View Full Version : Rengas- ja moottorimuutosten rajat muuttumassa! Vol. 2
Aloitetaas uus topikki aiheesta. Äsken tuli viralliseksi, uusi määräysluonnos lähti lausuntokierrokselle. Löytyy täältä: https://www.traficom.fi/fi/ajankohtaista/lausuntopyynto-maaraysluonnoksesta-auton-ja-sen-peravaunun-rakenteen-muuttaminen
Suora linkki luonnokseen: https://www.traficom.fi/sites/default/files/media/regulation/Rakennemuutosm%C3%A4%C3%A4r%C3%A4ys%20-%20ULKOISELLE.docx
Eli suurimmat muutokset:
- moottoritehon saisi jopa tuplata :eek: ja vähän päälle, ainoastaan tehopainosuhde määrää
- rengaskokoa saisi muuttaa 15% alkuperäisestä = 37" kumit moneen malliin muutoskatsastuksella :cool:
- ennen 1.9.2009 käyttöönotettua autoa saisi esim. lastuttaa, vaihtaa turbon ym. ilman päästötestiä, käytönaikainen mittaus riittää eli sama mitä määräaikaiskatsastuksessa :D
Edelleen vaan haittana max. 30 mm raideleveyden muutos, tähän tarvitsisi ehdottomasti saada korjaus lopulliseen versioon. :mad:
Luonnos siis lähtee lausuntokierrokselle, sitä mahdollisesti muutetaan joiltain osin eli vielä ei kannata isoja rahoja laittaa kiinni moottoreihin ja renkaisiin leiman uskossa. :rolleyes:
--
Ylläpidon lisäys: Tässä linkki hyksyttyyn määräykseen: https://www.finlex.fi/data/normit/46612/01_Auton_ja_sen_peravaunun_rakenteen_muuttaminen.p df
Hyviä juttuja!
Ainut nuo akselistohommelit, jotenki erikoista:o
Mie ymmärsin ton tekstin niin että takavetoisesta risukeula-mitsusta saa tehdä nelivetoisen jäykkä-akselisen, mutta jos vetotapa ei muutu niin muutokset menisi mallisarjan mukaan:confused:
...voi tietty olla että toi kohta tekstistä pitää vaan tavata kymmenkunta kertaa viiden sijaan ennen ku sisäistää tarkoituksen:D
offroadjouni
06.09.2019, 20:28
Pari kysymystä: Miten tulkitaan tuo raidevälin muutos vanteen osalta jos autoon on jo vaihdettu leveämmät akselit? Entä kelpaako vertailurenkaaksi mallisarjan isoin rengas vai onko kyseessä tosiaan vertailu ensiasennusrenkaaseen?
Voisko joku laittaa nuo osiot suoraan tähän alkuun, niin ei tarvitse erikseen availla. Helpottaa vähän spekulointia.
Hulivili
06.09.2019, 21:46
Tarkottaako tämä nyt sitä että (hyväksyttynyä) saan vihdoinkin laittaa Cherokeehen kokomoottorin ilman jäätävää paperisotaa ja pilkunviilaamista kuutiotuumanpuolikkaista :D
Ompa jotenkin ihmeellisesti ilmoitettu nuo moottoritehomuutokset.
En lainaa tähän koko tekstiä koska sen formatointi menee epäselkeäksi, mutta ollaan kohdassa 3.7.1 ja sieltä löytyy:
Ajoneuvon omamassan suhde moottorin nettotehoon ei kuitenkaan saa muutoksen jälkeen alittaa seuraavia raja-arvoja:
1) vertailumoottorilla suhteen ollessa enintään 25 kilogrammaa/kW, saa se pienentyä arvoon 12 kilogrammaa/kW;
2) vertailumoottorilla suhteen ollessa enintään 20 kilogrammaa/kW, saa se pienentyä arvoon 10 kilogrammaa/kW;
3) vertailumoottorilla suhteen ollessa enintään 15 kilogrammaa/kW, saa se pienentyä arvoon 7 kilogrammaa/kW;
4) vertailumoottorilla suhteen ollessa enintään 10 kilogrammaa/kW, saa se pienentyä arvoon 5 kilogrammaa/kW;
5) vertailumoottorilla suhteen ollessa enintään 5 kilogrammaa/kW, saa se pienentyä arvoon 4 kilogrammaa/kW.
Ja ensin piti katsoa mitä tarkoittaa vertailumoottori
Tässä määräyksessä tarkoitetaan:
1) vertailuajoneuvolla ajoneuvoa, jota käytetään vertailukohtana osoitettaessa ajoneuvon vaatimustenmukaisuus siihen tehtyjen muutosten jälkeen;
3) vertailumoottorilla vertailuajoneuvoon valmistusvaiheessa asennettua moottoria;
Olen tämän nyt monta kertaa lukenut ja minun mielestä "vertailumoottorilla suhteen ollessa enintään 25 kilogrammaa/kW" tarkoittaa suhdetta, joka on siinä autossa mistä se omaan autoon vaihdettava tehokkaampi moottori on peräisin. Lauseen loppu, eli " saa se pienentyä arvoon 12 kilogrammaa/kW" tarkoittaisi sitten sitä suhdetta mikä omassa autossa pitää vähintään olla tällä tehokkaammalla moottorilla.
Mutta eihän tässä ole mitään järkeä?! Mitä merkitystä sillä vertailuauton painotehosuhteella on? Tässähän voi nyt olla tilanne että jos vaikka saman teholuokan 454 isolohkoa on ollut isossa nelivetopickupissa ja pienessä henkilöautossa, niin tämä muka vaikuttaisi siihen paljonko omassa autossa saa olla painotehosuhde. Noissa on myös täysin erilaiset jarrut ja voimansiirto. Pitääkö henkilöautoon laittaa kuorma-auton jarrut ja akselit jos vertailuautona käyttää isoa pickuppia josta ottaa 250hp pikkulohkon?
Positiivista on että päästään vihdoin siitä typerästä tilavuusrajasta eroon.
E: yksi olennainen muutos on, ettei ole enää rajoitusta alustan korotukselle (nykyään on maks 75mm alustan korotus ja maks 75mm korin korotus), vaan rajana on pelkästään kokonaiskorotus kuten nykyäänkin eli 150mm maastoautoille. Renkaiden korotus tietty lasketaan myös tähän.
E: yksi olennainen muutos on, ettei ole enää rajoitusta alustan korotukselle (nykyään on maks 75mm alustan korotus ja maks 75mm korin korotus), vaan rajana on pelkästään kokonaiskorotus kuten nykyäänkin eli 150mm maastoautoille. Renkaiden korotus tietty lasketaan myös tähän.
Näinpä, eli 6” korotussarjakin ok jos ei renkaita vaihdeta. Tai no, 2.4 mm liikaa toi.
Ja madaltaa voi vaikka 30 cm jos maavara vaan riittää.
Pari kysymystä: Miten tulkitaan tuo raidevälin muutos vanteen osalta jos autoon on jo vaihdettu leveämmät akselit? Entä kelpaako vertailurenkaaksi mallisarjan isoin rengas vai onko kyseessä tosiaan vertailu ensiasennusrenkaaseen?
Raideleveyden muutos koskee vain vanteista johtuvaa, entinen 100 mm akselista johtuva on poistunut eli portaalit sopii entistä helpommin kun akselin leveydestä ei tarvitse välittää.
Vertailurengasta ei ole, vain alkuperäiset rengaskoot kelpaa. Kaikkia alkuperäiseksi laskettavia ei aina ole otteella.
Olen tämän nyt monta kertaa lukenut ja minun mielestä "vertailumoottorilla suhteen ollessa enintään 25 kilogrammaa/kW" tarkoittaa suhdetta, joka on siinä autossa mistä se omaan autoon vaihdettava tehokkaampi moottori on peräisin. Lauseen loppu, eli " saa se pienentyä arvoon 12 kilogrammaa/kW" tarkoittaisi sitten sitä suhdetta mikä omassa autossa pitää vähintään olla tällä tehokkaammalla moottorilla.
Mutta eihän tässä ole mitään järkeä?! Mitä merkitystä sillä vertailuauton painotehosuhteella on? Tässähän voi nyt olla tilanne että jos vaikka saman teholuokan 454 isolohkoa on ollut isossa nelivetopickupissa ja pienessä henkilöautossa, niin tämä muka vaikuttaisi siihen paljonko omassa autossa saa olla painotehosuhde. Noissa on myös täysin erilaiset jarrut ja voimansiirto. Pitääkö henkilöautoon laittaa kuorma-auton jarrut ja akselit jos vertailuautona käyttää isoa pickuppia josta ottaa 250hp pikkulohkon?
Luin pikaisesti tuon läpi ja minusta se oli aika selkeä ja hyvä muutos.
Ensinnäkin vertailumoottori on se moottoori joka löytyy vertailuautosta, eli siitä muutettavan auton tehokkaammasta mallista jota käytetään vertailussa. Ei se moottori jota autoon ollaan laittamassa. Autoon asennettu moottori voi olla mistä vain, kunhan on sopiva tehoiltaan ym.
Tehopainosuhteesta lukee mitä se SAA olla, ei sen silti pidä olla. Jarrut ym. on aiemminkin pitänyt vastata vertailumallia, eli sitä mallisarjan tehokkaampaa versiota jota käytetään vertailussa. Siihen ei vaikuta missä muissa malleissa on samaa konetta käytetty eikä se mistä juuri kyseinen kone on peräisin.
Eikö tilavuusraja poistunu jo edellisessä muutoksessa, vai muistanko väärin?
Muita huomioita muutoksessa on madollisuus 20% tehonlisäykseen vaikka autoa ei muutettaisi tehokkaampaa vertailumallia vastaavaksi. Aiemminhan vain tehokkaimpaan sai lisätä tuon 20%.
Tuota kohta en oikein ymmärtänyt "Automalliin tarkoitettu tehdasvalmisteinen hydraulisella voimanvälityksellä toimiva seisontajarru saadaan hyväksyä muutoskatsastuksessa. Ajoneuvossa on oltava tehdasvalmisteinen mekaanisesti toimiva seisontajarru. "
Jos hydraulinen käsijarru hyväksytään, niin pitääkö silti olla mekaaninen lisänä?
Onko "tehdasvalmisteinen" mikä tahansa aftermarket-osa, vai auton valmistajan tekemä? Nykyää tuntuu hydraulisen käsijarrun laillisuus olevan epäselvää. Tuo on ollu mielessä kun pitäis rummut vaihtaa levyiksi ja hydraulinen käsijarru samaan piiriin olis yksinkertainen ja toimiva ratkaisu.
Ite mietin tuota auton teho/paino suhdetta, jotta tarkottaako se että jatkossa tehottomampiin autoihin, joissa alkuperäinen suhde on yli 25kg/kw, saa laittaa niin ison moottorin, että teho/paino suhde olisi 12kw/kg?
Eli mulla sisun omamassa on 9500kg, ja alkuperäisessä 611 valmetissa on 163hp, niin siihen saa tulevaisuudessa laittaa yli 1000hp moottorin, kunhan etuakselimassa ei mene yli?
Tuota kohta en oikein ymmärtänyt "Automalliin tarkoitettu tehdasvalmisteinen hydraulisella voimanvälityksellä toimiva seisontajarru saadaan hyväksyä muutoskatsastuksessa. Ajoneuvossa on oltava tehdasvalmisteinen mekaanisesti toimiva seisontajarru. "
Jos hydraulinen käsijarru hyväksytään, niin pitääkö silti olla mekaaninen lisänä?
Onko "tehdasvalmisteinen" mikä tahansa aftermarket-osa, vai auton valmistajan tekemä? Nykyää tuntuu hydraulisen käsijarrun laillisuus olevan epäselvää. Tuo on ollu mielessä kun pitäis rummut vaihtaa levyiksi ja hydraulinen käsijarru samaan piiriin olis yksinkertainen ja toimiva ratkaisu.
Perustelumuistiossa yksiselitteisesti: Kohdassa 3.11 sallitaan hydraulisen seisontajarrun hyväksyminen muutoskatsastuksessa, niillä edellytyksillä, että kyseinen varuste on automalliin tarkoitettu ja ajoneuvossa on tehdasvalmisteinen mekaanisesti toimiva seisontajarru, joka jätetään ajoneuvoon muutoksen jälkeen.
Eli mulla sisun omamassa on 9500kg, ja alkuperäisessä 611 valmetissa on 163hp, niin siihen saa tulevaisuudessa laittaa yli 1000hp moottorin, kunhan etuakselimassa ei mene yli?
Sisu lienee luokittelumassaltaan yli 7500kg, eli kohta 4.3.1 eli +20% vertailuajoneuvoon.
Ite mietin tuota auton teho/paino suhdetta, jotta tarkottaako se että jatkossa tehottomampiin autoihin, joissa alkuperäinen suhde on yli 25kg/kw, saa laittaa niin ison moottorin, että teho/paino suhde olisi 12kw/kg?
Eli mulla sisun omamassa on 9500kg, ja alkuperäisessä 611 valmetissa on 163hp, niin siihen saa tulevaisuudessa laittaa yli 1000hp moottorin, kunhan etuakselimassa ei mene yli?
Tuon yli 7500kg sarjaan menemisen lisäksi taitaa tulla ongelma tuosta lauseesta "enintään 25kg/kw"
Itse ehdin innostua että saan LT:hen vapaasti valkata moottorin kun kokonaismassa on sen 5500kg, mutta sen tehopainosuhde on luokkaa 45kg/kw eli tuota ei voi käyttää apuna tässä.
Rajaksi tulee sitten se 20% ja sillä ei ihmeitä saa
^ onkohan kirjotusvirhe tuo max. 25 kg/kW...
^ onkohan kirjotusvirhe tuo max. 25 kg/kW...
Se nähdää sitten lopullisessa, mutta nyt siellä niin lukee. Tosin jotenkin loogistakin se on. Tulisi aika huima tehon lisäys lailliseksi esmes tuollaiseen LT:hen 70kw--->260kw.
Alkaisi kuorma liikkumaan ja kone vaihtoehtoja riittäisi. Jarruille eikä alustalle tarvitsisi tehdä mitään kun on mallisarjansa tehokkain valmiiksi 😁
Tuli itsekin lueskeltua tuota ja paljon siinä näyttäisi olevan hyvää vanhan auton rakentajalle, mutta käsittääkseni 1998 vuoden tai uudemman rakentajalle tulee aika paljon asioita, jotka vaativat poikkeusluvan. Ja sehän on kallista ja vaikeaa kuten tiedetään.
"Tässä luvussa luetellut muutokset 1 päivänä tammikuuta 1998 tai sen jälkeen käyt-töön otettuun autoon ja kevytautoon on esitettävä muutoskatsastuksessa autojen ja niiden perävaunujen teknisistä vaatimuksista annetun määräyksen, jäljempänä automääräys, mukaisilla osoittamistavoilla. Kohtien 3.1, 3.2.2, 3.2.3, 3.2.4, 3.2.5, 3.3, 3.4, 3.5, 3.9, 3.10.1, 3.11 muutoksia ei tällaiseen autoon eikä kevytautoon voi hyväksyä muutoskatsastuksessa ilman poikkeuslupaa."
Tuohon pitkään listaan eri kohtia kuuluu mm. puskurien vaihto. Eli vaikka vinssipuskurin vaihto vaatisi puskurin hintaisen poikkeusluvan hakemista ja mitään takeita sen läpi saamiseksi ei ole...
"3.2.5 Puskurit
Auton puskureita voidaan muuttaa tai ne voidaan poistaa. Tällöin myös mahdolliset terävät kiinnikkeet ja muut muutostyöstä mahdollisesti aiheutuvat terävät kohdat on poistettava."
Eli koska jo pelkkä muuttaminen on poikkeusluvan alaista toimintaa niin pelkkä alkuperäisen leikkeleminen vinssiä varten vaatii sen poikkeusluvan.
Ei kuulosta hyvältä.
Samoin penkkiä vaihtaessa tulee aika kovat vaatimukset:
"Istuimen kiinnitys tulee tehdä läpipulttaamalla pohjalevystä vähintään neljällä 8.8 kovuusluokan vähintään 8 millimetriä paksulla ruuvilla. Kiinnitys tulee vahvistaa käyttämällä pohjalevyn molemmin puolin vähintään 3 millimetriä paksua, pinta-alaltaan vähintään 40 cm2 teräsaluslevyä."
Miten lie sitten, jos käyttää alkuperäisiä penkin kiinnityksiä hyväksi.
Mietin itse ihan samaa tuon käyttöönoton ja vuosimallien kanssa, kun oma Jeep on vuosimallia '98 ja rekisteröity ensimmäisen kerran käyttöön 15.4.1998
Kuulostaa aika poskettomalta että sitä ennen tehdyissä on hyvinkin vapaata ja sitä uudemmissa sitten ihan jotain muuta. Oliko se niin että EY- tyyppihyväksynnät tuli pakollisiksi alkaen 1.1.1998, vai mistä se maaginen päivämäärä ja vuosi tulee?
Mitä tulee tuohon penkin kiinnitykseen, niin kuvittelisi että penkkiä vaihtaessa auton alkuperäisiä kiinnikkeitä saa käyttää jos ne on sovellettavissa tai esim. uuden penkin saa kiinni alkupeäisen penkin runkoon.
Pikaisella googletuksella näyttäisi siltä, että juuri nuo EY-tyyppihyväksynnät tulivat silloin voimaan.
Vanhimmat EY-tyyppihyväskytyt ovat jo yli 20 vuotiaita ja näillä säännöillä jos mennään vaikka seuraavat 10 vuotta niin vähiin menee ne autot joihin voi muutoksia tehdä ilman poikkeuslupia.
Onko Traficomin tyypit niin ovelia, että annetaan joissain asioissa kansalaisille siimaa, jotta saadaan huomio niihin eikä kukaan huomaa kuinka samaan aikaan toisista asioista tehdään todella tiukkoja...
Piti ihan tehdä lista 1998 ja uudempiin poikkeusluvan vaativista asioista. Monet noista toki sellaisia etteivät ennenkään ole mitään läpihuutojuttuja olleet, mutta tuskin ne jatkossa ainakaan helpottuvat.
3.1 Runko
Itsekantava kori
Erillisrungollinen kori
Pohjalevyrakenne
3.2.2 Flippi- ja irtokeula
3.2.3 Katon muuttaminen
3.2.4 Muuttaminen avoautoksi
3.2.5 Puskurit
3.3 Ovet ja kattopilarit
3.4 Muoviosat
3.5 Korinvaihdot
3.9 Akselisto ja alusta
3.10.1 Ohjauslaitteet
3.11 Jarrut
Samoin penkkiä vaihtaessa tulee aika kovat vaatimukset:
"Istuimen kiinnitys tulee tehdä läpipulttaamalla pohjalevystä vähintään neljällä 8.8 kovuusluokan vähintään 8 millimetriä paksulla ruuvilla. Kiinnitys tulee vahvistaa käyttämällä pohjalevyn molemmin puolin vähintään 3 millimetriä paksua, pinta-alaltaan vähintään 40 cm2 teräsaluslevyä."
