Talliprojekti käynnissä - Lopputarkastus suoritettu

[mäksä]

Komia talli tulossa :cool:

[offroadjouni]

Ei ihan suunnitellussa aikataulussa katto tullut paikalleen, mutta nyt vihdoin on aluskate ja ruoteet paikallaan. Eli nythän pääsee jo vaikka autoremonttia tekemään kun on sateelta suojassa. :) Aikaisemmin valittelin että on hidasta kun yksin tekee, mutta on vielä huomattavasti hitaampaa jos itsekään ei pääse tekemään. Vaimo oli melkein viikon reissussa ja minä lapsenvahtina, joten tallia pääsi tekemään vaan päiväunien aikaan.

Koitetaanpa jos kuvan jakaminen onnistuisi nyt kerrasta oikein. Seuraavaksi sitten teen loput runkopuut ikkunoiden aukkoihin ja sen jälkeen tuulensuojalevyjä kiinnittämään. Niin ja maalia pitäisi ostaa että otsalaudat maalataan ennen kiinnittämistä.

https://lh3.googleusercontent.com/-Uq3pCzK63M8/VeyCGfeqXGI/AAAAAAAAIfE/0jVyMbfyMk4/s1152-Ic42/20150906_202423.jpg

[Byrocrat]

Ei ihan suunnitellussa aikataulussa katto tullut paikalleen, mutta nyt vihdoin on aluskate ja ruoteet paikallaan. Eli nythän pääsee jo vaikka autoremonttia tekemään kun on sateelta suojassa. :) Aikaisemmin valittelin että on hidasta kun yksin tekee, mutta on vielä huomattavasti hitaampaa jos itsekään ei pääse tekemään. Vaimo oli melkein viikon reissussa ja minä lapsenvahtina, joten tallia pääsi tekemään vaan päiväunien aikaan.

Koitetaanpa jos kuvan jakaminen onnistuisi nyt kerrasta oikein. Seuraavaksi sitten teen loput runkopuut ikkunoiden aukkoihin ja sen jälkeen tuulensuojalevyjä kiinnittämään. Niin ja maalia pitäisi ostaa että otsalaudat maalataan ennen kiinnittämistä.

https://lh3.googleusercontent.com/T0_2KoYMO2cuEDgnOOlk1IjSvSgZF_XiXh-QjCFyNyRkpaDKE0GCkczfMwHvij3olkEizcitvTlZ9z7otcPcJ J4Mq4HrkffjmHoUuV3iWVb4eMurF3R5-GYKwMuTPq3oI2CX0SaekATlerKoHhBa7DwwdCDkovQjgGEcHAX NS4EXrVcC4rNMgGSO4HMh37BhST9zkeip0Xm6134bHN6ceLycN 3t4Qurybf2BvLlOLNHXVMu5graVLUi6ln08qhnhNlxvnKGury5 ZS5Nhcthp7vEWeW39X4_wuzlNGcNwq8l8s5-wXtK1gBVsD0w1LvzxVWBbLTL38Dt6Ha30YR-HqSXKwQlofwEr1Bk_nbmu4TrkkG4adf1GGufTqQXRRhYXmCzSA b5bA5GhG365qZXQM9Sjt8Y0tr0ShbJaovGHP6vyLjXN3w630KL gU81ffoMYw4S-CaV4_O78dLUDLYTS6kJvEnXhG78L3m2XnIxWoVmAWoZN52Dpqv WVUmemDBdkTeBb0N7bLXTwF1vNGP2xlTw=w1186-h667-no

Eipä näy kuva kuin puolen sentin neliönä :( Liekkö vika Google Cromessa vai muuten vanhassa koneessa :eek:

[offroadjouni]

Eipä näy kuva kuin puolen sentin neliönä :( Liekkö vika Google Cromessa vai muuten vanhassa koneessa :eek:Jokos nyt? Pidän kuvia Google Photosissa (ex-Picasa) ja siellä on kuvien jakaminen tehty vähän hankalaksi.

[Byrocrat]

Jokos nyt? Pidän kuvia Google Photosissa (ex-Picasa) ja siellä on kuvien jakaminen tehty vähän hankalaksi.

Nyt alko näkymään :)

[ajelija]

Kohta pääset jo siisteihin sisähommiin :cool: Tästä ne hommat sitten vaan helpottuu jos on mitat oikein :D

[pikku-pepe]

Hienostihan se on edennyt, kun ottaa ajan huomioon mitä olet voinut käyttää ;)

[pee]

Hyvin näkyy ja hyvältä näyttää. (IOS 8.4.1)

[HAILUXI-07]

Se hän on jo hyvällä mallilla, ruukataan sanoa kun käydään katsomassa jonkun rakennus projektia, vaikkei se rakentajasta aina niin tuntuisikaan.:)

Mutta hyvältä näyttää!

[offroadjouni]

Aloin vähän googlettamaan että millaista maalia pitäisi ostaa, ja siinä sivussa törmäsin vinyyliverhouksiin. Puun näköistä muovia julkisivuun. Hinta on kaiketi aika samoissa puujulkisivun kanssa, mutta tämän ei pitäisi vaatia huoltoa tai maalausta. Esim. http://www.glan.fi/vinyyliverhousmallit.html . Onko näistä kellään kokemuksia?

[HAILUXI-07]

En nyt muista youtube-videota jossa joku suomalainen jannu jossakin ulkomoilla esitteli kun olivat asentaneen tuollaisia vinyyli ulkoverhouksia niin siinä se vai sanoi että kun tuo vinyylipaneelin pituus ei ole kovin pitkä niin tuo jatkoskohta näkyy toisesta suunnasta katsottuna selvästi mutta taas toisesta suunnasta ei huomaa mitään.

Jotenki näin. Minulla ei ole henkilökohtaista kokemusta kyseisestä ulkoverhousmateriaalista.

[GaryRock]

Messuilta sain palasen tuota verhoilua ja vaikutti ihan kestävältä. Joskus luin, että pakkasessa ei kestä niin hyvin.
Omasta mielestä se on rumaa taloon, mutta tallissa ihan ok. Muistaakseni kolmostiellä Kurikassa (+-30km) on yksi talo tehty tuolla ja sen kyllä erottaa vinyyliksi ohi ajaessa.

[ZeiZei]

Naapurin pariskunta laitatti vinyylit taloonsa, eikä siitä huomaa mitään eroa puiseen. Tai no se ettei ole ainakaan tässä kolmen vuoden aikana muuttunut vielä miksikään, kuin uusi vieläkin.

[ImacInnes]

Kannatta varmistaa mitä kaavamääräys asiasta sanoo ennen kuin ostaa.

Meillä kaavassa on maininta jotta materiaalit eivät saa muistuttaa toista materiaalia.
Tosin meidän tontin vanhan talon on joku luvatta verhoillut pystylaudoituksen näköisellä peltiverhoilulla ja naapuri on vastoin määräyksiä asentanut tiilikaton näköistä muovista kattopanelia katollensa joka on muuten hyvännäköistä ja toimii.

t. Ismo Ämmä

[Byrocrat]

Aloin vähän googlettamaan että millaista maalia pitäisi ostaa, ja siinä sivussa törmäsin vinyyliverhouksiin. Puun näköistä muovia julkisivuun. Hinta on kaiketi aika samoissa puujulkisivun kanssa, mutta tämän ei pitäisi vaatia huoltoa tai maalausta. Esim. http://www.glan.fi/vinyyliverhousmallit.html . Onko näistä kellään kokemuksia?

Jos rakennusluvassa on ulkoverhous määritelty niin kannattaa ainakin selvittää tarvitaanko muutoslupa ennenkuin hankkii jotakin muuta kuin mitä luvassa sanotaan:) Saattaa muuten tulla turhia kuluja;)

[BadAss]

Itte laittaisin puuverhouksen.

Näyttäkää mulle 20vuotta vanha kirkkaan punainen muovinen postilaatikko... ;)

Tokihan sen verhouksen voi aina vahata, niin ei haalistu.

[vellihousu]

Kannattaa tsekata virtasen 4 öljynmaali jos puuverhoukseen päädyt. Oman talon sillä roiskasin kesällä, ainakin vielä näyttää hyvältä

[offroadjouni]

Kyllä tuo vinyyliverhous on nyt hylätty. Uskon kyllä että se olisi huolettomampi kuin lautaverhous, mutta olisin halunnut n. 145 mm paneelia vastaavan kuvion että se olisi ollut talon kanssa samanlainen. Tälläistä ei löytynyt, joten se oli ehkä suurin syy tämän vaihtoehdon hylkäämiseen. Jotenkin vierastan tuota muovia julkisivumateriaalina "maalaismaisemassa", joten ehkä parempi näin.

Maaleja vertailin kovasti, ja niissä tuntuu olevan puolesta- ja vastaanmielipiteitä ehkä enemmän kuin missään muussa rakennusmateriaalissa. Virtasen Neljän Öljyn maalia pidin päävaihtoehtona jos päädyn öljymaaliin. Olen lueskellut useampaakin tutkimustyötä projektin aikana, ja maalien valintaan vaikutti eniten Puupinnoille soveltuvien ulkomaalien testaus ja vertailu (http://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/14434/puupinno.pdf) -lopputyö. Päädyin siis Panu+ -akrylaattimaaliin kaikkien "muovimaali ei hengitä" -uskovaisten kauhuksi. :D

[hitoy]

Onko jouni tontilla huomenna tai perjantaina klo 15.52 --- > ? Jos tulisin hakemaan unohtuneita rojuja. :D:D

[offroadjouni]

Onko jouni tontilla huomenna tai perjantaina klo 15.52 --- > ? Jos tulisin hakemaan unohtuneita rojuja. :D:DTäällä ollaan, tervetuloa. Edit: Eikun perjantaista en ole varma mutta huomenna ainakin käy.

[vellihousu]

Ei sillä oo väliä mitä maalia vetää jos ulkoverhouksella on tuuletusrako, ite oli vedettävä öljymaalilla kun vanhalla osalla ei oo tuuletusta. Todennäkösesti muuten oisin roiskinut vinhalla.

