36" luokka voisi olla ok mutta kuten paavo mainitsi ei luokkien määrän lisääminen välttämättä ole mielekästä varsinkaan pienemmissä kisoissa joissa osallistujia vähemmän (olettaen että samoja sääntöjä sitten noudatetaan kaikissa suomen kisoissa).
Jos puhelinpalaveria puuhataan niin kiinnostaa olla mukana.
Muistitko käyttää <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/search.asp
Lapland Trophyn orkkisten vähäisyys on ihan ymmärrettävää. Kestää aikansa ennen kuin vakioautoilla ajavat lähtevät mukaan kilpailutouhuun. Warnissakin oli alussa muutama hassu kilpailija orkkiksessa, mutta joka vuosi on osallistujamäärä lisääntynyt.
Juu,
Orkkisluokka on kyllä ehdottomasti mielekäs olla max 31", se on selvä. Mutta mielestäni luokkia ei ole liikaa jos normaali luokkajako olisi Orkkis(31"), stanu(33"), modified(36") ja proto(40")?
Tuo modin jako olisi mielestäni aika perusteltua. Esim 35":silla oleva Range ei välttämättä ole samalla viivalla 39,5":silla renkailla ja porttaaliakseleilla olevan härpättimen kanssa.
Mutta esittäkäähän mielipiteitä te joilla on enemmän kokemusta.
------------------------------------------------
Off-road driving should only be attempted by drivers with the necessary skill, experience and understanding of the vehicle's limits
www.psory.fi
www.4x4-magazine.com
Standard 33" raja on hyvä, koska mulla on nyt semmoset renkaat, eikä
tuohon Jeeppiin saa laillisesti isompiakaan, onneksi. :)
Muutenkin tuo 33" on hyvin yleinen max. rengas Suomessa, siis laillisesti.
Kaikki yli 33" tulee pysyä isojen poikien luokassa. :)
Original luokan 31" rengas raja on hyvä, tai voisi olla pienempikin 30",
joka olisi lähempänä normaaleja katurenkaita.
Mielestäni Original luokan sääntöjä tulisi muuttaa korotuksien osalta.
Tulisi sallia n.3" korotukset, eli semmonen joka on rekisteriotteeseen merkitty
lokasuojan reunan korkeutena napaan. Tämä olisi helppo tarkistaa kisakatsastuksessa.
Samalla rajattaisiin tuo korotus tuohon, eli ei saisi korottaa enempää.
Miksikö?
Aloitin harrastuksen 3.vuotta sitten Warnissa nykyisellä Jeepilläni Original luokassa.
Läsähtäneillä jousilla ja valmiiksi pienellä helmojen ja jakolaatikon maavaralla oli
tuskaa ajella, kun ei helpostakaan paikasta meinannu mennä ilman osumia. Eli ei kivaa.
Ainoaksi vaihtoehdoksi jäi minulle joko lopettaa koko harrastus samantien
tai rakentaa auto järkeväksi ja siirtyä Standard luokkaan. Valitsin Standardin.
Mielestäni on turhan iso harppaus Original ja Standard luokan välillä, ihan rahallisestikin.
Aloittelija tulisi edelleenkin Original luokkaan ilman korotuksia ja osa jäisi koukkuun
Original luokkaan niinkuin minäkin olisin jäänyt, jos olisi korotukset ollut ok.
Hankalampi korotuksen mittaus menetelmä, mutta oikeudenmukaisempi:
Jos haluttaisiin Original luokan eri automallit enempi samaan etenemiskykyluokkaan,
voisi "mitta" olla myös suoraan jakolaatikon pohjapanssarin ja helmojen korkeus maasta.
Näin Jeep Grand Cherokee olisi yksi harvoja korotettuja automalleja Original luokassa. :)
esim. Suzuki pärjää ilman korotuksia Original luokassa mainiosti.
- www.fjdc.org www.PaHaMa.com www.OffRoadOulu.com
- sekä Jeep ZJ, kun haluat purjehtia mukavasti mättähältä mättähälle.
Viime Warniin jäi tulematta muutama Land Rover kun tuo rengaskoko ei oikein sattunut kohdalle. Defenderin vakio koko kun on tuon 33". Orginaalissa voisi mielestäni sallia suuremman rengaskoon jos se on auton vakio koko.
Vain maine kulkee edellä...
SuurSyömäri
29.11.2005, 13:34
quote:
Pirssi kirjoitti:
Kannatan kolmea luokaa >33 >36 >44
Onx Rockyyn tilattu jo 44" renkaat? Ja kun kisa on osin yleisillä teillä niin oliskohan tuo jo liian häijy koko.
"Moro sano horo poro täällä ja poistui neliveto päällä; jäällä... säällä kuin säällä"
Edited by - SuurSyömäri on 29/11/2005 13:35:53
Juu on on ja portaalit!!<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Ei vaan tais tulla kirjoitus virhe!
"Oikastaan tästä, kyllä tuonne puronvarteen pääsee"
Mehän ei onkimaan kävelyllä mennä!
Rengaskoista: trophyissä eli sekä warnissa että laplandissa orkkisluokan max. koko on ollut 30" (ei 31"), tämän vuoden warnissa 15 osallistujaa ja laplandissa siis 1 eli 0. Molemmissa stanun max. koko 33", osallistujia 49 ja 22, molemmissa kisoissa selvästi suurin luokka. Modeissa oli 39 ja 14 kilpailijaa, kummassakaan kisassa ei modille renkaan ylärajaa, mutta ei tainnut kellään olla yli 40" munkkeja?
Talvieksytyksen sääntöjä en muista ulkoa, eikä ole tuloksekaan helposti käsillä, siksi ei siitä enempää.
Tilastomatemaattisesti stanua voisi varovasti pienentää, ja kun 33" on hyvä yläraja niin ainoa mahdollisuus on nostaa orkkiksen rengaskoko max 31", tämä todennäköisesti toisi tähän pienimpään luokkaan lisää osallistujia. Ja laplandin "alle 10v autoissa +2" jos ensiasennuskoko" antaisi mahdollisuuden osallistua uudenkarheilla defendereilläkin orkkikseen niillä kapeilla kolmekolmosilla.
Mutta jos orkkis on max 31" ja korotuksetkin sallittu, niin sitten luokkaan alkaa varmasti tulla rakennettua pikkumaasturia (suskat, nivat jne., ei herneitä nenään, arvio perustuu vain ja ainoastaan autojen kokoon ja painoon ja olettamaani suorituskykyyn 31" renkailla), tämä olisi varmasti luokalle ja kisoille hyvä, mutta sitten orkkis ei enää olisi vakioautoluokka jossa periaatteessa voisi pärjätä ihan pakasta vedetyllä autolla. Eli pienen aloituskynnyksen luokka muuttuu kovemmaksi, haittaako ketään? Jos haluaa tulla kokeilemaan ja/tai pitämään haustaa, niin haittaako jos kilpakumppaneilla on vimpan päälle kisakäyttöön tehty kottero kolmeykkösillä (joka on kuitenkin leimassa).
Mutta ainakin laplandin näkökulmasta yhden kisan kokemuksella orkkis oli tosi pieni luokka, osallistujia tai muutoksia tarvitaan tai se yhdistetään jatkossakin stanuun.
Ilmeisesti kellään ei ole valittamista jos isoimman luokan eli koko kisan max. rengaskoko olisi 40"?
Voisiko warnissa harkita tuuman standardointia 25,4 milliin, kun laplandissa ja muistaakseni talvieksytyksessäkin esim. 30" oli 30*tuuma eikä stro:n mitta 30" renkaille? Ne 12 milliä tuskin ovat kovin oleellisia, ja markkinoilla on renkaita joiden todellinen koko on nimellismitassa tai jopa vähän yli.
-Paavo
"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."
Edited by - Paavo on 29/11/2005 14:57:09
Tulipa taas pitkä sepostus, tässä tiivistettynä:
- orkkisluokka, nykyinen 30" vai isompi 31" yläraja?
- orkkisluokka, kielletäänkö korotukset edelleen vai sallitaanko?
- modien (yli 33") jako modeihin (max 36") ja protoihin (max 40")?
- suurimman luokan rengaskoon yläraja 40"?
- rengaskokojen millirajojen standardointi N*25,4mm?
Lisäksi: onko kilpailijoille edelleen OK että
- rasteilla käynti todennetaan eri kilpailuissa eri tavalla?
- eri kilpailuissa suunnistusaika vaihtelee?
- kilpailuissa on rasteille erilaiset pisteet/kertoimet?
- joissain kilpailuissa saa rastit tikulla ja joissan ei?
- eri kilpailuissa on erilaiset myöhästymisrangaistukset?
Mitäs muita kilpailijoiden ja/tai järjestäjien kannalta enemmän tai vähemmän olellisia eroja kisoilla on (ollut)?
-Paavo
"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."
Rastin kuvaus digikameralla oli ok jopa safari luokassa(kolme kuvaa joka rastilta)!
Kilpailu ajan ei tientenkään tarvi olla vakio!
Pisteytys voi olla miten vaan kuhan on yksinkertainen (vaikeista laskujutuista kärsii vaan järjestäjät)!
Rastit näin nykyaikana tietenkin tikulla!
Rangaistukset vois olla ainakin kohtuuella saman tasoisia joka kisoissa
Joskus oli jutta renkaiden oikeesta korkeudesta
Pitäis olla silleen että jos renkaassa lukee että 33
nii silloin pääsee kisaamaan vaikka ne todellisuudessa ois muutaman millin yli.
Käytännössä ei varmaan ole ollut tämmöisiä ongelmia mutta jos sattuu tulemaan!
"Oikastaan tästä, kyllä tuonne puronvarteen pääsee"
Mehän ei onkimaan kävelyllä mennä!
quote:
Mutta jos orkkis on max 31" ja korotuksetkin sallittu...
Eli pienen aloituskynnyksen luokka muuttuu kovemmaksi, haittaako ketään? Jos haluaa tulla kokeilemaan ja/tai pitämään haustaa, niin haittaako jos kilpakumppaneilla on vimpan päälle kisakäyttöön tehty kottero kolmeykkösillä (joka on kuitenkin leimassa).
-Paavo-
Ainakaan minua ei olisi aloittaessani haitannut, vaan päinvastoin.
Olisin rakentanut hillitymmin ja jäänyt Originaaliluokkaan ajamaan.
- www.fjdc.org www.PaHaMa.com www.OffRoadOulu.com
- sekä Jeep ZJ, kun haluat purjehtia mukavasti mättähältä mättähälle.
Tapsa_ja_Dumbo
29.11.2005, 17:38
quote:
Olisin rakentanut hillitymmin ja jäänyt Originaaliluokkaan ajamaan.
Uskokoon ken tahtoo....... ;)
Tapsa
PS Säännöt on hyvät - aina on kivaa ollu....
- Mitä ihmettä teette suollani ?!! -
Käyttäjä
29.11.2005, 18:26
quote:- orkkisluokka, nykyinen 30" vai isompi 31" yläraja?
- orkkisluokka, kielletäänkö korotukset edelleen vai sallitaanko?
- modien (yli 33") jako modeihin (max 36") ja protoihin (max 40")?
- suurimman luokan rengaskoon yläraja 40"?
- rengaskokojen millirajojen standardointi N*25,4mm?
Lisäksi: onko kilpailijoille edelleen OK että
- rasteilla käynti todennetaan eri kilpailuissa eri tavalla?
- eri kilpailuissa suunnistusaika vaihtelee?
- kilpailuissa on rasteille erilaiset pisteet/kertoimet?
- joissain kilpailuissa saa rastit tikulla ja joissan ei?
- eri kilpailuissa on erilaiset myöhästymisrangaistukset?
Mitäs muita kilpailijoiden ja/tai järjestäjien kannalta enemmän tai vähemmän olellisia eroja kisoilla on (ollut)?
-Paavo
Orggiksessa toi 30"gumes on ihan ok toisaalta 31" on enemmän valinnanvaraa..
Toi korottaminen on aina kakspiippunen juttu...Ehkä ei korotuksia,panssarit on keksitty..
Modi33"-36"on ihan ok...
Roto max.40" varmaan hyvä...
Toi millikoon standadisointi,no joo,pikemminkin kattotaan renkaan kyljestä koko...
Toi rastin todennus eritavalla eri kisoissa on ihan ok,sillä järjestävällä osapuolella ei tule niin isoo hommaa noitten tikkujen/emittien kanssa,kamerat edelleen rules...
Erimittasia suunnistuskisoja ilman muuta.Enskertalaisena ei välttämättä halua lähtee 24h.kisaan edes harjottelemaan.12-32h olis hyvä aikajänne missä pysytään...
Toinen pointti olis Pelkkä pimeällä ajettu kisa tai sit pelkästään valosan aikaan ajettu kisa,omasta mielestä on ihan eri judenssi ajaako pimeellä vai päivän valolla...
Pisteistä sen verran jotta ilman muuta eri rasteille eri pisteet mut toi kerroin homma ei oo välttämättä hyvä,pikemminkin sidottuja rasteja...
Noi rangaistukset tuli ne myöhistä tai emitin vvaijerin poikkasusta voi olla kisakohtaiset...
Tässäpä mielipiteitä pureskeltavaksi...
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko# Saunalahti rules
SLCK Member #51
kayttaja@offipalsta.com
cruiser60@luukku.com
http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/Kayttaja-sig.png
Yksinkertaisuus on kaunista.
Pyöränkoot rajoina on ok. 31" 33" ja isommat.
Jos säännöissä annetaan kokoraja tuumina niin tuuma on tuuma 25,4mm. Millikokoisista renkuloista koko on helposti laskettavissa. Samoin jos kokoraja annetaan milleissä niin milli on milli. That's it. Eksoottiset koot kuten uazin 8.40-15 tekevät tietty oman makunsa asiaan mutta ehkä ne sitten pitää mitata. Rajatapauksissa jos vaikka toisella kilpailijalla on uudet kumit ja jokin raja ylittyy ja toisella on kuluneemmat samalla merkinnällä olevat kumit ja raja alittuu niin molemmat samaan luokkaan, mars.
Orkkisluokka pidettäisi todella vakioluokkana. Suojaukset ja etenemiseen vaikuttamattomat muutokset sallittu.
Muutoksena ehkä olisi suotava tarkistaa katsastuksessa, että pyörät ym. todella ovat otteen mukaiset=lailliset.
En haluaisi nähdä sitä ensimmäistä ratsiaa kisa-autoille siirtymällä. Ei ainakaan helppottaisi tulevia tapahtumia.
Pisteytys rastien haastavuuden/etäisyyden mukaan on ok. Kunhan pisteytys on SELKEÄ ja yksinkertainen.
Koordinaatit tikulla on ok. Kunhan formaatit annetaan ajoissa ja rastit saa myös muihin järjestelmiin kuin oziin sopivina. Jos jollakin on NIIN eksoottinen vehje, ettei sitä pystytä kohtuudella tukemaan järjestäjän toimesta niin täytyisi itse huolehtia tarpeellisesta muunnoksesta. Tästä on pystyttävä neuvottelemaan järjestäjän kanssa hyvissä ajoin ennen kisaa. Kisan sivuille voisi vaikka laittaa muutamia keksittyjä koordinaatteja SAMASSA muodossa kuin ne tullaan kisassa jakamaan. Näin kaikki pystyisivät testaamaan koneensa yhteensopivuuden hyvissä ajoin.