No toihan on ihan älyttömän helppo bolt-on rautakauppakamalla. :confused: Enkä tota hepposemmin tekis muutenkaan.
Mut noi aiemmat on tosiaan aika kummallinen ja rankka rajanveto. Kannattaa laatia asiallinen vastine Trafin lausuntopyyntöön: https://www.traficom.fi/sites/default/files/media/regulation/Traficom%20lausuntopyyntötaulukko%20auton%20ja%20s en%20perävaunun%20rakenteen%20muuttaminen.docx
offroadjouni
20.09.2019, 19:34
Piti ihan tehdä lista 1998 ja uudempiin poikkeusluvan vaativista asioista. Monet noista toki sellaisia etteivät ennenkään ole mitään läpihuutojuttuja olleet, mutta tuskin ne jatkossa ainakaan helpottuvat.
...
3.9 Akselisto ja alusta
...
Tämä on ihan hyvä huomio, tämähän sanoo että esim. 1998 vuoden autoon ei saisi enää vaihtaa jäykkää akselia toiseen? Mikähän tässä on olevinaan perusteena? Vaikea kuvitella että akseleiden vaihto olisi mitenkään erikoisen vaarallinen toimenpide.
Jeps.. noh, tässä pahimmillaan käy niin että ennen 1.1.1998 rekisteröidyt nousee arvoon arvaamattomaan - vähän sama kuin nyt on ne muutamat vielä kilvissä olevat mitkä ennen 1993 uudistusta oli muutettu isoille renkaille yms. :D
Mutta juu, täytyy melkeinpä laatia Matin laittamaan pohjaan kommentteja ja lähettää Traficomiin. Tuollaisenaan nimittäin tekisi monenkin auton rakentamisen oikeastaan aivan helvetin vaikeaksi vrt. nykyisin.
Vanhimmat EY-tyyppihyväskytyt ovat jo yli 20 vuotiaita ja näillä säännöillä jos mennään vaikka seuraavat 10 vuotta niin vähiin menee ne autot joihin voi muutoksia tehdä ilman poikkeuslupia.
Mihin vähiin ne menee? Bertat on berttoja ja suskat suskia, yhtä monta ennen 98 vaihtoehtoa on sitte ku nytki. ;)
No toihan on ihan älyttömän helppo bolt-on rautakauppakamalla. :confused: Enkä tota hepposemmin tekis muutenkaan.
Mut noi aiemmat on tosiaan aika kummallinen ja rankka rajanveto. Kannattaa laatia asiallinen vastine Trafin lausuntopyyntöön: https://www.traficom.fi/sites/default/files/media/regulation/Traficom%20lausuntopyyntötaulukko%20auton%20ja%20s en%20perävaunun%20rakenteen%20muuttaminen.docx
Nojoo, eihän siinä toisaalta kielletä mitään adapteria käyttämästä välissä. Mun eka ajatus oli, että pitäisi pystyä suoraan penkin kiskoista pulttaamaan pohjalevyyn. Ainakaan mun autoissa ei ole yhdessäkään niin tasaista pohjaa penkin kohdalla, että suoraan siihen onnistuisi.
Pitäisi melkein ehtiä/jaksaa/viitsiä jonkinlainen lausunto kirjoittaa. Mitä useampi aiheesta kirjoittaisi niin sitä suurempi painoarvo asialle tulisi.
Tuo 1998 raja on kyllä toteutuessaan melkoinen pyllistys maastoautojen rakentelulle. 1998 jälkeen ei voisi esimerkiksi alustaa korottaa enää juuri ollenkaan, koska tukivarsi, pannhard ym muita alustamuutoksia ei saisi enää tehdä kuin poikkeusluvallla. Se siitä korotusten helpottamisesta. Vinssin asentaminen voidaan kanssa katsoa vaativan poikkeuslupaa, puhumattakaan offipuskurien vaihtamisesta. Jarruja ei saisi muuttaa...
Voisko joku ammattilainen Matti? laatia kunnollisen lausunnon, koska en usko että lausuntojen suuri määrä on tässä se ratkaiseva tekijä, vaan se että sinne menee edes yksi hyvin perusteltu huomautus. Voisiko tuo olla jopa joku lapsus tuon määräysluonnoksen laatijalta? Paras tietysti olisi, että lausunto menisi jonkin mahdollisimman ison yhdistyksen nimissä.
Ja oikeasti, se että jollain nyt sattuu olemaan ennen -98 rakennettu vehje ei lohduta harrastusta kokonaisuudessaan yhtään. Uusia harrastajia ei tule, kun ei tule uutta kalustoakaan markkinoille. Harrastajien määrän väistämättä vähetessä lajin tunnettavuus ja kaluston vähäinen määrä johtaa kyllä pikkuhiljaa siihen, ettei niillä vähäisilläkään vehkeillä saa ajaa kuin ns. omilla mailla.
Jeeppinen
25.09.2019, 22:40
Sen verran huomiota, että Trafin perusteluissa EI ole viitattu mihinkään EU direktiiviin näiden muutosten osalta joten se tarkoittaa että on mahdollista antaa palautetta ja pyrkiä vaikuttamaan lopputulokseen koska asia päätetään lopulta Suomi-paikallisesti.
Akselin vaihtaminen samanlaiseen ei ilmeisesti saa huomiota katsastuksessa, mutta sen muuttaminen toisenlaiseen menee uusien säädösten alle.
Muuten tosiaan näyttää siltä että vuoden 1998 jälkeen rekisteröidyissä noudatetaan EU määräyksiä ja vanhemmat kohtaa Suomi-paikallisia Trafin määräyksiä. Pikaiselta lukemiselta noin.
Jos Trafille laittaa palautetta, niin ehkä perustelujen tulisi olla sellaisia, joissa on liikenneturvallisuuden näkökulma esitetty. Jokin muu harrastukseen viittaava tai "koska olis kivaa" kannattaa jättää pois, koska ne fiilis-asiat ei päättäjiä kiinnosta kuitenkaan.
Tämä on ihan hyvä huomio, tämähän sanoo että esim. 1998 vuoden autoon ei saisi enää vaihtaa jäykkää akselia toiseen? Mikähän tässä on olevinaan perusteena? Vaikea kuvitella että akseleiden vaihto olisi mitenkään erikoisen vaarallinen toimenpide.
Tämähän estää myös moottorin muutokset ja virittämisen, koska et saa ilman poikkeuslupaa vaihtaa tehokkaamman mallin alustaa? Taisi tämä ehdotus olla loppu lopuin heikennys.
Jeps, ei tuo luonnos saa missään nimessä mennä tuollaisenaan läpi. Tuohan lopettaisi 1.1.1998 jälkeen rekisteröityjen autojen rakentamisen/ muuttamisen lähes kokonaan.
Vähän maistuu ja haisee sille että tämä on ihan tarkoituskin.
Vähän maistuu ja haisee sille että tämä on ihan tarkoituskin.
Perustelumuistioluonnoksesta:
Arvio määräyksen vaikutuksista
Määräyksellä voidaan vähentää Liikenne- ja viestintäviraston antaman katsastuksen ohjeistuksen tarvetta, koska nykyisen rakennemuutosmääräyksen tulkintoja ja soveltamisohjeita voidaan siirtää annettavaan määräykseen. Liikenne- ja viestintäviraston myöntämien poikkeuslupien määrää voidaan myös pienentää säätämällä poikkeusluvissa yleisesti sallituista muutoksista suoraan määräyksellä.
Rakennemuutosmääräyksen säännökset voidaan siirtää muutoskatsastuksen ja poikkeuslupien ehtoja lukuun ottamatta tähän määräykseen, joten vaikutuksia muihin käynnissä oleviin hankkeisiin ei ole.
Nykyisen määräyksen epäselvien ja vanhentuneiden säännösten päivittäminen helpottaa autojen muutoksia tekevien kansalaisten ja yritysten toimintaa. Autojen rakennemuutosten turvallisuus- ja ympäristövaikutukset pyritään pitämään vähintään nykyistä rakennemuutosmääräystä vastaavalla tasolla.
Perustelumuistioluonnoksesta:
Niin että ajatus on ollut juuri päinvastainen mitä on määräykseen kirjoitettu?
Niin että ajatus on ollut juuri päinvastainen mitä on määräykseen kirjoitettu?
Olisikohan asetusluonnosta tehdessä jollain käynyt kynä nopeammin kuin ajatus? Eli siis se mitä on tarkoitettu, ei ole siirtynyt oikeassa muodossa perustelumuistioluonnoksesta asetusluonnokseen.
Tarkoittanee että.
Otteessa 205r16
--> luvallisia esim
255/85r16
285/75r16
33" tuumamittaset
offroadjouni
17.10.2019, 11:43
Olikohan tuo turvakaarien lisäämisen yhteyteen kirjoitettu penkkien kiinnitys tulkittavissa niin että myös uudempiin autoihin saa vaihtaa kuppipenkit? Teksti sanoo seuraavaa, mutta missään ei ole mainintaa vaadittavista direktiiveistä ja hyväksynnistä:
Istuimen kiinnitys tulee tehdä läpipulttaamalla pohjalevystä vähintään neljällä 8.8 kovuusluokan vähintään 8 millimetriä paksulla ruuvilla. Kiinnitys tulee vahvistaa käyttämällä pohjalevyn molemmin puolin vähintään 3 millimetriä paksua, pinta-alaltaan vähintään 40 cm2 teräsaluslevyä.
veijon-esso
17.10.2019, 12:20
Jouni:
Nyt.
Vaihdat.
Ne.
Penkit!
:D
samalla kun laitat sen LS mosan sinne pellin alle.
Pystyyhän tuon luonnoksen perusteella 1998 ja uudempiin autoihin vaihtamaan pelkällä muutoskatsastuksella osien vaihdon kohteena olevaan automalliin tarkoitettuja akseleita/akselistoja, sekä alustan, jousituksen, jarrujen ja ohjauslaitteiden osia. Myös tarvike? Kuten ko. automalliin tarkoitetut vahvemmat ja mahd. säädettävät tukivarret panhardit ja ohjausvarret? Tai tehokkaammat jarrut, jos ne on tarkoitettu kyseiseen automalliin? Ehkä jopa tarvikeakselit, jos niiden valmistaja on tarkoittanut niitä käytettävän muutoksen kohteena olevassa automallissa?
Korottamista ja madaltamista ei rajoiteta sen enempää kuin ennenkään, päin vastoin.
Tuossa luonnoksessa kielletään ainoastaan eri malleihin tarkoitettujen (myös mallisukupolven sisällä kts. määritelmät) ja eri merkkisiin, akseliston perustyypiltään samankaltaisiin ajoneuvoihin tarkoitettujen osien käyttö. Ei kyseiseen automalliin tarkoitettujen osien käyttöä.
Puskureiden muuttamisen, poistamisen ja ilmeisen todennäköisesti myös vaihtamisen selkeämpisanainen kielto on tietysti heikennys vallitsevaan käytäntöön.
Muutenhan toi on ihan järkeenkäypää tekstiä. Ei se nyt ihan kaikkea uusienkaan autojen rakentelua estä vaikkei volvolaisia tai moggiakseleita enää saakkaan laittaa ilman poikkeuslupaa.
Enkö oo tarpeeks pessimisti, vai enkö muuten vaan tajuu tän uudistuksen huonoutta (puskuriasiaa lukuunottamatta)?
offroadjouni
21.10.2019, 22:05
Noniin, lausunto laitettu Trafille. Onko kaikki muut jo laittaneet? Perjantaina on deadline.
Edelleen vaan haittana max. 30 mm raideleveyden muutos, tähän tarvitsisi ehdottomasti saada korjaus lopulliseen versioon. :mad:
Muistakaa mainita tämä. Monella teistäkin laittomat vanteet alla. ;) EeTeetä kun sais muuttaa vain 15 mm.
Pystyyhän tuon luonnoksen perusteella 1998 ja uudempiin autoihin vaihtamaan pelkällä muutoskatsastuksella osien vaihdon kohteena olevaan automalliin tarkoitettuja akseleita/akselistoja, sekä alustan, jousituksen, jarrujen ja ohjauslaitteiden osia. Myös tarvike? Kuten ko. automalliin tarkoitetut vahvemmat ja mahd. säädettävät tukivarret panhardit ja ohjausvarret? Tai tehokkaammat jarrut, jos ne on tarkoitettu kyseiseen automalliin? Ehkä jopa tarvikeakselit, jos niiden valmistaja on tarkoittanut niitä käytettävän muutoksen kohteena olevassa automallissa?
Enkö oo tarpeeks pessimisti, vai enkö muuten vaan tajuu tän uudistuksen huonoutta (puskuriasiaa lukuunottamatta)?
Lukaiseppa uudelleen kohta 3: 1.1.1998 tai sen jälkeen käyttöön otettuun... "Kohtien ....3.9 (akselisto ja alusta), 3.10.1 (ohjauslaitteet), 3.11 (jarrut)
muutoksia ei tällaiseen autoon ... voi hyväksyä muutoskatsastuksessa ilman poikkeuslupaa.
Lukaiseppa uudelleen kohta 3: 1.1.1998 tai sen jälkeen käyttöön otettuun... "Kohtien ....3.9 (akselisto ja alusta), 3.10.1 (ohjauslaitteet), 3.11 (jarrut)
muutoksia ei tällaiseen autoon ... voi hyväksyä muutoskatsastuksessa ilman poikkeuslupaa.
Määritelmistä:
"14) mallisukupolvella ajoneuvovalmistajan määrittelemä saman ikäisten ajoneuvomallien ryhmä, jotka pääpiirteissään vastaavat muotoilultaan ja teknisiltä ominaisuuksiltaan toisiaan;"
"3.9 Akselisto ja alusta
Ajoneuvon akseliston tai akseliston osien vaihtaminen mallisukupolveen kuuluvaan akselistoon, mallisukupolveen tarkoitettuihin akseliston osiin tai akseliston perus-tyypiltään muutoksen kohteena olevaa ajoneuvoa vastaaviin ajoneuvoihin tarkoitettuihin akselistorakenteen muutos-osiin on sallittu, jos:"
Tarkoittaako tämä todella sitä ettei muutoksen kohteena olevaan ajoneuvomalliin tarkoitettuja tarvikeosia voida hyväksyä katsastuksessa -98 ja uudempiin?
No sitä. Eli ei saa tommoisenaan mennä läpi. 1.1.1998 raja ihan hatusta temmattu. Tai no tulihan silloin henkilöautojen EU-tyyppihyväksyntä euroautoille pakolliseks, mut täähän koskee pakuja ja kuorkkejakin 7500 kg asti. Eli ei perustu mihinkään.
Huomenna lähtee PäHäMan pari sivuinen lausunto Trafille
No nyt on tehty ja lähetetty jo toinen lausunto aiheeseen :D
Milloinkahan tämä menee käsittelyyn, että milloin olisi päätökset ehdotuksen läpimenosta tai hylystä odotettavissa?
dodge3500
05.11.2019, 20:30
Joko por merkinnällä saa ajaa talvella
Milloinkahan tämä menee käsittelyyn, että milloin olisi päätökset ehdotuksen läpimenosta tai hylystä odotettavissa?
No nythän se on lopullisessa mietinnässä, alkuvuodestahan se oli ajatus tulla voimaan. Saa nähä milloin julkaistaan ja missä muodossa.
Joko por merkinnällä saa ajaa talvella
Ei. Mut nykyään P.O.R.-renkaista löytyy taas M+S.
offroadjouni
30.11.2019, 17:22
Tilannepäivitystä:
https://www.traficom.fi/sites/default/files/media/file/Auton%20ja%20sen%20per%C3%A4vaunun%20rakenteen%20m uuttaminen%20ja%20kaasukonversioiden%20soveltamine n%20T-luokalle.pdf
Ulkoinen lausuntokierros 6.9-25.10.2019
Lausuntoja tuli yhteensä 61 kpl.
Lausuntotaulukon pituudeksi tuli 102 sivua.
Lausuntojen läpikäynti on aloitettu mutta se tulee viemään
jonkin aikaa.
Määräyksen aikataulu
Ulkoinen lausuntokierros ja ennakkonotifikaatio konversioiden osalta Joulukuu 2019-Tammikuu 2020
Julkaisu Maalis-Huhtikuu 2020
Voimaantulo Kesäkuu 2020
veijon-esso
30.11.2019, 20:06
Joku taitaa odottaa kesäkuun 20pv kuin kuuta nousevaa..!:D
Kunhan tulee nyt sitten uusi luonnos esille mahdollisimman nopeasti, päästään taas marmattamaan ja kritisoimaan sitä! :D Eipä siinä, lausunnoissa on selvästi tuotu esille niitä ongelmia mitä ensimmäisessä luonnoksessa oli. Eiköhän tuosta vielä ihan hyvä tule.
Tänään kävin konttorilla katsastamassa Dodgen, niin tuli puhetta, että jo tammikuussa muuttuu jotain katsastussäännöksiä.
Onko näistä tammikuussa voimaan astuvista muutoksista tietoa?
Ei muutu. Tää rakennemuutosmääräys oli alunperin ajatus tulla vuodenvaihteessa, mut kesään menee kuten Jounin linkistä saa lukea.
Ei muutu. Tää rakennemuutosmääräys oli alunperin ajatus tulla vuodenvaihteessa, mut kesään menee kuten Jounin linkistä saa lukea.
Mutta ei vielä sekään varmaa?
Ei se ole edes jenkeillä helppoa... siellä EPA ja lainlaatijat tekee osansa että autoja ei muutella ainakaan moottoreiden ja saastelaitteiden osalta:
https://www.repairerdrivennews.com/2020/01/01/warning-of-epa-racecar-crackdown-sema-urges-industry-to-campaign-for-rpm-act/
https://www.sema.org/rpm-bill-summary
Eli sitä saa vähän joka maassa olla varpaillaan ja hereillä että pykälät ei mene ihan hölmöilyksi vaan pysyvät rakentajien kannalta järkevissä rajoissa.
Ei ihan aiheeseen mutta melkein...
Ehkä tyhmä kysymys mutta voiko rengasvertailussa käyttää mallisarjan suurimman mukaista vertailurengasta, jos se suurin on nelivedossa ja kohde takaveto?
Eli vaikka toyota hilux, samaa mallisarjaa eli vaikkapa LN46 ja LN40, voiko takavetoon laittaq isot renkaat? Toki muutos saa olla takavedossa pienempi 52mm vrt nelikon 77mm.
Ei voi. Mut raja on 10% molemmissa tai sit 51/77 mm, kumpi sitten suurempi onkaan.
Ei voi. Mut raja on 10% molemmissa tai sit 51/77 mm, kumpi sitten suurempi onkaan.
Ok, kiitos.