[offroadjouni]

Meinasin alunperin että tallissa olisi painovoimainen ilmanvaihto ja pakokaasuimuri tms. hitsauskäryjen ja pakokaasujen poistamiseen. LTO:lla varustettua ilmanvaihtokonetta mietiskelin toisena vaihtoehtona. Käytettynä näitä saa 100-200 eurolla, eli ei kovin iso lisäinvestointi. Koneellisessa ilmastoinnissa olisi hyvä että puhallusteho voidaan pitää pienellä kun tallissa ei olla ja laittaa isommalle kun siellä työskennellään.

Näppituntumalla ajattelin että jos mennään painovoimaisella niin laitan tuloräppänän tai kaksi päätyoven viereen lattianrajaan ja poistoventtiilit päätyseinälle katonrajaan. Mutta mitäs pitäisi tehdä jos laittaa koneellisen ilmanvaihdon? Mistä otetaan poistoilma ja minne puhalletaan tuloilma? Tuolla -> http://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=76895 oli asiaa vähän jo käsitelty mutta mitkä olisi tuoreimmat vinkit?

[JiiPee]

Toimii se suorilla putkillakin, mutta minä jakaisin niitä poistoimuja ja korvausilman puhalluksia edes muutamaan venttiiliin, ettei yhdestä torvesta vaan töhötä. Saisiko sinne katon rajaan putkilinjat ja niihin venttiileitä tasaisesti?

Oliko sinulla siinä WC vai jäikö se pois? Jos on, niin yksi poistoventtiili kannattaa laittaa sinne.

Omaan laitoin toistaiseksi pelkän poistopuhaltimen. Sisäkatossa on poikittain putkilinja, josta se imee ilmaa. Putkessa on venttiilejä tasaisesti jaettuna eri puolilla. Ilmavirrat tasoittuu ja ääni vaimenee. Talvella se toimii painovoimaisestikin, kun poistoputki nousee suoraan ylös. Putkessa on säätöpelti ja siinä peltimoottori, joten sen saa ajettua kiinni kovempien pakkasten ajaksi.

Minkälaista IV-konetta ajattelit siihen? Säästää sillä lämmityskuluissa, jos koneen saa edullisesti.

Halpa käytetty IV-kone on varmaan levylämmönvaihtimella ja niissä on ainakin pakkasilla joskus ongelmana jäätyminen. Minulla oli talossa sellainen aiemmin ja joka talvi siitä oli pidemmillä pakkasilla lämmönvaihdin jäässä. Sitä piti pari kertaa talvessa sulattaa kuumalla vedellä ja hiustenkuivaajalla, että sai ilmanvaihdon auki. Vaihdoin pyöriväkennoiseen koneeseen, eikä sen jälkeen ole ollut jäätymisongelmaa. Mutta ei silti, sulattaahan sitä levykoneen kennoa, jos jäätyy.

[petr]

Mulla on kans talliprojekti menossa ja suunnilleen samassa vaiheessakin mitä offroadjounilla. Villoja laittelen juuri seiniin. Ilmanvaihdon osalta mietin tällaista laitetta, yksi LVI alan ammattilainen suositteli ja oli laittanut omaankin autotalliin. Tosin kovin isoon halliin voi olla liian pieni...

http://www.taloon.com/ilmanvaihtokone-lossnay-vl-100u5-e-mitsubishi-lossnay/SC-VL-100U5-E/dp

Ja tosiaan joku "kohdepoistoimuri" hitsausnurkkaukseen ja/tai letkulla vietävissä sinne missä hitsaa/rälläköi

[JiiPee]

Halpa käytetty IV-kone on varmaan levylämmönvaihtimella ja niissä on ainakin pakkasilla joskus ongelmana jäätyminen. Minulla oli talossa sellainen aiemmin ja joka talvi siitä oli pidemmillä pakkasilla lämmönvaihdin jäässä. Sitä piti pari kertaa talvessa sulattaa kuumalla vedellä ja hiustenkuivaajalla, että sai ilmanvaihdon auki. Vaihdoin pyöriväkennoiseen koneeseen, eikä sen jälkeen ole ollut jäätymisongelmaa. Mutta ei silti, sulattaahan sitä levykoneen kennoa, jos jäätyy.

Jätin vanhan IV-koneen varastoon talliprojektia varten. Onhan siellä tuplaten ilmakuutioita taloon verrattuna, mutta ei tarvitse perusilmanvaihdon kai niin hyvä ollakaan.

[pee]

Omaan talliin ostin käytettynä Valloxin LTO koneen, samaa sarjaa mutta pykälää vanhempi kuin kotonakin, helpottaa suodatin huoltoa, kun samat käyt molempiin.

Tuloilman ohjasin ovien päälle, ajatuksena että sekoittelee mahdolliset oven tiivisteen vuodot, ja hyvä on ollut näin. Poisto keskemmältä ja takimmaiselta seinältä, ikäänkuin varauksena just käryimulle.

Kone pyörii aina pienellä, saattolämmitystä en oo käyttänyt kuin kovimmilla pakkasilla puuhatessa, aika hyvin ottaa vanhanaikainen levylämmönvaihdnkin poistosta lämpöjä talteen takaisin puhallettavaks.

Suodattimet kyllä näyttää likaantuvan hyvinkin äkkiä, näitä vaihtelen ja putsaa kerran / 4 kk

[offroadjouni]

Saisiko sinne katon rajaan putkilinjat ja niihin venttiileitä tasaisesti?

Oliko sinulla siinä WC vai jäikö se pois? Jos on, niin yksi poistoventtiili kannattaa laittaa sinne.Saahan sinne putkia, ja sen takia tätä koko hommaa aloin tässä vaiheessa vatvomaan. Laskeskelin että mitä tarvii ostaa höyrynsulun tekemiseen, ja siinä tuli vastaan läpiviennit josta tämä homma tuli mieleen. IV-putket voi vetää joko sisällä tai sitten yläpohjassa. Kummassakin olisi hyvät puolensa.

WC jää tekemättä, mutta pisuaari pitäisi laittaa kun se toimii normaalilla harmaavesipumpulla. Jouduin siis laittamaan paineviemärin kun kaadot ei riitä siirtämään tallin viemärivesiä tontin toisella laidalla olevaan puhdistamoon. Varaus oikealle WC:lle on olemassa, kunhan laittaa vaan kalliimman repijäpumpun.

Minkälaista IV-konetta ajattelit siihen? Säästää sillä lämmityskuluissa, jos koneen saa edullisesti.Ei tästä ole vielä tarkkaa speksiä, mutta joku 10-vuotta vanha normaali asuintalon ilmanvaihdin. Ei mitään hienoja pyöriväkennoisia, kun en usko niiden maksavan itseään takaisin tässä käytössä.

Mulla on kans talliprojekti menossa ja suunnilleen samassa vaiheessakin mitä offroadjounilla. Villoja laittelen juuri seiniin. Ilmanvaihdon osalta mietin tällaista laitetta, yksi LVI alan ammattilainen suositteli ja oli laittanut omaankin autotalliin. Tosin kovin isoon halliin voi olla liian pieni...Ilmanvaihdon määrä onkin aika hankala asia. Asuinrakennuksissa ilman pitää vaihtua kerran kahdessa tunnissa. Tallissa on n. 430 m3 sisätilavuutta, eli ilmaa pitäisi vaihtaa 215 m3/h = 60 l/s jos haluttaisiin sama taso tänne. Mielestäni tämä on aika samperin paljon, mutta vaikea sanoa mikä sitten olisi sopivasti. Esim. tuo Lossnay vaihtaa ilmaa max 100 m3/h. Kun tallissa ei oleskella niin ilmastoinnin tehtävä on viedä vain öljyn hajut yms pois ja pitää rakennus vähän alipaineisena. Tarvitaanko siihen standardinmukainen 60 l/s? Vai riittääkö 30 l/s? Entäpä 6 l/s?

Omaan talliin ostin käytettynä Valloxin LTO koneen, samaa sarjaa mutta pykälää vanhempi kuin kotonakin, helpottaa suodatin huoltoa, kun samat käyt molempiin.Saisitko tsekattua mikä malli sinulla on käytössä tallissa? Siitä saisi yhden referenssin kun selvittää että kuinka paljon tuo vaihtaa kuutiota tunnissa pienimmällä vaihteella.

[pee]

Jep.

Ihan samoja ajatuksia oli mulla, lievällä poistolla ollaan pärjäilty, eikä viihdy kosteus tallissa. Meillä on peltiverhous seinissä ja katossa, eikä oo ikinä hikoillupinnat.

Tuo on wanha Ilmava Digit jonka 8 sta vaihteesta saa poistoa 18 - 115 l/s.

Ostin siihen aikoinaan kosteusanturinkin, vaan en oo saanut kytketyks, kun ei oo ollut tarvetta.

[turo1987]

Jos kiinnostaa niin minulla olisi ylimääräisema Wallox Ilmava 240 ilmanvaihto kone ja riittää tarvittaessa isompaankin tilaan. Ota yv:llä yhteyttä jos kiinnostaa.

[offroadjouni]

Ei ole järin nopeaa tahti vieläkään, mutta omalla tahdilla mennään. Tuulensuojalevyt on nyt asennettu ja kaikki runkotolpat on paikallaan. Kattotuolien kylkeen täytyy niitata vielä pari paperia niin että niiden väliin muodostuu ontelo puhallusvillaa varten. Peltikatto pitäisi tulla viikon-kahden päästä, joten vielä on mahdollista että tavoite saada katto päälle ennen ensilumia onnistuu. Kohtapuoleen pitäisi alkaa päättämään pistorasioita, ilmanvaihtoa, valaistusta yms.