Rastien leimaus. En keksi Emitistä pahaa sanottavaa. Kuvauskin käy.
--Bisnis, sano ryssä kun naisen näki.--
quote:
Viime Warniin jäi tulematta muutama Land Rover kun tuo rengaskoko ei oikein sattunut kohdalle. Defenderin vakio koko kun on tuon 33". Orginaalissa voisi mielestäni sallia suuremman rengaskoon jos se on auton vakio koko.
Jos originaali määriteltäisiin renkaistaan niin, että riittää kun on auton vakio koko, niin sitten tietysti myös Volvo TGB11 ja osa Unimog 411:ta menisivät vakiorenkaillaan orggikseen (ei painot ylity). Onko sitten erillisjousitettu pitkä Pajero 30" renkailla enää edes etäisesti tasaväkisessä seurassa, edes samalla hehtaarilla noiden esimerkkien kanssa tai edes 33" renkaisen Defen?
Mielestäni nykyinen orggiksen raja 30" on ihan jees ja pitää ryhmän sisällä kaluston paremmin tasaväkisenä ja kilpailun tavallaan kireämpänä. Näin saa mahdollisuuden menestyä ihan kohtalaisesti ilman rakentelua jopa sillä kauppakassiluokan autolla. No joo, ei ehkä Honda CRV:llä sentään... <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Kyllähän kaikenlainen rajojen lieventäminen varmasti toisi lisää kilpailijoita tähän(kin) luokkaan, mutta sitten tämä vakioautojen luokan ajatus lipeää helposti käsistä, eikä kohta jollakin vakiopajerolla ole mitään tekoa ainakaan kilpailumielessä. Hauskanpitohan on onneksi aina mahdollista luokkarajoihin katsomatta.
Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on
Kilpailuaikaa ei kannata yhdenmukaistaa on vain mukavaa että on eri mittaisia kisoja. Warn voisi ehkä ylläpitää alkuperäistä imagoaan 24h kestävyyskilpailuna ja muut voisivat keksiä jotain muuta. Esimerkiksi aiemmin palstalla on ehdotettu 2 x 10-16h kisoja tai kisaa jossa on pakollinen lepoaika. Joku tällainen ideakin voisi toimia. Silloin saisi nauttia enemmän ajamisesta. 24h kisa muuttuu jossain aamun tunteina vähän väkinäiseksi. Sitä paitsi kun kisa järjestävät ovat viime aikoina ottaneet huolehtiakseen ylinopeuksista (Lapland) ja kuljettajien promilleista (Warn; en tiedä oliko se ratsia järjestäjien hankkima vai sattumaa mutta anyway), niin en tiedä onko kovin sopivaa että kisan henki edellyttää yli 24h valvomista (valmistelut + kisa = PALJON yli 24h), sillä väsynyt kuski on yhtä vaarallinen kuin vähän "nauttinut". Ei sillä että mitenkään tällä haluan tehdä nauttineena ajamisesta hyväksyttävää... päin vastoin.
Rastien jakosysteemiä voisi kyllä todellakin yhdenmukaistaa. Silloin ei tarvitsisi joka kerta varautua kaikkeen. Stick on hyvä, CD ehkä vielä parempi, mutta tärkeämpää kuin se toimitetaanko stickillä, CD:llä tms olisi sopia yhtenäinen formaatti. Laplandissa oli päädytty OZIin KKJ pohjalla. Tuolla tavoin määritellyt rastit eivät näy oikein WGS84 pohjaisessa OZIn "ilmaisversiossa" vaan rasti heittävät sen 200-300 metriä. Tuosta formaatista aivan varmasti kaikilla on suosikkinsa, mutta mielestäni pitäisi sopia jonkun "universaalin" formaatin käytöstä (excel, word, txt...) ja sille sopia vakio sisältö (sarake/ rivi sisältö) tai sitten sopia että otetaan käyttöön softa joka on ilmainen (OZI sharewarena on ilmainen mutta silloin pitää käyttää WGS84 karttapohjaa, muu ei ole mahdollista). Aika monella on muita (kuin OZI) karttaohjemia, ja pelkästään rastien siirtämistä varten OZIn maksullisen version ostaminen on turhauttavaa.
Oikeasti paras olisi jos rastit annetaan paperilla esim. katsastuksessa. Katsastuksen jälkeen saisi alkaa näpyttelemään niitä koneeseen. Olisipa jotain bonusta niille jotka tulevat ajoissa kisoihin. Ehkä tuolla bonuksella kisat saataisiin alkamaan ajoissa ;)
Rastien todentamisessa on EMITillä ja kuvaamisella omat puolensa mutta mielestäni EMITtiin liittyy liikaa ongelmia (EMITtejä irroitetaan rasteilta, vaijerit poikkeavat, EMITtien tyhjentäjät lisäävät liikennettä kisa-alueella etc.) joten kuvaaminen olisi ehkä paras "standardiksi". Vaikka kyllä me EMIT kisoihinkin tullaan ;)
Pisteet muodostavat osan kilpailutaktiikkaa joten joutavat olla erilaiset eri kisoissa kunhan ovat SELKEÄT (ei kertoimia).
Meidän autokunta on ehkä ainoa jolla tästä on ikinä ollut tulla vaikeuksia, joten tämä ei ehkä ole tunnistettu ongelma, mutta huoltoautojen ja huoltohenkilökuntaan liittyvät säännöt voisi myös yhdenmukaistaa. Mitä ulkopuolista apua saa/ ei saa käyttää. Jos auto hajoaa saako mennä siviilien kyydillä varikolle/ bensa-asemalle etc.? saako kilpailija ajaa siviiliautollaan/ laina-autolla/ taxilla ;) hakemaan varaosia, bensaa, työkaluja etc.? Kuka saa korjata ja mitä? Itse toivoisin että suunistukseen ja kilpa-autolla ajamiseen ja vinssaamiseen yms. saa osallistua vain kilpailijat ja kanssakilpailijat. Kaikkeen muuhun (auton korjaaminen) saisi käyttää mitä apua vain on saatavissa. Ulkopuolinen apu tarpeeksi jumiin jääneelle voitaisiin ehkä joissain oloissa, tuomarien luvalla, sallia. Kyllähän Warnissakin joku taidettiin käydä irrottamassa traktorilla...
Ei varmasti olisi haittaa jos rangaistuskäytäntöjäkin yhdenmukaistettaisiin. Ainakin se että rangaistukset/ virheet tulisivat samoista asioista olisi hyvä. Virhemäärä voisi vaihdellä kisan mukaan.
Kimmo
Tulis mieleen että kisa järjestäjien kannattais käydä etelä-naapurissa katsomassa miten yksinkertaisilla säännöillä kisa voi järjestää! Siellä on ajettu aika pitkään ja suosituimmaksi luokaksi on noussut TR1 eli pienipyöräisten luokka, ja tuohon rengaskokojen tulkintaan on vain yks luotettava mitta eli korkeus millimetreinä se ei jätä mitään tulkinnanvaraa esim 33" renkaita on sellasia jotka on yli 33" korkeita ja 34" jotka on matalampia kuin 33".
Kova jätkä vinssaamaan!
Vain Warmin käyneenä kommentteja. Kannatan yksinkertaisia sääntöjä. Rengaskoot tuntuu hyvin selkeiltä rajoilta (sen mukaan mitä renkaassa lukee). Samoin saako korottaa autoa vai ei. Sitten tuo huolto-auto ja kyydityssäännöt selkeiksi. Tässä varmaan maalaisjärki riittää. Minulle ja varmaan monelle muulle on tärkeintä, että pääsee osallistumaan. Pärjääminen ei ole rengaskoosta pelkästään kiinni, kyllä ajotaito ja taktiikkakin vaikuttaa. Pisteiden laskusäännöt kerrottava selkeästi ajaja kokouksessa.
Suunnistus juttuja. Warnissa ajoin itsetehdyllä softalla. Talven aikana on tarkoitus tehdä siitä julkiseen jakeluun tuleva versio (ilmainen www.codezone.fi). Yritän tehdä siitä juuri tähän hommaan viilatun version. Kun saan ensimmäisen version aikaiseksi, kyselen sitten mitä ominaisuuksia siihen halutaan. Kannatan tuota rastien jakoa tikulla. Olisi hienoa, jos saataisiin sovittua yhteinen muoto (wgs84) tiedostomuodolle. Laittaisin softani tukemaan sitä.
Note! This message was posted anonymously!
Meni vahingossa anonyyminä. Tuo "Vain Warmin käyneenä kommentteja" oli minulta.
Just do it!
- orkkisluokka, nykyinen 30" vai isompi 31" yläraja?
- orkkisluokka, kielletäänkö korotukset edelleen vai sallitaanko?
31" olis hyvä raja.Useat jotka harrastaa offausta ovat vaihtaneet +2" renkaat alle ja eikös monessa maasturissa ole vakiona 29" renkaat.Millä korotuksia pystyy pilkulleen valvoon,eikös korottavat (vaihdetut) jouset kuulu periaatteessa korotuksien piiriin? Annettasko korotukset olla vapaat jos akselisto on vakio,portaalit erikseen.Akselithan kuitenkin rajottaa ehkä eniten.Vakio auto olis muuten hyvä,mutta sallittas +2" renkaat mitkä saa laillisesti alle.
-jan
Note! This message was posted anonymously!
Miten ois uusi luokka Originalin ja standardin väliin:
max. 31" renkaat, jotka on oltava myös rekisteriotteeseen merkitty.
max. 3" korotus sallittu, eli semmonen korotus,joka on rekisteriotteeseen merkitty
lokasuojan reunan korkeutena napaan. Tämä olisi helppo tarkistaa kisakatsastuksessa.
Samalla rajattaisiin tuo korotus tuohon, eli ei saisi korottaa enempää.
Original ois siis 30" renkailla ja ei mitään muuta, ei edes vinssiä, vain suojat sallittuja.
- www.fjdc.org www.PaHaMa.com www.OffRoadOulu.com
- sekä Jeep ZJ, kun haluat purjehtia mukavasti mättähältä mättähälle.
moggirange
30.11.2005, 12:41
Heitämpä ehdotuksen minäki org.-max 31" mod. 35" ja out law 40" ei olis ryhmiä niin paljoa ja nuo rankemmasti rakennetut ja katsastamattomat olis omassa ryhmässä?
Pistehommeli oli hyväja selkeä täälä lapin kisassa. Ei mitään kerroinhomaa (epäselkeää)
No kyllähän tuosta nyt pääsee!
Tähän saakka on tullut sekä puolesta että vastaan orkkiksen "laajentamista" (30->31 ja korotukset sallitaan), joten (IMHO) kannattanee pitäytyä entisessä, perusteena se että entiseen tyytyväiset ovat todennäköisemmin hiljaa kuin ne jotka haluavat muuttaa jotain. Ja jos muutoksesta (sen +/-) ei ole varmuutta, niin silloin on järkevämpi pysyä vanhassa kuin heilua tuuliviirinä.
Ainakaan Raajärven kisaan ei tule (IMHO) uutta luokkaa orkkiksen ja stanujen väliin, modien jakaminenkin on hieman kyseenalaista, luokkia meinaa tulla turhan paljon. Vähintään 10 autoa per luokka olisi kilpailullisesti hyvä, mieluummin 20, niin voitto tulee taatusti muuten kuin tuurilla. Ja jostain pitää ne palkinnotkin hommata kaikille luokille, luulis että esim. vinssi + pokaali on parempi kuin pelkkä pokaali.
"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."
Hemmetti alle 35" renkaat on vaan tuuning miehillä<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Kyllä mielestäni vois olla sellanen luokka joka erottaa esim. max 35-39.5" (tai 34-37 tms.) kumilliset niistä monstereista. Itekkin olisin mielelläni ajanut jossain alemmassa luokassa mutta kun en omista sellasia pizzalekkureita eikä muutaman kisan takia viitti hankkia.
quote:
quote:
Olisin rakentanut hillitymmin ja jäänyt Originaaliluokkaan ajamaan.
Uskokoon ken tahtoo....... ;)
Tapsa
Oisin jääny, mut viimeistään tänä vuonna oisin sit varmaan jo siirtyny Stanuihin. :)
Mun mielestä nyt vaan on tyhmää, että jos haluaa pikkasen rakentaa katuautoaan,
täytyy samantien laittaa 33" alle ja sen mukaan rakentaa muu auto.
Mun mielestä kun ei oo järkevää ajaa Originaali autolla metässä,
kun pohjapanssarit ottaa jatkuvaa osumaa pienimmistäkin kiven murikoista.
Te jotka ihmettelette, miksi otan kantaa pikkuluokkaan, johtuu ihan vaan siittä mitä
itse koin kun tulin harrastuksen pariin.
Ei ole aikomustakaan ottaa osaa kisaan emännän kauppakasilla. Tämä on tosi!
Ajattelin vain muita maasturin omistajia, monella kun on hieman korotettu,
mutta ei halua alkaa sovittelemaan 33" alle, jolloin Originaaleihin ei pääse
ja Stanuluokassa on turha pelleillä 30" pitsaleikkureilla, paitsi takapenkillä. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Tarkoitushan on saada lisää maastureita mukaan kisoihin, eikös?
Tämä äkillinen kirjoitusvimma johtuu kotosalla olemisesta.
Ei, en ole päätäni lyönyt mihinkään, olen isyyslomalla.
Eikä minua tarvitse onnitella, olen jo onnellinen, pysytään asiassa, eli säännöissä. :)
- www.fjdc.org www.PaHaMa.com www.OffRoadOulu.com
- sekä Jeep ZJ, kun haluat purjehtia mukavasti mättähältä mättähälle.
quote:
Mun mielestä nyt vaan on tyhmää, että jos haluaa pikkasen rakentaa katuautoaan,
täytyy samantien laittaa 33" alle ja sen mukaan rakentaa muu auto.
Täytyy rakentaa niin, ettei korota <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
No joo, olen yrittänyt räpeltää tuon orggisvehkeen kanssa jotakin rakennusprojektiakin. Silti siihen on korkeimmat offikumit toistaiseksi 31":t ja WarnTrophyssä on ollut alla 29"-30". Eikä ole vieläkään korotettu. Eihän sillä toisaalta juuri mistään pääsekään <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Kyllä siihen sopisi ne 33":t, mutta ehkä sitten joskus. No suurin syy miksei 33" on välitykset, menisi turhan pitkiksi. Miksi täytyy samantien laittaa 33":t jos vähän rakentaa?
quote:
Mun mielestä kun ei oo järkevää ajaa Originaali autolla metässä,
kun pohjapanssarit ottaa jatkuvaa osumaa pienimmistäkin kiven murikoista.