10% taitaakin olla suurempi tässä tapauksessa.
Mikäköhän tulee olemaan uusi maksimi ZJ Jeepille jossa hansikaslokerossa ja otteessa on tällä hetkellä 235/75R15? Löytyy maahantuojan paperi Upcountry paketista ja että siinä oli 245/70R15 renkaat. Voisikohan joku jolla löytyy tuo STRO kirja valaista asiaa? Meneekö 33" vai jääkö jatkossakin 32" kokoon?
Mikäköhän tulee olemaan uusi maksimi ZJ Jeepille jossa hansikaslokerossa ja otteessa on tällä hetkellä 235/75R15? Löytyy maahantuojan paperi Upcountry paketista ja että siinä oli 245/70R15 renkaat. Voisikohan joku jolla löytyy tuo STRO kirja valaista asiaa? Meneekö 33" vai jääkö jatkossakin 32" kokoon?
STRO:sta katsottua, tulkitkaa ite..!
235/75R15 = 733 mm
245/70R15 = 725 mm
33" = 826 mm
Mikäköhän tulee olemaan uusi maksimi ZJ Jeepille jossa hansikaslokerossa ja otteessa on tällä hetkellä 235/75R15? Löytyy maahantuojan paperi Upcountry paketista ja että siinä oli 245/70R15 renkaat. Voisikohan joku jolla löytyy tuo STRO kirja valaista asiaa? Meneekö 33" vai jääkö jatkossakin 32" kokoon?
33" onnistuu jo nyt millilleen, 245/75 R15 on suurin koko (osassa on hanskalokeron rengaspainetaulukosss ko. tarra, STRO:ssa 749mm). Mutta eihän sitä vielä tiedä paljonko kokoa saa kasvattaa uudessa, mutta ilmeisesti oli se 77mm/ 15%. Se avaisi lähinnä millikokoisia käyttöön hieman paremmin..
offroadjouni
15.04.2020, 19:31
Tuttava kertoi maaliskuussa että tämä olisi viivästymässa. Silloin Trafista oli kuulemma kerrottu että voimaantulo tulisi olemaan syksyllä, mutta määräyksen sisällön julkistamisen ajankohtaa ei silloin kerrottu/tiedetty. Tämä on toisen käden tietoa, joten en osaa sanoa onko faktaa vai fiktiota. Enpä kyllä ihmettelisi jos Covidin takia tulisi vielä lisää viivytyksiä tämän päälle.
Joo, syyskuun alusta on puhuttu. Ei tule ainakaan kesäkuun alussa tästä vielä yhtään mitään.
Kävin tänään tuhlaamassa kymppejä, kun muutoskatsastin autoon pari tuumaa isommat renkaat. Katsastusinsinööri oli sitä mieltä, että tämä uusi laki tulee kuin tuleekin voimaan ensi maanantaina mutta trafilta ei kuitenkaan annettu vielä mitään ohjeistusta.
Jännäksi menee, ehkä olisi voinut sitten odottaa nuo renkaatkin mutta meni jo.
Kävin tänään tuhlaamassa kymppejä, kun muutoskatsastin autoon pari tuumaa isommat renkaat. Katsastusinsinööri oli sitä mieltä, että tämä uusi laki tulee kuin tuleekin voimaan ensi maanantaina mutta trafilta ei kuitenkaan annettu vielä mitään ohjeistusta.
Jännäksi menee, ehkä olisi voinut sitten odottaa nuo renkaatkin mutta meni jo.
Paskaa puhui, tieliikennelaki muuttuu 1.6., mutta ei liity siihen tämä asia.
karvanoppa
01.06.2020, 10:18
Joo, syyskuun alusta on puhuttu. Ei tule ainakaan kesäkuun alussa tästä vielä yhtään mitään.
joo äsken kysyin paikalliselta konttorilta rengas hommia ja sanoi että menee syksyyn.
Joo, syyskuun alusta on puhuttu. Ei tule ainakaan kesäkuun alussa tästä vielä yhtään mitään.
Ei ehdi syyskuulle vielä, kyselin tänään Trafista ja LVM:stä, vastaus:
Traficom: Määräyksen antaminen riippuu ajoneuvolain muutoksen voimaantulosta. Ajoneuvolain muutosta valmistellaan liikenne- ja viestintäministeriössä.
Ja sitten LVM: Uutta ajoneuvolakia koskevaa hallituksen esitystä viimeistellään parhaillaan ja se annetaan eduskunnalle mahdollisimman pian tänä syksynä. Valitettavasti en vielä tässä vaiheessa pysty sanomaan, millä viikolla, mutta pyrimme minimoimaan ajan. Tämän jälkeen eduskunta käsittelee lakiehdotuksen ja uusi laki tulee voimaan mahdollisimman pian eduskunnan hyväksynnästä.
Kyseinen määräys valmistellaan Traficomissa ja ollaan antamassa uuden lain pohjalta. Edellä kertomistani syistä en valitettavasti pysty sanomaan tarkkaa ajankohtaa.
Oliko kevyt kuorma-autoissa nyt tai tulevaisuudessa merkittäviä eroja vuosimalleissa rakentelun tai päästöjen osalta? Korimallin ikähaitari 1973-1991, nii onko joku vuosiluku minkä alapuolelta kannattaa suosia.
veijon-esso
22.09.2020, 21:21
Ei kait siinä muita muutoksia kuin että square body chevyihin tulee min. 40” kumit pakolliseks. :D
Gary Grand
23.09.2020, 07:22
Ei kait siinä muita muutoksia kuin että square body chevyihin tulee min. 40” kumit pakolliseks. :D
Lähettävä jousikauppaan..:D
Omalla kohdalla eniten odotan tuota teho-paino-suhteen käyttöönottoa..
Raskas Caprice mutta nykymoottorin laittaminen on mahdotonta vertailumoottorin onnettoman tehon takia.
Oliko kevyt kuorma-autoissa nyt tai tulevaisuudessa merkittäviä eroja vuosimalleissa rakentelun tai päästöjen osalta? Korimallin ikähaitari 1973-1991, nii onko joku vuosiluku minkä alapuolelta kannattaa suosia.
Päästömittausta ei tarvitse ennen 1.1.1980 käyttöönotetussa dieselissä eikä ennen 1.1.1978 käyttöönotetussa bensassa. Ei siinä muuten käytännön eroja.
Mitäs tälle kuuluu?
Uusi ajoneuvolaki kun on lainvoimainen niin sen jälkeen Traficom voi antaa tämän määräyksensä koska pohjautuu tuohon uuteen ajoneuvolakiin.
Ajoneuvolaki on käsittelyssä, aikataulu on asetettu vuoden loppuun.
https://valtioneuvosto.fi/hanke?tunnus=LVM002:00/2019
Katsotaan ehtiikö ennen sitä.
Onko määräysteksti jo valmis ja luettavissa, vai julkaistaanko se vasta kun voimaantulopäivämääräkin on tiedossa?
Varmaan trafilaisilla on, mut ei julkaistu. Luonnos on tän ketjun ekassa viestissä, mutta sitä on varmasti muutettu, sen verran raakileelta vaikutti.
Taas uusi vuoden vaihde lähestyy. Joko joko joko....
Gary Grand
20.12.2020, 11:58
Jotain siellä tapahtuu, kun tuollainen on jätetty:
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Mietinto/Sivut/LiVM_19+2020.aspx
Jotain siellä tapahtuu, kun tuollainen on jätetty:
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Mietinto/Sivut/LiVM_19+2020.aspx
Pikkuhiljaa menee eteenpäin. Ei tunnu olevan kiire... Kivempaa vissiin vatuloida koronan ja haaviston ympärillä.
Pikkuhiljaa menee eteenpäin. Ei tunnu olevan kiire... Kivempaa vissiin vatuloida koronan ja haaviston ympärillä.
Ainakin niillä myydään enemmän lehtiä. Ehkä hyväkin että valmistuu ns.hiljaisesti. Nyky klikkimaailma saattaisi kiinnostuessaan vielä torpata tämänkin.
Ajoneuvolaki vai mikä olikaan nyt hyväksytty ja tulee voimaan maaliskuussa?
Liekö rakennemuutokset tulossa sen jälkeen?
Ajoneuvolaki vai mikä olikaan nyt hyväksytty ja tulee voimaan maaliskuussa?
Liekö rakennemuutokset tulossa sen jälkeen?
Ei ole vielä hyväksytty, mut enää ei puutu kuin Niinistön nimmari siitä. Eli eiköhän se maaliskuun alussa tule voimaan. Todnäk rakennemuutosmääräys tulee samaan aikaan, ainakin teoriassa voisi tulla.
No nyt! https://www.finlex.fi/data/normit/46612/01_Auton_ja_sen_peravaunun_rakenteen_muuttaminen.p df
Eli nyt voi siis muuttaa kokoa 15% valmistajan ilmoittamasta suurimmasta koosta, ei tyyppihyväksynnän suurimmasta koosta, jota vanhassa määräyksessä oikein painostettiin.
Jos autoa on valmistettu 7.50R16 kumeilla, voi painella huoletta muutoskatsastamaan 36" renkaille (kunhan raideleveys ei kasva yli 30mm :) ).
Mitähän tuo nyt sitten käytännössä tarkoittaa 1.1.1998 rekisteröityihin autoihin? Määräyksissä puhutaan monilta osin että muutokset vaatii erillisluvan, mitä kaikkea siihen nyt sitten oikeasti kuuluu? Akseleiden vaihdot vähän niin ja näin, jarru- ja ohjausosien vaihto, korin leveyden muutos esim. kiinteillä levikkeillä, yms..?
Myös tuo moottorimuutos edelleen ihmetyttää, puhutaan 20% tehon kasvatuksesta, mutta sitten toisessa kohtaa tehopainosuhteen arvoista.
Rengaskokoa saa nyt sitten näköjään kasvattaa 15% ja leveyttä 50% tai 105mm, suuremman arvon ollessa määräävä. Koskeeko tuossa kohtaa nyt sitten kaikkia autoja rekisteröintipäivästä riippumatta, vai vain 1.1.1998 ennen rekisteröityjä?
Myös tuo moottorimuutos edelleen ihmetyttää, puhutaan 20% tehon kasvatuksesta, mutta sitten toisessa kohtaa tehopainosuhteen arvoista.
?
Alle 20% tehonlisäys ilman vertailua auton mukaan. Eli 200hv jeep, niin saa lykätä 240hv ilman suurempaa paperisotaa.
300hv pitää muuttaa vertailuajoneuvoa vastaavaksi.
Näin käsittäisin karkeasti.
Haluaako Matti ottaa kantaa vertailuajoneuvoon ja markkina-alueeseen?
Kun on tuommoinen toyota crown kuutoskoneella, Suomen tehokkain 115hv mutta minulla on esitekopiot japanista 125hv mallista, muuten sama mutta koneessa vähän viriä, tuplakaasarit ja ehkä nokka.
Ei muuten mutta suomimallilla vertailuluku jää 15-20 väliin ja tuolla tehokkaimmalla justiin alle 15...
Tehokkaampaa on myyty japanin lisäksi myös australiassa ja muistaakseni Ruotsissa on ollut mutta dokumenttien löytyminen on vähän hankalampaa, tuokin esitekopio vaati useampaa pyyntöä eri suunnille vuosien varrella.
Suomi ja japsiesitteissä on myös ihan samat kuvat, saattaa tuplakaasariversiota olla tuotu Suomeenkin mutta toyotaltahan ei mitään dokumenttia tai tietoa saa.
Myös tuo moottorimuutos edelleen ihmetyttää, puhutaan 20% tehon kasvatuksesta, mutta sitten toisessa kohtaa tehopainosuhteen arvoista.
Autoon kuin autoon saa sen 20% tekemättä mitään muutoksia alustaan, mutta jos menee yli niin katsotaan taulukosta vertailuauton mukaan mitä kg/kW rajaa käytetään, näin ainakin itse ymmärsin.
Eli nyt voi siis muuttaa kokoa 15% valmistajan ilmoittamasta suurimmasta koosta, ei tyyppihyväksynnän suurimmasta koosta, jota vanhassa määräyksessä oikein painostettiin.
Jos autoa on valmistettu 7.50R16 kumeilla, voi painella huoletta muutoskatsastamaan 36" renkaille (kunhan raideleveys ei kasva yli 30mm :) ).
Jep, ja jos tuon 7.50R16 merkinnän lopussa on vielä LT eli 7.50R16LT, 37" rengas onnistuu myös, mutta vain 12.50" leveänä.
Haluaako Matti ottaa kantaa vertailuajoneuvoon ja markkina-alueeseen?
Kun on tuommoinen toyota crown kuutoskoneella, Suomen tehokkain 115hv mutta minulla on esitekopiot japanista 125hv mallista, muuten sama mutta koneessa vähän viriä, tuplakaasarit ja ehkä nokka.
Ei muuten mutta suomimallilla vertailuluku jää 15-20 väliin ja tuolla tehokkaimmalla justiin alle 15...
Tehokkaampaa on myyty japanin lisäksi myös australiassa ja muistaakseni Ruotsissa on ollut mutta dokumenttien löytyminen on vähän hankalampaa, tuokin esitekopio vaati useampaa pyyntöä eri suunnille vuosien varrella.
Suomi ja japsiesitteissä on myös ihan samat kuvat, saattaa tuplakaasariversiota olla tuotu Suomeenkin mutta toyotaltahan ei mitään dokumenttia tai tietoa saa.
Lue toi 2.2-kohta: "Muille kuin Euroopan markkina-alueille valmistettua ajoneuvoa voidaan käyttää vertailuajoneuvona vain sellaiseen ajoneuvoon, jota on alun perin valmistettu
näille markkina-alueille.
Vertailuajoneuvoksi käy ainoastaan mallisarjaltaan ja mallisukupolveltaan samanlainen ajoneuvo, jota on valmistettu vähintään 500 kappaletta ja jonka valmistusmäärästä on valmistajan todistus. Selvityksenä samaan mallisarjaan ja mallisukupolveen kuulumisesta hyväksytään valmistajan todistus taikka ennen 1 päivää tammikuuta 1978 käyttöönotetulle ajoneuvolle myös kirjallisuudesta löytyvä selvitys."
Jos on Euroopassa yleisesti myyty niin silloin silloin käy. Mutta saathan sä sen Crownin tehonkin käytännössä tuplata eli yli 200 kaakkia sais ottaa suomimalistakin (vai mitä se painaa?).
Autoon kuin autoon saa sen 20% tekemättä mitään muutoksia alustaan, mutta jos menee yli niin katsotaan taulukosta vertailuauton mukaan mitä kg/kW rajaa käytetään, näin ainakin itse ymmärsin.
Juuri näin.
Rengaskokoa saa nyt sitten näköjään kasvattaa 15% ja leveyttä 50% tai 105mm, suuremman arvon ollessa määräävä. Koskeeko tuossa kohtaa nyt sitten kaikkia autoja rekisteröintipäivästä riippumatta, vai vain 1.1.1998 ennen rekisteröityjä?
Koskee kaikkia. 1998 ja uudempien rakentelu hankaloituu, esim. akselien vaihto toisenlaisiin vaatii jatkossa aina poikkeusluvan.
Toisaalta oudon helpoksi vanhempien kohdalla, esim. 1998 vanhemman auton jousimuutoksia ei tarvitse edes muutoskatsastaa (kohta 2.5.2 10-kohta), voit pudottaa alustaa vaikka 20 cm kunhan maavara täyttyy tai korottaa 75 mm (G).
Lue toi 2.2-kohta: "Muille kuin Euroopan markkina-alueille valmistettua ajoneuvoa voidaan käyttää vertailuajoneuvona vain sellaiseen ajoneuvoon, jota on alun perin valmistettu
näille markkina-alueille.
Vertailuajoneuvoksi käy ainoastaan mallisarjaltaan ja mallisukupolveltaan samanlainen ajoneuvo, jota on valmistettu vähintään 500 kappaletta ja jonka valmistusmäärästä on valmistajan todistus. Selvityksenä samaan mallisarjaan ja mallisukupolveen kuulumisesta hyväksytään valmistajan todistus taikka ennen 1 päivää tammikuuta 1978 käyttöönotetulle ajoneuvolle myös kirjallisuudesta löytyvä selvitys."
Jos on Euroopassa yleisesti myyty niin silloin silloin käy. Mutta saathan sä sen Crownin tehonkin käytännössä tuplata eli yli 200 kaakkia sais ottaa suomimalistakin (vai mitä se painaa?).
1280 on omamassa alkuperäisellä koneella.
Ja olisi silloin 10kg/kW ja 128kW saisi eli ~173hv.
Japsina 182.3kW eli...
Mutta noiden vanhojen kohdalla on hiukan hankala todentaa, kun ei niitä ole varsinaisesti kategorioitu eri markkina-alueille. Minun mielestä tulkinnallinen.
Ja Korpivaarakin on hyvin karkeasti tyypittänyt nuo mallit, niin löytyneekö mistään tilastosta erikseen MS41L ja MS41S.
No tämä selkiintynee aikanaan.
offroadjouni
27.01.2021, 13:51
Vertailurengasta ei ole, vain alkuperäiset rengaskoot kelpaa. Kaikkia alkuperäiseksi laskettavia ei aina ole otteella.Väännetäänpä vielä tästä rautalankaa. Jeep Wrangler TJ SE/Sport/Sahara isoin rengas on 225/75R15 = 719 mm. Rubicon-varustelulla alkuperäinen rengaskoko on 245/75R16 = 774 mm. Voiko tätä Rubiconin rengasta pitää alkuperäisrenkaana karvalakkimallin Sportissa? Olen käsittänyt että ei käyttää voi vaikka auto olisi muutettu vastamaan Rubicon-mallia.
veijon-esso
27.01.2021, 14:05
Osaakos Matti tai joku muu tulkata tuota paino/teho laskentaa.
Eli otetaanko ajoneuvon omapaino rek otteesta vai vertaillaanko taas jotain mallisarjan sisältä tai punnitaanko juuri kyseistä muutettavaa ajoneuvoa. Onkohan tähän vielä mitään ohjetta / tulkintaa?
Tehot varmaan kelpaa valmistajan ilmoittamana arvona ja ikivanhoihin sitten kertoimia millä lukemat putoaa?
EDIT: siellähän on ohjetta kunhan ehtii vaan lukemaan...! :-)
"vertailuajoneuvon omamassan ja tehon suhde katsotaan tyyppihyväksynnän tiedoista tai yhtäläisyysselvityksestä. Muutetun ajoneuvon omamassa
tarkastetaan muutoskatsastuksen yhteydessä punnitsemalla ja muutetusta moottorista tulee esittää tehomittaustodistus; moottorin nettotehon katsotaan vastaavan
DIN-normin mukaista tehoa, 0,9-kertaista SAE netto -normin mukaista tehoa tai 0,7-
kertaista SAE brutto -normin mukaista tehoa. "
Tunnen itseni hieman hätäiseksi ja puusilmäksi.