Mobiiliteline-Jeeppi oli tänään tallissa sisällä ja noukin jotain pahvin paloja sieltä maasta. Olipa kiva käydä Jeepin alla kun on pitkästä aikaa tasainen betoni lattiana. Tuli vaan mieleen kun keväällä tein peräremonttia vesisateessa tuolla sorapihalla. :rolleyes:

https://lh3.googleusercontent.com/-JMO97Ae_jfI/VhFz7oFGbiI/AAAAAAAAI1I/vTX8BQvK5rE/s1152-Ic42/20151004_101310.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-xWlQefzRdTs/VhF49vsoI9I/AAAAAAAAI1Y/rcPw-NaaZOA/s1152-Ic42/20151004_101508.jpg

[JiiPee]

Onko ne levyt kattoristikoiden välissä, yläpaarteen alapinnan tasolla tuulenohjaimet?

[offroadjouni]

Onko ne levyt kattoristikoiden välissä, yläpaarteen alapinnan tasolla tuulenohjaimet?On joo. Tuulenohjaimen ja kattotuolin alapaarteen väli on noin 45 cm, eli tuo väli vedetään täyteen puhallusvillaa. Rakennesuunnitelmien mukaan levyt olisi lyöty kiinni vain sivuista, mutta nakuttelin tuollaiset tukirimat/-laudat vielä kumpaakin päähän. Tuulensuojalevy tuntuu muotoutuvan melkoisesti kosteuden ja painovoiman vaikutuksesta, enkä tykännyt siitä että levyt olivat ihan U:n malliset jo pari päivää asentamisen jälkeen.

[offroadjouni]

En ole vielä lyönyt lukkoon että tuleeko sähköt pintavetona vaiko laitanko seinän sisään. Jos menee sisään, niin pistorasiat yms täytyy tehdä jo ennen puhallusvillan ruiskuttamista. Tästä syystä aloin laskemaan tarvittavia pistorasioita ja piirtelemään niitä pohjakuvaan. Täilläiset tarpeet tunnistin:

kiinteät asennukset:
kattovalot
VILP
kiertovesipumppu
vesivaraaja/virtauslämmitin

32A voimavirta:
kompura

16A voimavirta:
MIG
plasma (varaus)
pylväspora
autonostin
sorvi (varaus)
painepesuri
lämmityspuhallin

230v pistorasioita:
latauspiste Makita-akuille x2
latauspiste puhelimelle
radio
läppäri
ulkovalot
ulkopistorasiat sulatuskaapeleille x3
harmaavesipumppu

Näiden lisäksi etenkin tavallisia valovirtapistorasioita pitää laittaa useampia niin että joka paikkaan ei tarvii vetää jatkojohtoa. Nyt kaivattaisiin mielipiteitä ainakin seuraavista:

-Vedänkö johdot pintavetona vai laitanko seinävillojen sekaan. Sisäseinään ei tule erillistä koolausta, jonka vuoksi putket täytyisi vetää villojen sisään ja runkotolpista läpi ja sitten tuoda vielä läpi höyrysulusta huonetilaan. Työlästä on, mutta onk mitään muuta hyötyä kuin että on vähän siistimpi?
-Onko pistorasioiden sijaintiin näkemystä? Koitin laittaa suunniteltujen työkonepaikkojen lähelle ja ovien ympärille voimavirtaa ja valovirtaa etenkin työpisteiden ympärille.
-Mikä olisi järkevä korkeus pistorasioille? Ikkunoiden alareuna on n. 130 cm:ssä, ja ajattelin laittaa ainakin ikkunoiden väliin tulevat pistorasiat sen tason yläpuolelle. Olisiko järkevää laittaa osa lähemmäs lattiaa? Missä tapauksessa lattianrajassa oleva pistorasia olisi parempi?
-Mikä on sopiva IP-luokitus pistorasioille tallissa? Läpällinen IP44 vai riittäisikö ihan IP21? En usko että autoa tullaan pesemään juurikaan sisätiloissa, mutta aina sitä jotain roiskeita lentelee - Rälläkän pölyä jos ei muuta.

https://lh3.googleusercontent.com/-90fIYlLfJCg/VhQhYtHtiCI/AAAAAAAAI2M/L41_apjrJRA/s966-Ic42/pistorasiat.png

[Pauli]

32A voimavirta:
kompura

Ikkunoiden alareuna on n. 130 cm:ssä, ja ajattelin laittaa ainakin ikkunoiden väliin tulevat pistorasiat sen tason yläpuolelle. Olisiko järkevää laittaa osa lähemmäs lattiaa? Missä tapauksessa lattianrajassa oleva pistorasia olisi parempi?
-Mikä on sopiva IP-luokitus pistorasioille tallissa? Läpällinen IP44 vai riittäisikö ihan IP21?

Kuinka ison kompuran meinaat laittaa, jos 32A tarviit, eiköhän siihenkin 16A riitä?

En oo kaivannu kertaakaan alhaalla olevia pistorasioita tallilla touhutessa, eli ääni niille ylhäällä oleville, niin ja läpälliset on hyviä.

[offroadjouni]

Kuinka ison kompuran meinaat laittaa, jos 32A tarviit, eiköhän siihenkin 16A riitä?

En oo kaivannu kertaakaan alhaalla olevia pistorasioita tallilla touhutessa, eli ääni niille ylhäällä oleville, niin ja läpälliset on hyviä.Mulla on tuollainen 11 kW Mattein lamellikompura hankittuna, ja 25A sulakkeella toimiminenkin on vähän kysymysmerkki. Tarkoitus olisi koittaa D-luokan johdonsuojaa jos semmoisella saisi toimiaan.

Edit: Tuollainen -> http://www.1stmachineryauctions.com/lots/erc-511l-mattei-rotary-vane-air-compressor-15-hp-1

[pee]

Naaman korkeudella about, ja esim Mennekes keskuksia joka seinälle, ja siitä tarvittaessa irtorasiat läpällä suojaputkessa. Kestää ja vikavirtasuojatut keskukset. Bonuksena kun ajat laikalla piuhan poikki, ei oo pitkä matka etsiä lauennutta suojaa. Valaistus pariin eri ryhmään niin, että paukkuvat suojat tai sulakkeet ei pimennä koko tallia.

[offroadjouni]

Naaman korkeudella about, ja esim Mennekes keskuksia joka seinälle, ja siitä tarvittaessa irtorasiat läpällä suojaputkessa. Kestää ja vikavirtasuojatut keskukset. Bonuksena kun ajat laikalla piuhan poikki, ei oo pitkä matka etsiä lauennutta suojaa. Valaistus pariin eri ryhmään niin, että paukkuvat suojat tai sulakkeet ei pimennä koko tallia.Hmm, mieluummin kyllä laittaisin johdonsuojat yhteen paikkaan. Syöttökaapeli tulee ison oven ja lavuaarin välistä seinästä sisään, ja ajatus oli laittaa sinne sähkökaappi. Olisko useammasta keskuksesta jotain hyötyä muuta kun että säästää pari askelta kun suoja pamahtaa?

[pee]

Lyhyet jatkojohtojen tarpeet.

Vedä vaan kaikki pinnassa, alumiiniputkessa. Helppo muutella jälkeen(kin) päin.

[Kekkeruusi]

Lyhyet jatkojohtojen tarpeet.

Vedä vaan kaikki pinnassa, alumiiniputkessa. Helppo muutella jälkeen(kin) päin.

piti just kirjoittaa täysin samanlainen lause .

[turakki]

Omaan talliin ajattelin aluksi putkittaa sähköt pintaan, mutta sähkäri puhui ympäri hankkimaan sellaista isompaa muovikourua. Kaikki piuhat tulee kourun sisään, kannesta pala pois ja pistorasia kiinni. Kouru kiertää koko tallin noin 130 cm korkeudessa, rasioita on parin metrin välein ja eri seinät on eri vaiheissa. Parin vuoden käytön jälkeen edelleen hyvä idea.

[offroadjouni]

Omaan talliin ajattelin aluksi putkittaa sähköt pintaan, mutta sähkäri puhui ympäri hankkimaan sellaista isompaa muovikourua. Kaikki piuhat tulee kourun sisään, kannesta pala pois ja pistorasia kiinni. Kouru kiertää koko tallin noin 130 cm korkeudessa, rasioita on parin metrin välein ja eri seinät on eri vaiheissa. Parin vuoden käytön jälkeen edelleen hyvä idea.Johtokanavaa tarkoitat? Esim -> https://www.sahkonumerot.fi/1407425/id/389598/img/large/color.jpg . Tälläistä mietin myös vaihtoehdoksi, mutta niissä tulee ongelma että mitään hyllyjä tms ei saa sitten enää seinään kiinni. Ja kun minulla on tarkoitus tehdä tuo terästolpilla seisova parvihylly kolmelle seinälle, niin nuo tolpat ei voisi nekään olla seinässä kiinni. Mietin sellaista vaihtoehtoa myös että olisi laittanut kaapelikourua tai kaapelihyllyä katonrajaan ja tuonut sieltä johdon sitten alas pistorasioille alumiiniputkessa.

[turakki]

Johtokanavaa tarkoitat? Esim -> https://www.sahkonumerot.fi/1407425/id/389598/img/large/color.jpg . Tälläistä mietin myös vaihtoehdoksi, mutta niissä tulee ongelma että mitään hyllyjä tms ei saa sitten enää seinään kiinni. Ja kun minulla on tarkoitus tehdä tuo terästolpilla seisova parvihylly kolmelle seinälle, niin nuo tolpat ei voisi nekään olla seinässä kiinni. Mietin sellaista vaihtoehtoa myös että olisi laittanut kaapelikourua tai kaapelihyllyä katonrajaan ja tuonut sieltä johdon sitten alas pistorasioille alumiiniputkessa.

Juu jotain tuommoista. No meillä on joka tapauksessa kahitiilestä muuratut "jalkalistat", eikä hyllyä saanut seinään kiinni muutenkaan. Eipä ole paljon menoa haitannut. Eipä tuo kattokaan huonolta vaihtoehdolta vaikuta.