Tällä periaattella, eli kiveltä kivelle pulkkaillen ajettiin tosiaan tänä syksynä. Varmaan näkyi punaista maalia meidän ajamilla reiteillä alkaen kivikosta matkalla katsastukseen. Minulla on pohjapanssarit juuri sitä varten, eli antaa mennä pulkkana kiven päältä liu'uttaen, kun ei maavara riitä. Panssarit on käyttöä varten.
quote:Ajattelin vain muita maasturin omistajia, monella kun on hieman korotettu,
mutta ei halua alkaa sovittelemaan 33" alle, jolloin Originaaleihin ei pääse
ja Stanuluokassa on turha pelleillä 30" pitsaleikkureilla, paitsi takapenkillä. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Toisaalta, jos originaalissa sallittaisiin korottaminen tai isommat renkaat, olisi taas korottamattomat pikkurenkaiset vähän eri kastia. Siksi ajatuksesi väliluokasta "modified original" on paikallaan, jolloin saisi se original olla edelleen "matalat ja pikkupyöräiset"-luokka, jonkinlainen helppo entry level. Ajaa siinä sitten sen mukaan, mitä alla on, eli tasaisemmista paikoista ja varovaisemmin. Voisinpa itsekin harkita osallistua vaikka 31":llä "modified originaliin", jos sellainen olisi tarjolla.
quote:
Tarkoitushan on saada lisää maastureita mukaan kisoihin, eikös?
Kyllä - ja siinä sivussa yrittää pitää vanhojen kävijöiden mielenkiinto.
quote:
Eikä minua tarvitse onnitella, olen jo onnellinen, pysytään asiassa, eli säännöissä. :)
Silti OffTopic: Isosti ONNEA koko perheelle <img src=/smiley/thumbup.gif border=0 align=middle>
Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on
Edited by - JiiPee on 30/11/2005 16:28:16
Eiks esim. Viron kisojen säännöt kelpaa suomeen lähes sellaisenaan??? Olis vaan yhtenevät säännöt muiden maiden kans samalla.
Note! This message was posted anonymously!
quote:
Miksi täytyy samantien laittaa 33":t jos vähän rakentaa?
-JiiPee-
Tarkoitin vähällä rakentamisella vähästä korottamista ja vähän isompaa rengasta.
Uskoisin, että monella auton laittaminen alkaa näin.
Mut juu tuommonen ModiOrkkis luokka saattais saaha lisää poppoota kisoihin.
Lisää ajatusta alemmista luokista:
Mitens jos Original luokka ois ModiOrkkis säännöillä, jolloin ModiOrkkista ei tarvittais.
Lisäksi ois Safariluokka Original säännöillä, sillä erotuksella, että kisakatsastuksessa
arvotaan "pari" toisesta Original autosta, jolloin kisa etenis kahden auton tiimeinä.
Ensikertalainen saisi aina kertaajan parikseen, jos vain on riittävästi kertaajia.
Eteneminen tapahtuisi ilman vinssejä, liinojen avulla, tai ajamalla...
Eikös siinä ois jo mukavan alhainen osallistumiskynnys ensikertalaiselle?
näin ei ensikertalaisella tarvitsis olla edes GPS:ää välttämättä.
Jokaiselle ensikertalaiselle palkinnoksi vinssi, niin pääsevät ylempään luokkaan.
Jaa, mutta sittenhän ei olisi kertaajia Safariluokassa lainkaan, olipas höpsö idea. :)
- www.fjdc.org www.PaHaMa.com www.OffRoadOulu.com
- sekä Jeep ZJ, kun haluat purjehtia mukavasti mättähältä mättähälle.
quote:
Eiks esim. Viron kisojen säännöt kelpaa suomeen lähes sellaisenaan??? Olis vaan yhtenevät säännöt muiden maiden kans samalla.
Note! This message was posted anonymously!
Lopputulosta ei olisi saanut vielä kertoa, jouluun on vielä aikaa. :):)
- www.fjdc.org www.PaHaMa.com www.OffRoadOulu.com
- sekä Jeep ZJ, kun haluat purjehtia mukavasti mättähältä mättähälle.
Eikös 31" ole huomattavasti yleisempi rengas kuin 30"? Kannattaako ihan vakioille edes järjestää maastoajokisaa, kun vois kisata 31" kummeilla ja korotuksilla. Näitä kuitenki luulis riittävän.
Stanu 31-35", modi 35-jotain"
Emitit suunnistusseuroille ja digikamerat offiporukalle. Kameroiden kanssa voi ottaa vaikka seittemän eri kameran kanssa kuvan rastista, ei tuu ihmettelyä että mihin ne pisteet on hävinny.
-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet
Eipä 30" luokassa tainnut olla oikein osallistujia.Taitas osalistuja määrä nousta jos rengas koko nousis 31".
-AKI
Note! This message was posted anonymously!
miten olis orkkis 31" renkaat ja jousitus vapaa , stanu 31"-36" jousitus vapaa , portaalit omaan luokkaan max 40"
Note! This message was posted anonymously!
oma ehdotukseni orggiksen sääntöihin:
-pyöräkoko max. +2tuumaa alkuperäseen
-jousituksen korotus max. +2tuumaa
-ei korin korotusta
-vain yksi vinssi sallittu (puhdas kustannus kysymys)
JP
Note! This message was posted anonymously!
HALOO!!!!!!!!!!!!!!! Eiköhän jo luokan nimikin sen kerro, mistä pitäisi olla kysymys: Eli Original= rakentamaton/alkuperäinen! Muita luokkia voidaan vääntää halujen mukaan.
Rengaskoko originaaliin on makuasia, 30-31??
Olisi myöskin mielekästä, jos suunnistusaika vaihtelisi kilpailusta riippuen esim. 12-24h.
Note! This message was posted anonymously!
Olisko se liian vaikeeta jos stanu ja orggis ajaisi samalla rengassäännöllä kun trial porukkakin?
Selvää kustannus säästöä ainakin joidenkin merkkien kohdalle toisi..äkkiseltään ajateltuna.
Tosin saattaa olla että väsynyt mieli tekee tepposiaan.
Bensan kulutus ei haittaa neekerit pumppaa sitä 3 vuorossa lisää maan alta.
Baltic cupin TR1 luokassa maks rengaskoko 820mm + renkaiden aiheuttama 30mm korotus sallitaan, ei kuulosta kovin paljon rakennetulta laitteelta mutta radat tällä hetkellä ihan sikavaikeita koska noilla muutoksilla autot etenee jo aika hyvin. Jos tämä on ns. mopoluokka jonka alla ei ole mitään niin se ei edistä tai alenna yhtään kynnystä tulla vakio-maasturilla kokeilemaan uutta lajia. Esim viimeviikonlopun kisassa olis vakioautolla hakenut kaksi rastia lopuille 30 ei toivoakaan.
Kova jätkä vinssaamaan!
pakkohan tähänkin on jotain sanoa..
Tuo 31" kumiraja originaaliin tois varmasti lisää osallistujia. Korotuksia ei mun mielestä tuohon luokkaan kuitenkaan kannata sotkea, koska se menee liian lähelle stanu luokkaa ja korotusten mittaaminen lokarin reunasta napaan on vaikeaa jos kaarta on esim. hieman avarrettu.
eli original -31" ei korotuksia
standart 31"-33" korotukset
modi 33"-36"(?)korotukset
proto 36"- porttaalit
Suzuki SJ410, Cadillac "Flash Gordon", Dodge Coronet 440cid, Dnepr K 750, Royal Enfield Bullet 350
quote:
eli original -31" ei korotuksia
standart 31"-33" korotukset
modi 33"-36"(?)korotukset
proto 36"- porttaalit
Luettuani edellä olevia kirjoituksia ja miettinyt omia vähäisiä kokemuksia, niin yllä oleva luokkajako olisi aika sopiva. Etenkin niille jotka haluavat ajaa isommilla kuin 33" esim. yleisellä 35":lla mutteivät halua kilpailla 40" "monstereita" vastaan olisi tuo modin koko 33-36" oikea. Nykyisellään modissa on käsittääkseni liian eri tasoisia laitteita, mikä ei ole kilpailullisesti mielekästä.
Toinen vaihtoehto on, tässä olisi luokkia vain 3 jolloin ei olisi vaarana ettei jossakin luokassa ei riittäisi kilpailijoita.
orginal max 31" ei korotuksia
stanu max 35" korotuksia, ei porttaaleja
modi max 40" what ever
SLCK #68 HJ61-89
quote:original -31" ei korotuksia
standart 31"-33" korotukset
modi 33"-36"(?)korotukset
proto 36"- porttaalitHmm.... (toisenkin kerran). Ja siirtokilvet sallittuja vain modeissa ja protoissa?
"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."
Edited by - Paavo on 01/12/2005 14:41:23
moggirange
01.12.2005, 14:54
std:n rengaskoon voi ihan hyvin nostaa 35"! jäis yksi luokka pois ja 33 ja 35 ei kuitenkaan käytännössä ole juurikaan eroa! kolmas olis se 36-40 josta jo aiemmin tuliki ehotettua.
No kyllähän tuosta nyt pääsee!
Moi,quote:std:n rengaskoon voi ihan hyvin nostaa 35"! jäis yksi luokka pois ja 33 ja 35 ei kuitenkaan käytännössä ole juurikaan eroa! kolmas olis se 36-40 josta jo aiemmin tuliki ehotettua.Menis kaikki uusiksi... Nykyinen stanu (max 33", oltava leimassa, korotukset sallittu) on kuitenkin ollut kisojen suosituin luokka, joten siihen tuskin on tulossa muutoksia (missään kisassa?). Ei toimivaa kannata rikkoa.
-Paavo
"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."
Edited by - Paavo on 01/12/2005 15:05:11
quote:
quote:original -31" ei korotuksia
standart 31"-33" korotukset
modi 33"-36"(?)korotukset
proto 36"- porttaalitHmm.... (toisenkin kerran). Ja siirtokilvet sallittuja vain modeissa ja protoissa?
"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."
Edited by - Paavo on 01/12/2005 14:41:23
Kannatetaan, muutoin menis rengasostot ihan vituralleen!
Oletan tietenkin että safariluokat ovat samoilla rengasmääräyksillä!
"Oikastaan tästä, kyllä tuonne puronvarteen pääsee"
Mehän ei onkimaan kävelyllä mennä!
Edited by - PIRSSI on 01/12/2005 15:35:05
Mielestäni kaikkiin luokkiin voisi osallistua myöskin siirtokilvillä, esim. originaaliluokkaan, kun nykyään tuodaan joskus jopa maastureita ulkomailta, joita ei välttämättä laiteta suomen kilpiin. Samoin katsastamatta jääneet maasturit voisivat osallistua siirtokilvillä suunnistuslkilpailuun, se voisi jopa lisätä osallistujamäärää originaali-luokassa. (ei ainakaan vähennä osallistujia).
Kiitos.
Note! This message was posted anonymously!
offroadjouni
01.12.2005, 16:02
Vähän pohdintaa.. Kolme luokkaa on mun mielestä hyvä. Parempi vaan jos kisaajia on paljon samassa luokassa, jolloin voittaminen tulee vaikeammaksi.
Jos haluttaisiin että kaikki autot olis tasaväkisiä kussakin luokassa, niin renkaiden koon voisi määrätä kaavalla jossa on "kaikki" mitkä vaikuttaa tiimin suorituskykyyn(auton paino, vinssit, renkaiden tyyppi, korotukset, apukuskien määrä, ajokokemus, alkuperäiset renkaat yms). En kyllä usko että sellaista kukaan haluaa, kuten en minäkään.
Kuitenkin pelkkä rengaskoko tuo ongelman, että isoilla autoilla ei kannata lähtee ainakaan pienempiin luokkiin. Jos vaikka verrataan Samuraita 31" boggereilla ja Suburbania 31" AT:lla kisaamassa Warnin tapaisessa mittelössä... Sen takia vois ajatella originaaliin "katulaillinen koko, kuitenkin max 31 tuumaa". Tällä tavoin Suzukeille pudotettaisiin 29" renkaaksi, ja ehkä isommillakin vakioilla olis helpompi lähteä mukaan. Ei mikään pakkomielle mulle, mutta ehdotus mietittäväksi. Itse vaan muistelen millainen vakio-LJ oli 31" AT:lla, ja kyllä Suzuki vastaavilla renkailla menee ihan toiseen tapaan.
Minä pitäisin modin ja stanun rajana ennemmin 35" rengasta, ja sillä joutuisi modiin. Kun originaalissa sallittaisiin 31" pyörä, sinnekin saattaisi tulla osanottajia nykyisestä stanusta. Kaikki regaskoot mitataan milleissä, mutta käsittelen kokoja tässä tuttuina tuumina. Ja tässä kiteytettynä:
Original: Suurin katsastuksessa sallittu rengas automallille, kuitenkin max 31". Ei korotuksia.
Standard: Alle 35", ei porttaaleja, katulailliset korotukset sallittu.
Modified: Max 40", siirtokilvet sallittu.
/* Life Begins at 35" */
Olen ke-ke-kenzun kanssa samaa mieltä, että on erittäin typerää luoda suomeen ikiomia sääntöjä, kun lahden takaa löytyy pätevät, jotka on myös latvia ja liettua hyväksynyt. Tuolla vaan estetään ettei pääse kilpailemaan samassa luokassa kun kotomaassa ellei halua esim. hankkia ka-ka-kakxiapyöriä..ja sitten taas ihmetellään miksei lahden takaa käydä täällä kilpailemassa ja visa versa. Omilla säännöillä kyllä hyvin estetään ettei tulla kuokkimaan.
tv. nyybi myllis
eiköhän anneta homma AKK:n huomaan niin loppuu tämänkin lajin harrastus...<img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>
Note! This message was posted anonymously!
quote:
oma ehdotukseni orggiksen sääntöihin:
-pyöräkoko max. +2tuumaa alkuperäseen
-jousituksen korotus max. +2tuumaa
-ei korin korotusta
-vain yksi vinssi sallittu (puhdas kustannus kysymys)
JP
Note! This message was posted anonymously!
Tuo max. yhden vinssin juttu kuulostais mun mielestä orgeissa aika hyvältä
Note! This message was posted anonymously!
quote:eiköhän anneta homma AKK:n huomaan niin loppuu tämänkin lajin harrastus...
Ei helvetissä pilata tätä lajia AKK:lla. HYI, jo ehdotukselle<img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>
--Bisnis, sano ryssä kun naisen näki.--
offroadjouni
01.12.2005, 16:32
quote:on erittäin typerää luoda suomeen ikiomia sääntöjä, kun lahden takaa löytyy pätevätHyvä pointti taasen. Olikos nuo viralliset nyt sitten samat kun Ladogalla oli? Tiivistetysti näin:
TR1 <= 820 mm (32.3")
TR2 <= 915 mm (36.0")
TR3 <= 1015 mm (40.0")
Muuten ihan käypänen, mutta jos orkkikseen pääsee noin isoilla renkailla, niin huono sinne on vakioautolla lähteä... Tai no, kyllähän 33" sopii suurimpaan osaan autoista vakiona, eli ei toi nyt kauhean huono jako olis. 205-renkaisia ei paljoa kyllä lämmitä.
/* Life Begins at 35" */
No eikös tuo
TR1 <= 820 mm (32.3")
TR2 <= 915 mm (36.0")
TR3 <= 1015 mm (40.0")
origina <= 31"
stanu <= 33"
modi <= 36"
proto <= 40"
mene melkolailla samoissa raameissa on vaan tuo original lisänä!
"Oikastaan tästä, kyllä tuonne puronvarteen pääsee"
Mehän ei onkimaan kävelyllä mennä!
> mene melkolailla samoissa raameissa
Noniin, löytyihän se sieltä...
Vielä ajatuksenvirtaa, tai ääneen ajattelua.