.
Väännetäänpä vielä tästä rautalankaa. Jeep Wrangler TJ SE/Sport/Sahara isoin rengas on 225/75R15 = 719 mm. Rubicon-varustelulla alkuperäinen rengaskoko on 245/75R16 = 774 mm. Voiko tätä Rubiconin rengasta pitää alkuperäisrenkaana karvalakkimallin Sportissa? Olen käsittänyt että ei käyttää voi vaikka auto olisi muutettu vastamaan Rubicon-mallia.
Mulla Saharassa tyyppihyväksytty LT245/75R16
Jos nyt vielä kaiken kukkuraksi oikein ymmärsin, niin renkaan halkaisijan vaihdos katsotaan 2.5.1 "vähäiseksi muutokseksi, joka ei vaikuta liikenneturvallisuuteen eikä aiheuta muutoskatsastusvelvollisuutta", viitaten kohtaan 3.13.
Kohdassa 3.13 kerrotaan suurin sallittu halkaisijan muutos 15%, mutta muutoskatsastuksesta puhutaan vasta kun vanteen koko muuttuu yli tuuman tai renkaan leveys 40mm (tai 20%).
1280 on omamassa alkuperäisellä koneella.
Ja olisi silloin 10kg/kW ja 128kW saisi eli ~173hv.
Muutoskatsatuksessa menee sitten todellisen omamassan mukaan, eli jos se vaihdetulla moottorilla painaakin 1400 kg niin moottori saa olla 140 kW ja sitä rataa. Lisää punttia kyytiin niin koneesta saa ottaa voimaa enemmän.
Väännetäänpä vielä tästä rautalankaa. Jeep Wrangler TJ SE/Sport/Sahara isoin rengas on 225/75R15 = 719 mm. Rubicon-varustelulla alkuperäinen rengaskoko on 245/75R16 = 774 mm. Voiko tätä Rubiconin rengasta pitää alkuperäisrenkaana karvalakkimallin Sportissa? Olen käsittänyt että ei käyttää voi vaikka auto olisi muutettu vastamaan Rubicon-mallia.
"Renkaan ulkohalkaisijaa saa muuttaa ajoneuvon valmistajan ilmoittamaan suurimpaan renkaaseen verrattuna enintään 15 prosenttia." Riippuu siis jatkossa ihan siitä mitä valmistaja ilmoittaa. Mulla on hallussa todistus jossa kerrotaan TJ-mallisarjassa olevan suurin tuo 245/75R16, ilman mitään sepustuksia että siinä olisi eri akselit. Eli tolla pärjää aika pitkälle = 35"
Jos nyt vielä kaiken kukkuraksi oikein ymmärsin, niin renkaan halkaisijan vaihdos katsotaan 2.5.1 "vähäiseksi muutokseksi, joka ei vaikuta liikenneturvallisuuteen eikä aiheuta muutoskatsastusvelvollisuutta", viitaten kohtaan 3.13.
Kohdassa 3.13 kerrotaan suurin sallittu halkaisijan muutos 15%, mutta muutoskatsastuksesta puhutaan vasta kun vanteen koko muuttuu yli tuuman tai renkaan leveys 40mm (tai 20%).
Ei ole tällä hetkelläkään vaatimusta muutoskatsastukselle renkaan ulkohalkaisijan muutoksen vuoksi, jos vanteen halkaisija ei muutu tuumaa enempää tai leveys 30 mm:iä. Tuo 30 mm muuttuu tuohon 40 mm/20 %. Eli esim. jos alkuperäinen rengaskoko on 265/65R17 (esim. nykyhiluxin vakiokoko), saa alle laittaa vaikka 315/70R17 tai 35x12.50R17 ilman muutoskatsastusta! Vielä tällä hetkellä ei onnistu ilman poikkeuslupaa.
Koskee kaikkia. 1998 ja uudempien rakentelu hankaloituu, esim. akselien vaihto toisenlaisiin vaatii jatkossa aina poikkeusluvan.
Onneksi omat akseliproggikset on aloitettu ennen tämän määräyksen voimaantuloa :D
Vanhat autot nousikin nyt sitten taas arvoon arvaamattomaan, ja uudempien (maasto)autojen rakentaminen vaikeutui ihan reilusti. Ei hyvä ihan tällaisenaan.. vanhempien autojen omistajille toki hyvä asia, mutta menee moni muutos kalliiksi, vaikeaksi tai mahdottomaksi uudemmissa autoissa.
Vanhat autot nousikin nyt sitten taas arvoon arvaamattomaan
Nousujohteistahan tuo ollut jo pidemmän aikaa...
Mitenhän noi puskurit menee? Vanhoissa kieseissä vissiin niin kuin ennenkin, eli jos otat puskurit veks niin sheivaa kaikki terävä samalla pois.
Mutta tuo -98 tai tuoreampi, eli jos haluisin WJ:n keulille pajoittaa itse puskurin niin mites siihen suhtaudutaan? Mä ymmärsin, että sitä nyt ei sitten saisi vaihtaa mutta sitä saa muokata tarvittavan määrän mikäli siihen asennetaan ei muutoskatsastusta vaativa lisälaite.
Öh, olisko se nyt sitten niin että vinssin saa jotenkin puukottaa orkkis muovipuskuriin mutta koko puskuria ei saa vaihtaa?
Miten suhtaudutaan 2008 mallin M1 matkailuauton ajonaikaisten takaistuimien vaihtoon?
Saako kiinnityskiskot vaihtaa toisenlaisiksi?
Haluaisin vaihtaa omaan matkailuautoon kahden istuttavan takapenkin kahteen erilliseen "sinkkupenkkiin" Mutta kiskot joutuu samalla vaihtamaan.
Penkit/kiskot olisi samanlaisesta ja saman ikäisestä autosta irrotettu kaikkike kiinnikevahvikkeineen?
Helppoa siihen asti kun vyöt eivät ole istuimissa, C-tason selvitys (katsastajaan tyydyttävällä tavalla riittää). Sen jälkeen alkaa tarviimaan papereita.
Todennäköisesti jonkun koripajan laput kiskojen asennuksesta riippuu katsastajan asenteesta. Joskus kyselin niin jotain lupia vaatii jotta saa kiinnittää kiskot
Eli lj.hin saa sit 35x12.5-15 muutoskatsastettua alla olevien tietojen kanssa?
205R16 tyyppihyväksytty
33X12.50R15LT 10JX15 katsastuksessa merkitty
31X10.50R15LT katsastuksessa merkitty
10R15-6PRLT tyyppihyväksytty
3.11.2Jousitus
....
Ajoneuvon kokonaiskorkeuden lisäys yhdessä mahdollisen korin korottamisen ja renkaiden muutoksen kanssa saa olla enintään 100 millimetriä, josta enintään puolet saadaan tehdä muulla tavalla kuin renkaiden kokoa suurentamalla, maastoajoneuvojen alaluokissa kuitenkin enintään 150 millimetriä, josta enintään puolet saadaan tehdä muulla kuin renkaiden kokoa suurentamalla. Korotus tulee tehdä symmetrisesti pituus-jasivuttaissuunnassa.
Onko tässä menty taaksepäin? Nythän saa korottaa 150mm vaikka pelkällä alustalla, ja jos ymmärsin oikein niin nyt maksimimorotus ilman renkaita on 75mm? :(
romunkerays
27.01.2021, 21:49
Onko tässä menty taaksepäin? Nythän saa korottaa 150mm vaikka pelkällä alustalla, ja jos ymmärsin oikein niin nyt maksimimorotus ilman renkaita on 75mm? :(
muistin et ennen sai koria korottaa 75mm ja alustaa 75mm muuttuuko tuo ny sitten
Eli lj.hin saa sit 35x12.5-15 muutoskatsastettua alla olevien tietojen kanssa?
205R16 tyyppihyväksytty
33X12.50R15LT 10JX15 katsastuksessa merkitty
31X10.50R15LT katsastuksessa merkitty
10R15-6PRLT tyyppihyväksytty
Ei tartte ees muutoskatsastaa. :eek:
Onko tässä menty taaksepäin? Nythän saa korottaa 150mm vaikka pelkällä alustalla, ja jos ymmärsin oikein niin nyt maksimimorotus ilman renkaita on 75mm? :(
Joo, ennen/vielä nykyään saa nostaa 77 mm jousilla ja 77 mm koria/yhteensä kaikki 150 mm. Jatkossa 150 mm, josta puolet muulla kuin renkaista johtuvalla. Eli tässä mielessä ennen sai korottaa enemmän.
romunkerays
27.01.2021, 22:33
Joo, ennen/vielä nykyään saa nostaa 77 mm jousilla ja 77 mm koria/yhteensä kaikki 150 mm. Jatkossa 150 mm, josta puolet muulla kuin renkaista johtuvalla. Eli tässä mielessä ennen sai korottaa enemmän.
joutuneekohan tuos vielä poistaan 3" korotuspalat korin ja rungon välistä jahka tuon joskus saa konttorille ku on aikanaan virost tuotu
muistin et ennen sai koria korottaa 75mm ja alustaa 75mm muuttuuko tuo ny sitten
Joo, ennen/vielä nykyään saa nostaa 77 mm jousilla ja 77 mm koria/yhteensä kaikki 150 mm. Jatkossa 150 mm, josta puolet muulla kuin renkaista johtuvalla. Eli tässä mielessä ennen sai korottaa enemmän.
Pitää vaan muistaa että aiemmissakin pykälissä kokonaiskorotus oli maksimissaan 150mm missä oli myös pyörien tuoma korotus mukana.
Rungollisissa autoissa vähän tilanteesta riippuen toki saattaa hävitä jonkin verran, jos esim. rengaskoko kasvoi aikanaan 77mm, niin siinä jäi rungollisessa autossa vielä 150mm-(77/2) = 111,5mm alustan ja korin korotukseen.
100mm kasvatuksellakin olisi jäänyt vielä 100mm korotusvaraa alusta + kori.
Uudessa laissa vastaavalla 77mm rengaskoon kasvatuksella auto nousee ~38mm, silti alustaa ja/ tai koria voi korottaa max. 75mm = max. 113mm.
100mm renkaiden kasvatus = 50mm + 75mm = 125mm kokonaisuudessaan.
Tarttisi olla orkkiksena STRO:n/ ERTRO:n mittojen mukaan metrinen rengas, niin sitten pääsisi samaan kokonaiskorotukseen kuin ennen ;)
Itsekantavalla korilla olevassa autossa muutos ei sinällään ole kovin merkittävä, koska aiemmin max. korotus alustalle oli 77mm, ja renkaiden halkaisija 77mm/ 10% kokonaiskorotuksen ollessa max. 150mm - mikä ei käytännössä täyttynyt varmaan millään itsekantavalla korilla olevassa autossa :D
Nyt uudessa max. 75mm alustalla ( = 2mm vähemmän kuin ennen), mutta toisaalta renkailla halkaisijaan max.15% -> kokonaiskorotusta saa useimmiten käytännössä enemmän kuin vanhojen pykälien aikana.
Mr_Peace
27.01.2021, 23:56
Ymmärsinkös nyt oikein, eli muilla härpäkkeillä 75mm ja renkailla 75mm.
Eli tuo rengaskorotus onnistuisi 150mm isommat renkaat hommaamalla, koska renkaathan korottaa vain puolet halkaisijan lisäyksestä.
Ja koska rengasta saa suurentaa vain 15% verrokkirenkaasta, josta kai 150mm korotuskin lasketaan,
pitäisi alkuperäisen/verrokki renkaan olla 100cm (39") halkaisijaltaan, jotta tuon koko 75mm rengas korotuksen saisi käytettyä :confused:
edit. siellähän olikin tullut Timolta vastaavaa ihmettelyä.
joutuneekohan tuos vielä poistaan 3" korotuspalat korin ja rungon välistä jahka tuon joskus saa konttorille ku on aikanaan virost tuotu
Onhan sulla vielä melkein 3 vuotta aikaa tehdä vanhoilla säännöillä.
SALIASTAJA
28.01.2021, 17:24
Ei tartte ees muutoskatsastaa. :eek:
Minullahan GR patroolissa lähes vastaava tilanne.
33x12.50R15LT katsastuksessa merkitty
10R15LT tyyppihyväksytty
215/80R16 tyyppihyväksytty
renkaan leveyden muuttaminen enintään 40 millimetrillä tai 20 prosentilla suurimmasta valmistajan ilmoittamasta tai rekisteriin merkitystä rengasleveydestä suuremman arvoista ollessa määräävä.
Voidaanko tuo 20% laskea tuosta muutoskatsastetusta eli katsastuksessa merkitystä 12.5 leveästä?
Tuo 10R15LT leveys epävirallisen tiedon mukaan 264 jolloin jää vähän vajaaksi tuosta 318 eli 12.5 leveästä.
Kiitos etu käteen Matille tai muullekkin tietävälle, joka viitsii tarkentaa.
Voidaanko tuo 20% laskea tuosta muutoskatsastetusta eli katsastuksessa merkitystä 12.5 leveästä?
Ei.
Tuo 10R15LT leveys epävirallisen tiedon mukaan 264 jolloin jää vähän vajaaksi tuosta 318 eli 12.5 leveästä.
Joo, kyllä näin on (löytyy vanhasta STRO:sta), mutta toisinpäin laskettuna 318/264=1.2045 eli pyöristyy 20%:iin.
Lienee selvempi muutoskatsastaa.
Miten toteen näytetään että projekti on aloitettu jo ennen uusien sääntöjen voimaan astumista? Voiko samassa projektissa käyttää hyväkseen uusia ja vanhoja sääntöjä?
1280 on omamassa alkuperäisellä koneella.
Ja olisi silloin 10kg/kW ja 128kW saisi eli ~173hv.
Japsina 182.3kW eli...
Mutta noiden vanhojen kohdalla on hiukan hankala todentaa, kun ei niitä ole varsinaisesti kategorioitu eri markkina-alueille. Minun mielestä tulkinnallinen.
Ja Korpivaarakin on hyvin karkeasti tyypittänyt nuo mallit, niin löytyneekö mistään tilastosta erikseen MS41L ja MS41S.
No tämä selkiintynee aikanaan.
Äh, laskin väärin, noissahan on sae brutto tehot eli 106kW suomimallin tehoilla ja 128 tulisi japsimallin tehoilla.
Eli eipä oikeastaan tehoraja muutu sen paremmaksi uusillakaan säännöillä mutta tietysti se tilavuushomma helpottuisi. Mutta toyon omia isompia koneita ei voi käyttää, kun heti menee tehot yli.
80-luvun kaasari sbc menisi hyvin tehorajoihin.
Northern
28.01.2021, 21:00
Hmm.. miten mä en löydä tuosta mitään mainintaa N1G tai M1G autoista, enkä huoltoautoista? Luetaanko nämä samaan vai onko niille silti jotkut eri säännöt?
Edit, löytyihän sieltä
Ei tartte ees muutoskatsastaa. :eek:
Miksei tarvi muutoskatsastaa?
Miksei tarvi muutoskatsastaa?
• leveys ei muutu yli 20% leveimmästä alkuperäisestä (tai no 20.4%, millin liikaako)
• korkeus ei muutu yli 15%
• vannekoko ei muutu
Ei tartte ees muutoskatsastaa. :eek:
Mulla lukee otteessa 205R16C. Saanko muutoskatsastettua 35" 12.5 R15"? Vai eikö mullakaan tarvii muutoskatsastaa?
Miten nämä nyt menee?:rolleyes:
Mulla lukee otteessa 205R16C. Saanko muutoskatsastettua 35" 12.5 R15"? Vai eikö mullakaan tarvii muutoskatsastaa?
Miten nämä nyt menee?:rolleyes:
Sun pitää tyytyä esim. 33x10.50R15 kokoon, 35” on yli 15% korkeempi ja 12.50” on yli 105 mm leveämpi.
Eikös nyt sitten Grand Cherokee ZJ:ssä ole 245/75 R15 rengaskoon perusteella suurin mahdollinen 861mm, eli taitaisi osua just sopivasti 305/70 R17 joka STRO:ssa 860mm? Tietäisi mitä renkaita lähteä tilaamaan vanhojen kuluneiden Cooperien tilalle :cool: Helkutti kun olisi mennyt tuo 315/70 R17, avaisi monta vaihtoehtoa lisää..
Sun pitää tyytyä esim. 33x10.50R15 kokoon, 35” on yli 15% korkeempi ja 12.50” on yli 105 mm leveämpi.
Onko nyt sitten niin, että minulla on hj60 jonka otteessa lukee 205R16 rengas verrokkina ja pari hj61 jonka otteella lukee tyyppihyväksyttynä sama 205 mutta vaihtoehtoisena kokona levikkeiden kera 10R15LT, niin saanko isommat renkaat muutoskatsastettua 61 kuin 60:n ?
Vai onko vielä tälläkertaa mahdollista selittää todistuksilla 60 ja 61 olevan samoja alustaltaan? Asiahan on puitu kymmenet kerrat haun mukaan, mutta mites tämän muutoksen jälkeen? Onko toivoa saada hj60 35x12.5 tuumaisia renkaita?
Tuntuu että tietämätön katsastaja monesti hylkää rengasehdotukset ihan vaan varmuudeksi.
Eikös nyt sitten Grand Cherokee ZJ:ssä ole 245/75 R15 rengaskoon perusteella suurin mahdollinen 861mm, eli taitaisi osua just sopivasti 305/70 R17 joka STRO:ssa 860mm? Tietäisi mitä renkaita lähteä tilaamaan vanhojen kuluneiden Cooperien tilalle :cool: Helkutti kun olisi mennyt tuo 315/70 R17, avaisi monta vaihtoehtoa lisää..
Joo, 305/70R17 jää suurimmaksi. (749 vs. 860 mm)
Onko nyt sitten niin, että minulla on hj60 jonka otteessa lukee 205R16 rengas verrokkina ja pari hj61 jonka otteella lukee tyyppihyväksyttynä sama 205 mutta vaihtoehtoisena kokona levikkeiden kera 10R15LT, niin saanko isommat renkaat muutoskatsastettua 61 kuin 60:n ?
Vai onko vielä tälläkertaa mahdollista selittää todistuksilla 60 ja 61 olevan samoja alustaltaan? Asiahan on puitu kymmenet kerrat haun mukaan, mutta mites tämän muutoksen jälkeen? Onko toivoa saada hj60 35x12.5 tuumaisia renkaita?
Tuntuu että tietämätön katsastaja monesti hylkää rengasehdotukset ihan vaan varmuudeksi.
Valmistajan todistuksella 10R15LT kelpaa HJ60:n suurimmaksi renkaaksi. Onhan siitä monenlaista lippulappua, mutta katsotaan minkälainen todistus kelpaa jatkossa valmistajan todistukseksi.