[trouble]

Meillä tallin sähköt kulkee katon rajassa kourussa joka on avoin yläpuolelta. Lisäyksiä/muutoksia helppo tehdä.Eikä taritse hakata kiinnikkeitä kuin alasvedon osalle. Kouru kiertää tallin ympäri.
Tähän tarkoitettu "arina" oli hieman kallista, joten toteutettiin niin että lyötiin kaksi lautaa L muotoon ja kulmaraudoilla seinään kiinni. sitten vaan kaapelit kouruun ja rasiat seinään mihin haluu.....

[pee]

Just.

Kotelo katon rajaan, "helppo" lisäillä mitä tarvii. Sieltä alasvedot pistirasiakeskuksille ja laitteille.


Tuon tapaisia mulla on joka seinällä yks:

http://www.alltube.fi/pistorasiakeskus____amaxx_1x16a_2x_schuko_mcb_vv__ _mennekes

[JiiPee]

Ja kun minulla on tarkoitus tehdä tuo terästolpilla seisova parvihylly kolmelle seinälle, niin nuo tolpat ei voisi nekään olla seinässä kiinni. Mietin sellaista vaihtoehtoa myös että olisi laittanut kaapelikourua tai kaapelihyllyä katonrajaan ja tuonut sieltä johdon sitten alas pistorasioille alumiiniputkessa.

Voisihan seinän viereen tulevan parven pilarin kytkeä seinärunkoon sieltä täältä sopivilla välipalikoilla, niin mahtuu menemään seinän pinnassa vaakasuunnassa jotakin?

Mutta ääni sille aluputki-vaihtoehdolle. Laitoin edelliseen talliin sähköt upoksiin, perinteisesti putkilla ja ML:t putkiin. 3-vaiherasiat on siinä sellaisia läppäkantisia upporasioita. Jälkeen päin olisi ollut tarve saada pari pistorasiaa ja muutama valopiste lisää, mutta ei viitsinyt alkaa pintavetoja sinne lisäämään. Jatkojohdoilla on täytetty niitä puutteita.

Uuten laitoin kaikki sähköt pintavetoina ja tikapuumalliset, teräksiset kaapelihyllyt kiertämään seiniä katon rajaan. Jakorasiat on siinä kaapelihyllyssä kiinni tarvittavissa kohdin. Pistorasian kohdalla laskeutuu aluputki suoraan alaspäin pistorasialle. Putket on kolmella pintakiinnikkeellä seinässä ja yläpää on taivutettu kaapelihyllylle. Pistorasiat on etupäässä kombirasioita, missä on yksi 3~ ja 1-2 schukoa. Schukot on jaettu eri vaiheisiin.

Valo- ja pistorasiaryhmät syötetään ryhmäkeskukselta. Mittauskeskuksessa ei ollut tarpeeksi tilaa, joten laitoin isomman RK:n sen viereen.

[2,4TD]

Toi kouru on kallista, pintavetona vaan tallissa niin saa helposti lisättyä tarpeen mukaan pistorasioita.
Valoiksi Led-valot niin säästää valaistuksessa ja valoteho riittää.

[ajelija]

Pintavetona vaan sähköt niin helpompi muutella tarvittaessa. Sellanen juttu vielä että laita nurkkiin loisteputket pystyyn niin mukavempi joissain hommissa kun kaikki valo ei tule katosta. :)

[hitoy]

Vilojen sekaan putkitus ja rasiat yms oikeisiin paikkoihin. Tallin rakentajan ja tyylin nähneenä en epäilis hetkeäkään että sähköt jäisi vajaiksi.. Jälkeenpäin tulee tänne pari viestiä että jotain unohtu / voisi olla toisin mutta näinhän se menee aina. :D Suunnittelet nyt hyvin ja vedät piilossa kaikki. Ei ole mitään kouruja / muita seinillä. Jätetään ne pintavedot meille ketkä ei jaksa panostaa kaikkeen noin paljon aatoksia. :p

[JiiPee]

Spämmään Jounin topikkia hieman ;) Minulla on uudessa tallissa tällaisia sähkövetoja...

Keskukset (http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=2104&pictureid=182653), vasemmalla laajennuksena toimiva ryhmäkeskus, keskellä mittauskeskus ja oikealla talotekniikan yms. kytkentäkaappi.

Kaapelihyllyjä ja valaisimia (http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=2104&pictureid=182658), hyllyt kiertää reunoilla ja katossa on 2x49W valaisimia jaettuna kolmeen vaiheeseen. Valot on läpijohdotettuja, eli samaan linjaan saa eri vaiheista valoja päälle halutun määrän.

Valot ja pistorasiat (http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=2104&pictureid=182656) kytketään käyntioven vierestä. Pois lähtiessä saa kaikki pois päältä noilla neljällä kytkimellä. Muutama jatkuvan virran pistorasiakin on, mutta kaikki seinille jaetut menee pois merkkivalon alla olevasta kytkimestä. Seinäelementtien edellinen elämä näkyy samassa kuvassa ruudukkaasta tarrasta: Metro-tukun entinen pakastinhalli, Porkka.

Jakorasia (http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=2104&pictureid=182654) kaapelihyllyn reunassa. Hyllyn sivuprofiilin mukaiset asennuslevyt (http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=2104&pictureid=182655) tekee jakorasioiden yms. laittamisen helpoksi melkein minne vaan hyllyn reunaan. Jälkeen päinkin on helppo lätkäistä uusi rasia paikalleen je vetää sille kaapeli hyllyn päälle.

Erilaisia pistorasioita (http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=2104&pictureid=182659) on levitetty pitkin seiniä. Kun en muistanut laittaa vanerilevyä seinärunkoa tehdessä tolppien väliin (kipsilevyn alle), niin laitoin nyt vanerin palat kolmella gyprokkiruuvilla tolppaan ja pistorasiat sitten siihen kiinni. Ei mikään siistein ratkaisu, mutta ei ole olohuoneen seinää... :D MMJ pistorasialle kulkee hyllyn ja rasian välissä JAPP 20:n (http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=2104&pictureid=182652) sisällä.

[Porvoon Hilma]

Spämmään Jounin topikkia hieman ;) Minulla on uudessa tallissa tällaisia sähkövetoja...

Keskukset (http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=2104&pictureid=182653), vasemmalla laajennuksena toimiva ryhmäkeskus, keskellä mittauskeskus ja oikealla talotekniikan yms. kytkentäkaappi.

Kaapelihyllyjä ja valaisimia (http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=2104&pictureid=182658), hyllyt kiertää reunoilla ja katossa on 2x49W valaisimia jaettuna kolmeen vaiheeseen. Valot on läpijohdotettuja, eli samaan linjaan saa eri vaiheista valoja päälle halutun määrän.

Valot ja pistorasiat (http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=2104&pictureid=182656) kytketään käyntioven vierestä. Pois lähtiessä saa kaikki pois päältä noilla neljällä kytkimellä. Muutama jatkuvan virran pistorasiakin on, mutta kaikki seinille jaetut menee pois merkkivalon alla olevasta kytkimestä. Seinäelementtien edellinen elämä näkyy samassa kuvassa ruudukkaasta tarrasta: Metro-tukun entinen pakastinhalli, Porkka.

Jakorasia (http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=2104&pictureid=182654) kaapelihyllyn reunassa. Hyllyn sivuprofiilin mukaiset asennuslevyt (http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=2104&pictureid=182655) tekee jakorasioiden yms. laittamisen helpoksi melkein minne vaan hyllyn reunaan. Jälkeen päinkin on helppo lätkäistä uusi rasia paikalleen je vetää sille kaapeli hyllyn päälle.

Erilaisia pistorasioita (http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=2104&pictureid=182659) on levitetty pitkin seiniä. Kun en muistanut laittaa vanerilevyä seinärunkoa tehdessä tolppien väliin (kipsilevyn alle), niin laitoin nyt vanerin palat kolmella gyprokkiruuvilla tolppaan ja pistorasiat sitten siihen kiinni. Ei mikään siistein ratkaisu, mutta ei ole olohuoneen seinää... :D MMJ pistorasialle kulkee hyllyn ja rasian välissä JAPP 20:n (http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=2104&pictureid=182652) sisällä.

:):):)
Heh. Näkee kyllä selvästi, että mitä teet työksesi :)

[Rak]

Noista valoista ajelijan ajatusta sivuten, nosturin etupuolelle esim. loisteputki konehuonetta kohti suunnattuna ja sama koskee ihan lattiaremonttipistettäkin jossain määrin. Korkeus jotain 2.5-3m
silleesti ettei konepelti varjosta mutta niin ylös ettei tillota jatkuvasti silmään.

Sähköt katonrajasta alaslaskettuna jotteivät haittaa kalusteasennuksia lopun ikää.

Edelliset kommentit uuden korjaamon vioista kärsineen havaintojen pohjalta.

[temmi_hoo]

Joo kyllä mä suosittelen pinta-asennusta myös. Toi ylänurkassa kiertävä arina ja siitä alaspäin pistoina tulevat JAPP-putkella suojatut kaapelit on kätevä ja nopee ja joustava tapa hoitaa kaikki. Tee niin :) Jappikanki kiinnitetään seinään ruuvattavilla klipseillä joita voi laittaa kolmesta useampaan ja yks kanki kolmen metrin perusmittasena tai vähän lyhennettynä tuo sähköt arinalta melko hyvälle korkeudelle.

En ite nää mitään syytä miks autotallirakennuksessa olis töpseleitä mitenkään kovin alhaalla. Kuka sitä nyt kyyrystellä haluaa... Kaikki pöydätkin on seisomakorkeudella käytettäviä eli varmaan 1000 tai 1100 korkeita.

Valokytkimistä vähäsen... Kun sulla on kaks ovea, niin laita ihmeessä 6-kytkimet molemmille oville jokaista ovelta käytettävää valoa varten. Käytäväkytkennän nimellä kulkee. Seittemänlankasessa ohjauskaapelissa saat kolmelle valolle saman sulakkeen takana ja siitä sitten jakorasioilta ite valaisimille.