Tällä 31/33/36/40 jaolla saatais varmaan orkkikseen nykyistä enemmän kilpailijoita, kun rengaskoko nousee tuumalla kolmestakymmenestä. Ja silti se olis riittävän kesy entry leveliksi, kun korotukset on kielletty. En ihan vähällä lähtis asettamaan muita sääntöjä (esim. vaan yx vinssi), lipsahtaa helposti kohta siihen pakarin mutterin kierteen speksaamiseen (pelkään mä).
Stanuissa varmaan riittäis edelleen porukkaa kun se ei muutu miksikään, osa kolmeykkösillä ajavista (ei korotettu) siirtyis vaan orkkikseen.
Riittäisköhän tuolla modi/proto jaolla riittävsti kilpailijoita molempiin? Kolmevitosia renkaita on kyllä aika monessa safarivehkeessä, ja kun kilpailua tasoitetaan niin luulis että osallistujia tulee? Joku tojo tai range kolmevitosilla muttereilla on kyllä ihan eri sarjassa leveillä 39½ pokkereilla ajavien kanssa, tämä kyllä puoltais tätä ison luokan jakoa.
Kaikki porttaalit varmaan kannattais ohjata suoraan protoihin? Onko kellään porttaaleissa alle kolmekutosia renkaita (paitsi mulla)?
-Paavo
"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."
tapsa4x4
01.12.2005, 18:07
Se on kyllä tosi että huonosti pärjää nykyisillä suomen säännöillä modissa jollain hj/patrol/blazer jossa 35mudit kun vastassa on prottaali laitteet 39"pyörillä joten mun mielestä ottaa käyttöön baltic cupin säännöt tai kehittää joku luokka 33-38 ja suorat akselit. ja muissa luokissa on rengas koot on suht hyvät mutta leveys ei riitä mulle alkuunkaan stanuihin pitäis sallia 15"leveät renkaat.
joten suunnistus kilpaa ei ajeta vielä kun kalusto on palasina ja säännöt ei oikeen passaa mun kalustolle.
offroadjouni
01.12.2005, 18:07
quote:Kaikki porttaalit varmaan kannattais ohjata suoraan protoihin? Onko kellään porttaaleissa alle kolmekutosia renkaita (paitsi mulla)?Mulla. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Mutta mun varaan ei kannata suunnitella yhtäkään kisaa, kun projektien eteneminen on ennenkin nähty. Ja sitä paitti protoon mää haluaisinkin, eli ei ongelmia. Niijoo... Vakiot Volvolaiset menee alle 35":n kans.
// Edit: Rautalangasta vääntäen: Kaikki porttaalit modiin.
// Edit2: Eiku PROTOON, prkl
/* Life Begins at 35" */
Revolver
01.12.2005, 20:22
quote:
Kaikki porttaalit varmaan kannattais ohjata suoraan protoihin? Onko kellään porttaaleissa alle kolmekutosia renkaita (paitsi mulla)?
quote:
// Edit: Rautalangasta vääntäen: Kaikki porttaalit modiin.
// Edit2: Eiku PROTOON, prkl
Harvinaisuus mutta löytyy kuitenkin. Uazit joissa on uazin omat portaalit. Vakiona on 31" (8,40-r15) rengas, suurin muutoskatsastettava 33"x10,5". Pitäisikö tämmöiset sitten ohjata suoraan protoluokkaan?
Tottakai suora akseli vs. portaali akseli on suuri ero portaalin hyväksi. Mutta vähän saman kun alkaisi erotella että boggerit eri sarjaan kun bfg m/t, koska boggereissa on parempi pito.
Minä kannatan tuota Kentsun ja Mylliksen ehdottamaa että käytetään samoja sääntökä kun eestissä. Siihen vaan lisättynä se orkkis luokka.
UAZ-315126
"Ulyanovsky Avtomobilny Zavod"
quote:
quote:
Eiks esim. Viron kisojen säännöt kelpaa suomeen lähes sellaisenaan??? Olis vaan yhtenevät säännöt muiden maiden kans samalla.
Note! This message was posted anonymously!
Lopputulosta ei olisi saanut vielä kertoa, jouluun on vielä aikaa. :):)
Oisko jollain heittää tähän linkkiä TR1,TR2 ja TR3 sääntöihin.?
Ajatushan on järkevä, mutta mutta...
Muistaakseni ne säännöt ei vaan passaa yhtään Suomalaisille nykyluokille,
paitsi ehkä rengaskoon mukaan, niitähän saa kaupasta sopivan kokoisina.
Lisäksi rajoittaa suomalainen lainsäädäntö, kun vain +51mm korkeampi rengas alkuperäiseen sallittu.
- www.fjdc.org www.PaHaMa.com www.OffRoadOulu.com
- sekä Jeep ZJ, kun haluat purjehtia mukavasti mättähältä mättähälle.
Tapsa_ja_Dumbo
02.12.2005, 10:48
Jotenkin must on aina tuntunut siltä, että auto ei ole vielä kertaakaan oleellisesti rajoittanut sijoitusta vaan homma on ollut aina muista syistä kiinni.
Suunnistustaito, kiireetön ajaminen, väärät reittivalinnat jne.
En usko, että esim rengaskoon varovainen vaihtaminen isompiin tai vaikkapa kapeampiin olis sijoitusta oleellisesti muuttanut. Portaalit ja selvästi isommat boggerit olis voinu jossain kohdissa jeesata ja nopeuttaa, mutta noissa muissa jutuissa on kyllä enempi parannettavaa mun kohdalla.
Pidetään homma mahdollisimman yksinkertaisena sääntöjen osalta.
Tapsa
- Mitä ihmettä teette suollani ?!! -
En löytänyt enää Lapland Trophyn sivuja mutta tässä copypastena TR1 säännöt:
TROPHY RAID BALTIC CUP 2005
TR 1 (Original) luokan tekniset säännöt.
1. MÄÄRITELMÄ
TR 1 ryhmään katsotaan kuuluvaksi, vapaasti myynnissä oleva, tyyppikatsastuksen mukaisessa kunnossa oleva maastoauto, jota on valmistettu vähintäin 1000 kpl:tta ja jonka kokonaispaino on enintään 3500kg. Autossa tulee olla autokäyttöön hyväksytyt ilmakumirenkaat. Kaikki auton valmistajan alkuperäiset tai muun valmistajan ko. mallisarjaan tarkoittamat lisävarusteet ovat sallittuja. Vuosikatsastus ja liikennevakutuus tulee olla voimassa. .
2. VAHVISTUKSET JA ULKONÄKÖ
Osien vahvistukset ovat sallittuja, kunhan alkuperäinen muoto on säilytetty sekä muutos ei ole vastoin muutoin tässä dokumentissa esitettyjä tai vuosikatsastus määräyksiä.
3. RAKENNE: YLEISET SÄÄNNÖKSET
Kaikki sallitut ja kielletyt muutokset, mukaan lukien osien vaihtamiset on kuvailtu seuraavissa kappaleissa. Kaikki sallitut muutokset on kerrottu alla. Kaikki muut muutokset, mitä ei ole yksiselitteisesti sallittu ovat kiellettyjä.
4. ISTUIMET
Matkustajatilassa tulee olla vähintäin kaksi istuinta. Istuinten ei tarvitse olla alkuperäisiä. Istuinten tulee olla hyvin kiinnitettyjä. Autossa mahdollisesti olevan kolmannen penkkirivin voi poistaa.
5. AUTON PAINO
Auton kokonaispaino ei saa ylittää 3500kg.
6. TEKNISET MUUTOKSET
6.1 Vetotapa
Ainoastaan 4x4 -vetoiset autot ova sallituja:
- vetävien pyörien lukumäärä on 4.
Kaikki muut vetotavat ovat kiellettyjä.
6.2 Moottori
Moottorin tulee olla saman mallisarjan mukainen. Muut muutokset ovat kiellettyjä.
Polttoainejärjestelmä
Alkuperäinen.
Jäähdytysjärjestelmä
Alkuperäinen
Ilmanotto
Ilmanotto konehuoneesta matkustajatilaan on kielletty. Muut muutokset ilmanottoon ovat sallittuja.
Polttoaine
Vain huoltoasemilla kaupallisessa myynnissä olevat polttoaineet ovat sallittuja. Vain yleisesti kaupallisessa myynnissä olevien lisäaineiden käyttö on sallittu. Muiden lisäaineiden käyttö on kielletty.
Pakoputkisto
Alkuperäinen. Pakoputkiston kiinnikkeitä saa vahvistaa ja lisätä.
6.3 Vaihteisto
Alkuperäinen.
6.4 Jousitus ja akselit
Jousitus
Alkuperäinen. Auton kokonaiskorkeus tulee olla valmistajan ilmoituksen mukainen. Toleranssiksi hyväksytään + 30mm. Toleranssin syyksi hyväksytään esim. alkuperäistä rengaskokoa suuremmat renkaat.
Iskunvaimennus
Iskunvaimentimien tyyppi vapaa, mutta iskunvaimentimien määrän tai kiinnityspisteiden muuttaminen on kielletty.
Akselit
Alkuperäiset. Sarjavalmisteiset akselistolukot ovat sallittuja.
6.5 Vanteet ja renkaat
Vain E tai DOT merkityt renkaat ovat sallittuja. Pyörän maksimihalkaisija on 820mm. Halkaisija mitataan 2.0 bar rengaspaineella horisontaalisesti pyörän keskikohdasta. Kaikki pyörät myös varapyörät voidaan mitata. Renkaan alkuperäisen pintakuvion muuttaminen on kielletty. Kuvion minimisyvyys on 5mm.
Vanteen ja pyörän leveys on vapaa. Kuitenkin niin, että pyörä ei saa jäädä korin tai alkuperäisten levikkeiden ulkopuolelle. Nastojen tai ketjujen käyttö on kielletty ellei kilpailukutsussa erikseen toisin määrätä. Vanteiksi hyväksytään vain sarjatuotanto vanteet. Rengaslukot ovat kielletyt.
6.6 Jarrujärjestelmä
Alkuperäinen.
6.7 Ohjaus
Alkuperäinen.
6.8 Kori ja runko
Alkuperäinen. Kaikki muutokset ovat kiellettyjä. Korin ja rungon välinen korotus on kielletty. Vain valmistajan alkuperäiset pyöränlevikkeet sallitaan.
Panssarointi
On sallittua suojata seuraavat osat: moottori, jäähdytin, vaihteisto, jakolaatikko, polttoainetankki, jousitus, akselit ja pakoputkisto.
Puskurit ja lisäpuskurit
Puskureiden tulee olla alkuperäiset. Vaihtoehtoisesti puskureiden materiaalin saa vaihtaa, mutta puskurin mittojen ja muodon tulee säilyä alkuperäistä vastaavana. Vain vinssin tarvitsemat muutokset saa tehdä puskuriin. Korin suojaaminen lisäpuskureilla on sallittu.
Ikkunat
Alkuperäiset.
Ohjauspyörä
Ohjauspyörän saa vaihtaa. Tarvittaessa on esitettävä todistus ohjauspyörän sopimisesta automalliin.
Varapyörä
Sijoituspaikan saa vaihtaa. Varapyörän on oltava tukevasti kiinnitetty.
Vetopisteet
Vetopisteet edessä ja takana ovat pakolliset. Vetopisteen tulee olla tukevasti ja turvallisesti kiinnitetty koriin tai rungollisissa autoissa itse runkoon. Alkuperäiset vetopisteet on sallittu. Auton takana vetopisteenä hyväksytään myös alkuperäinen vetokoukku. Vetopiste tulee olla maalattu selkeästi erottuvaksi (esim. keltainen, punainen, oranssi) .
6.9 Sähköjärjestelmä
Alkuperäinen.
Akku
Akun sijoituspaikka tulee olla alkuperäinen. Akun tyyppiä tai kokoa saa muuttaa.
Laturi
Alkuperäinen.
Valot
Ylimääräisten valojen lisääminen on sallittu.
Päävirtakatkaisin
On suositeltavaa varustaa auto päävirtakytkimellä, joka katkaisee sähköt kokonaisuudessaan ja katkaisee myös polttoaineen syötön. Päävirtakytkimen tulee olla sijoitettuna niin, että sekä kuljettaja ja apukuljettaja ylettyvät istuimiltaan siihen.
6.10 Polttoainejärjestelmä
Alkuperäinen. Tankin suojaus on sallittu.
6.11 Nosturi
Nosturi on vapaa, mutta sen on oltava hyvin kiinnitetty. Pysyvästi sijoitettuja mekaanisia, paineilmalla tai hydraulisesti toimivia nostureita ei sallita.
6.12 Vinssi ja lisälaitteet
Yksi vinssi per auto on sallittu. Vinssin tyyppi on vapaa. Itse tehdyt vinssit on kielletty. Vinssillä varustetussa autossa on oltava myös puun suojaliina.
6.13 Turvakaari
Turvakaaren tai -kehikon asentaminen on sallittua. Turvakaaren mallit ja materiaalit löytyvät AKK:n sääntökirjasta 2005 (liite J).
6.14 Turvavyöt
3-pisteen turvavyö on pakollinen kaikilla auton mukana olevilla henkilöillä.
7. MUUT VARUSTEET
7.1 Ensiapulaukku
CE-normin mukainen ensiapulaukku on suositeltava. Voimassa oleva laukun viimeinen käyttöpäivä on löydyttävä laukusta.. Laukku on sijoitettava autoon niin, että se on helposti saatavissa ja suojassa kosteudelta.
7.2 Sammutin
Autossa on oltava vähintään 2 kpl, 2kg jauhesammutinta. Sammuttimien tulee olla näytöllisiä (neula vihreällä alueella) ja tarkistusleiman tulee olla voimassa. Kiinni asennon sinetti pitää olla paikallaan. Sammuttimet tulee olla helposti saatavilla ja hyvin kiinnitettyinä.
7.3. Hinausköysi
5 -metrin pituinen hinausköysi, jonka vetolujuus on väh. 5000kg on suositeltava.
Multa löytyy myös TR2 säännöt yhtä hillittömänä copypastena jos kiinnostaa. Jostain syystä orkkis XJ omistajalle ei TR3 säännöt ole olleet niin ajankohtaiset että olisi tullut otettua talteen.
quote:
tv. nyybi myllis
eiköhän anneta homma AKK:n huomaan niin loppuu tämänkin lajin harrastus...<img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>
Note! This message was posted anonymously!
En huoli sitä niin kauan, ku mää oon lajiryhmässä<img src=/smiley/finger.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
<center>---------------------------------------
--Nro 1 in, FORMULA OFF ROAD STANDARD 2005--
www.formula-offroad.fi
</center>
Eestissä muuten suunnistuskisat on kattojärjestön siipien suojassa eikä siitä siellä kauheesti valiteta.
Kova jätkä vinssaamaan!
Tuo orkkis 31:llä ja korotuksilla saattaa tosiaanki vetästä suikat yms. puoleensa, vakioilla vois joutua sunnuntaiajelulle.
Minkä levyinen on uuden defen ratas? jos laittais orkkikseen myös renkaan leveys rajan ja sallis vaikka 33"<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Ei sillä että kannattaisin, tuli vaan mieleen<img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>
stanun ylärajana 33" kuulostaa hyvältä näin suikan omistajan näkökulmasta :)
Modin jakoajatus ois vetoakselin korkeus maasta(akseliputken puoliväli), mittaus x rengaspaineella<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>
Mittauksen toteutus menis hankalaksi.