Tällainenkin "julkaisu" on aiheesta: https://www.slck.net/viewtopic.php?f=21&t=9591
Mutta kun on lyijykynää ja eri fontilla kirjotettu alalaitaan tuo "Koskee koko mallisarjaa, HJ60 jaHJ61, 1980-1990" ja muutenkin vain kuva todistuksesta, niin tuo ei ole kovin pätevä selvitys. Mutta lienee saatavilla parempikin todistus.
Puskurihommistakos ei kenelläkään ollut tietoa -98 mallista tuoreampaan?
Jeep-Ukko
30.01.2021, 16:48
Jousitus muutos.
Jos otetaan 60-luvun auto, jossa ala ja ylä tukivarsi rakenteessa kolmiotuki varsi tyyppiset.
Jouset on vääntösauvat.
"Ajoneuvon alkuperäisen jousitus tyypin saa muuttaa muutossarjalla, jonka tulee olla kiinnikkeitä lukuun ottamatta tehdasvalmisteinen ja soveltua muutoksen kohteena olevaan ajoneuvoon."
Jos vääntösauvat poistaa. Ja asentaa kolmio tukien sisään kierrejouset (esim. iskunvaimentimiin "coil over" tyyppiset). Millä tuo ajoneuvoon soveltuvuus todetaan?
Ja akselisto muutoksissa.
Siellä puhutaan mallisarjasta. Jne. Mutta myös teksti "tai akselistorakenteen muutos osiin".
Niin tuo "TAI" ja sen jälkeen oleva lausunto, onko tulkittavissa, että akselisto rakenteen voisi mahdollisesti muuttaa myös mallisarjan ulkopuolisiin, jos muutoksessa käytettävät osat kokonais massaltaan, jne. soveltuu kohteeseen (kiinnikkeet itse tehtynä).
Edessä kolmio tukivarret vaihtaa macpherson tyyppisiin tolppiin.
Takana jäykkä akseli erillisjousitettuun.
Mitä jos vanhassa otteessa lukee ainoastaan huomautuksissa renkaat 205R16 tai 10.5R15 LT
Koivunoksa
01.03.2021, 22:05
Matti ja kumppanit ohoi. Miten tämä nyt tulkitaan uusi lakiteksti kun koitan tässä pähkäillä ikkunoiden korvaamista esim polykarbonaatilla. Vanhasta laissa luki selvästi että tietystä vuosimallista vanhemmissa saa tuulilasia lukuunottamatta korvata muulla. En nyt muista mikä se vuosimalli oli. Oisko ollu joku 70 luvun loppupuolen luku. Mutta tässä uudessa ei puhuta kuin vain lasien sävystä aj heijastuksesta ja tämänkaltaisesta. Joka tapauksessa vanha laki kielsi esim patrollin ikkunan korvaamisen polykarbonaatilla mutta saiskohan nyt tulevaisuudessa tehdä vaikka kaikki uusiksi?? :eek:
Pakettiautoluokassa on se joku 500kg kantavuusraja. Mitä tapahtuu jos maasturia on rakenneltu niin että kantavuus jääkin tuon alle ja sen joku mittaa katsastuksessa tai ratsiassa?
Jeep-Ukko
05.03.2021, 20:55
Pakettiautoluokassa on se joku 500kg kantavuusraja. Mitä tapahtuu jos maasturia on rakenneltu niin että kantavuus jääkin tuon alle ja sen joku mittaa katsastuksessa tai ratsiassa?
Muutoskatsastuksissa autoja punnitaan.
Ja omakohtaista kokemusta on, että moottorin muutoskatsastuksessa auton omamassa suhteessa kokonaismassaan meni hilkulle, niin otettiin puskuria ja sisäverhoilua pois, ym. joista painoa vain vähänkin saa irtautettua.
Ja tuo nimelliskantavuus pitää saada puntarille näkyviin.
Ja kannataa huomioida myös istumapaikkojen lukumäärä, nimelliskantavuus+henkilölukua kohti oleva 70 kg (vai oliko se 75 kg) per istumapaikka vaatimus, (ajoneuvon omamassa sisältää kuljettajan).
Jos siltikään kantavuutta ei saada tarpeeksi, niin sitten ajoneuvoluokan muutos h-a:ksi, mahdollisia vero seuraamuksia, jne.
Mutta pieni mutta. Omassa autossani oli tilanne, että massoja laskettaessa "uhkaili" jo, että autosta tehdään yksipaikkainen p-a tai muutetaan h-a:ksi. Se mutta, löytyi pieni porsaan reikä, vaikka muutoskatsastus tehtiin 2006. Niin muutoskatsastuksessa voitiin käyttää sen vuoden pykäliä, kun auto on ensimmäisen kerran hyväksytty p-a ajoneuvoluokkaan, tässä tapauksessa 1984, jolloin nimelliskantavuutta ei ole ollut käytössä, ja sain pitää kaikki istumapaikat ja p-a statuksen.
En ole tutkinut onko pykäliin tullut muutoksia, pitääkö nykyään tulkita aina uusinta pykälää vai voiko käyttää ajoneuvon historiaan viittavia edellisiä hyväksyntä vuosia.
Perus vuosikatsastuksessahan useammissa iskari testereissä/jarru dynoissa on puntarit, että kyllähän katsurit painojakin seurailee.
Mutta autossahan voi olla kyydissä tavaraa, että ei ole tyhjä.
Jos menee max kokonaismassa tai max akselimassa yli, niin pitäisi katsurin sen verta puuttua asiaan, että nostappa kyydissä olevaa tavaraa pois.
Ei kai mikään laki kiellä kuitenkaan katsastukseen ajamista, jos on lain sallima määrä tavaraa autossa.
Nimelliskantavuutta on mahdoton todeta, jos/kun kuormaa on kyydissä.
Ajatellaan vaikkapa yrityksillä olevia autoja, joissa työkaluja ja varaosia kyydissä, ei kukaan niitä katsastukseen tyhjää.
Maantiellä poliiseja kiinnostaa vain kokonaismassa/akselimassat/ylikuorma.
Eli lj.hin saa sit 35x12.5-15 muutoskatsastettua alla olevien tietojen kanssa?
205R16 tyyppihyväksytty
33X12.50R15LT 10JX15 katsastuksessa merkitty
31X10.50R15LT katsastuksessa merkitty
10R15-6PRLT tyyppihyväksytty
Ei tartte ees muutoskatsastaa. :eek:
Ei tullu lj.n otteeseen 35.sia. Homma tökkäs siihen kun ei ollu todistusta et nopeusmittarin näyttämä on tarkistettu. Ja gps mittari ei kelpaa kun on epäluotettava toiminnaltaan (itse pärjänny sen kanssa 7 vuotta ongelmitta). Nyt pitää kuulemma käydä esittämässä heille Nopeusmittarin näyttämän tarkistustodistus jonkun putiikin allekirjoittamana. Ja tuo mittarihomma kuulemma aiheuttaa sen että pitää muutoskatsastaa koko homma.
gps mittari ei kelpaa kun on epäluotettava toiminnaltaan (itse pärjänny sen kanssa 7 vuotta ongelmitta).
Ei kö tuota gepsin kelpaamattomuutta ole lähinnä tunneleissa toimimattomuuden tähden kelpaamattomaksi perusteltu.
Eiks noihin ole tehty uusia numerointeja mittaristoon ja ainahan gps voi tarkistaa että osuu kohdilleen. Joskus väännettiin hj.sta mittarin neulaa jotta osui suunnilleen kohdalleen
Ei kö tuota gepsin kelpaamattomuutta ole lähinnä tunneleissa toimimattomuuden tähden kelpaamattomaksi perusteltu.
Siihen tuntuvat vetoavan.
Mut mitäs sitten kun vaijeri menee poikki, ei toimi mittari tunnelin ulkopuolellakaan. Mikään ei ole haavoittumaton systeemi :)
Eiks noihin ole tehty uusia numerointeja mittaristoon ja ainahan gps voi tarkistaa että osuu kohdilleen. Joskus väännettiin hj.sta mittarin neulaa jotta osui suunnilleen kohdalleen
Voi myös vaihtaa nopeusmittarin anturin välitystä tai ohjelmoida mittariston näyttämään oikein käytössä olevan rengaskoon ja perävälityksen mukaan. Ei tartte mitään susirumia teippivirityksiä tai väännellä mittarin neulaa :D
Toi ohjelmointi:) ei muuta kuin LJ töpseliin kiinni ja koodaamaan...
Toi ohjelmointi:) ei muuta kuin LJ töpseliin kiinni ja koodaamaan...
Jos et huomannut, siellä oli "tai" välissä. Jokseenkin joka autossa kalibrointi onnistuu jollain tavalla, se on sitten eri asia onko se helppoa vai ei.
https://palanto.fi
Kaveri sai tuolla muutettua MB:n repromittarin näyttämään oikein, heittoa oli muistaakseni 8mph.
Piti vaan kertoa paljonko oli heitto, niin korjasivat sen kohdalleen.
Itse 1.3 muutoskatsastin 37” JK:hon.
Siinä kun onnistuu muutos ihan Jscan sovelluksella ja bt mokkulalla obd:n kautta.
Se tieto riitti inssille.
Siihen tuntuvat vetoavan.
Mut mitäs sitten kun vaijeri menee poikki, ei toimi mittari tunnelin ulkopuolellakaan. Mikään ei ole haavoittumaton systeemi :)
No ei ole ei. Ajokissa voi mennä mitä tahansa leiman estävää rikki milloin vain. Ruveta jarrut vuotamaan tai puoltamaan radikaalisti, tuprutella liikoja taikka katketa vaikka runko kesken ajon Etc. mistä katsastuksessa tulee hylsy. Vaikka olisi juuri leimattukkin, ei siihen tunneleita tarvita.
Eli yritäppä mennä leimaamaan ajokkisi sillä katkenneella nopeusmittarin vaijerilla. Kerro sitten tuliko hylsy? ;)
Kävin, sain leiman, saatesanoilla "ei tämänikäisessä nopeusmittaria vaadita"...
Milloin?
Oliko nyt kyseessä tuoreempi kuin -84? Kuten vaikkapa Miccon LJ?
Ymmärtänyt että vanhuksissakin mittarin on toimittava (siinä missä vaikkapa valojenkin)
mikäli on olemassa? Noh, saanemme asiasta pian tietoa.
tilanne oli sen verran houkutteleva etten malttanut olla tarinoimatta
Vitun hassun hauskaa "tarinointia" ja omaksi-iloksi kikkailua & disinformaatiota. :(
Jotkut saattavat jopa etsiä toisille tietoa aiheista, etsijän itsensä lisäksi.
Vitun hassun hauskaa "tarinointia" ja omaksi-iloksi kikkailua & disinformaatiota. :(
Jotkut saattavat jopa etsiä toisille tietoa aiheista, etsijän itsensä lisäksi.
Otin pois, ei pitäis enää häiritä.
Ei tullu lj.n otteeseen 35.sia. Homma tökkäs siihen kun ei ollu todistusta et nopeusmittarin näyttämä on tarkistettu. Ja gps mittari ei kelpaa kun on epäluotettava toiminnaltaan (itse pärjänny sen kanssa 7 vuotta ongelmitta). Nyt pitää kuulemma käydä esittämässä heille Nopeusmittarin näyttämän tarkistustodistus jonkun putiikin allekirjoittamana. Ja tuo mittarihomma kuulemma aiheuttaa sen että pitää muutoskatsastaa koko homma.
Ei pidä paikkaansa mikään osa tuosta kuviosta. 🤦🏻 (paitsi tuo GPS jos nopeusmittari pakollinen) Lue vaikka tuolta sivulta 10: https://www.traficom.fi/sites/default/files/media/regulation/Auton%20ja%20sen%20perävaunun%20rakenteen%20muutta minen%20Perustelumuistio%2001032021.pdf
Nopeusmittarin näyttämälle tuli tarkkuusvaatimukset voimaan 1.10.1998, joten tämän jälkeen käyttöönotettujen ajoneuvojen nopeusmittarien näyttämä tulee korjata, jos se poikkeaa tarkkuusvaatimuksesta.
No ei ole ei. Ajokissa voi mennä mitä tahansa leiman estävää rikki milloin vain. Ruveta jarrut vuotamaan tai puoltamaan radikaalisti, tuprutella liikoja taikka katketa vaikka runko kesken ajon Etc. mistä katsastuksessa tulee hylsy. Vaikka olisi juuri leimattukkin, ei siihen tunneleita tarvita.
Eli yritäppä mennä leimaamaan ajokkisi sillä katkenneella nopeusmittarin vaijerilla. Kerro sitten tuliko hylsy? ;)
Riippuu katsastajaviranomaisesta. Kaveri leimannut kolmena vuonna katkenneella vaijerilla autonsa. Ei ole tullut hylsyä eikä edes ihmettelyä et joka vuosi sama matkalukema.
Ei pidä paikkaansa mikään osa tuosta kuviosta. 🤦🏻 (paitsi tuo GPS jos nopeusmittari pakollinen) Lue vaikka tuolta sivulta 10: https://www.traficom.fi/sites/default/files/media/regulation/Auton%20ja%20sen%20perävaunun%20rakenteen%20muutta minen%20Perustelumuistio%2001032021.pdf
Eli 98 vanhemmissa ei olisi mitään tarkkuusvaatimuksia joten riittää että mittari vaan on toimiva ja tarkkuus saa olla ihan mitä vaan, saa näyttää esim. 60 vaikka todellinen nopeus 80...eli saa näyttää vaikka liian vähän?
Sitä korostivat eilen moneen kertaan että liian vähän ei saa näyttää missään nimessä.
BJ-40/76
11.03.2021, 00:53
Eli 98 vanhemmissa ei olisi mitään tarkkuusvaatimuksia joten riittää että mittari vaan on toimiva ja tarkkuus saa olla ihan mitä vaan, saa näyttää esim. 60 vaikka todellinen nopeus 80...eli saa näyttää vaikka liian vähän?
Sitä korostivat eilen moneen kertaan että liian vähän ei saa näyttää missään nimessä.
Siis kun "ysärillä" katsastelin jousien käännön akselin yläpuolelle, niin noita renkaita; (36x12,5-15 ja 38x12,5-15) ei saanut läpi heittämällä, koska nopeusmittari näyttää liian vähän!!!
Ja MUISTAAKSENI ongelmasta päästiin "ohi", kun tuo vm.-76 bj oli rekisteröity pakettiautoksi..., olikohan että pakettiautossa ei ollut vaatimuksena nopeusmittaria? (vai sekoitinko turvavöihin?)
Ja 2000 luvullakin tuota on kysytty minulta, esim. kun kaverin vm.1990 hdj-80 kävin (valtakirjalla) muutos katsastamassa 235/85-16 renkaille.
Siis nuo 235/85-16 oli vikalistassa "hylsynä" ja aikaa noin 20v.
(Tuolloin, kun katsastus vapautui, niin noita Hylättyjä- "hylsyjä" piti varmaan jakaa määrätylle prosentille, ja?
Ei nyt liity maastoautoihin, mutta aiheeseen kyllä...
Täytyykö 1977 mallisessa henkilöautossa toimia nopeus- ja matkamittari? Autossa on sellainen paikoillaan tehtaan jäljiltä, mutta nykyisessä vaihdelaatikossa ei ole mittarin vaijerille paikkaa.
Katsastajan käsikirja 2008 sanoo näin:
"01.01.1984 tai sen jälkeen käyttöön otetun
- auton ja moottoripyörän nopeusmittari pakollinen, ANA Tpp 46 § ja 71 §"
Tämä lienee vielä voimassa?
Edit: Tuli asiaa konttorille, ja tuota asiaa kysyin. Katsastusmiehen mukaan on edelleen voimassa. Hän tosin muisteli vuosirajan olevan 1985.
Muutama kysymys nousee uusista ohjeista esiin:
1) Turvakehikko? Määräyksessä kyllä selitetään tarkasti sisälle asennettavan turvakehikon vaatimukset muttei sanaakaan ulkopuolisesta turvakehikossa.
2)Vinssi? Pitääkö auto muutos katsastaa vinssin asentamisen jälkeen? Kysyin tätä viime viikolla katsastusmieheltä ja hän totesi ettei tartte muutos katsastusta jos auton pituus ei muutu. Tuossa määräyksessä ei kuitenkaan puhuta vinsseistä mitään?
Mikael73
17.03.2021, 18:38
Eli 98 vanhemmissa ei olisi mitään tarkkuusvaatimuksia joten riittää että mittari vaan on toimiva ja tarkkuus saa olla ihan mitä vaan, saa näyttää esim. 60 vaikka todellinen nopeus 80...eli saa näyttää vaikka liian vähän?
Sitä korostivat eilen moneen kertaan että liian vähän ei saa näyttää missään nimessä.
Eipä tuosta edes mainittukaan konttorilla kun -82 Patuun 33" leimasin.
Mittari näyttää varmaan 20% liian vähän :eek:
Aiempi samanikäinen leimasta läpi vuosikaudet vaikkei ollut koko
mittarinvaijeria..
Eipä tuosta edes mainittukaan konttorilla kun -82 Patuun 33" leimasin.
Mittari näyttää varmaan 20% liian vähän :eek:
Aiempi samanikäinen leimasta läpi vuosikaudet vaikkei ollut koko
mittarinvaijeria..
Ei tartte mittari toimia tuon ikäisessä autossa.
Mites tämä uusi pykälä nyt sitten vaikuttaa ln170 Hiluxiin, joko 33x12.5x15 saa leimalle ja jos niin millä lapulla täytyy mennä konttorille? Kiitoksia jo etukäteen vastauksista.
Mites tämä uusi pykälä nyt sitten vaikuttaa ln170 Hiluxiin, joko 33x12.5x15 saa leimalle ja jos niin millä lapulla täytyy mennä konttorille? Kiitoksia jo etukäteen vastauksista.
Saa jos 255/70R15 otteessa alkuperäisenä. Muutoin käyt ruinaamassa Toitsutiskiltä paperin et toikin koko on alkuperäinen.
Eli 98 vanhemmissa ei olisi mitään tarkkuusvaatimuksia joten riittää että mittari vaan on toimiva ja tarkkuus saa olla ihan mitä vaan, saa näyttää esim. 60 vaikka todellinen nopeus 80...eli saa näyttää vaikka liian vähän?
Kyllä koska sen näyttämästä ei kysellä/olla kiinnostuneita.
Savolaine
06.04.2021, 19:39
Mitenkäs on nyt noiden ilmajousien kanssa nämä uudet säännökset, että saako ne olla ajon aikana säädettävissä vai ei?
Mitenkäs on nyt noiden ilmajousien kanssa nämä uudet säännökset, että saako ne olla ajon aikana säädettävissä vai ei?