[Kaitsu67]

En ite nää mitään syytä miks autotallirakennuksessa olis töpseleitä mitenkään kovin alhaalla. Kuka sitä nyt kyyrystellä haluaa... Kaikki pöydätkin on seisomakorkeudella käytettäviä eli varmaan 1000 tai 1100 korkeita.


Eikös tällaisissa tiloissa ole minimi asennuskorkeuskin määritelty kuten kosteissa tiloissa?

[2,4TD]

Uusista tiedä mutta lattiassakin noita nähnyt autokorjaamoissa, joissaoin on taas vastaavasti noita hissejä kun roikkuvat katosta jne virityksiä.

[offroadjouni]

Seuraava milestone saavutettu, nyt on peltikatto päällä. Eilen illalla sain pääty- ja harjalistat paikalleen, sopivasti juuri ennen kuin tuuli alkoi yltymään ja syyssateet alkamaan. Ruuveja täytyy käydä vielä vähän lisäämässä levyihin kunhan poutaantuu kun ihan joka riviä en viitsinyt otsalampun valossa kiinnittää. Tikapuut ei ihan ylety räystäälle asti, joten Jeeppiä, styrox-paaleja ja itsetehtyä jakkaraa on hyödynnetty katolle kiipeämiseen työturvallisuutta kunnioittaen. :D

Runkokatselmus tuli myös tehtyä viime viikolla ilman huomautuksia. Nyt täytyisi alkaa sitten valmistautumaan puhallusvillan asentamiseen seiniin ja yläpohjaan, ja tehdä sisäkaton höyrysulut ja koolaukset. Perhanan talitintit meinaavat käydä nokkimassa jo asennetut levyvillat pesätarvikkeeksi. Turha kuvitella saavansa talipalloja tänä vuonna. :mad:

https://lh3.googleusercontent.com/-RF5_sWY6xYU/VikdEip2UII/AAAAAAAAI_o/I6X9dImSWbQ/s1152-Ic42/20151022_181635.jpg

[HJ60_Jussi]

Seuraavaan talliprojektiin tulee tiheät metalliverkot räystäiden alle kun oravat näyttää mieltyneen villoihin. Siis siihen seinän jatkoksi kattotuolien väliin. Verkkoa siksi että ilma vaihtuu välikatossa

[offroadjouni]

Seuraavaan talliprojektiin tulee tiheät metalliverkot räystäiden alle kun oravat näyttää mieltyneen villoihin. Siis siihen seinän jatkoksi kattotuolien väliin. Verkkoa siksi että ilma vaihtuu välikatossaTähänkin on tulossa kunhan ehtii.

[Micco]

Pitää jättää välittömään läheisyyteen pihan puolelle kuivaan paikkaan pesänrakennus villaa, niin josko sit sais asennetut olla rauhassa. Ja vaikka hiukan sapuskaa viereen houkuttimeksi, jos sit tajuisivat siitä ottaa matskua pesään. :)

[JiiPee]

Pitää jättää välittömään läheisyyteen pihan puolelle kuivaan paikkaan pesänrakennus villaa, niin josko sit sais asennetut olla rauhassa. Ja vaikka hiukan sapuskaa viereen houkuttimeksi, jos sit tajuisivat siitä ottaa matskua pesään. :)

Ei se villan tarjoaminen auta. Talitintit on ihan perhanan uteliaita otuksia ja kokeilevat nokkien kaikkea mahdollista. Pahvilaatikot, pehmeät eristeet, kovat palovillat, aluskatten alapinta, traktorin penkin pehmusteet, solukumiset putkieristeet, ..., kaikki nokitaan.

Talititntit muodostavat parvia näin syksyn aikana ja liikkuvat sitten isomalla porukalla. Parvi etsii sieltä tallityömaalta tähän aikaan vuodesta syötävää ja kaivelevat sitä löytäkseen kaiken irtoavan. Sinänsä luonnollista käytöstä, koska ötökkien talvehtivat toukkakotelot, hämähäkit, kuolemaan vetäytyneet lentävät öttiäiset yms. on puissa kaarnan rakosissa ja irtonaisen kuoren alla piilossa.

Ruokaa tarjoamalla voisivat jättää tallin hetkeksi rauhaan, mutta se houkuttelee paikalle lisää tinttejä ja ikävästi myös oravia. Sitten kun kaikki ei mahdukaan talipallolle, muu porukka nyppii taas sitä tallia.

Oravat on sitten kyllä yksiä piruja villatilaan päästyään. Yhtään yli 22-25mm rakoa ei saisi missään olla, jos siihen raon luokse pääsee kiipeämään. Luulin, ettei peltiä pitkin pääse, mutta enpäs ajatellut, että oli jatkojohto pistorasialta maahan. No siitä 3x1.5mm2 kumikaapelia pitkin ylös ja hyppy ilmanvaihtoventtiilille ja sieltä sitten kaivamaan sisäänpääsyreittiä. Jos siis jostakin rakenteista roikkuu jatkoroikka, kannattaa roikkaan laittaa vaikka isosta kanisterista tehty kartiokas kaulus esteeksi.

[Jyki]

Tuohon orava/lintu jutskaan seuraava vinkki. Eikä sitten ole viherpiipertäjille.
Otetaan sopiva sokerin pala mihin asennetaan 20-30cm pitkät metalliset puikot ja toiseen päähän sopiva määrä sähköjohtoa missä sukopistoke päässä. Asennetaan 4x50 yleisruuvilla sopivaan paikkaan ja sitten ei ole enään yläpohjaan pyrkiviä ötököitä...

[Porvoon Hilma]

Tuohon orava/lintu jutskaan seuraava vinkki. Eikä sitten ole viherpiipertäjille.
Otetaan sopiva sokerin pala mihin asennetaan 20-30cm pitkät metalliset puikot ja toiseen päähän sopiva määrä sähköjohtoa missä sukopistoke päässä. Asennetaan 4x50 yleisruuvilla sopivaan paikkaan ja sitten ei ole enään yläpohjaan pyrkiviä ötököitä...

Ei jatkoon.

[JiiPee]

Omalla tallityömaalla oli tänään tasoitushommia. Eilen ajetut kasettikuormat 0-16 mursketta tuli tasattua pihalle. Nuorempi tytärkin kävi liippaamassa valmetilla pihan pintaa.

[offroadjouni]

Katto on lopulta valmis. Kaikki ruuvit kiinnitetty ja syntyneet naarmut paikattu maalilla. Räystäskourut saa jäädä kevväämmälle ja en tiedä pitäiskö jotain lumiesteitä tuonne vielä laittaa jossain vaiheessa. Katolla näkyy vielä vanhat vinssin köydet joista pidempi on viritetty harjan yli ja toinen lyhyempi kiinnitetty lenkillä pidempään. Nämä ovat toimineet turvavälineenä ja ylösnousemuksen avustajana. Harjan suuntaisesti kulkevaan köyteen saa myös turvavaljaat kiinni silloin kun niille on tarvetta.

Myöskin kattotuolien kyljissä olevat tervapaperit on niitattu kiinni ja kattoon tulevat höyrynsulkumuovi kiinnitetty. Kyllä Jeeppi on kätevä asennusteline, ja vielä kätevämpi olisi jos jaksaisi laittaa riittävän pitkän vanerin katolle niin että konepellin kohdalla pysyisi myös seisomaan. Nyt joutuu aina kääntämään auton kun haluaa päästä seinänvierustaan asti. Eipä silti, isosta ovesta pääsee näppärästi ulos ja pihassa mahtuu hyvin kääntämään, joten ei tuo ole oikeasti iso ongelma. Seuraavaksi sitten sisäkaton koolausta tekemään ja sitten puhallusvillaa tilaamaan.

https://lh3.googleusercontent.com/-Vd80gJe73IU/Viy3iHL3AuI/AAAAAAAAJCM/laweCze8o6U/s1152-Ic42/20151025_093507.jpg
https://lh3.googleusercontent.com/-uVqaiaT1b1U/Viy3iHYp5PI/AAAAAAAAJCM/Dv_b-rJ9Jz0/s1152-Ic42/20151025_112701.jpg

[petr]

Hyvältä näyttää. Mulla tuli just tänään kattopellit pihaan. Jospa ensvkonloppuna saatais asennustalkoot pystyyn. Koolaa katto vähän paksummalla laudalla mielummin kuin normi koolausrimalla...saat enemmän pelivaraa levyn kiinnitykselle :)

[offroadjouni]

Hyvältä näyttää. Mulla tuli just tänään kattopellit pihaan. Jospa ensvkonloppuna saatais asennustalkoot pystyyn. Koolaa katto vähän paksummalla laudalla mielummin kuin normi koolausrimalla...saat enemmän pelivaraa levyn kiinnitykselle :)100x22 laudalla on koolaus tulossa.

[offroadjouni]

Nyt kun on katto pään päällä niin kiire tallin kanssa on vähän laantunut. Pariin viikkoon en ole juuri tehnyt homima tallilla arki-iltoina vaan pelkästään viikonloppuisin. Tuskailin tuon sisäkaton koolauksen kanssa, kun 480 pitkää lautaa on aika hankala pitää yhdellä kädellä katossa paikallaan ja toisella kädellä naulata sitä. Metodina käytin alkuun sopivan pituista kakkosnelosta jolla pystyy kiilaamaa laudan kattotuolien ja Jeepin katon väliin. Puolessa välissä kattoa keksin sitten että laudan saa pidettyä katossa kun laittaa laudan pätkän puristimella kiinni jo katossa oleviin lautoihin. Kyllä moni asia on helpompaa jos joskus vielä toisen tallin rakentaa kun jipot on tiedossa alusta lähtien.