Kamera rastilla käynnin todentajana tuntus paremmalta, kuvalla on huono huijata.
Rastien jako sais taaphtua ennen lähtöä, ainakin laplandissa niitä tikkuja ois voinu vilautella halukkaille vaikka lähtöruudussa(pujottelu lähdön jälkeen tikkumiehen luo jäis pois),mieluummin aikaisemmin että naputtelijatkin kerkeää
Lähtö itessään sais tapahtua autokunta/joukkue kerrallaan, ei tarvis miettiä ketä rupiaa kiilaamaan suikalla<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> (onnistuu rallissakin).
Pakko tähän on jotain sanoa… Onhan Orkkis minun luokka.
Rengaskoko on tietty yksi sääntökohta. Itse olen huomannut että 30”>31” eli about 12mm maavarassa ei käytännössä merkkaa mitään maastossa. Ei edes 30">32". Kun on pehmeetä niin miten muutaman millin vaikutusta voi edes pohtia? Kyllä eteneminen on ratin ja selkänojan välissä.
1. Renkaista: Mulle kelpaa orkkikseen 30" tai max alkuperäinen. Ja koko on mitä renkaan kyljessä lukee, piruko niitä alkaa mittailemaan ennen kisaa ja sit jos on 2 milliä yli niin rengaskauppaan tai jättää lähtemättä (kö?). Ja max. MT sallittu eli ei boggereita yms.
2. Korotuksista olen sitä mieltä että jos korottelemaan alkaa niin sitten on offikärpänen jo purassut ja Stanu on luokka. Orkkikseen ei kuulu korotukset. Myös rahakysymys.
3. Mielestäni TR1 säännöt voisi heti ottaa käyttöön myös meidän kotikapinoissa. Onhan siellä olleet meidänkin gurut niitä pohtimassa ja nimmarit alla. Vaikka sama se on mitkä ne säännöt on, ovathan ne samat kaikille. Sen verran, että AKK:n säännöissä sallitaan vinssipuskuri, mutta TR1 sanoo että ” Vain vinssin tarvitsemat muutokset saa tehdä puskuriin”. –Myllis-, miten tuo tulkitaan?
Toisinsanoen
Renkaat minun puolestani ihan miten vaan, mieluummin TR1 sopivat, max 30” pitää vieraat loitolla (Niin, muuten mulle itelle mahtuu max 30” BFG MTt ja nekin ottaa joskus kiinni).
Panssarit korvaa korotukset (ei satu vaikka osuu), eli ei korotuksia.
Eikä se nyt ole niin sanottu että orkkis on ”aloitusluokka”, minä ainakin tarvitsen Jeeppiäni joka päivä mukaan lukien satunnaiset suomenkäynnit a´ 1000km per suunta. Siksi on kisattava sillä mikä on ja jollain muullakin varmaan sama juttu.
Jos jotain muutetaan niin sitten TR1 suuntaan. Saadaan ehkä vierasta verta tantereille
Keskustelu jatkukoon!
jos halutaan kokoajan vapauttaa pikkuluokkien rakentelusääntöjä sen perusteella että saadaan lisää kilpalijoita niin miks noihin isoihin ryhmiin jossa saa tehdä ihan mitä vaan ei riitä kuin kourallinen kilpailijoita niin trialissa täällä suomessa kuin eestissä TR2 ja TR3 luokissa?
Kova jätkä vinssaamaan!
Miksei Paavolle kelpaa noi TR-säännöt?
Talvieksytyksessä oli 3 orkkista, laplandtrophyssä 1? Warn trophy ei nyt kisa ollut tänäkään vuonna vaikka orkkiksia riitti.. Miksi pitää 205-kummeilla korottamattomalla autolla väkisin päästä kisoihin ja vielä pitäis pärjätä? Ei muissakaan autourheilulajeissa ajeta täysin vakioilla autoilla.
-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet
quote:
TR 1 (Original) luokan tekniset säännöt.
Jousitus
Alkuperäinen. Auton kokonaiskorkeus tulee olla valmistajan ilmoituksen mukainen. Toleranssiksi hyväksytään + 30mm. Toleranssin syyksi hyväksytään esim. alkuperäistä rengaskokoa suuremmat
renkaat.
Vain E tai DOT merkityt renkaat ovat sallittuja. Pyörän maksimihalkaisija on 820mm. Halkaisija mitataan 2.0 bar rengaspaineella horisontaalisesti pyörän keskikohdasta. Kaikki pyörät myös varapyörät voidaan mitata. Renkaan alkuperäisen pintakuvion muuttaminen on kielletty. Kuvion minimisyvyys on 5mm.
TR1 kuulostaakin ihan järkevältä säännöiltään, voisi aivan hyvin korvata Original luokan.
Aiemmin olen käsittänyt, että kaikkiin saa (eli pitää) laittaa 820mm renkaan suoraan.
Nythän tuosta ymmärtää että jos laittaa yli 30mm korottavat renkaat,
niin jousitusta pitää madaltaa, jotta auton korkeus pysyy aisoissa.
Vastaavasti jos laittaa pienemmät renkaat saapi korottaa vähän.
Vai saiko ne renkaat olla enintään orkkisrenkaat +60mm?
Noh, jokatapauksessa TR1 säännöt mun mielestä kävis suoraan meille.
Löytyiskös TR2 säännöt vielä, niin pääsen niitäkin kommentoimaan. :)
- www.fjdc.org www.PaHaMa.com www.OffRoadOulu.com
- sekä Jeep ZJ, kun haluat purjehtia mukavasti mättähältä mättähälle.
Tässähän tämä copypaste:
TROPHY RAID BALTIC CUP 2005
TR 2 (Standard) luokan tekniset säännöt.
1. MÄÄRITELMÄ
TR 2 ryhmään katsotaan kuuluvaksi, vapaasti myynnissä oleva, tyyppikatsastuksen mukaisessa kunnossa oleva maastoauto, jota on valmistettu vähintään 1000 kpl:tta ja jonka kokonaispaino on enintään 3500kg. Autossa tulee olla autokäyttöön hyväksytyt ilmakumirenkaat. Kaikki auton valmistajan alkuperäiset tai muun valmistajan ko. mallisarjaan tarkoittamat lisävarusteet ovat sallittuja. Vuosikatsastus ja liikennevakuutus tulee olla voimassa. .
2. VAHVISTUKSET JA ULKONÄKÖ
Osien vahvistukset ovat sallittuja, kunhan alkuperäinen muoto on säilytetty sekä muutos ei ole vastoin muutoin tässä dokumentissa tai vuosikatsastus määräyksiä.
3. RAKENNE: YLEISET SÄÄNNÖKSET
Kaikki sallitut ja kielletyt muutokset, mukaan lukien osien vaihtamiset on kuvailtu seuraavissa kappaleissa. Kaikki sallitut muutokset on kerrottu alla. Kaikki muut muutokset, mitä ei ole yksiselitteisesti sallittu ovat kiellettyjä.
4. ISTUIMET
Matkustajatilassa tulee olla vähintään kaksi istuinta. Istuinten ei tarvitse olla alkuperäisiä. Istuimet tulee olla hyvin kiinnitettyjä. Autossa mahdollisesti olevan kolmannen penkkirivin voi poistaa.
5. AUTON PAINO
Auton kokonaispaino ei saa ylittää 3500kg.
6. TEKNISET MUUTOKSET
6.1 Vetotapa
Ainoastaan 4x4 -vetoiset autot ovat sallittuja
- vetävien pyörien lukumäärä on 4.
Kaikki muut vetotavat ovat kiellettyjä.
6.2 Moottori
Saman mallisarjan kuuluvan moottorin vaihto on sallittu. Polttoainejärjestelmä on vapaa, ahtaminen on sallittu. Kaikki moottoria koskevat muutokset on tarvittaessa muutoskatsastettava.
Jäähdytysjärjestelmä
Jäähdyttimen paikkaa tai kiinnikkeitä ei saa muuttaa. Muut muutokset ovat sallittuja. Lämmityslaitteen kennon paikkaa ei saa muuttaa. Jäähdyttimien määrä on oltava alkuperäinen
Ilmanotto
Ilmanotto konehuoneesta matkustajatilaan on kielletty. Muut muutokset ilmanottoon ovat sallittuja.
Polttoaine
Vain huoltoasemilla kaupallisessa myynnissä olevat polttoaineet ovat sallittuja. Vain yleisesti kaupallisessa myynnissä olevien lisäaineiden käyttö on sallittu. Muiden lisäaineiden käyttö on kielletty.
Pakoputkisto
Pakoputkisto on vapaa, kunhan se ei vaadi korin uudelleen muotoilua tai äänenpaine ei ylitä 103dB.
6.3 Vaihteisto
Vain samaan mallisarjaan kuuluvan vaihdelaatikon/jakolaatikon saa vaihtaa. Vaihde- ja jakolaatikoita saa vahventaa sekä välitys on vapaa. Kytkimen saa vaihtaa moottorisuosituksen mukaiseen.
6.4 Jousitus ja akselit
Jousitus
Jouset ovat vapaat kunhan jousitustyyppiä ei vaihdeta. Lehtijousitetussa autossa saa jouset nostaa akselin yläpuolelle. Lehtijousitettujen akseleiden kiinnityspisteitä saa muuttaa vain pystysuunnassa. Auton alkuperäisen akselivälin on säilyttävä samana. Kaikki muutokset on tehtävä huolellisesti.
Iskunvaimentimet
Iskunvaimentimien tyyppi on vapaa. Iskuvaimentimia saa olla maksimissaan 2 kpl:tta per pyörä.
Akselit
Saman mallisarjaan kuuluvan akselin tai sen osia saa käyttää. Kokonaispainoltaan yli 3500 kg kulkuneuvojen akseleiden (kuorma-autot, traktorit) yms. on kielletty.
Maavara, mitattuna akselin alimmasta kohtaa pitää olla välillä 200mm-340mm. Tarkistus tehdään käyttäen 2.0 bar rengaspainetta ja kilpailurenkain. Maavara mitataan molemmista akseleista. Autojen , joissa on edessä erillisjousitus maavara mitataan taka-akselilta. Sarjavalmisteiset akselistolukot ovat vapaat.
6.5 Vanteet ja renkaat
Vain E tai DOT merkityt renkaat ovat sallittuja. Renkaan minimihalkaisija on 775mm ja maksimihalkaisija on 915mm. Halkaisija mitataan 2.0 bar rengaspaineella horisontaalisesti pyörän keskikohdasta. Minimi urasyvyys on 5mm.
Vanteen ja pyörän leveys on vapaa. Kuitenkin niin, että pyörä ei saa jäädä korin tai alkuperäisten levikkeiden ulkopuolelle. Nastojen tai ketjujen käyttö on kielletty ellei kilpailukutsussa erikseen toisin määrätä. Rengaslukot ovat sallitut.
6.6 Jarrujärjestelmä
Jarrujärjestelmän pitää olla mallisarjan ja/tai käytetyn moottorin ja/tai akseleiden mukaiset. Jarrutehostimen saa poistaa tai lisätä. ABS systeemin saa poistaa. Käsijarrun rakennetta saa muuttaa.
6.7 Ohjaus
Ohjausjärjestelmän tulee mallisarjan mukainen. Raidetangon vaihtaminen vahvempaan tai vahvistaminen on sallittu. Mikäli ohjausjärjestelmää on muutettu on muutokset tarvittaessa muutoskatsastettava. Muutokset on tehtävä erityistä huollellisuutta noudattaen. Ohjaustehostimen saa lisätä.
6.8 Kori ja runko
Korin tai rungon pituuden muuttaminen on kielletty. Pyöränaukkoja saa suurentaa. Levikkeiden ja konepellin materiaalin saa vaihtaa. Ulkomuodon on pysyttävä alkuperäisenä.
Katto
Avoautoissa on avonainen osa tuulilasin kehyksestä pääkaareen peitettävä tuulilasin kehyksen levyisellä suojalla. Suoja on kiinnitettävä tuulilasin kehyksiin sekä pääkareen. Kiinnitys tehdään joko katkohitsaamalla tai n. 50cm välein vähintään 6mm pulteilla. Suoja on valmistettava vähintään 2mm teräs tai 3mm alumiinilevystä. Soft-topin tai lasikuitukaton saa korvata suojalla.
Panssarointi
On sallittua suojata seuraavat osat: moottori, jäähdytin, vaihteisto, jakolaatikko, polttoainetankki, jousitus, akselit ja pakoputkisto.
Puskurit ja lisäpuskurit
Puskurit saa poistaa tai niiden rakennetta ja muotoa voidaan muuttaa. Korin suojaaminen lisäpuskureilla on sallittu.
Ikkunat
Etutuulilasi tulee olla autokäyttöön hyväksyttyä lasia. Muiden ikkunoiden materiaali vapaa, kuitenkin niin, että ikkunan on hajottava terävästä iskusta.
Ovet
Alkuperäisiä ovia ei saa vaihtaa tai muuttaa. Jos autossa ei ole ovia voidaan ne korvata kiinteällä levyllä, jonka yläreunan tulee olla 300mm ylempänä kuin istuimen lantiotaso.
Koripaneelit
Korin sivupaneeleja saa leikata ja/tai muuttaa.
Ohjaamo
Muutokset ohjauspyörän, mittariston, polkimien osalta sallittuja.
Istuimet
Autossa tulee olla vähintään kaksi istuinta. Istuinten ei tarvitse olla alkuperäisiä. Istuimet tulee olla hyvin kiinnitettyjä. Kuppi-istuin on suositeltava.
Levikkeet
Lokasuojanlevikkeet ovat sallittu.
Konepelti
Konepelti on kiinnitettävä niin, että sen saa ulkopuolelta auki. Konepellin aukaisu mahdollisuus ohjaamosta on estettävä. Tuulensuoja hakan saa säilyttää.
Korin nosto
Koria saa nostaa rungolta enintään 76mm.
Varapyörä
Sijoituspaikan saa vaihtaa. Varapyörän on oltava tukevasti kiinnitetty.
Vetopisteet
Vetopisteet edessä ja takana ovat pakolliset. vetopisteen tulee olla tukevasti ja turvallisesti kiinnitetty koriin tai rungollisissa autoissa itse runkoon. Alkuperäiset vetopisteet on sallittu. Auton takana vetopisteenä hyväksytään myös alkuperäinen vetokoukku. Vetopiste tulee olla maalattu selkeästi erottuvaksi (esim. keltainen, punainen,oranssi) .
6.9 Sähköjärjestelmä
Jos sähköjärjestelmää on muutettu on kaikki liitokset eristettävä hyvin.
Akku
Ei rajoituksia tyypin eikä koon suhteen. Akkujen enimmäismäärä on kaksi kappaletta. Akkujen tulee olla hyvin kiinnitettyjä. Mikäli akut sijaitsevat ohjaamossa on ne suojattava erillisellä kotelolla, joka estää akkunesteiden valumisen ohjaamotilaan. Koteloiden tuuletus on varmistettava.
Laturi
Ei rajoituksia.
Valot
Ylimääräisten valojen lisääminen on sallittu.