2) alustasarja ei saa olla ajonaikana säädettävä lukuun ottamatta muutoksen
kohteena olevaan ajoneuvoon tarkoitettua tehdasvalmisteista alustasarjaa,
joka on tarkoitettu ajonaikana säädettäväksi, ja joka on asennettu valmistajan ohjeiden mukaisesti;
Yks outo juttu nousi esiin tästä uudesta rakennemuutosmääräyksestä: bensakoneen tilalle ei voi vaihtaa dieseliä eikä päinvastoin ilman Traficomin poikkeuslupaa. Ei minkään ikäiseen. :eek:
Toki jos prokkis aloitettu ennen 1.3.2021 niin voidaan vanhojen sääntöjen mukaan vaihtaa.
No kylläpä on taas kunnon äly ja väläys iskeny jonkun pääkopassa... :mad:
Ehkä enemmänkin pikku missi, tullut kirjoitettua siihen muotoon että on vaan unohtunut että bensa ja diesel on myös käyttövoimia. 😬
Näinhän tuosta kirjoitusasusta olisi tulkittava. Vanhaa määräystä voi toki soveltaa niin selviää ilman poikkeuslupaa. Tarkastellaan tuota kohtaa taas seuraavan määräyspäivityksen yhteydessä.
Ei tullu lj.n otteeseen 35.sia. Homma tökkäs siihen kun ei ollu todistusta et nopeusmittarin näyttämä on tarkistettu. Ja gps mittari ei kelpaa kun on epäluotettava toiminnaltaan (itse pärjänny sen kanssa 7 vuotta ongelmitta). Nyt pitää kuulemma käydä esittämässä heille Nopeusmittarin näyttämän tarkistustodistus jonkun putiikin allekirjoittamana. Ja tuo mittarihomma kuulemma aiheuttaa sen että pitää muutoskatsastaa koko homma.
Ei pidä paikkaansa mikään osa tuosta kuviosta. 🤦🏻 (paitsi tuo GPS jos nopeusmittari pakollinen) Lue vaikka tuolta sivulta 10: https://www.traficom.fi/sites/default/files/media/regulation/Auton%20ja%20sen%20perävaunun%20rakenteen%20muutta minen%20Perustelumuistio%2001032021.pdf
Nyt on 35.set papereissa ja mittari näyttää edelleen mitä sattuu.
Eli kiitokset Matille taas kehoituksesta lukea ja tulkita kirjoitettuja pykäliä tarkemmin/oikein. :)
Koivunoksa
15.04.2021, 08:43
Kertokaa viisaat mistä kohdasta minä löydän STRO kirjasta 10R15 renkaan. Ei millään satu silmään vaikka kuinka selaan kirjaa.
Kertokaa viisaat mistä kohdasta minä löydän STRO kirjasta 10R15 renkaan. Ei millään satu silmään vaikka kuinka selaan kirjaa.
Katsoit L-kohdasta, eli kuorma-autoista?
Minulla on 1993 ja 2013 vuoden kirjat, täytyy katsoa.
Katsoit L-kohdasta, eli kuorma-autoista?
Minulla on 1993 ja 2013 vuoden kirjat, täytyy katsoa.
Tästä löydät kaikki vanhat poustetut data https://www.stro.se/information/gammal-stro-data/
Ota "gamla stro data" ja sitten tulee 70 sivua 😉
Koivunoksa
15.04.2021, 13:41
Katsoit L-kohdasta, eli kuorma-autoista?
Minulla on 1993 ja 2013 vuoden kirjat, täytyy katsoa.
Löytyy monta ei kirjaa eri vuosilta. mm tuokin 2013 (rengasliikkeessä töissä:D)
Mutta en löydä kuin just tuon L kohdan eli kuorma auton osion mutta siellä se on merkattu 10.00R15 ja se on vaivan eri ku 10R15
Kevyt kuorma auto osiossa on 10R15C. Onko se sitten saman korkuinen kun ilman C:tä
Kevyt kuorma auto osiossa on 10R15C. Onko se sitten saman korkuinen kun ilman C:tä
Pitäisi olla sama korkeus, C on vain pakettiauton renkaan tunnus.
Kertokaa viisaat mistä kohdasta minä löydän STRO kirjasta 10R15 renkaan. Ei millään satu silmään vaikka kuinka selaan kirjaa.
Liitteenä. Ei ole R niiku radiaali merkkinnällä, mut sen paineenlisästä maininta ylänurkassa eli saman kokoinen.
Löytyy myös E-säännöstä 54, sekin tuossa liitteenä.
10R15C on saman kokoinen kuin tuo 10-15LT. Pelkkää 10R15 rengasta ei tosiaan ole, muistin väärin...
Edit: Sellainen huomio vielä, että kaikkia maailman renkaita tuolta STRO:n kirjasta ei löydy. Ei löydy esim UAZin 215/90-15, eikä Misukka 325/85R16 kummeja, ja näitä kuitenkin maastamme löytyy suht hyvin.
Grandevitara
15.04.2021, 19:42
Mites tuossa uudessa säädöksessä tuon auton korotus joka on valmistettu 1.1.1998 jälkeen. Ymmärrän itse tuosta että menisi muutoskatsastuksella eikä tarvi poikkeuslupaa.
Pieni lainaus
"Autoon, joka on otettu käyttöön 1 päivänä tammikuuta 1998 tai sen jälkeen, on tässä
luvussa lueteltujen muutosten vaatimustenmukaisuus osoitettava muutoskatsastuk-
sessa autojen ja niiden perävaunujen teknisistä vaatimuksista annetun määräyksen,
jäljempänä automääräys, tai sitä edeltävien ajoneuvon käyttöönottoajankohdan pe-
rusteella ajoneuvoon sovellettavien säännösten mukaisesti, jollei jäljempänä näiden
ajoneuvojen osalta toisin määrätä. Tällaiseen autoon ei muutoskatsastuksessa voi
hyväksyä ilman poikkeuslupaa seuraavien määräyksen kohtien mukaisia muutoksia:
11)3.10 Akselisto ja alusta, lukuun ottamatta alustasarjan asentamista ja sen edel-
lyttämää osien vaihtamista;"
Jaa sitten korin korotuksesta enää ei puhuta että auton omamassa pitäisi olla yli 1500kg että saisi koria korottaa...Muistaakseni tällänenkin sääntö löytyi ennen? Notta tässä vähän haaveilen jospa sais laitettua palikkaa väliin grand vitaraa :D
Jeep-Ukko
20.04.2021, 20:32
Yks outo juttu nousi esiin tästä uudesta rakennemuutosmääräyksestä: bensakoneen tilalle ei voi vaihtaa dieseliä eikä päinvastoin ilman Traficomin poikkeuslupaa. Ei minkään ikäiseen. :eek:
Toki jos prokkis aloitettu ennen 1.3.2021 niin voidaan vanhojen sääntöjen mukaan vaihtaa.
Milläs tuon pystyy todistamaan, että projekti aloitettu ennen 1.3.21?
Milläs tuon pystyy todistamaan, että projekti aloitettu ennen 1.3.21?
Oma ilmoitus riittää, oli mainittu jossain Trafin jorinassa.
Eilen YJ-Wrangleriin muutettu 35" renkaat hyväksytysti, katsastusmies vaati mittarin kalibroinnin, jonka tein ja lausunnon siitä.
Hessu888
07.05.2021, 19:43
Paikallinen katsari ei ole mikään Matti eikä jaksa kaivaa mitään dokumentteja, joten mitä kaikkia papereita pitäis tulostella valmiiks leimalle että sais 35:t pzj75:een leimattua?
Mikä sun on otteessa tai trafin tiedoissa suurin tyyppihyväksytty rengas koko?
Hessu888
10.05.2021, 20:54
Mikä sun on otteessa tai trafin tiedoissa suurin tyyppihyväksytty rengas koko?
Rekkariotteessa lukee 205R16C sekä 7.50-16LT. Trafin tiedoista en tiedä mitä siellä lukee. Mistähän ne vois tarkistaa?
7.50-16LT riittää. Sitä vaan ei löydy STRO:sta, nimenomaan LT:nä. C löytyy mutta se on just kriittisen verran kapeampi niin että 12.50” levee on yli sallitun 105 mm tai 50%. Eli tämä mukaan (sivu 26): https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/PDF/?uri=CELEX:42008X0711(01)&from=EN
...ja ei muuta kuin muutoskatsastukseen. Toi E-sääntö 54 kelpaa kokojen määrittämisessä jos STRO:sta ei löydy, tästä on Trafilta mustaa valkeella sähköpostissa.
Hessu888
10.05.2021, 22:18
Hyvä hyvä kiitoksia!
Kuutioraja kuulemma poistunu. Leimassa on jossai 740 tai vastaava volvo ls v8 moottorilla��
Kuutioraja kuulemma poistunu. Leimassa on jossai 740 tai vastaava volvo ls v8 moottorilla��
On näitä kanttivolvoja pikkulohkolla useempiki tekeillä.
Hessu888
11.05.2021, 19:00
7.50-16LT riittää. Sitä vaan ei löydy STRO:sta, nimenomaan LT:nä. C löytyy mutta se on just kriittisen verran kapeampi niin että 12.50” levee on yli sallitun 105 mm tai 50%. Eli tämä mukaan (sivu 26): https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/PDF/?uri=CELEX:42008X0711(01)&from=EN
...ja ei muuta kuin muutoskatsastukseen. Toi E-sääntö 54 kelpaa kokojen määrittämisessä jos STRO:sta ei löydy, tästä on Trafilta mustaa valkeella sähköpostissa.
Hyvin kelpas leimasedälle. Kiitokset vielä!
Northern
08.06.2021, 10:47
Mahtaakohan joku tietää onko Trafin tiedoissa G mersulle (W460 tyypille) ilmoitettu rengaskooksi myös NATO 8.25R16?
Tulevia rengaskokojen katukelpoisuuksia tässä mietiskelen. 37 ei oikein mene läpi leimasta tuolla 7.50r16 verrokilla vaan menee 1,1mm yli jos mä oikein olen lukuja tulkinnut (806mm vs 928mm)
Miten onko mahollistakaa saaha range rover classic vogueta tehtyä avoksi ja muutoskatastettua että olis laillinen peli?
Miten onko mahollistakaa saaha range rover classic vogueta tehtyä avoksi ja muutoskatastettua että olis laillinen peli?
Siellä on ekalla sivulla linkki dokumenttiin ja sieltä löytyy oma osio avoautoksi muuttamisesta. Jos ei kriteerit täyty niin sitten menee poikkeuslupahommiksi, niistä vaatimuksista löytyy Traficomin sivuilta.
Tosin ei sielläkään kerrota juuri muuta kuin että "erityisestä syystä" voidaan hyväksyä poikkeuslupahakemus. Osaako kukaan sanoa esimerkkejä minkälaisia poikkeuslupahakemuksia on hyväksytty tai hylätty?
metsämies75
26.06.2021, 19:06
Saako alkuperäisiä rengaskoja muutettua otteeseen vai miten toimitaan? Niissä olis esim 10r15-6PRLT-W/LTR ja7.50R16-10P,GRIP ja 7.50-16-6/10.
Saako alkuperäisiä rengaskoja muutettua otteeseen vai miten toimitaan? Niissä olis esim 10r15-6PRLT-W/LTR ja7.50R16-10P,GRIP ja 7.50-16-6/10.
Mitä tarkoitat alkuperäisellä rengaskoolla? Miksi ne pitäisi muuttaa? Miten toimitaan minkä suhteen? Ketju on täynnä keskustelua renkaiden muutoskatsastamisesta ja aloituspostauksessa on linkki määräyksiin paljonko rengaskokoa saa muuttaa muutoskatsastuksella ja ilman.
metsämies75
27.06.2021, 06:13
Mitä tarkoitat alkuperäisellä rengaskoolla? Miksi ne pitäisi muuttaa? Miten toimitaan minkä suhteen? Ketju on täynnä keskustelua renkaiden muutoskatsastamisesta ja aloituspostauksessa on linkki määräyksiin paljonko rengaskokoa saa muuttaa muutoskatsastuksella ja ilman.
Just sitä olen tutkinu että mihin kokoon saan laittaa ilman muutoskatsastusta ja mitkä pitää muutoskatsastaa?ja pitääkö rekisteriotteessa olla tyyppihyvksytyn renkaan koko? Esim tuo 7.50R16.vai riittääkö että on lappu alkuperäisistä rengas vaihtoehtoista. Saa pitää autossa paikollaan esim 36x12.5x15
Matti onkos nyt niin ettei bensasta saa muuttaa diiseliksi ilman poikkeuslupaa, vai miten tuo käyttövoiman muutos tulkitaan?
Matti onkos nyt niin ettei bensasta saa muuttaa diiseliksi ilman poikkeuslupaa, vai miten tuo käyttövoiman muutos tulkitaan?
Juuri näin (Trafissa ilmeisesti käynyt lapsus). Mut jos projekti aloitettu ennen 1.3.2021 niin voidaan mennä vanhoilla säännöillä.
Trafista vastaus:Moro Matti,
Näinhän tuosta kirjoitusasusta olisi tulkittava. Vanhaa määräystä voi toki soveltaa niin selviää ilman poikkeuslupaa. Tarkastellaan tuota kohtaa taas seuraavan määräyspäivityksen yhteydessä.
Just sitä olen tutkinu että mihin kokoon saan laittaa ilman muutoskatsastusta ja mitkä pitää muutoskatsastaa?ja pitääkö rekisteriotteessa olla tyyppihyvksytyn renkaan koko? Esim tuo 7.50R16.vai riittääkö että on lappu alkuperäisistä rengas vaihtoehtoista. Saa pitää autossa paikollaan esim 36x12.5x15
Määräyksen mukaan muutoskatsastusvelvollisuutta ei ole:
Ajoneuvon laitteiden ja varusteiden vähäiseksi muutokseksi, joka ei vaikuta liikenneturvallisuuteen eikä aiheuta muutoskatsastusvelvollisuutta, katsotaan seuraavat
muutokset ja niitä vähäisemmät muutokset:
.
.
3) renkaan leveyden muuttaminen enintään 40 millimetrillä tai 20 prosentilla
suurimmasta valmistajan ilmoittamasta tai rekisteriin merkitystä rengasleveydestä suuremman arvoista ollessa määräävä, jos renkaiden kantavuus ei
rajoita ajoneuvolle käytössä sallittua akselimassa pienemmäksi kuin akselille
teknisesti sallittu massa ja renkaan ulkohalkaisijan muuttaminen huomioiden
kohtien 3.13 ja 4.8 määräykset;
metsämies75
31.07.2021, 15:24
Määräyksen mukaan muutoskatsastusvelvollisuutta ei ole:
Kiitos vastauksesta matti 😄 vielä kysymys pitääkö rekisteri otteeseen muuttaa tuo 7.50r16 vai riittääkö siinä 205r16?
Kiitos vastauksesta matti 😄 vielä kysymys pitääkö rekisteri otteeseen muuttaa tuo 7.50r16 vai riittääkö siinä 205r16?
Silloinhan se jo muutoskatsastettaisiin. Eli jos on ”valmistajan ilmoittamasta” suuremmasta rengaskoosta todistus matkassa niin ei vaadi toimenpiteitä.
metsämies75
01.08.2021, 06:39
Silloinhan se jo muutoskatsastettaisiin. Eli jos on ”valmistajan ilmoittamasta” suuremmasta rengaskoosta todistus matkassa niin ei vaadi toimenpiteitä.
KIITOKSIE VASTAUKSISTA..
60-luvun toyota, jossa saatavilla olevissa dokumenteissa lukee 110hv (SAE) tai 115hv(SAE), mitä tulkitaan, sae brutto vai sae netto?
:rolleyes:
karvanoppa
08.08.2021, 11:05
Mitä Dokumenttejä nykyään vaaditaan kun korottaa auton alustaa? vuosmalli 1989.
Katsuri totesi että pääsee helpommalla kun ei aleta muutoskatsastamaan alustaa kun tarvii kasan papereita.
Mitä Dokumenttejä nykyään vaaditaan kun korottaa auton alustaa? vuosmalli 1989.
Katsuri totesi että pääsee helpommalla kun ei aleta muutoskatsastamaan alustaa kun tarvii kasan papereita.
Ei tarvii muutoskatsastaa ennen 1.1.1998 käyttöönotetun jousimuutoksia. Jos jotain muita kilkkeitä niin selvitys että ovat tarkoitettu ko. automalliin.
karvanoppa
08.08.2021, 15:13
Ei tarvii muutoskatsastaa ennen 1.1.1998 käyttöönotetun jousimuutoksia. Jos jotain muita kilkkeitä niin selvitys että ovat tarkoitettu ko. automalliin.
onko sulla näyttää pykälää tähän? :)
onko sulla näyttää pykälää tähän? :)
Sivulla 9, kohta 2.5.2: https://www.finlex.fi/data/normit/46612/01_Auton_ja_sen_peravaunun_rakenteen_muuttaminen.p df
Maastokuormautoon 14.00r20?
Kyseessä man 9.150 ja otteessa 12.5r20 Paikallinen konttori ilmoitti että 15%saa kasvattaa? Kokonaismassa 9300. Ajokki vm 1992
Maastokuormautoon 14.00r20?
Kyseessä man 9.150 ja otteessa 12.5r20 Paikallinen konttori ilmoitti että 15%saa kasvattaa? Kokonaismassa 9300. Ajokki vm 1992
Viimeksi kun inssin kanssa tästä keskustelin niin isommilla autoilla ei puhuta mistään %-luvuista vaan jarruvoiman riittävyys laskelmista. Tai miksi tehdä laskelmia kun laittaa isommat renkaat ja sitten tehdään ne jarruvoima mittaukset?
Ja tosiaan tuossa Traficomin ohjeessa ei yli 7500 kg ajoneuvoilla puhuta mitään %-luvuista...
Olenko ymmärtänyt oikein, että tekniikan vaihto onnistuu nykyään 2009 vanhempiin autoihin? Päästömittaus lähinnä?
Kutkuttelee ajatus -06 Navarasta VK56DE koneella, mitä vaihtelevat maailmalla.
Olenko ymmärtänyt oikein, että tekniikan vaihto onnistuu nykyään 2009 vanhempiin autoihin? Päästömittaus lähinnä?
Kutkuttelee ajatus -06 Navarasta VK56DE koneella, mitä vaihtelevat maailmalla.
Olenko ymmärtänyt oikein, että tekniikan vaihto onnistuu nykyään 2009 vanhempiin autoihin? Päästömittaus lähinnä?
Kutkuttelee ajatus -06 Navarasta VK56DE koneella, mitä vaihtelevat maailmalla.
Kyllä, ei tarvii olla tutkimuslaitostasoisia papereita päästöistä, konttorilla tehty mittaus riittää edellytyksellä että OBD-järjestelmä on toimii niinkuin kuuluu.
OverTheHills
09.09.2021, 21:25
Meneekö se nyt yli 7500 kg kuorkkien kanssa niin, että renkaan halkaisijan muutoksen suhteen ei ole ole tarkkoja rajoja mikäli autoon ei vaadita nopeudenrajoitinta tai ajopiirturia? Ainoa rajoittava tekijä on, että renkaat ei saa osua ajoneuvon rakenteisiin?