Seuraavaksi:
-Täytyy miettiä läpiviennit ilmanvaihdolle, sähköjohdoille ja vesiposteille. Vedänkö jäteilman katolle vaiko seinästä läpi?
-Puhallusvillan tilaaminen. Jos ostaa villat asennettuna niin se on melkein 800 euroa halvempi kuin että ottaisin säkkitoimitettuna pihaan. Asentaisiko itse vai ottaisiko tämän avaimet käteen? :D
-Nosto-ovia ei voi asentaa ennen kuin seinien puhallusvilla on kuivunut. Täytyy siis kehittää muovista väliaikaiset ovet niin että tallin saa lämpimäksi kuivauksen ajaksi.
-Vesi-ilmalämpöpumpulle pitää suunnitella paikka niin että läpivienti osuu oikeaan kohtaan. Harmi että tätä ei saa käyttöön ennen kuin talliinsaa vähintääkin ryhmäkeskuksen asennettua - joka onnistuu tietenkin vasta kuivatuksen jälkeen.


https://lh3.googleusercontent.com/-JNjyOk0WJSM/Vj90H5CxEHI/AAAAAAAAJOA/_X3xB-0rOAE/s1152-Ic42/20151108_125138.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-sD0wWz7HxzY/Vj90H7IOU8I/AAAAAAAAJOA/BUAbdGjH_BM/s1152-Ic42/20151108_140853.jpg

[Timo_L]

Tuleeko sulle minkä verran sähköjohtoja sisäkattoon? Aika useinhan kattokoolaukset nykyisin tehdään ristikkäin kahteen tasoon, niin että asennuskaapeli on helppo pujotella väleistä.. puuta menee tuplamäärä, mutta helpottaa monia asioita. :)

[JiiPee]

Eikös tuolla mene MMJ laudan ja muovin välissä sivusuunnassa, lautojen välissä pituussuunnassa?

Mieti valaisinten kiinnitys nyt, kun katto on vielä auki. Jos tarvitsee kiinnityksiä varten tukia, niin on hyvä tilaisuus laittaa ne.

Lautarenki oli minullakin kattoa koolatessa käytössä. Korvasin vinkan kiinteällä haarukalla, jossa oli koolingin paksuinen laudan pätkä ja sen päällä ohut vesivanerin pala, kantit pyöreiksi hiottuna. Siitä tuli kannatushaarukka, joka otti tukea reunimmaisesta laudasta. Haarukka oli sen verran pieni, että rengin sai välistä pois, kun käänsi sen ruodelaudan suuntaan.

Etäisyystulkkina en sitä renkiä käyttänyt, vaan merkkasin jaon ennalta kattoristikoihin leveällä mustalla tussilla, mikä näkyi muovin läpi. Minulla on katossa leveyttä vähän yli 14m. Jakotulkkia käyttäessä pitää huomata tehdä ajoittain täsmäytysmittauksia, ettei rintama lähde sortamaan kertautuvien virheiden vuoksi.

[JiiPee]

Laitoin hitsauskäryjä ja maalihuuruja varten erikseen poiston. Se on IV-konetta tehokkaampi. Putki nousee keskeltä katolle ja harjapellin sivusta kattopellistä ulos. Toimii hyvin myös painovoimaisena ilmanvaihtona, kun putkessa tulee suoraa nousua noin 4m.

Kylmässä tilassa putki pitää eristää kunnolla, ettei ala kerätä kondenssia sisäpintaan. Myös se katon yläpuolinen osa pitää olla lämpöeristetty.

Perusilmanvaihtoon tulee vielä käytetty IV-kone, 90-luvun lopun Vallox. Koneen poistopuhaltimen ohjaus tulee menemään vaihtoreleen kautta, jolloin poistoa hoitaa joko IV-kone tai se käryimuri. IV-koneen raitis ja ilmeisesti myös jäteilma tulee menemään seinästä läpi.

[offroadjouni]

Laitetaanpa taas päivitystä. Olen jatkanut lusmuilua, eli tehnyt hommia vain viikonloppuisin. Ja kun melkein joka viikonloppu on jotain menoa niin yhden päivän viikossa on tullut tehtyä. Sipoon Puhallusvillan kaverit sensijaan eivät lusmuilleet kun kävivät ruiskuttamassa Termex-puhallusvillat seiniin ja yläpohjaan. Villaa meni yhteensä 69 m3, ja kuutisen tuntia pari ukkoa puuhastelivat sen kanssa. Kummallinen laji tuo villoittaminen kun se on asennettuna huomattavasti halvempaa kuin että olisi tilannut villat pihaan ja itse levyttänyt ja puhaltanut.

https://lh3.googleusercontent.com/-myAp5NNQzDQ/VltIYEDx9PI/AAAAAAAAJZM/9aCCA0vW4GU/s1152-Ic42/20151118_081230.jpg
Selluvilla kiinnittyy seinään kun villan seassa ruiskutetaan vettä ja liimaa

https://lh3.googleusercontent.com/-D67ozKBrSQA/VltIYMYqiZI/AAAAAAAAJZM/CxFLrBns3j0/s1152-Ic42/20151118_120305.jpg
Seinä on hiottu rungon tasolle n. 80 cm leveällä telalla joka on kiinnitetetty porakoneeseen. Ylimääräiset villat imuroidaan lattialta ja ruiskutetaan yläpohjaan.

https://lh3.googleusercontent.com/-iwbvKxKiBZk/VltIYH6cEXI/AAAAAAAAJZM/7mOLhxEK3Ek/s1152-Ic42/20151118_131600.jpg
Yläpohjassa n. 45 cm villaa. Myös yläpohjassa käytettiin vettä ja liimaa, jonka pitäisi estää villan painuminen. Oli kuulemma vähän ahdasta tuolla. :D

https://lh3.googleusercontent.com/-uQh_uz2zANc/VltIYD0bE8I/AAAAAAAAJZM/aed-GUzcg8Q/s1152-Ic42/20151129_132246.jpg
Lämmitin tallia viikon verran auton sisältilanlämmittimellä ja kuivasin samalla kosteutta ilmankuivaimella. 2 kW Calix jaksoi nostaa lämmön reilu 10 asteeseen ja kosteus laski tuona aikana 70% tietämille. Ovet on peitetty väliaikaisesti pressuilla että lämmin ilma ei lähde heti pihalle. Lämmitys on nyt pois, ja laitan varmaan päälle vasta kun saan VILPin paikalleen ja lattian lämpimäksi. Kuivaamisen jäkeen vuorossa on sitten höyrunsulkumuovin asentaminen. Muovi on 3 m leveää, joten yhdellä vedolla ei pääse ylhäältä alas asti. Pähkäilin asiaa ja lopulta laitoin muovit pystysuuntaisesti. Sillä tavalla muovien saumat saa osumaan runkotolppien kohdalle, ja se puristuu mukavasti kipsilevyn ja tolpan väliin. Ja saumat tietysti teipataan.

[Jeepula]

https://picasaweb.google.com/102504358164943597061/AijaluolaMancave

Terve! Näköjään noita halliprojekteja muillakin, omani tuntuu olevan ns. "iäisyysprojekti" vaan ensi kesänä pitäisi saada aikaiseksi lattiavalu, ruisku-uretaani "seiniin/kattoon" ja ovi. Itse tykästyin tuohon "hangaari"-lookkiin, vähän niinkuin WW2, puuttuu vain aito Willys!

[offroadjouni]

https://picasaweb.google.com/102504358164943597061/AijaluolaMancave

Terve! Näköjään noita halliprojekteja muillakin, omani tuntuu olevan ns. "iäisyysprojekti" vaan ensi kesänä pitäisi saada aikaiseksi lattiavalu, ruisku-uretaani "seiniin/kattoon" ja ovi. Itse tykästyin tuohon "hangaari"-lookkiin, vähän niinkuin WW2, puuttuu vain aito Willys!Hauskan näköinen kaarihalli, ja syntyy taatusti nopeammin kuin tälläinen pitkästä tehty. Tänne ei tuollaista kyllä olisi saanut tehdä, vaikka ei olla kaava-alueella. Tiedätkö jo paljon tuo ruisku-uretaani maksaa noin suunnilleen?

[offroadjouni]

Mitenkäs nuo kipsilevyn saumat..? En ole ikinä kitannut sellaisia, mutta kittaamiseen näytetään suosittavan reunaohennettuja levyjä ja paperinauhaa. Palstallakin aihetta käsitelty joitakin vuosia sitten -> http://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=92044 . Nyt kuitenkin tehdään tallia eikä näyttelytilaa, niin helpommalla tekisi mieli päästä. Jos laitan levyjä ilman reunaohennusta, niin saako niistä saumoista yhtään järkevän näköisiä liippaamalla päälle kittiä ilman isompia valmisteluita? Jos joku saumoista repeää niin se ole iso juttu, mutta jos jokainen kittaus pettää niin sitten sitä ei tietenkään kannata tehdä. Seinään tulee tuplalevyt, joten kuvittelisin että saumat eivät pääse juuri elämään.

[Pauli]

Mitenkäs nuo kipsilevyn saumat..?
Nyt kuitenkin tehdään tallia eikä näyttelytilaa, niin helpommalla tekisi mieli päästä.

Reunaohennettuun kipsilevyyn verrattuna suorareunaisten levyjen ja päätysaumojen saumaus on haastavampaa. Suorareunaisia levyjä käytetään yleensä autotalleissa, varastoissa tai halleissa, joissa saumaa ei yleensä tasoiteta.

Ylläoleva teksti on linkistä:
http://www.rakentaja.fi/artikkelit/10914/puurunkoinen_valiseina_ja_kipsilevyn_asennus__seka _saumaus.htm

[HJ60_Jussi]

Entäs jos vaan maalaat ne levyt. Tahtoo olla että niiden saumojen kittaamiseen menee aloittelijalla iäisyys ja 2 viikkoa. Lämpötilan vaihtelu tahtoo rasittaa ja kun ei tuossa hallissa oo oikeen väliseiniäkään jotka jäykistäs. Jos sitte paistaa pahasti silmään niin jos on ohennetut reunat niin kittiä ja saumanauhaa ja kittiä. Kaikki kolme vaihetta kerrasta. Jos ei oo ohennettu niin ovat puukolla vähä loiventaneet ensin reunaa ja sitte sama operaatio. Tästäkin on varmaan monta eri tyyliä.