Päävirtakatkaisin
On suositeltavaa varustaa auto päävirtakytkimellä, joka katkaisee sähköt kokonaisuudessaan ja katkaisee myös polttoaineen syötön. Päävirtakytkimen tulee olla sijoitettuna niin, että sekä kuljettaja ja apukuljettaja ylettyvät istuimiltaan siihen.
6.10 Polttoainejärjestelmä
Polttoainetankki
Alkuperäisen tankin sijoitus paikan vaihto tai muu modifiointi on kielletty. Ellei käytetä FIA:n määräysten mukaista turvatankkia. Tankin huohotus on aina oltava korin ulkopuolella.
Polttoainejärjestelmä
Polttoaineputkistoa saa muokata ja suojata. Mikäli polttoaineputket kulkevat ohjaamossa niiden on oltava metallista eikä liitoksia sallita.
6.11 Nosturi
Nosturi ja nostokohdat ovat vapaat. Pysyvästi sijoitettuja mekaanisia, paineilmalla tai hydraulisesti toimivia nostureita ei sallita.
6.12 Vinssi ja lisälaitteet
Autossa on oltava vähintään yksi vinssi. Vinssin tyyppi on vapaa. Vinssin tulee vetää autonkokonaispaino vähintään 1.4 -kertaisesti. Itsetehdyt vinssit on kielletty. Vinssillä varustetussa autossa on oltava myös puun suojaliina. Autossa saa olla maksimissaan kaksi vinssiä.
6.13 Turvakaari
Avoautoissa (mukaan lukien soft top) vaaditaan AKK:n sääntökirjan 2005 liitteen J mukainen turvakaari (253-3). Katollisissa autoissa on oltava pääkaari, joka on tuettu kahdella tuella taakse. Kaaren on oltava minimissään 45x2.5mm materiaalista. Minimiseinämä vahvuus on 2mm. Itsetehdyissä kaarissa on oltava tarkistusreikä (4mm), josta kaaren vahvuuden voi tarkistaa. Mikäli on mahdollista, että kuljettaja tai apukuljettajan pää voi osua kaareen on kaaren ne kohdat pehmustettava.
6.14 Turvavyöt
3-pisteen turvavyö on pakollinen kaikilla auton mukana olevilla henkilöillä.
7. MUUT VARUSTEET
7.1 Ensiapulaukku
CE-normin mukainen ensiapulaukku on suositeltava. Laukun viimeinen käyttöpäivä on löydyttävä laukusta.. Laukku on sijoitettava autoon niin, että se on helposti saatavissa ja suojassa kosteudelta.
7.2 Sammutin
Autossa on oltava vähintään 2 kpl, 2kg jauhesammutinta. Sammuttimien tulee olla näytöllisiä (neula vihreällä alueella) ja tarkistusleiman tulee olla voimassa. Kiinni asennon sinetti pitää olla paikallaan. Sammuttimet tulee olla helposti saatavilla ja hyvin kiinnitettyinä.
7.3. Hinausköysi
5 -metrin pituinen hinausköysi, jonka vetolujuus on väh. 5000kg on suositeltava.
SuurSyömäri
02.12.2005, 23:19
quote:
jos halutaan kokoajan vapauttaa pikkuluokkien rakentelusääntöjä sen perusteella että saadaan lisää kilpalijoita niin miks noihin isoihin ryhmiin jossa saa tehdä ihan mitä vaan ei riitä kuin kourallinen kilpailijoita niin trialissa täällä suomessa kuin eestissä TR2 ja TR3 luokissa?
Kova jätkä vinssaamaan!
"mitä vaan" Maksaa enemmän kuin rajattu malli. Kuljetukset, rakentaminen jne.
Isoissa pitää olla jo tosissaan ja moni ei halua olla niin tosissaan. Siksi pikkuluokat on perusteltuja sääntöineen. Suunnistusprotoluokassa on aina tilaa<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
"Käyttövero kävelysauvoille ry."
Tämä nyt on sitä että pelottaa tulla takaisin suomeen, ei enää kisoja joka viikonloppu...
Minua vaivaa eniten se että suomessa on ne kisat kun on, kolme-neljä + trial cupit. Pikku lauttamatkan päässä Tallinnaan voi tuplata kisamäärän. Jos säännöt olisi samat molemmin puolin suomenlahtea niin samalla investoinnilla voisi olla samalla viivalla lahden molemmin puolin. Olisiko tämä jotain?
quote:
TR 2 (Standard) luokan tekniset säännöt.
Vuosikatsastus ja liikennevakuutus tulee olla voimassa.
Jouset ovat vapaat kunhan jousitustyyppiä ei vaihdeta.
Renkaan minimihalkaisija on 775mm ja maksimihalkaisija on 915mm.
Pääkaari, avoissa turvakaari.
Äkkisältään kun lukee niin ei tarvis kuin lisätä jokaiseen autoon turvakaari tai pääkaari,
niin kaikki suomen standard autot ois TR2 autoja.
mutta mutta...
Korottaminen on jo vapaata, kun jouset saa vaihtaa ihan mihin pituisiin vaan.
Melkoinen ero TR1 ja TR2 luokan säännöissä, ainakin näin suomalaisittain ajateltuna.
TR2 kuulostaa enemmän jo Modi luokalta.
Meillä kun ei autoa saa katsastettua yli 3" jousikorotuksilla ja hyvin harvaan autoon
saa yli 33" renkaita laitettua, ainakaan katsastettuna.
mut mehän ajetaan 33":lla 3" korotuksilla muista ohi, <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Tai sit ei...
Eipä taida meille käydä TR2 säännöt, ei sitten millään, ainakaan ilman muutoksia.
meidän Standard luokka jää TR1 ja TR2 välimaastoon, suurinpiirtein keskelle, ikävä kyllä.
- www.fjdc.org www.PaHaMa.com www.OffRoadOulu.com
- sekä Jeep ZJ, kun haluat purjehtia mukavasti mättähältä mättähälle.
Edited by - Joukka on 02/12/2005 23:55:14
Luokkajako: TR1, kansallinen Standard, TR2, TR3
Kuulostaa hyvältä, eikö?
- www.fjdc.org www.PaHaMa.com www.OffRoadOulu.com
- sekä Jeep ZJ, kun haluat purjehtia mukavasti mättähältä mättähälle.
Niinpä -Joukka- ja muutkin , jos halutaan lahden etelä / itäpuolelta porukkaa kisoihin niin olisi hyvä jos meidänkin säännöt sopii TR1-2-3 sääntöihin ja siten kalustoon. Ja toisinpäin.
Ja niin, jokaisen wannabee offarin kohdalla se on ihan sama mikä luokka. Sekaan vaan ja pikkusen asennetta niin tulee tuloksia!
Nimim. Kokemusta on.
quote:
Eestissä muuten suunnistuskisat on kattojärjestön siipien suojassa eikä siitä siellä kauheesti valiteta.
Kova jätkä vinssaamaan!
Korjaus eli ei ole kaikki AEL:n kisoja, osa on EORK kisoja esim. viimeinen ja esim. jaanisoit on EORK kisoja. Ja niin jatkuu ensivuonnakin muistaakseni EORK järjestää kolme kisaa. Original on ylivoimaisesti suosituin ja se on haastavin luokka. Sitten tulee standard. Avon kisassa oli vähän stanuja, kun cup oli jo ratkennut ennen kisaa. Spetsiaalissa on vähän veren vähyyttä tai uusia autoja ei ole tullut pitkään aikaan. Ja moni spetsiaali kiertää nuita ulkomaan kisoja niin tuo kotomaan cup jää vähemmälle. Ja esim. Erna Trofi oli samalla Latvian oman cup-sarjan kilpailu niin se toi paljon värikkyyttä ja autoja kisaan.
tv. nyybi myllis
Note! This message was posted anonymously!
laittakaas joku nyt ne TR3 säännöt tohon näkyviin kun tosta noita edellisiä 1 ja 2 tavatessa tuntuu siltä et dieselirange tai kierrejousi-bj on sitten TR3:ssa
quote:
laittakaas joku nyt ne TR3 säännöt tohon näkyviin kun tosta noita edellisiä 1 ja 2 tavatessa tuntuu siltä et dieselirange tai kierrejousi-bj on sitten TR3:ssa
Tuolta löytyy... http://www.laplandtrophy.com/2005/rules.htm
*************************
**** Meindl tunturisusi 42 ****
Out of the frying pan and into the fire...
www.psory.fi
thanks, eikös toi ollut vielä nurin muutama päivä sitten?
Löyty vaan englanniksi,
Technical regulations for cars prepared for off-road
(Group TR3) 2005-2008 year
Category sport
1. Definition
Off-road car with wheel formula 4x4, free construction and original car’s, corresponding technical demands for given group. Minimal produced car number is not limited.
2. Reinforcement
Every car part reinforcement is allowed with condition that reinforcement repeats part shape.
3. Number of seats
Car must have cockpit for at least two persons.
4. Car construction
If one or other paragraph of these technical regulations there are list of allowed rebuilds, changes or upgrades, then all other changes, not mentioned in the list, are question less forbidden. If it is given list of forbids or limits, than any other technical changes not mentioned are question less allowed.
Cars must correspond safety demands.
All cars must be registered in traffic police institutions and allowed to participate in road traffic (must have ticket or mark that car has passed roadworthiness test)
5. Car weight
Car weight is limited and is 3500 kg.
Decision about car weight check is on technical commission delegate.
Car weight must be checked “as car is” and the result compared with limits.
All tanks consisting fluids (oil, cooling, brake, heating and others) must be filled to normal level mentioned by producer. Exceptions: windscreen and light cleaner fluid tanks, brake cooling tanks, fuel tank, and water spray system tanks, those tanks must be empty during weight control.
6. Technical demands.
6.1. Wheel formula.
It is allowed to use units that realise special wheel formula 4x4, it is:
- Total wheel number touching ground must be four;
- Total number of driving wheels must be four.
Usage of any other wheel formula is strongly forbidden.
6.2. Engine
Allowed to adjust any engine.
Radiator must be separated from cockpit with fluid impenetrable screens and briers or moved out of it’s bounds.
Allowed to use any exhaust system, providing sound level not higher than talked out in country laws, where competition is taking place.
Changes in exhaust system must not influence bodywork changes.
Maximum sound level is 103 Db. (For international competition). Forbidden to take air from cockpit.
6.3. Transmission
No limits in transmission.
Forbidden to adjust any rotating transmission parts in cockpit.
6.4. Suspension
Allowed to use any suspension types. Forbidden to adjust moving suspension parts into cockpit.
6.4.1. Springs
Spiral spring, damper, torsion, usage and number are not limited.
6.4.2. Axles.
Allowed to adjust axles build on serial part basis.
Maximal clearance, measured from lower point of axle central speed-reducer, to flat horizontal ground where the car is standing on, must be no less than 200 mm, and not more than 500 mm. During clearance measuring on car must be adjusted competition tyres(see paragraph 6.4.) air pressure in tyres not less than 2,0 atm. If tyres changed this parameter must be remeasured.
Clearance is measured on booth rear and front axle.
Highest measure is taken in account.
For cars with independent suspension in front, clearance is measured on rear axle.
Allowed to use any differential gear with blocking system. Allowed to change any axle detail construction and parameters.
6.4.3. Suspension lift
Pads used for vertical change of suspension fixing points to frame must be firmly fixed (weld or bolts)
6.4.4. Wheel basis
No limits.
6.5. Wheels and tyres.
Allowed to use pneumatic tyres, inter alia tyres from farm machines and special cars or route technique units, which diameter are not less than 815 mm and not bigger than 1015 mm – including, measured when pressure in tyre is 2,0 atm. Tyre diameter must be harmonized with car clearance (see 6.4.2.)
Protector width is not limited.
Diameter is measured when tyre pressure is 2,0 atm., in straight diametric line traversing centre point of tyre, and is not vertical anent ground ( during measurement tyre squeeze should not be taken in account). Measuring must be performed on every tyre (including spare wheels and other), going to use in competition.
Tyre bolt fastening could be changed with threaded studs, screw-nuts if number of fastening points and component thread diameter stays as was.
Forbidden to install any contra slip out equipment (e.g. chains, special framing, and other)
6.6. Braking system. All wheels must have brakes.
Allowed to use brake system according to Country roadworthiness test demands. Allowed to change brake artery placement and protection.
6.7. Bodywork and framework
Allowed to change original stockcar bodywork, as well as remove or change any part shape.
Allowed to interchange suspended body parts to analogical, made from lighter material, with condition that safety parameters are as they were. Allowed to adjust any reinforcing parts in framework. Allowed to reinforce framework. Forbidden to adjust joints in bodywork.
6.7.1. Exterior. No limits
Roof:
Cars having soft roof coverage, must have metallic roof (protection) over crew, and in mean time width of firm part must be not less than upper part of every screen width and length not less than from upper part of every screen to back edge of crew seat or to main safety circle. Minimal metal thickness: 1mm – steel, 2mm – aluminium.
Allowed to use plastic roof, factory made.
Body protection:
Allowed to use additional protecting elements under body for protection.
Bumper and additional protecting equipment:
Bumper usage must not conflict countries, where competition is taking place, laws.
Windows:
Obligatory front screen presence.
Wings and tyre arch’s. Arch extenders are obligatory.
Car must be equipped with wings and splashers behind all wheels. Allowed to install tyre arch extenders, installation must be safe. Wheels (tyres and discs) must be covered by arch or extender in all width, if watching from upper side.
Doors:
Front door must be firm and it should open/close and has to be equipped with lock device which excludes door self opening. It is allowed to add firmly fixed parts in door aperture in stead of doors, then distance from seat level to upper part of fixed part must be not less than 30 cm
Additional front engine cover lock:
Front engine cover must have additional lock mechanism, preventing from self opening during car movement.
6.7.2. Passengers convenience:
Forbidden to adjust rotating engine, transmission, suspension, steering trapezium parts into cockpit.
6.7.3. Seats
Allowed to adjust any car seats. Seats must be firmly fixed.
6.7.4. Spare wheel
Spare wheels can be moved into cockpit, if they are safely fixed.
6.7.5. Towing eyes
Car must be equipped with towing eyes: Car must have at least one towing-eye in front and one in back side of car, and towing-eyes must be demonstratively marked
This towing-eye must be very firmly fixed to cars body if there is no frame, otherwise to frame. It will be clearly visible and painted in yellow, red or orange. Allowed to adjust original “hook” towing eye.
6.8. Electrical system
All wires and wire joints must be insulated.
Battery:
Type, capacity and cables for battery connections are not limited. Allowed to install not more than three batteries. Batteries must be safely fixed. In case the battery is located in cockpit it must be in hermetic partition and as obligatory is ventilation system ensuring ventilation system which can conduct steam out of battery partition, and it must lead to outside of car.
Lighting system:
Lighting elements are not limited, but must correspond country laws, the competition is taking place. Present lighting elements must be in working order in moment of technical commission.
Main electrical equipment switch:
Car must be equipped with main electrical equipments switch (battery, generator, lighting elements, alarm system, ignition, starter and other). It mast work with out sparking and must be in reachable area for pilot and copilot. Turning off all electrical equipment must be followed by engine stop apart from it’s type (diesel or petrol).
6.9. Fuel circuit.
Allowed to use original fuel tanks and to change them.
Fuel tank
Fuel tanks must be separated from cockpit with flame-proof material.
Forbidden to lead out fuel tank ventilation into cockpit.