Meneekö se nyt yli 7500 kg kuorkkien kanssa niin, että renkaan halkaisijan muutoksen suhteen ei ole ole tarkkoja rajoja mikäli autoon ei vaadita nopeudenrajoitinta tai ajopiirturia? Ainoa rajoittava tekijä on, että renkaat ei saa osua ajoneuvon rakenteisiin?
Näinhän se lukee määräyksessä. Eikä se rajoitin tai piirturi siihen vaikuta, ne vaan pitää silloin päivittää renkaan kanssa ajan tasalle.
https://forums.offipalsta.com/attachment.php?attachmentid=100069&stc=1&d=1631254259
OverTheHills
10.09.2021, 09:29
Hyvä, nyt saa sitten laitettua 14.00R20:t Manniin.
offroadjouni
29.01.2022, 10:57
Mitenkäs muuten tuontiautojen muuttaminen nykylain mukaan menee, vaikkapa Yhdysvalloissa ensirekisteröity 2000-luvun auto? Suurin osa muutoksien sallimisesta/kieltämisestä menee käyttöönottopäivän mukaan, joten niitä kohdellaan varmaan samaan tapaan kuin Suomi-autoja, vaikkapa puskurin, alustan tai moottorin vaihdon osalta?
Gary Grand
24.02.2022, 09:40
Mistähän löytyy lisätietoa tuulilasin näkökentän vaatimuksista?
4) tuulilasin näkökentän on täytettävä auton käyttöönottoajankohtana voimassa olleet vaatimukset.
Tai vaatimuksista tuulilasille, tai sen rakenteelle?
Onko mahdollista muuttaa tuulilasi kaksiosaiseksi?
Näkemiseen tuo jollain lailla vaikuttaa, mutta toisaalta keskipilari tukevoittaa rakennetta huomattavasti.
Mistähän löytyy lisätietoa tuulilasin näkökentän vaatimuksista?
4) tuulilasin näkökentän on täytettävä auton käyttöönottoajankohtana voimassa olleet vaatimukset.
Tai vaatimuksista tuulilasille, tai sen rakenteelle?
Onko mahdollista muuttaa tuulilasi kaksiosaiseksi?
Näkemiseen tuo jollain lailla vaikuttaa, mutta toisaalta keskipilari tukevoittaa rakennetta huomattavasti.
Vuosimalli varmaankin vaikuttaa?
Juttelin kerran huoltoasemalla jonkun tyypin kanssa, hän oli vaihtanut autoonsa brooklands aeroscreen lasit, ja katsastuksessa oli tullut hylky. Minulla sama muunnos, mutta auto vanhempaa vuosimallia, ja ei ongelmia katsastuksessa.
Gary Grand
24.02.2022, 15:10
Vuosimalli varmaankin vaikuttaa?
Juttelin kerran huoltoasemalla jonkun tyypin kanssa, hän oli vaihtanut autoonsa brooklands aeroscreen lasit, ja katsastuksessa oli tullut hylky. Minulla sama muunnos, mutta auto vanhempaa vuosimallia, ja ei ongelmia katsastuksessa.
Joo..
Jäikin mainitsematta. -80
Näkyy moni asia/vaatimus muuttuvan juuri tuossa 1980 alusta.:mad:
Mitenkäs muuten tuontiautojen muuttaminen nykylain mukaan menee, vaikkapa Yhdysvalloissa ensirekisteröity 2000-luvun auto? Suurin osa muutoksien sallimisesta/kieltämisestä menee käyttöönottopäivän mukaan, joten niitä kohdellaan varmaan samaan tapaan kuin Suomi-autoja, vaikkapa puskurin, alustan tai moottorin vaihdon osalta?
Samallalailla joo.
Mistähän löytyy lisätietoa tuulilasin näkökentän vaatimuksista?
4) tuulilasin näkökentän on täytettävä auton käyttöönottoajankohtana voimassa olleet vaatimukset.
Tai vaatimuksista tuulilasille, tai sen rakenteelle?
Onko mahdollista muuttaa tuulilasi kaksiosaiseksi?
Näkemiseen tuo jollain lailla vaikuttaa, mutta toisaalta keskipilari tukevoittaa rakennetta huomattavasti.
Tuolta sivu 168: https://arkisto.trafi.fi/filebank/a/1325147177/5b3f290101b3430d21e273b03487d636/4733-KatsastajankasikirjaVersio20.pdf
Näkökentästä sivulla 98 (koskee 1.1.1996 jälkeen käyttöönotettuja).
Nykyisen maailmanpolitiikan aikana turhaa, mutta mitä laki sanoo pakettiauton tai kevytkuorma-auton polttoainesäiliömuutoksesta?
Montako tankkia, maksimitilavuus?
Huittinen
20.03.2022, 11:14
Hei, onko näin että 1986 LJ70 ei ole tyyppihyväksytty muuta kokoa kuin otteessa oleva 205R16? Viimeksi meinas katsuri pyyhkiä 33x12,5R15 pois kun ne on korjaamokäsikirjan mukaan verrattu 265/75R15. Ei kuulemma kelpaa korjaamokäsikirja. Sitten näytin tuota toyotan leimalla olevaa paperia mut se tulkittiin että käy vasta 14. heinäkuuta 1987 tai sen jälkeen rekisteröityihin. Oma lj70 on käyttöönotettu 14.2.1986.
http://www.slck.net/galleria/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=473924
Hei, onko näin että 1986 LJ70 ei ole tyyppihyväksytty muuta kokoa kuin otteessa oleva 205R16? Viimeksi meinas katsuri pyyhkiä 33x12,5R15 pois kun ne on korjaamokäsikirjan mukaan verrattu 265/75R15.
Mikähän jeesus se katsastaja on, kun yrittää poistaa otteessa jo olevia vanhoja muutoksia? Takautuvasti sieltä ei pyyhitään konttorilla yhtään mitään, se mitä on otteeseen merkattu aikanaan niin siellä ovat.
Traficom voi laittaa muutosasioista selvityspyyntöä, ja myös perua muutoksia jos ne on tehty virheellisin perustein.
Huittinen
20.03.2022, 11:50
Sama mies oli sitä mieltä että pitäisi olla alleajosuoja takana. Koitin perustella että eikös se ole tullut vasta -93. Pitää jatkossa harkita eri asemaa jos kerta noin on.
dragonxi
24.03.2022, 20:30
Rekisteriotteen tietoja ei käsittääkseni
voi pyyhkiä vaan enintäin päivittää.
Esim maastoautoni rekisteriotteessa lukee:
"
31x10.50R15 tyyppihyväksytty
33x12.50R15 katsastuksessa merkitty
215R15 tyyppihyväksytty
"
Vanhat tiedot ei minnekään onneksi häviä.
Tiedot voi pyytää palauttamaan Traficom
tietokannasta ja lokeista, mikäli näin on
tapahtunut ja itsellä syytä olla varmuuskopio,
valokuva, paperi tms edellisestä hyväksytystä.
Todistaja olisi hyvä olla paikalla katsastuksissa.
Itse olen siirtänyt katsastuksen pienkorjaamolle,
joka vie autoni katsastusasemalle ja
joka pitää huolen siitäkin, että jos syntyy
korjattavaa, huomautettavaa niin kaikki on
perusteltua - ja korjaamo toimii todistajanakin.
Missä lukee että kevykuorma-auton kuormakorin kiinnityksestä vaadittavia todistuksia ei voi itse tehdä?
Trafin ohjeen mukaan kuormakori pitää kiinnittää joko ajoneuvon valmistajan ohjeen mukaan, tai laskemalla lujuudet itse. Lauseesta " Todistuksesta tulee käydä ilmi käytetty testausmenetelmä ja tulokset" ymmärtäisin että laskemisen sijaan voidaan myös fyysisesti testata.
Eli tässä ois kolme eri tapaa eikä tässä mielestäni missään kohtaan määrätä ettei noista voi itse tehdä vaadittavia selvityksiä. Katsastusasemalla kuitenkin sanoivat että ei voi itse tehdä vaan pitää olla jonkun pajan tekemät. Missä niin määrätään?
https://www.finlex.fi/data/normit/46875/FI_Final_Kuormakorit_ja_kuorman_varmistaminen_korj aukset.pdf
Lauseesta " Todistuksesta tulee käydä ilmi käytetty testausmenetelmä ja tulokset" ymmärtäisin että laskemisen sijaan voidaan myös fyysisesti testata.
Tuossa vain se paha että äkkiä ruvetaan vaatimaan sitten tyyliin kymmentä kolaritestiäkin. No tuskin aivan näin, mutta luulisi että pettämisen rajaa haettaisiin... :( Siis jos mekaanisesti kestoa ruvetaan hakemaan. Sekä se että mihin sitä verrata.
Missä lukee että kevykuorma-auton kuormakorin kiinnityksestä vaadittavia todistuksia ei voi itse tehdä?
Ei missään, jos olet ”kiinnityksen suorittanut taho”. Tietysti sitä on jossain määrin jäävi tekemään omasta autosta, mut ei ne nää jääviys/esteellisyyssäännöt suoraan tämmöistä koske.
Pajakameli
09.06.2022, 14:14
Olen koittanu selvitellä mikä mahtaa olla land cruiser kdj95 maksimi rengaskoko, vaan en ole oikein varmaa tietoa mistään löytänyt.. onko se niin että se olis se 77mm suurempi, 10% suurempi vai tuliko 2019 että saisi olla jopa 15% suurempi kuin alkuperäinen. :confused:
285/75r16 kait menee vielä pikku korotuksen kanssa..?
Olen koittanu selvitellä mikä mahtaa olla land cruiser kdj95 maksimi rengaskoko, vaan en ole oikein varmaa tietoa mistään löytänyt.. onko se niin että se olis se 77mm suurempi, 10% suurempi vai tuliko 2019 että saisi olla jopa 15% suurempi kuin alkuperäinen. :confused:
285/75r16 kait menee vielä pikku korotuksen kanssa..?
15% suurempi eli 35” käy, eikä tartte edes muutoskatsastaa jos 265/70R16 orkkiskoko otteessa (levikemalli).
Pajakameli
12.06.2022, 10:22
15% suurempi eli 35” käy, eikä tartte edes muutoskatsastaa jos 265/70R16 orkkiskoko otteessa (levikemalli).
Ei ole levike malli.. otteessa rengaskoko 215/80r16. Ohjekirjassa 265/70r16 vaikka kirja on levikkeettömästä..
Pajakameli
19.06.2022, 21:22
Voinko siis käyttää levikemallia verrokkina ja muutoskatsastaa 35" kun periaatteessa sama automalli? Levikkeet toki laitan että pysyy renkaat suojien sisällä..
Gary Grand
20.06.2022, 09:07
Tuolta sivu 168: https://arkisto.trafi.fi/filebank/a/1325147177/5b3f290101b3430d21e273b03487d636/4733-KatsastajankasikirjaVersio20.pdf
Näkökentästä sivulla 98 (koskee 1.1.1996 jälkeen käyttöönotettuja).
Autohan ei suinkaan ole noin tuore.. :D
Ihan tämmönen ujo konsultaatiopyyntö..
Kuvan tuulilasi/kehys.. Mitä sanoisit, noin niinkuin ammatti-ihmisen ominaisuudessa, kun ilmestyisi leimalle.:rolleyes: :p
https://img.aijaa.com/m/00928/15059743.jpg (https://aijaa.com/tRijNL)
Estääkö/onko mahdoton saada nyky lain mukaan portaalit Hj:n leimattua? Ja miten on ulkoisten turvakaarien kanssa, saako asentaa ilman muutoskatsastusta? Kun ei lue tuossa trafin päätöksessä kuin vain sisäisistä turvakaarista...
Mitenkäs muuten, ennen sanottiin, että jos yli 50% osista vaihdetaan ajoneuvo rinnastetaan teknisiltä vaatimuksiltaan uuteen autoon.
Uusissa säädöksissä en nyt taas pikatarkastuksella tätä asiaa huomannut käsiteltävän millään tavalla. Ainoastaan autoverolaissa on, että itsekantavan korin vaihto tai muissa yli 50% osien vaihtoa verotetaan uuden mukaan mutta voiko muutettu ajoneuvo olla silti teknisesti vanha. Eli runko on vaikka vanha ja kaikki muu siinä ympärillä vaihdettu, verot lyö päälle uuden mukaan mutta identiteetti kuitenkin rungon mukaan? :confused:
Mitenkäs muuten, ennen sanottiin, että jos yli 50% osista vaihdetaan ajoneuvo rinnastetaan teknisiltä vaatimuksiltaan uuteen autoon.
Uusissa säädöksissä en nyt taas pikatarkastuksella tätä asiaa huomannut käsiteltävän millään tavalla. Ainoastaan autoverolaissa on, että itsekantavan korin vaihto tai muissa yli 50% osien vaihtoa verotetaan uuden mukaan mutta voiko muutettu ajoneuvo olla silti teknisesti vanha. Eli runko on vaikka vanha ja kaikki muu siinä ympärillä vaihdettu, verot lyö päälle uuden mukaan mutta identiteetti kuitenkin rungon mukaan? :confused:
Löytyy se Valtioneuvoston asetuksesta ajoneuvoista: https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2021/20210162
Mikähän on nyt nykypäivän pykälien mukaan suurin rengas -82 hj60? Joskus takavuosina sain leimattua 33x13,5x15 gummit. Ne rupeaa olemaan vaihtokunnossa, ja perälitys kun on tiuhempi, niin 35" vähän havitellut.
Matille kysymys. Saako bj40 katsastettua 35 renkaille tällä hetkellä?
Otteessa on 7.00-16 renkaat.
Lieneeköhän mahdollista soveltaa uutta ja vanhaa määräystä yhtä aikaa muutoskatsastuksessa? Niin kauan kuin siirtymäaika sallii.
Vai vaatiiko kaksi erillistä muutoskatsastusta?
Amerikan ihmemaassa rakentelevat noista 6x6 kuormureista hauskoja 4x4 maastureita.
Olisikohan tuollaisen saaminen kilpiin mahdollista täällä härmässä?
Kuorma-autoksi se tietysti menisi, mutta miten viranomaiset suhtautuu takimmaisen akselin poistamiseen ja rungon lyhentämiseen?
Aihio moiseen projektiin olisi joku tämmöinen:
https://autoline.info/-/sale/flatbed-trucks/AM-General/923-A1-66--21121208161842321400
Ja tuolla videolla kohdasta 7:30 eteenpäin näkyy mikä on lopputulos:
https://www.youtube.com/watch?v=sLqXQv_Xbf4
Amerikan ihmemaassa rakentelevat noista 6x6 kuormureista hauskoja 4x4 maastureita.
Olisikohan tuollaisen saaminen kilpiin mahdollista täällä härmässä?
Kuorma-autoksi se tietysti menisi, mutta miten viranomaiset suhtautuu takimmaisen akselin poistamiseen ja rungon lyhentämiseen?
Runkoja lyhennetään joka päivä töissä ongelmitta kunhan muutoskatsastaa se jälkeenpäin. Akelivälit muutetaan mutta en vaan tiedä mitä viranomaiset sanoo akselin poistamisesta, tietysti kantavuus pienenee mutta sekään ei haittaa. Ja ka saa ajaa teli ylhäällä vain neljä pyörä maassa niin ei sekään pitäisi olla ongelma mielestäni mutta ehkä joku tietää enemmän tästä
Pikaisella silmäilyllä näyttää että periaatteessa olisi mahdollista.
"Ajoneuvon akselin rakenteeseen saa tehdä muutoksia ja akselien välistä etäisyyttä saa muuttaa. Ajoneuvoon saa asentaa lisäakselin tai -akseleita. Ajoneuvosta voi poistaa akselin tai akseleita. Muutokset 1 päivänä tammikuuta 1980 tai sen jälkeen käyttöön otetussa ajoneuvossa on tehtävä valmistajan ohjeiden mukaisesti"
"Akselimuutoksien yhteydessä tulee paineilmajarruilla varustetusta ajoneuvosta esittää teoreettinen jarrulaskelma ja ajoneuvolle tulee tehdä jarrutarkastus määräaikaiskatsastuksen yhteydessä tehtävän jarrutarkastuksen laajuudessa"
"Akselistomuutoksen toteutuksen edellytyksistä ja muuttuneista massoista on esitettävä valmistajan antama lausunto. Pelkän tyyppikilven tietoja voida pitää riittävänä selvityksenä.
Monivaiheisesti valmistetun ajoneuvon akselistomuutoksissa valmistajana pidetään ajoneuvon alustan valmistajaa. Toisen vaiheen valmistajan antamaa todistusta ajoneuvon muuttuneista akselisto- ja akselimassatiedoista ei voida hyväksyä"
Mutta homma kaatunee tuohon "valmistajan antama lausunto" kohtaan.
Voi olla hankala AM Generalilta Indianasta saada moisia lausuntoja.
Mites paljon puhuttu SOA:n leimaus tätä nykyistä lakimuutosta katsellessa? Periaatteessa onnistuu, jos vaan pysyy maksimi korotusten rajoissa? Mutta mites käytäntö, onko mahdollista enää?
Koivunoksa
04.10.2023, 09:25
Kertokaapas viisaammat oma mielipiteenne:
Olen tässä haaveillut Ford Transit MK3 muuttamista nelivetomalliksi. Näitähän löytyy goolesta kun kirjoittaa Ford Transit Coynty.
Ideaan toi uutta puhtia uusin ajoneuvolaki jossa vetotavan muutos pitäisi olla ihan simppeli juttu.
Nyt kun sitten mentiin konttorille asiasta pidettiin tunnin palaveri katsastusmiehen kanssa ja se sanoi että palaa asiaan. No meni kaksi viikkoa ja katsuri soitti että minulla pitää heille jotenkin todistaa että näitä county malleja on ollut sarjavalmisteisena eli vähintään yli 500kpl on tehty ja että niitä on tuotu virallisesti eurooppaan. Jos nämä dokumentit toimitan niin voidaan mallisarjan puitteissa muutoskatsastaa nelikoksi.
Minä aloin kyselemään että missä vaiheessa tässä on ollut pueh mistään mallisarjan sisäisestä muutoksesta. Katsuri tähän että tämä on heidän tulkinta laista että näillä ehdoilla voidaan mallisarja sisällä muuttaa nelikoksi.
Tämä nyt jäi tähän malliin katsurin puolelta. Olen tässä nyt koittanut selvitellä näitä todistuksia mutta alkaa näyttää siltä että kyseinen FOrd Transit Coynty on ns "YKSISARVINEN" eli moni kyllä tietää sellaisen mutta mitään todisteita sen olemassa olemisesta ei ole.
Kun tällainen Ford Transit MK3 eli ole ollut nelikkona suomen tuontiohjelmasssa Ford toimesta niin siitä ei löydy mitään tietoa edes Foordilta.