Jos kuitenkin ovien reunassa olevat levyt sitte vahvistaisit semmoisella kulmapellillä

[Heguli]

Omassa autotallissa on tasapaksut kipsilevyt ilman mitään kittauksia ja hyvältä näyttää, mitä niitä tallissa turhaan alkaa hieromaan.

[ssuvik]

Omassa autotallissa on tasapaksut kipsilevyt ilman mitään kittauksia ja hyvältä näyttää, mitä niitä tallissa turhaan alkaa hieromaan.

Oon ihan samaa mieltä. Vittuako niitä paklaamaan ku tallista on kyse.

[kenppi]

Omassa autotallissa on tasapaksut kipsilevyt ilman mitään kittauksia ja hyvältä näyttää, mitä niitä tallissa turhaan alkaa hieromaan.

+1
Tallissa välttää hyvin ilman kittaamista, jos vaikka vaan maalaa seinät niin ei haittaa ruuvit näkysällä. Tallista kuitenkin kun on kyse niin harvemmin siellä yhtä puhdasta on kuin asuinrakennuksessa :D

Tietysti jos haluat saumata seinät, niin ottaa ne reunaohennetut levyt, helpottaa hommaa kummasti. Kunnollinen saumanauha ja kitti niin ei mene puolta vuotta näpertäessä :D

[anttvirt]

+2

Kun sinne tallin seinälle tulee kaikennäköistä koukkua, hyllyä yms niin on hemmetin mukava kun ei tartte sitä runkotolppaa hakea vaan sen näkee heti.

[Jeepula]

Hauskan näköinen kaarihalli, ja syntyy taatusti nopeammin kuin tälläinen pitkästä tehty. Tänne ei tuollaista kyllä olisi saanut tehdä, vaikka ei olla kaava-alueella. Tiedätkö jo paljon tuo ruisku-uretaani maksaa noin suunnilleen?

Terve! Pari vuotta sitten kun kyselin niin tuohon omaan halliini 5cm paksu ruisku-uretaani olisi ollut n.3.5tonnia "avaimet käteen" (ruiskutettavia neliöitä silloin joku 153m2, nyt niitä on 200m2) eli ei se halpaa tule olemaan vaan tuohon "puoliputkeen" on vaikea kuvitella muutakaan.

[offroadjouni]

Joo, eiköhän unohdeta se kittaaminen ja tehdä ei-reunaohennetuilla levyillä. Mitenkäs sitten nurkat ja seinän ja katon liitos, pitäiskö sinne laittaa kitti, akryylimassa vai mitä?

[ssuvik]

Joo, eiköhän unohdeta se kittaaminen ja tehdä ei-reunaohennetuilla levyillä. Mitenkäs sitten nurkat ja seinän ja katon liitos, pitäiskö sinne laittaa kitti, akryylimassa vai mitä?

Massa on ihan hyvä nurkkiin.

[Pertsi]

https://picasaweb.google.com/102504358164943597061/AijaluolaMancave

Terve! Näköjään noita halliprojekteja muillakin, omani tuntuu olevan ns. "iäisyysprojekti" vaan ensi kesänä pitäisi saada aikaiseksi lattiavalu, ruisku-uretaani "seiniin/kattoon" ja ovi. Itse tykästyin tuohon "hangaari"-lookkiin, vähän niinkuin WW2, puuttuu vain aito Willys!

Makeen näköinen kieltämättä. Myydäänkö tuollaisia jossain ihan "hyllytavarana" vai onko spesiaalinpaa tilauskamaa?

[Jeepula]

Makeen näköinen kieltämättä. Myydäänkö tuollaisia jossain ihan "hyllytavarana" vai onko spesiaalinpaa tilauskamaa?

Terve! Ei se nyt ihan hyllykamaa ole, tekevät mittatilaustyönä asiakkaan perustuksille. Harmi kun en ollut paikalla kun tuo pystytettiin, oltiin rouvan ja pystykorvan kanssa vuosittaisella kanalintumetsästysreissulla viikon verran Taivalkoskella juuri kriittiseen ajankohtaan viime vuonna. Vaan minulla oli "pehtoori" valvomassa hommia ja kehui kyllä meininkiä miten tuo homma hoitui. Noita toimijoita on useampia vaan itse päädyin tuohon Suomen Teräskate Oy:n toimitukseen ihan referenssien pohjalta (tekevät käsittääkseni etupäässä isompia juttuja vaan onnistuu tuommoinen pienempikin ihan näppärästi).

[Pertsi]

Terve! Ei se nyt ihan hyllykamaa ole, tekevät mittatilaustyönä asiakkaan perustuksille. Harmi kun en ollut paikalla kun tuo pystytettiin, oltiin rouvan ja pystykorvan kanssa vuosittaisella kanalintumetsästysreissulla viikon verran Taivalkoskella juuri kriittiseen ajankohtaan viime vuonna. Vaan minulla oli "pehtoori" valvomassa hommia ja kehui kyllä meininkiä miten tuo homma hoitui. Noita toimijoita on useampia vaan itse päädyin tuohon Suomen Teräskate Oy:n toimitukseen ihan referenssien pohjalta (tekevät käsittääkseni etupäässä isompia juttuja vaan onnistuu tuommoinen pienempikin ihan näppärästi).

Näin ajattelinkin homman olevan mutta täytyi tarkistaa :)

[JiiPee]

Joo, eiköhän unohdeta se kittaaminen ja tehdä ei-reunaohennetuilla levyillä. Mitenkäs sitten nurkat ja seinän ja katon liitos, pitäiskö sinne laittaa kitti, akryylimassa vai mitä?

Kun siististi tekee, eikä kolhi levyjä ja tekee tasaiset saumat (levyt linjassa), niin kittaamaton on monessa paikassa paremman näköinen kuin "sinne päin" kitattu ja jollakin mattaa kiiltävämmällä päälle maalattu.

Liikuntavarasta riippuen on paloakryyliä tai -silikonia tullut käytettyä palo-osastoitujen tilojen saumauksissa. Kaksinkertaisessa kipsilevytyksessä myös kipsilaastia alemman kerroksen sauman täyttämiseen, jos on reunaohennettuja levyjä. Kipsilaasti on nopeasti jäykistyvä ja halpa täyte reunaohennettuun levyyn, tosin karkea, eli mieluummin välitäyttöön.

[Byrocrat]

Nostetaas tätäkin jos vaikka olis jotakin uutta kiinnostavaa ehditty kehitellä:)

[offroadjouni]

On taas vähän edistytty. Syksyn/alkutalven jatkuvat sateet alkoi ärsyttämään kun tuulensuojalevyt kastuivat pahasti ja saumoista pääsi vesi sisään villoihin päätyseinällä. Tarkoitus on laittaa julkisivulaudoitus pintaan vasta keväällä kun lämpötilat on taas plussalla että laudat voi maalata pihalla. Kun tuli todettua että räystäät eivät yksinään riitä seinien suojaksi niin ajattelin laittaa koolaukset paikalleen ja pressut siihen pintaan.

Julkisivun ja tuulensuojalevyjen väliin tarvitaan tuuletusrako, ja vastaava mestari sai ylipuhuttua että ristiinkoolaus on hyvä vaihtoehto. Pintaan tulee vaakapaneelit, joten pelkkä pystykoolaus olisi ollut myös mahdollinen. Pelkkä pystykoolaus tekee kuitenkin sen että ikkunoiden ja ovien kohdalle syntyy umpinaisempia paikkoja jossa ilma ei vaihdu yhtä hyvin. Viereisten seinien välille syntyy tuulella myös paine-eroja joka voi edesauttaa että tuuli puskee raoista sisään. Näillä perusteilla päätin sitten että haluan ristiinkoolauksen, jossa alempi (22 mm, k900) lauta on vaakatasossa ja päällimmäinen (32 mm, k600) lauta pystyssä.

No eipä siinä vielä kaikki, kun halusin vielä varmistaa että tuulensuojalevyjen saumoista ei vuosien saatossa ala puhuri puskemaan sisään. Levyjen pystysaumat olisi ollut helppo varmistaa pelkällä pystykoolauksella, mutta ristiinkoolauksella ei mennyt niin helpoksi. Päätin sitten että leikkaan 9 mm vanerista 80 mm leveitä suikaleita jotka naulaan levyjen saumoihin. Vanerit jäävät tietysti sitten pystykoolauksen alle piiloon, mutta vanerin ja laudan väliin jää sopiva 13 mm rako.

Koolausten lisäksi väsäsin väliaikaisen telineen VILPille tallin eteläpäätyyn parista kevytsoraharkosta. Täytyy vaihtaa se tukevampaan ensi kesänä, mutta jospa tuo tuossa pysyisi tämän talven.

https://lh3.googleusercontent.com/-Ga1x60KC5As/VoLjxbMqeWI/AAAAAAAAJls/jJmoveZig3Y/s1152-Ic42/20151220_153332.jpg

Sitten kun lisäkastuminen oli estetty niin tein joitakin viiltoja höyrynsulkukun ja viritin puhaltimen kuivaamaan seinää sisäpuolelta. Vajaa viikon puhaltelun jälkeen pinnat tuntui kuivalta ja väliaikainen lämmitys voitiin taas kytkeä pois päältä. Kunhan saan kipsilevyt oviaukkojen ympärille niin meinasin sitten asentaa nosto-ovet ja sähkökeskuksen. Sen jälkeen pitäisi saada lattialämmitys päälle.

https://lh3.googleusercontent.com/--P-JKBfp378/VoLjxRG9zgI/AAAAAAAAJls/Q2EoYQd1uyc/s1152-Ic42/20151229_124521.jpg

Tänään sitten tuli kipsilevyjä. Suorien levyjen (ei reunaohennettu) saaminen ei ollutkaan niin helppoa. Gyprocilla on hinnastossa mutta EK:ta ei ole varastossa. Eivätkä lähteneet tekemään näin pientä tilausta minulle. Knaufin kautta onneksi sitten sai tilauksen sisään. Välikätenä oleva K-rauta oli tilannut tietenkin väärän kokoista levyä, mutta kuorma-auto saatiin käännytettyä takaisin tehtaalle ennen kuin pääsi tänne Etelä-Suomeen. Yksi kuorma-auto kävi eilen pihassa kääntymässä ja toteamassa että ei mahdu nostamaan levyjä talliin. Tänään uusi yritys, ja "iso" talli alkoi tuntua varsin pieneltä pilkin kanssa heiluessa.