Filling neck and cap must not be put out of car body. As fuel tank cap can be used every lock system which can provide accidental cap opening in case of hit or incomplete lock.
Fuel pipes:
Allowed to interchange, replace, move and reinforce fuel pipes, taking in account that in cockpit it must be in entire metallic piece. Any fuel pipe joints in cockpit are forbidden except pairs metal-metal, metal – homologued fuel pipe.
6.10 Jack
Hi-jacks, an jacking points are not limited.
Forbidden use of stationary adjusted, jacking systems of any type (mechanical, pneumatic, hydraulic and other).
Number of jacks is not limited.
6.11. Winch and additional equipment
Car must be equipped with at least one winch (one not manual winch), traction parameters must exceed car weight at least 1,4 times. Allowed to use winch of any type.
Allowed wheel spools.
To ensure car safety it must be equipped with rope dampener.
To avoid tree damaging during winch usage, car must be equipped with flat, corrosion-resistant sling (minimal wide 50 mm).
Winch rope, rope extenders, sling, fixing hooks, rope loop, blocks for usage with winch must stand load at least two times more than maximal winch power.
Winch rope, rope extenders, sling, fixing hooks, rope loop, blocks, dampener must be safely fixed during car movement.
6.12. Safety cage.
It is allowed to adjust interior and exterior safety cage. Cars must be equipped with main safety rollbar. Construction of main safety rollbar can be seen in attachment No. 2, or is factory produced. All parameters and ways of making main safety rollbar must correspond attachment No. 2 or be homologued.
Cars having original metallic roof must have steel safety frame over crew heads with at least four fixing points to car frame.
Cars not having metallic roof must have steel safety cage, consisting main rollbar and front rollbar and at least 6 fixing points to frame.
Recommended to use FIA certificated cages.
6.13. Safety belts.
Car must have at least three point car safety belts, factory produced, for all crew members. Third or side seat must be equipped with at least four point seat belt factory produced.
6.14. Extinguisher
In car must be extinguisher, factory made, it must contain not less than 4 kg (2+2) extinguish structure (Freon-12, bromethylen, carbonic acid, extinguishing powder), concentrated in one or two bottles.
Usage of foam extinguisher is forbidden.
Extinguisher must be easily reachable for pilot and co-pilot. It must be safely fixed, and must ensure quick and easy removal without using any tool. On bottle must be shown: net weight, extinguisher weight, and bottle weight.
7. Additional equipment
Additional equipment must be as given in attachment No.1.
Obligatory additional devices
1. First aid kit.
Car has to be fitted with special first aid kit. All kit components must be with legal period of use and with no visible damage of wrapping. First aid kit must be in easy reachable place, and have waterproof package. In first aid kit must be:
2. Communications
To ensure safety, and temporary medical assistance, it is recommended to equip car with radio station MW-diapason (27 MHz ). As intermedia can be used any radio station using other diapason, radio, cellular and satellite phones.
quote:
thanks, eikös toi ollut vielä nurin muutama päivä sitten?
Oli joo, siis Lapland Trophyn sivusto siirtyi uudelle palvelutarjoajalle ( www.nebula.fi ) ja siitä katkos.
-teppo
*************************
**** Meindl tunturisusi 42 ****
Out of the frying pan and into the fire...
www.psory.fi
Huom: kisojen järjestäjät päättäkää yhdessä sellaset säännöt mitkä pätee kaikkiin kisoihin,luokkia voi olla useampi.
Jokainen voisi silloin päättää missä luokassa ajaa eikä tarvis olla rengas varastoa
Note! This message was posted anonymously!
Pitäisikö Jeeppin ruveta peltikattoa rakentamaan'? Ei kai?
Just do it!
Eipä mahdu uazikaan TR2:een.
Kaaret ja peltikaton vielä jotenkin ymmärrän mutta pa-tankit kun on nyt kestävät niin ne ei enää kelpaa.
Luulis jotenkin, että 3mm RST on turvallisempi materiaali kuin orkkis paperipelti. Ehkei sitten...
--Bisnis, sano ryssä kun naisen näki.--
Hyvää keskustelua, tässä kommenttia pariin asiaan:
1) Kotimaan kisat ja TRx-säännöt
Näiden pitäisi käydä NYT ja JATKOSSA kohtuullisen hyvin SUOMALAISILLE kilpailijoille, jotta nämä kannattaa ottaa käyttöön sellaisenaan (+ tietty vaikutusmahdollisuus muutoksiin jatkossa). Suomessa on kuitenkin aika erilaiset autojen rakentelusäännökset kuin balteissa ja venäjällä, tämä vaikuttaa hemmetin paljon kiilvissä oleviin autoihin, eli koskee suoraan suurinta osaa suomalaisista kilpailijoista.
Käsittääkseni nykyinen tilanne on se, että kotimaan muutamia kisoja SEKÄ baltic cuppia yms. baltian/venäjän kisoja kiertäviä on aika vähän kaikkiin muihin VAIN kotimaan kisoihin osallistuviin verrattuna, eli mielestäni sääntöjä kannattaa kuitenkin pohtia suomalaisen keskim. osallistijan kannalta. Jos säännöt otettaisiin TRx, niin osallistuminen "ristiin" tietysti helppottuisi.
TR1-säännöt (esim. http://www.laplandtrophy.com/2005/rules.htm Fin/Eng/Rus löytyvät) ovat 3½ sivua, tyypilliset kotimaan kisojen stanuluokan säännöt ovat "Auton tulee olla ekisteröity, vakuutettu ja katsastettu. Suurin sallittu renkaan halkaisija on 33 tuumaa". Toki sammuttimista jne. on kans määräyksiä.
TR1 kieltää alustan vaihdot, eli SOA- ja kierrevieteri-suskat ja tojot jne. menis armotta TR2/TR3 luokkiin (TR2 kieltää jousitustyypin muutoksen, TR3 alusta vapaa).
Eli TRx-säännöissä on paljon muutakin kuin pelkkä rengaskoko, mutta edes sen voisi yhtenäistää. Eli 33/36/40, ja suomalaisena lisänä orkkisluokka 30/31 renkailla, jos siihen riittää osallistujia.
2) Porttaaliakselit
Esim. tuolla 30/31-33-36-40 jaolla, miten olisi "porttaaliakselein varustetut autot yhtä luokkaa ylemmäs", eli esim. 33" ja porttaalit -> 36 luokkaan, 35" ja porttaalit -> 40 luokkaan. Eli orkkikseen ei päsis millään porttaaleilla, vaikka olis sliksit mikroauton renkaat. Ja vaikka rengas olis 36-40" niin luokka olis tuo 40".
-Paavo
"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."
quote:
Hyvää keskustelua, tässä kommenttia pariin asiaan:
1) Kotimaan kisat ja TRx-säännöt
Näiden pitäisi käydä NYT ja JATKOSSA kohtuullisen hyvin SUOMALAISILLE kilpailijoille, jotta nämä kannattaa ottaa käyttöön sellaisenaan (+ tietty vaikutusmahdollisuus muutoksiin jatkossa). Suomessa on kuitenkin aika erilaiset autojen rakentelusäännökset kuin balteissa ja venäjällä, tämä vaikuttaa hemmetin paljon kiilvissä oleviin autoihin, eli koskee suoraan suurinta osaa suomalaisista kilpailijoista.
Käsittääkseni nykyinen tilanne on se, että kotimaan muutamia kisoja SEKÄ baltic cuppia yms. baltian/venäjän kisoja kiertäviä on aika vähän kaikkiin muihin VAIN kotimaan kisoihin osallistuviin verrattuna, eli mielestäni sääntöjä kannattaa kuitenkin pohtia suomalaisen keskim. osallistijan kannalta. Jos säännöt otettaisiin TRx, niin osallistuminen "ristiin" tietysti helppottuisi.
TR1-säännöt (esim. http://www.laplandtrophy.com/2005/rules.htm Fin/Eng/Rus löytyvät) ovat 3½ sivua, tyypilliset kotimaan kisojen stanuluokan säännöt ovat "Auton tulee olla ekisteröity, vakuutettu ja katsastettu. Suurin sallittu renkaan halkaisija on 33 tuumaa". Toki sammuttimista jne. on kans määräyksiä.
TR1 kieltää alustan vaihdot, eli SOA- ja kierrevieteri-suskat ja tojot jne. menis armotta TR2/TR3 luokkiin (TR2 kieltää jousitustyypin muutoksen, TR3 alusta vapaa).
Eli TRx-säännöissä on paljon muutakin kuin pelkkä rengaskoko, mutta edes sen voisi yhtenäistää. Eli 33/36/40, ja suomalaisena lisänä orkkisluokka 30/31 renkailla, jos siihen riittää osallistujia.
2) Porttaaliakselit
Esim. tuolla 30/31-33-36-40 jaolla, miten olisi "porttaaliakselein varustetut autot yhtä luokkaa ylemmäs", eli esim. 33" ja porttaalit -> 36 luokkaan, 35" ja porttaalit -> 40 luokkaan. Eli orkkikseen ei päsis millään porttaaleilla, vaikka olis sliksit mikroauton renkaat. Ja vaikka rengas olis 36-40" niin luokka olis tuo 40".
-Paavo
Vaikeeta on sopivien sääntöjen löytäminen. Tehtiin niin tai näin niin aina joku kärsii. Tuo TR2:n jousitustyypin muutos kielto tiputtaa minun suzukit suoraan Modi/TR3:een johon autoni suzukin vakioakseleilla ei mielestäni oikein enää sovi (tai kyllähän sillä modissakin voisi harrastaa mutta ei pärjätä. Ainakin olisi enemmän vastusta<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>)
Lisäksi aika monessa stanu autossa on mallisarjaan kuulumaton moottori (diesel ranget, toyota/joku muu koneiset suzukit, volvo koneiset uazit jne jne)
Nuokin joutuisivat armotta TR3:een<img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>
Pitäisiköhän miettiä sellaista vaihtoehtoa, mitä olisi välttämättömästi muutettava esim. Warnin/Laplandin säännöissä. jos mitään muutettavaa ei ole niin hyvä, jos jotain oleellista on huomattu oikeasti olevan pielessä niin muutetaan vain se. Minun puolestani säännöt saavat olla edelleen samat vanhat.
Pahin tilanne on se että osasta suunnistusautoja tulee clssic-kilpureiden kavereita sinne pihan perälle<img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle>
Muistitko käyttää <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/search.asp
Kyllä jousitus ja kone muutokse pitää sallia, muuten mahtaa loppua autot kisoista!
Säänöt oli viime vuonna selkeet jatketaan suunnilleen samoilla linjoilla!
"Oikastaan tästä, kyllä tuonne puronvarteen pääsee"
Mehän ei onkimaan kävelyllä mennä!
"Jos se toimii, näpit irti" -eli- "ei kannata korjata toimivaa" vois olla tässäkin tapauksessa toimiva periaate. Suomi-kisojen säännöt ovat joilta osin mielestäni turhaan erilaisia, mutta erot eivät ole kovin isoja. Mutta jos yhtenäistämiseen ei ole tarpeeksi tarvetta tai halua, niin jatketaan nykyisellä linjalla. Kisoja on kuitenkin vielä vaan muutama vuodessa, toivottavasti tulee lisää.
Mutta käyty keskustelu (joka toivottavasti jatkuu) toi esiin aika monta erilaista näkökulmaa ja mielipidettä. Luokkia ei voi eikä kannata tehdä kovin montaa, joten kompromissejä pitää olla.
"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."
Ainakin Lapin kisan yhteydessä on ollut puhetta siirtymisestä nuihin Baltic Cupin rengaskokoihin, moottoria ja jousitusta ei nyt aletaan hirveeesti syynaamaan. Originaalin pitäisi kyllä originaalina (ke-ke-kenzun sanoin). Lapin kisassa on se kylmä fakta, että kyllähän originaalilla 31" maantierinkuloilla suolla eteneminen on ihan oikeasti tuskaa. Eli riittäisikö tuo safarisuunnistus? Sinänsä tuolla rengaskoolla ei ole suunnistuksessa niin hirvittävää merkitystä kuin trialissa eli onko se tuuman tai kax alle maksmikoosta. Tuonhan Laa Laa osoitti viime vuonna. Enemmänkin on merkitystä auton keveydellä ja renkaan kuviolla plus leveydellä.
UAZ portaalin nosto taitaa olla niin vähän, että se taitaa mahtua nuihin alinmitta rajoihin. Ja vakio Uazin porttaaliakseleille 35" on aika tapporengas, varsinkin jos on lukot.
Mielestäni mitä vähemmän sääntöjä niin sitä enemmän osallistujia.
Vuosien saatossa huomioitua, oli laji mikä tahansa:
Niin kauan kuin kilpailuja järjestetään tulee aina sanomista säännöistä.
Jonkun mielestä hyvät ja toisen mielestä ei, mutta ne on kuitenkin kaikille samat.
Johonkin on raja vedettävä ja niillä säännöillä mentävä.
Kilpailussa tietenkin kaikki ajaa voitosta, mutta vain yksi voittaa.
Omalta osaltani kaikki tuki ja kannatus sääntöjen laatijoille.
________________________________________________
Yleisesti nestemäiset
aineet lisää "Jutun" luistoa ja vähentää pitoa.
vähän sama tilanne mulla kuin laalaalla. hiluun tulee lj:n akseli kierrejousilla ni taitaa olla turha yrittää tr2:seen. tr3 luokkaan ei kannate lähteä (turistiksi.
Moi
Onko porukka unohtanut miten kävi trialille kun saatiin suuri ja ihana akk mulkkaamaan vuosittain säääntöjä, varotaan että ei tapeta tätä lajia samallla lailla säännöillä. (Offin lajiryhmä ei saa ottaa hernettä nenään olen vain katkera akk:n diktatuurista moottori urheilussa ja itselleni kun olin hyväksymässä akk:ta mukaan offi hommiin)
siis asiaan säännöt ovat nyt erittäin hyvät voihan TRx luokan autolla tulla kilpailemaan suomeen ei kait kukaan ole sitä
kieltänyt, eikä säännöissä oleva rengas maksimi ole pakollinen voihan kilpailla myös väli koon renkailla 30-32"
Paavon mainitsema ison luokan jako kahteen ei varmaan ole ihan huono idea
ainut tarkennus minkä olen huomannut on huoltomiehen rooli, minun mielestä auton korjaamiseen tarvittavaa henkilökuntaa ja paikkaa ei tulisi rajoittaa (pois lukien hitsaaminen) ainoastaan huolto miesten liikkuminen yksin kilpailualueella yleisten teiden ulkopuolella ja auton etenemisen auttaminen (vinssaus, työntäminen, hinaaminen yms.)tulisi rajoittaa. Auton etenemiseen saisi vaikuttaa ainoastaan kilpailijapari ja kanssa kilpailijat.
-Ossi-
Hyvä!
Säännökset ei saa olla niin tiukkoja, ettei pääse osallistumaan mihinkään luokkaan. Eikä sellaisia, että joutuu luokkaan missä ei ole minkäänlaisia mahdollisuuksia pärjätä. Helposti häviää osallistujat.