Eli eli. Osaako joku kertoa millä minä vielä katsuria uhkailisin vai onko tässä taas viisain vaihtaa asemaa. (vaihtaisin heti jos ei seuraavalle lähimmälle asemalle olisi yli 100km matka.)
james_III
04.10.2023, 09:47
Neliveto ransistori :cool:
Kertokaapas viisaammat oma mielipiteenne:
Olen tässä haaveillut Ford Transit MK3 muuttamista nelivetomalliksi. Näitähän löytyy goolesta kun kirjoittaa Ford Transit Coynty.
Ideaan toi uutta puhtia uusin ajoneuvolaki jossa vetotavan muutos pitäisi olla ihan simppeli juttu.
Nyt kun sitten mentiin konttorille asiasta pidettiin tunnin palaveri katsastusmiehen kanssa ja se sanoi että palaa asiaan. No meni kaksi viikkoa ja katsuri soitti että minulla pitää heille jotenkin todistaa että näitä county malleja on ollut sarjavalmisteisena eli vähintään yli 500kpl on tehty ja että niitä on tuotu virallisesti eurooppaan. Jos nämä dokumentit toimitan niin voidaan mallisarjan puitteissa muutoskatsastaa nelikoksi.
Minä aloin kyselemään että missä vaiheessa tässä on ollut pueh mistään mallisarjan sisäisestä muutoksesta. Katsuri tähän että tämä on heidän tulkinta laista että näillä ehdoilla voidaan mallisarja sisällä muuttaa nelikoksi.
Tämä nyt jäi tähän malliin katsurin puolelta. Olen tässä nyt koittanut selvitellä näitä todistuksia mutta alkaa näyttää siltä että kyseinen FOrd Transit Coynty on ns "YKSISARVINEN" eli moni kyllä tietää sellaisen mutta mitään todisteita sen olemassa olemisesta ei ole.
Kun tällainen Ford Transit MK3 eli ole ollut nelikkona suomen tuontiohjelmasssa Ford toimesta niin siitä ei löydy mitään tietoa edes Foordilta.
Eli eli. Osaako joku kertoa millä minä vielä katsuria uhkailisin vai onko tässä taas viisain vaihtaa asemaa. (vaihtaisin heti jos ei seuraavalle lähimmälle asemalle olisi yli 100km matka.)
Millä osilla meinasit muutoksen tehdä?
Koivunoksa
04.10.2023, 12:58
Millä osilla meinasit muutoksen tehdä?
Alustavasti olen hommannut Dana 44 etuakselin ja se ei sinällään olisi ollut ongelam kun tätä MK3 on tehty myös jäykällä etuakselilla ekat vuosimallit.
Laatikoksi tulee pajeron superselect.
Alustavasti olen hommannut Dana 44 etuakselin ja se ei sinällään olisi ollut ongelam kun tätä MK3 on tehty myös jäykällä etuakselilla ekat vuosimallit.
Laatikoksi tulee pajeron superselect.
Siitä tankkaamaan.
Sanoisin että lue säännöt. Tulosta ne paperille, alleviivaa projektia koskevat kohdat. Jos näytttää siltä että onnistuu, niin toteuta homma hyvin, tilaa muutoskatsastus ja mene em.selvitysten kanssa konttorille, ja leimalla läps.
3.9 Voimansiirto Auton vetotavan saa muuttaa, jos muutoksessa käytetään ajoneuvoon soveltuvia, suurimmalta sallitulta massaltaan vähintään yhtä suureen ajoneuvoon tarkoitettuja akselistoja, pyöräntuentalaitteita, jousituksen osia ja voimansiirron osia. Muutok*sessa käytettävien osien tulee kiinnikkeitä lukuun ottamatta olla tehdasvalmisteisia. 3.10 Akselisto ja alusta Akseliston tai akseliston osien vaihtaminen on sallittua samaan mallisukupolveen kuuluvan ajoneuvon akselistoon, mallisukupolveen kuuluvaan ajoneuvoon tarkoitet*tuun akselistoon ja akseliston osiin tai akseliston perustyypiltään vastaaviin ajoneu*voihin tarkoitettuihin akseleihin tai akselistorakenteen muutososiin, jos: 1) ajoneuvoon vaihdettava akselisto, akseliston osat tai akselistorakenteen muu*tososat on tarkoitettu akselimassaltaan tai valmistajan sallimalta akselimas*saltaan sekä teholtaan vähintään muutoksen kohteena olevaa ajoneuvoa vas*taavaan ajoneuvoon; 2) ajoneuvoon vaihdettavien tai lisättävien akseliston osien tai akselistoraken*teen muutososien tulee kiinnikkeitä lukuun ottamatta olla tehdasvalmisteisia ja soveltuvia muutoksen kohteena olevassa ajoneuvossa yleisessä tieliiken*teessä käytettäviksi; asiasta on esitettävä yhtäläisyysselvitys muutoskatsas*tuksessa; 3) raideleveys muuttuu enintään 100 mm; 4) mahdollisesti tarvittavat uudet tukivarsien tai jousien kiinnikkeet tai akselisto kokonaisuutena kiinnitetään ajoneuvon runkopalkkeihin tai muihin riittävän lujuuden omaaviin rakenteisiin; ja 5) muutoskatsastuksessa esitetään hitsausselvitys sekä selvitys muutettujen ra*kenteiden ja omavalmisteisten kiinnikkeiden lujuudesta. Ajoneuvon akselivälin pidentäminen tai lyhentäminen taikka akselin poistaminen tai asentaminen ajoneuvon vertailuajoneuvoa vastaavaksi on sallittu. Muutos on tehtävä ajoneuvon valmistajan ohjeiden mukaisesti. Muutoksissa on huomioitava vaikutukset jarruihin, katso määräyksen kohta 3.12. 3.11 Ohjauslaitteet ja jousitus 3.11.1 Ohjauslaitteet Olka-akseleita, raidetankoja, ohjausvarsia, ohjausvaihteen osia, ohjausakselia ja oh*jauspyörää sekä näihin verrattavia osia, joiden murtuminen tai muodonmuutos voi aiheuttaa liikenneonnettomuuden, ei saa korjata eikä muuttaa hitsaamalla eikä muulla niiden lujuutta heikentävällä menetelmällä. Ohjauslaitteiston osien vaihtaminen voidaan hyväksyä muutoskatsastuksessa, jos: 1) ne kuuluvat ajoneuvossa olevaan tai siihen vaihdettavaan akselistokokonai*suuteen tai vastaavat toiminnalliselta mitoitukseltaan ajoneuvossa olevaan tai siihen vaihdettavaan akselistokokonaisuuteen kuuluvia ohjauslaitteiston osia; 2) ajoneuvoon asennettavat ohjauslaitteiston osat on tarkoitettu akselimassal*taan tai valmistajan sallimalta akselimassaltaan vähintään muutoksen koh*teena olevaa ajoneuvoa vastaavaan ajoneuvoon; 3) ajoneuvoon asennettava ohjausvaihde kiinnitetään ruuviliitoksilla ajoneuvon korissa, runkopalkissa tai muussa riittävän lujassa rakenteessa olevaan alku*peräiseen kiinnityspisteeseen taikka johonkin näistä kiinnitettyyn tähän tar*koitukseen valmistettuun kiinnikkeeseen; selvitys on esitettävä omavalmis*teisten kiinnikkeiden lujuudesta sekä mahdollinen hitsausselvitys; 4) ohjausakseli on nivelöity, jos asennettava ohjausvaihde on alkuperäistä edempänä; ja 5) kokoon painuvaa tai nivelöityä ohjausakselia ei vaihdeta jäykkään. Ajoneuvoon saa asentaa ohjausvaimentimen ja ohjaustehostimen edellyttäen, että se on ajoneuvoon soveltuva, ja muutos ei lisää olennaisesti ohjauslaitteeseen koh*distuvia rasituksia eikä rajoita ohjauksen liikeratoja. Jos ajoneuvo on alun perin va*rustettu ohjausvaimentimella tai ohjaustehostimella, ei kyseistä laitetta saa poistaa, ellei ajoneuvo muutoksen jälkeen vastaa ilman kyseistä laitetta hyväksyttyä ajoneu*voa. 3.11.2 Jousitus Ajoneuvon alustan korkeutta saa muuttaa käyttämällä ajoneuvoon soveltuvia teh*dasvalmisteisia alustan madallus-tai korotusjousia, madallus-ja korotusosia, por*taaliakseleita, ilmajousitusta tai korkeussäädettäviä alustasarjoja. Soveltuvuudesta on esitettävä osan valmistajan tai nimetyn tutkimuslaitoksen todistus. Korkeutta voi muuttaa myös jousia takomalla, vaihtamalla ja asentamalla jousen ja akselin väliin tai jousen korin puoleiseen kiinnityspisteeseen korotus-tai madalluskappaleet. Ajoneuvon alkuperäisen jousitustyypin saa muuttaa muutossarjalla, jonka tulee olla kiinnikkeitä lukuun ottamatta tehdasvalmisteinen ja soveltua muutoksen kohteena olevaan ajoneuvoon. Kaikissa ajoneuvon korkeudenmuutoksissa tulee huomioida, että valaisimien ja mui*den varusteiden korkeusvaatimukset täyttyvät muutoksen jälkeen. Alustan korkeudenmuutoksen jälkeen kuormaamattoman ajoneuvon maavaran on oltava vähintään 80 millimetriä. Ajoneuvon kokonaiskorkeuden lisäys yhdessä mah*dollisen korin korottamisen ja renkaiden muutoksen kanssa saa olla enintään 100 millimetriä, josta enintään puolet saadaan tehdä muulla tavalla kuin renkaiden kokoa suurentamalla, maastoajoneuvojen alaluokissa kuitenkin enintään 150 millimetriä, josta enintään puolet saadaan tehdä muulla kuin renkaiden kokoa suurentamalla. Korotus tulee tehdä symmetrisesti pituus-ja sivuttaissuunnassa. Kuormantuntevalla jarruventtiilillä varustetun ajoneuvon alustan korkeutta muutet*taessa tulee venttiili säätää vastaamaan muuttunutta korkeutta. Vaatimukset ajoneuvon alustan korkeudenmuutoksille: 1) kuormantuntevalla jarruventtiilillä varustetun ajoneuvon jarruvoimien ja*kaantuminen tulee tarkastaa katsastuksessa koeajolla ja jarrudynamomet*rilla; 2) renkaat eivät saa osua ajoneuvon rakenteisiin missään ohjauksen ja jousituk*sen asennossa; 3) heilahduksenvaimentimet eivät saa toimia jousituksen sisäänjouston rajoitti*mina joustovaran loppuessa, ellei niitä ole varustettu tähän tarkoitetuilla jous*tonrajoitinkumeilla; 4) vaihdettujen kierrejousten tulee olla jousilautasiin sopivat, ja jouset eivät saa akselisto kevennettynäkään päästä irtoamaan jousilautasista. Säädettävän alustasarjan asentaminen on sallittua seuraavin ehdoin: 1) alustasarjan säädön tulee säätää molempia akseleita samassa suhteessa, niin että ajoneuvoa ei ole mahdollista säätää toispuoleisesti pituus-tai sivuttais*suunnassa; kuitenkin akseli-ja jousitustyypille soveltuvan lisäilmajousisarjan asentaminen taka-akselille on sallittua; 2) alustasarja ei saa olla ajonaikana säädettävä lukuun ottamatta muutoksen kohteena olevaan ajoneuvoon tarkoitettua tehdasvalmisteista alustasarjaa, joka on tarkoitettu ajonaikana säädettäväksi, ja joka on asennettu valmista*jan ohjeiden mukaisesti; 3) alustasarjaa ei asenneta mekaanisella kuormantuntevalla jarruventtiilillä va*rustettuun ajoneuvoon.
Koivunoksa
04.10.2023, 13:38
Olen minä tämän melko tarkkaan lukenut ja perehtynyt työni puolesta. Mutta ongelma on tuo todistus että MK3 transittia olis ollut olemassa nelikkona että pystyy todistamaan mallisarja puitteissa. Minusta vetotavan muutos pitäisi onnistus ilman että on mallisarja verrokkia. Olenko aivan väärässä.
Olen minä tämän melko tarkkaan lukenut ja perehtynyt työni puolesta. Mutta ongelma on tuo todistus että MK3 transittia olis ollut olemassa nelikkona että pystyy todistamaan mallisarja puitteissa. Minusta vetotavan muutos pitäisi onnistus ilman että on mallisarja verrokkia. Olenko aivan väärässä.
Ei vetotavan muutoksessa puhuta mistään mallissrjoista tai vertailuajoneuvosta?
Koivunoksa
04.10.2023, 14:39
Ei vetotavan muutoksessa puhuta mistään mallissrjoista tai vertailuajoneuvosta?
No tätä mieltä minäkin olen lakitulkinnasta mutta a-katsastus on eri mieltä.
Ei vetotavan muutoksessa puhuta mistään mallissrjoista tai vertailuajoneuvosta?
Joo, ei tartte olla. Mutta vaatii Trafin poikkeusluvan jos 1.1.1998 tai uudempi.
Koivunoksa
04.10.2023, 15:06
Joo, ei tartte olla. Mutta vaatii Trafin poikkeusluvan jos 1.1.1998 tai uudempi.
Kiitos tästä. Nyt on toki kyseessä 1995vm Ford Transit että sekään ei pitäisi olla este. Eli taitaa olla taas katsastusasema kohtainen ero taas kerran tulkinnassa. Harmi vain tosiaan kun tässä kylässä ei ole kuin tuo yksi a-katsastus asema ja seuraavalle lähimmälle asemalle on reilu 100km matka.
Kiitos tästä. Nyt on toki kyseessä 1995vm Ford Transit että sekään ei pitäisi olla este. Eli taitaa olla taas katsastusasema kohtainen ero taas kerran tulkinnassa. Harmi vain tosiaan kun tässä kylässä ei ole kuin tuo yksi a-katsastus asema ja seuraavalle lähimmälle asemalle on reilu 100km matka.
Tuossa mitään tulkintoja tarvi teksti on ihan luettavissa ja sen pitäisi riittää.
Ja todistus / tietämys vastuu on tekijällä. Eli hommat Hanskaan ja toimeen.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/df/Ford_Transit_County_4x4.jpg
Koivunoksa
06.10.2023, 13:59
No pitää tässä talven aikana jatkaa penkomista. Eli pitää mulla jostain koittaa löytää todisteet "Coynty Transitin" (yksisarvisen) olemassa olosta kun tähän mennessä mikään netistä löytämäni ei ole kelvannut katsastus asemalle. Kuulmma pitäisi löytää jotain dokumenttejä missä on vähintään ford leima tai vastaava. Tai sitten pitää vaihtaa katsastus asemaa.:confused:
"Auton vetotavan saa muuttaa, jos muutoksessa käytetään ajoneuvoon soveltuvia,
suurimmalta sallitulta massaltaan vähintään yhtä suureen ajoneuvoon tarkoitettuja
akselistoja, pyöräntuentalaitteita, jousituksen osia ja voimansiirron osia. Muutok-
sessa käytettävien osien tulee kiinnikkeitä lukuun ottamatta olla tehdasvalmisteisia"
Pyydäppä niitä siellä konttorilla lukemaan tuota ja näyttämään missä se vaatimus samasta mallisarjasta on.
Ainoa rajaava tekiä on massa. Käytettävien osien pitää riittää kyseisen auton akselimassoille.
"Auton vetotavan saa muuttaa, jos muutoksessa käytetään ajoneuvoon soveltuvia,
suurimmalta sallitulta massaltaan vähintään yhtä suureen ajoneuvoon tarkoitettuja
akselistoja, pyöräntuentalaitteita, jousituksen osia ja voimansiirron osia. Muutok-
sessa käytettävien osien tulee kiinnikkeitä lukuun ottamatta olla tehdasvalmisteisia"
Pyydäppä niitä siellä konttorilla lukemaan tuota ja näyttämään missä se vaatimus samasta mallisarjasta on.
Ainoa rajaava tekiä on massa. Käytettävien osien pitää riittää kyseisen auton akselimassoille.
Tämä.
Näillä ehdoilla niitä nelikkoversioita voi tehdä jos tarve vaatii eikä tehtaalta saa. Samoin jos tarvii tehdä pikkupyöräinen lavetti jollekkin vehkeelle, tai myyntiauto tai joku muu häksätin, niin senkun hommaa nelikkoalustan ja pätkii takapään pois ja tekee mitä tarvii… Tai 6x6 combat hiluxin….ihan käyttöä ja tekemistä varten tuo pykälä on olemassa.
No tätä mieltä minäkin olen lakitulkinnasta mutta a-katsastus on eri mieltä.
Muutenki vähä ihme pulju tuo a-katsastus. Multa halus jos jonkin näköstä lappua ja lippua sj410 rättikaton tekemisestä ja toimittelin ne niin ei kelpaa nää on käytetty jo (samoilla lapuilla leimattu yksi sj410) pitää pyytää tuore lappu suzukiltw, semmosenkin vein missä todetaan että kaikki mallisarjat on rungoltaan samaa ja jotain muita manintojakin siinä oli niin katauri halusi sen jälkeen semmosen lapun jossa auton valmistaja ottaa täyden vastuun siitä että teen umpimallista avon, kukahan valmistaja sellasen vastuun ottas? Eipä ole tarvinnu enää käydä a-katsastuksessa
Koivunoksa
07.10.2023, 20:50
"Auton vetotavan saa muuttaa, jos muutoksessa käytetään ajoneuvoon soveltuvia,
suurimmalta sallitulta massaltaan vähintään yhtä suureen ajoneuvoon tarkoitettuja
akselistoja, pyöräntuentalaitteita, jousituksen osia ja voimansiirron osia. Muutok-
sessa käytettävien osien tulee kiinnikkeitä lukuun ottamatta olla tehdasvalmisteisia"
Pyydäppä niitä siellä konttorilla lukemaan tuota ja näyttämään missä se vaatimus samasta mallisarjasta on.
Ainoa rajaava tekiä on massa. Käytettävien osien pitää riittää kyseisen auton akselimassoille.
No olenhan minä tätä juurikin sinun sanoilla koittanut katsurille sanoa että näyttäisi minulle missä kohdassa tässä puhutaan mistään mallisarjasta.
Katsuri vain katsoo pää kallellaan, "että pian voisi luulla lirahtavan korvasta laattialle" ilmeellä ja sanoo mulle että näin hän on saanut ohjeistukset heidän neuvon annoltaan. :eek::eek:
Tätä ei voi kuin ihmetellä tätä a katsastuksen katsastus miesten teknistä neuvontaa. Toki olen saanut tämän neuvoa antavan henkilön numeron ja soittanut hänelle itselleenkin ja en toki enää ihmettele. Luurissa oli ihminen jota ei voisi vähempää kiinnostaa muutoskatsastukset ja kuulosti että ei olisi viisasta niitä jo valmiita tehtaan versioita mennä muuttelemaan:D