Just do it!
quote:
Moi
Onko porukka unohtanut miten kävi trialille kun saatiin suuri ja ihana akk mulkkaamaan vuosittain säääntöjä, varotaan että ei tapeta tätä lajia samallla lailla säännöillä. (Offin lajiryhmä ei saa ottaa hernettä nenään olen vain katkera akk:n diktatuurista moottori urheilussa ja itselleni kun olin hyväksymässä akk:ta mukaan offi hommiin)
-Ossi-
Siis vetämättä herneitä nenään kysyn vaan, että mikä nykyään estää trialin uudelleen syntymisen?? Onko se vaan kiinni "AKK kypärästä" ja lisenssi pakosta??
Note! This message was posted anonymously!
Mikäpä on sääntöpalaverien tilanne tällä hetkellä? Paavo, Myllis, Warnin porukka?
Ootteko löytäneet yhteistä juonta ens kesäksi?
Lapland Trophyn sääntöihin on tulossa joitain muutoksia:
- orkkis max 787mm, korotukset kielletty, oltava leimassa
- stanut edelleen max. 838mm (TR1 820mm), oltava leimassa
- modit max. 915mm (TR2 sama), punakilvet sallittu
- protot max. 1043mm (TR3 sama), punakilvet sallittu
- pieni safarisuunnistusluokka ennallaan, max. 838mm
- iso safarisuunnistusluokka, 2-4 autoa, max. 915mm
- mönkkärijoukkueissa 2-4 laitetta (aiemmin tasan 2)
- tarkeinteita huollosta ja kilp.ulk.puol. avusta
Mitat siis renkaan halkaisijoita. leimassa tarkoittaa
rekisteröityä ja katsastettua ajoneuvoa. Mönkkäreiden
oltava edelleenkin tieliikennekelpoisia, kilvettömiä
laitteita ei kisaan kelpuuteta.
Joitain muitakin muutoksia on, m.. osallistumismaksuihin
liittyen, ne tulevat olemaan auto/mönkkärikohtaiset, eli
takapenkkiläisistä ja huollosta (heput&autot) ei tarvitse
maksaa erikseen, kunhan kaikki vaan ilmoitetaan kisaan
(vrt. "kaikki kilpailun ulkp. apu on kielletty" -sääntö).
Muiden vanhojen kilpailujen järjestäjät eivät ole
tietääkseni isommin innostuneet sääntöjen standardoinnista,
mutta toisaalta siihen ei taida olla pakottavaa tarvettakaan.
Lapland Trophyn säännöt ja muut tekstit ovat vapaasti
muiden käytettävissä, näitä on mietitty aika monelta
kannalta ja pidän niitä kohtuullisen hyvänä kompromissina
useammaltakin kannalta, mutta tietysti nämä(kään) eivät
ole täydelliset kaikille. Offipalstalla*kin* käydystä
keskustelusta on asialliset mielipiteet otettu huomioon.
-Paavo
"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."
Ja kaikki portaali vehkeetkö omaan sarjaan rengaskoosta ja leimasta huolimattako??
Note! This message was posted anonymously!
quote:
Lapland Trophyn sääntöihin on tulossa joitain muutoksia:
- orkkis max 787mm, korotukset kielletty, oltava leimassa
- stanut edelleen max. 838mm (TR1 820mm), oltava leimassa
- modit max. 915mm (TR2 sama), punakilvet sallittu
- protot max. 1043mm (TR3 sama), punakilvet sallittu
-Paavo
"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."
Hienoja sääntömuutoksia olette tehneet useita.<img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle> Milloin saa ilmoittautua<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
Kunpa muihinkin kisoihin tulisi vastaavat ryhmäjako rengasrajat.
HJ61-89
SLCK #68
Muissa autourheilu lajeissa tehdään ensin säännöt ja sitten aletaan rakentamaan niihin sopivia kilpureita, offissa pitäis jokaiselle kilpailijalle tehdä oma luokka jotta just se oma auto olis sääntöjen mukaan kilpailukykyinen. Tämän takia ei saa mitenkään kaikille mieleisiä sääntöjä. Nyt kun tehdään muutoksia nykyisiin suunnistuskisojen sääntöihin tehdään juuri samankaltaisia virheitä kuin Akk:n laji-ryhmät ovat tehneet vuosien varrella eli kuunnellet ristiinrastiin kilpailijoiden ehdoituksia ja muuttaneet sääntöjä siihen suuntaan josta on kuulunut eniten ääntä ja sitten se hiljainen porukka jonka auto on siihen asti ollut ihan kilpailukykyinen vetää herneet nenään koska omalla autolla ei enää pärjää ja sen jälkeen voidaan taas haukkua Akk:ta että kyllä on tehty paskat säännöt.
Kova jätkä vinssaamaan!
Moi,
> Ja kaikki portaali vehkeetkö omaan sarjaan rengaskoosta ja leimasta huolimattako??
Joo tämä unohtui, eli porttaalit -> +1 luokka, eli esim. orkkisporttaalit stanuihin.
-Paavo
"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."
Onko lapland trophyssä samat rastit joka luokalle?Tuo talvikisan systeemi tuntu fiksulta että sitten jos on kaikki oman luokan rastit haettu saa seuraavan luokan rastilistan.
Note! This message was posted anonymously!
Minusta on sama millä säänöillä ajetaan kunhan ne on etukäteen tiedossa eikä niitä muuteta jatkuvasti.
Note! This message was posted anonymously!
eli proto autossa jos on porttaalit +1 tarkottaa??
Note! This message was posted anonymously!
Moi
vielähän ei ole tapahtunut suuria vääryyksiä kellekkään "hullujen" sääntöjen takia ainoastaan joku voi kokea vääryyttä tuon katsastuksen osalta koska se rajaa pois punakilpiset tuontiautot, en tiedä Matti voisi tarkentaa voisiko sellaista suomeen rekisteröimätöntä autoa katsastaa suomessa jotta saisi todistuksen sen tieliikenne kelpoisuudesta.
varmaankin tällä kilpi säännöllä on ollut tarkoitus pitää paljon rakennetut häristimet pois kahdesta pienimmästä luokasta
aja ohjata paljon rakennetut kilpurit modiin ja protoon
tulevaisuuden kannalta porttaali sääntö oli hyvä se tasoittaa kilpailua pienimmissä luokissa koska kun kilpailu kiristyy kohta ruvetaan laittamaan stanuihinkin porttaaleita (toivottavasti kukaan ei ollut tekemässä sellaista)
muutenkin olisi hienoa jos nämä sääntö mulkkaukset tehtäisiin akk:sta poiketen jo syksyllä ettei käy niin että vuoden vaihteen tienoilla huomaa että on syksyn ja talven aikaan tehnyt sellaisia muutoksia jotka ei mahdukkaan enään luokkaan missä oli tarkoitus ajaa
koska suunistus kehittyy koko ajan lajin kannalta olisi tärkeää että ensikesän säännöt pysyisi voimassa vähintää 3 vuotta ja tehdään sitten muutoksia jos on tarpeen, koska vuosittain tehdyt hätäiset muutokset voivat tappaa harrastajilta innostuksen
-Ossi-
Lapland Trophyssä on samat rastit joka luokalle, koska rasteja on niin paljon niin isolla alueella etteivät ne lopu keneltäkään kesken. Omien rastien vienti jokaiselle luokalle on käytännössä mahdotonta (esim. viime kesänä 200 rastia yli 30 TUHANNEN hehtaarin alueella, tervetuloa rastienvientitalkoisiin, jos ei osallistu kilpailuun, ja osa viedä rastin hyvään paikkaan ja pisteyttää sen oikein, ei VARMASTI kämmää koordinaattien kanssa, mieluusti omaa riittävän suorituskykyisen ja taatusti luotettavan kaluston, GPS pitäis löytyä ja mieluummin ozi kans, jne.). Rasteilla on vanhaan malliin pisteet, eli vaikeammasta enemmän. En ymmärrä miksi ketään sylettäis hakea rastia, jolla voi käydä jonkun toisenkin luokan kilpailija?
Proto porttaaleilla on edelleen proto. Vaihtoehtona tuolle "porttaalit = +1 luokka" -säännölle harkittiin "kaikki porttaalit protoihin", mutta se olisi ollut kohtuuttoman raju portaaliuakkereille.
Ekan kisan kokemuksien perusteella tarpeelliseksi havaitut säädöt on tehty, ja kun rengaskoot on aikalailla yhtenäistetty TRx-luokkien kanssa, en usko että Lapland Trophyn sääntöjä rukataan näin "paljon" jatkossa, luokkia ei ainakaan ole tulossa lisää, 4+2+1+3 (org/std/mod/prt, SS*2, ATV, 3*TRx) taitaa olla ehdoton maksimi.
Mutta tässä muutama seikka joiden perusteella sääntöjä voisi olla tarpeen muuttaa:
- minimiosalllistujamäärän perusteella joudutaan tekemään jotain (useamman kerran)
- TRx -säännöt muuttuvat (ei käsitääkseni pitäisi olla tiedossa tällaista?)
- kilpailijoilta tulee paljon asiallista ja samansuuntaista palautetta, johon järjestävän tahon on helppo yhtyä
- turvallisuusriskien elimininoimiseksi tai minimoimiseksi tarpeelliset säännöt
Yksitäisten tapausten vaikutus sääntöihin on edelleen aika pieni, samoin subjektiivisiksi tulkittavien mielipiteiden. Itseäni eniten mietitytti tuo protojen (=koko kilpailun) max rengskoko, koska se raja yli 41" rekailla ajavat pois koko kilpailusta, mutta toisaalta haluan ainakin henkilökohtasesti vetää rajan johonkin, mm. siirtymien tieliikenneturvallisuuden ja esim. mahd. varustelukilpailun takia.
Mutta jos näissä Lapland Trophyn säännöissä on kilpailijoiden kannalta joku huonosti, erityisesti näissä muutamissa muutoksissa, sekin olisi mukava kuulla. "Muutokset on pahasta koska ne on muutoksia" kaipaisi kuitenkin perusteluita, suunnistus on Suomessa aika tuore laji (kaikki pidetyt kilpailut alle kymmenen? pari finland trophyä, muutama warn trophy, toivakka, talvieksytys ja lapland trophy, unohdinko jonkun?), joten lienee luonnollista että säännöt elävät, kunhan muutokset ovat perusteltuja, ja tilanne muuttuu kilpailijoiden (ja järjestäjien) kannalta selkeästi keskimäärin parempaan.
"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."
Se tossa yhteisissä rasteissa on että osassa luokkia vaaditaan turvakaaret ja samoilla rasteilla voi käydä myös kaarettomilla autoilla,eli miksi missään luokassa vaaditaan turvakaaria.
Note! This message was posted anonymously!
quote:
Se tossa yhteisissä rasteissa on että osassa luokkia vaaditaan turvakaaret ja samoilla rasteilla voi käydä myös kaarettomilla autoilla,eli miksi missään luokassa vaaditaan turvakaaria.
Note! This message was posted anonymously!
Saatan muistaa väärin mutta käsittääkseni kaaria ei vaadittu kuin avoautoissa LT:ssa.
Pääkaari pitäisi olla pakollinen avoautoihin kaikissa kisoissa.
Kaikki luokat samoilla rasteilla on minusta HYVÄ HOMMA! Taktikointi ratkaisee enmmän, pystyy vertaamaan ihan jokaiseen kilpailijaan omia tuloksiaan jne.
Täältä LT:n säännöt saa "hyväksynnän", koska alkaa ilmoittautuminen<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Muistitko käyttää <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/search.asp
Juu samoille rasteille vaan kaikki mukavampi verrata että kuinka pärjää muihin luokkiin verattuna!
Tuo autokohtainen maksu on kans hyvä juttu, toivottavasti hinta ei nouse kauheen korkeaksi!
"Oikastaan tästä, kyllä tuonne puronvarteen pääsee"
Mehän ei onkimaan kävelyllä mennä!
Toisaalta on perusteltua että eri luokat ajaa eri rasteille jos maasto tyyppi, pinta-ala ja talviliukkaus yms. sitä edellyttää. Eli kuten Kenzu sanonut että modien rastit on sellaisissa paikoissa eksytyksessä että pitää olla kaaret. On ihan hyvä että järjestäjät ottaa huomioon turvallisuuden jos maastot ovat erityisen vaativia, koska ainakin itsellä saattaa olla yritystä enemmän kuin järkeä etenkin yön pikkutunneilla jolloin on varmasti väsy silmässä. Siispä joko jää kisoista pois tai ajaa pienillä renkailla kun ei kaaria viitsi väsätä "perheautoon".
LT:ssä sitten mennäänkin 36":lla joko "ominpäin" tai SS:ssä 36":lla jonkun autokunnan kanssa jotka on vielä hullumpia yrittämään<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Warnissa luulis olevan mahdollista jakaa modi "kahtia" kuten LT:ssä. Saisi varmasti kannatusta ja riittäisi osallistujia kaikkiin luokkiin kun tänäkin vuonna oli jo toista sataa autoa mukana.
Mutta niinkuin Pirssi ja LaaLaa jo sanoi niin kyllä se ihan mielenkiintoista on samoilla rasteilla pyöriä kuin muutkin luokat.
Jahas tulipahan taas höpötettyä "kokemuksella"<img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>
HJ61-89
SLCK #68
Edited by - hector on 29/12/2005 14:01:39
Minusta tuo yhteiset rastit on hyvä juttu. Olen suht rookie, mutta auto on modiluokassa jo punakilpien vuoksi (menisi muistakin syistä sinne). Voi tarvittaesa jättää pahimpia rasteja hakematta. Minulle homma on hauskanpitoa, kunhan pääsee mukaan ajelemaan.
Just do it!
Mitkäs nuo Orkkiksen ja Stanujen suunnistus säänöt nyt oikein on? Oli taas tänäiltana pitkään juttua puolalaisten kanssa osallistumisesta 2006 Lapland Trophyyn ensi kesänä (DVD:n innoittamana) mutta mitä niille voisi säännöistä kertoa? Trophyn sivuilla Stanuista sanotaan katsastettu, vakuutettu , leimassa ja max 33" renkailla. Onko muuta? Orkkikseta muuta kuin samat ja ei korotettu ja 30"? Ja tietysti pakolliset ja ei sallitut varusteet.
Ja jos niin käy että täkäläisistä jotkut päättää lähteä niin sitten minunkin on vähän niinkuin pakko... Kuljetushuolia H:ki Rovaniemi etc jo Tammikuussa.
Killmann, kts. ylempänä 28/12/2005 16:16:32 postattu viesti, orkkis max 31". Laita privaa tai mailia jos haluat jotain tarkentaa, Lapland Trophy 2006 veppisivut aukeavat kohtapuollin, ja ilmoittautumisiakin aletaan ottamaan vastaan sitten.
"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."
Miksi tuo katsastus ja rekisteröinti pitää olla pakollinen näissä "pikkuluokissa"? Kilpailun katsastusmiehethän tarkastaa auton ja toteavat sen turvallisuuden ja sääntöjenmukaiseuuden. Siirtokilvet sisältää vakuutuksen ja auton pitää olla tieliikennekelpoinen.
Esimerkiksi uudemmat UAZ:it putoaa pois kisoista sen takia että niihin on käytännössä mahdoton saada kilpiä, vaikka muuten olisivatkin turvallisia ja toimivia. Siirtokilvillä näitäkin "helmiä" voisi ulkoiluttaa kilpailuissa.
Lisäksi uuden elämän saisi nämä "dieselveropommit" joissa veroa rästissä auton arvoa enemmän.....?