https://lh3.googleusercontent.com/-fzivRjTKyD0/VoLjxR-zFII/AAAAAAAAJls/3ymxZhP7Yqc/s1152-Ic42/20151229_113104.jpg

Useamman yrityksen ja temppuilun jälkeen levyt saatiin kuitenkin haluttuun paikkaan. Siinä nyt sitten on melkein 5 tonnia kipsilevyä siististi pinossa.

https://lh3.googleusercontent.com/-OOkG-jJcHNY/VoLjxWNrTSI/AAAAAAAAJls/Pce5ndkor_s/s1152-Ic42/20151229_124450.jpg

[offroadjouni]

Ai niin, unohtui vielä äskeisestä että kävin tänään ostamassa Torista bongatun ilmanvaihtokoneen. Käyttämätön Valloxin 90 SE ristivastavirta-kone DC-moottorisilla puhaltimilla. Vähän huonommallakin olisi varmaan selvinnyt, mutta kun koittaa käytettynä löytää niin se on sattumasta kiinni millaisia koneita tulee vastaan.

https://lh3.googleusercontent.com/-zpWy_ERVbVc/VoL0LvZ9vZI/AAAAAAAAJmE/LYdyJkDguNU/s1152-Ic42/20151229_200723.jpg

[JiiPee]

Onko lämpöpumppua tarkoitus käyttää siinä tilapäisalustalla? Jos, niin kannatta varmistaa jollakin sen paikallaan pysyminen. Laite tärisee hieman käydessään ja alusta voi painua epätasaisesti sen tärinän johdosta.

[offroadjouni]

Onko lämpöpumppua tarkoitus käyttää siinä tilapäisalustalla? Jos, niin kannatta varmistaa jollakin sen paikallaan pysyminen. Laite tärisee hieman käydessään ja alusta voi painua epätasaisesti sen tärinän johdosta.On tarkoitus käyttää tämä lopputalvi ja kevät. Kyllä nuo harkot laitteen kantaa, mutta lähinnä huoli on että jos joku tönäisee VILPiä päädystä niin dominopalikat voivat kaatua alta kun siinä ei ole mitään diagonaaleja. Täytyy tehdä jonkinlaiset reevaukset tuohon niin että rakenne tulee vähän tukevammaksi. Jäädyttämälläkin siitä tulee tukeva, mutta se vahvistus ei kestä lämpöasteita.

[-sami-]

Mulla on "vuokrata" levyhissi jos tarviit. ;-)

Mites kuivuri on toiminut?

-sami-

[offroadjouni]

Mulla on "vuokrata" levyhissi jos tarviit. ;-)

Mites kuivuri on toiminut?

-sami-Jos se levyhissi nostaa 4,5 metrin korkeuteen niin kaupat tuli. :) Kuivuri pöhisee tyytyväisenä talon rossipohjassa. N. 10 astetta ja 70% kosteutta ollut syksyn-alkutalven taso. Ei haittais vaikka vähän matalammaksi sais, mutta huomattavasti parempi kuin se 99% kosteus mitä oli kesän ajan.

[offroadjouni]

Toisen päädyn levytys on valmis, joten nyt pääsi isoa ovea asentamaan. Pikkuisen vilpoista oli eilen 20 asteen pakkasessa ruuvailla noita saranoita yms.

https://lh3.googleusercontent.com/-drDulpUPcM4/Vo5DjfxltEI/AAAAAAAAJpI/2TndBrqtQLo/s1152-Ic42/20160107_122200.jpg

[-sami-]

Jos se levyhissi nostaa 4,5 metrin korkeuteen niin kaupat tuli. :) Kuivuri pöhisee tyytyväisenä talon rossipohjassa. N. 10 astetta ja 70% kosteutta ollut syksyn-alkutalven taso. Ei haittais vaikka vähän matalammaksi sais, mutta huomattavasti parempi kuin se 99% kosteus mitä oli kesän ajan.

Piti oikeen tarkistaa nostokorkeus. Mutta vajaaksi jää, nostaa vain 3,35m. Mut ehkä siihen sais jonku jatkon väsättyä? Tuu hakee jos haluut testaa.

-sami-

[Lerssinen]

Rattorin kärryllä olen levyhissiä käytelly ku loppuu korkeus kesken :D

Samoten kerran tuppisovitteisella 502 vallulla olis nosteltu kattopeltejä vaan eipä yltäny.. Piti ajaa 502 telivelsakärryyn ja sitten ylti :D

[JiiPee]

Levytin katon 4.7m korkeuteen kokonaan traktorin kärryn päältä. Aisan tukijalan alla on pumppukärryt, millä siirreltiin kärryä niin, että toinen ohjaa pumpparilla ja toinen tuuppaa kärryn pyörän yläreunasta ohjaajan eli ajattajan ohjeiden mukaan. Siirtoon piti olla apulainen, kun se on 6:n tonnin telikärry ja hiukan raskas siirtää, vaikka teli onkin kiinnitetty etupästä ylös, eli vain kaksi rengasta on lattiaa vasten. Suoraan sitä veti pumppukärrylläkin, mutta kännöksissä ei voima riittänyt.

Kärryn päällä on lankusta tehty taso n. 2x5.5 metriä. Siinä oli hyvin tilaa työskennellä. Levyt nostettiin lankkutasolle vinoa mäkeä pitkin, jossa oli kakkosneloset runkona ja vinoina liukupintoina. Niiden päällä oli sileästä vesivanerista ja topparilaudasta (alareunassa) tehty kelkka. Veivattava venevinssi nosti ja laski kelkkaa.

[offroadjouni]

Vielä noista johtojen vedoista piti kysellä mielipiteitä. Jos laitan johdot kiertämään katon rajassa josta sitten alumiiniputkessa alas... Niin kannattaisiko laittaa johdot tikashyllyyn (http://www.finnparttia.fi/epages/finnparttia.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014102905/Products/VA200), johtokanavaan (http://www.finnparttia.fi/epages/finnparttia.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014102905/Products/TEXR90), lankahyllyyn (http://www.finnparttia.fi/epages/finnparttia.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014102905/Products/LH70) vaiko niputanko ne jotenkin muuten? Laittaisinko paineilmaverkoston samaan pakettiin? Paineilmaputket pitäisi laittaa kuitenkin vähän vinoon niin että vesi ei jää seisomaan sinne.

[pee]

Ääni kanavalle. Siisti, ja johdot ym pysyy suojissa siisteinä, kanava "pestävissä" ulkopuolelta kohtuu vaivoin, hyllyt ja ritilät ei.

Noitahan on muovisinakin, varmaan edukkaampiakin.

[jmk]

Meillä on sähkärit käyttäneet paljon tuota lankahyllyä mielestäni aika järkevä paketti. jos vähääkään enemmin johtoja kulkee, omaan halliin laitoin kans pintavetona mutta kun vaan yksittäisiä vetoja niin 16mm sähköputki ja siihen kiinnikkeet pinta asennuksena seinälle samoin kattoon loisteputkien väliin ja sellainen huomio tehtiin että nykyiset led valaisimet on aika tehokkaat tuli laitettua 6m korkeuteen Philips Coreline valaisimia ja mielestäni valaisee hyvin, Meillä on 12x19m tila ja valot menee 3+3+3 ja keskimmäistä riviä ei tarvi normaali työssä käyttää. Rakennamme tilassa kaikenlaisia puuelementtejä talot, hallit ym
T:Janski

[MiKo]

Sullahan on paineilmaverkossa paine lähes aina niin en pitäis kovin tärkeänä laittaa näihin laskua.

[offroadjouni]

Sullahan on paineilmaverkossa paine lähes aina niin en pitäis kovin tärkeänä laittaa näihin laskua.Hmm, miten tämä vaikuttaa asiaan? Eikös sinne kerry vettä joka tapauksessa?

On nuo hyllyt ja kanavat kyllä aika kalliita. Tallin ympärysmitta on n. 40 m, joten sisäseinän kiertäminen Finnpartian hinnoilla maksaisi terästikkailla n. 280 €, lankahyllyllä 320 € ja alumiinikanavalla 630 €. Ja siihen vielä kiinnikkeet päälle.

[GaryRock]

Tikashyllyyn saa kiinnitettyä kampetta paremmin kuin lankahyllyyn ja halpakin.
Monesti on tikashyllyyn tullu kiinnitettyä valaisimia, jakorasioita, pistorasioita jne. ja jos haluaa siististi piiloon, niin koteloi vaikka kipsilevyllä.

[ImacInnes]

Olen nähnyt kun tallin kaikki johto ja letku vedot on laittu 80mm harmaaseen viemäri putkiin jota oli ylä kulmissa. Alasvedot ohkasemmilla putkilla tietty.
On olemassa myös eri paksuisia johtoputkiakin. Putkeen on helppo lisätä jälkikäteen jos mahtuu. Eikun hintaa kyselemään.
Toimii ja on edullista. Voi vaikka maalata sitten seinän väriseksi eikä kerää hirveesti pöly ym. röynää päällensä. Jos haluat kaatoa ilmaletkuille niin mikäs estää noita hieman vinoon asentaa ja ei tafvi sitenkuin selttää kysyjille miksi putket on vinossa. ;)

Omassa omakotitalossanikin on kellarissa johdot kulkee erikokoisissa putkissa. Mitä isompi vyyhti niin sitä isompi putki.

t. Ismo Ämmä

[Byrocrat]

Vielä noista johtojen vedoista piti kysellä mielipiteitä. Jos laitan johdot kiertämään katon rajassa josta sitten alumiiniputkessa alas... Niin kannattaisiko laittaa johdot tikashyllyyn (http://www.finnparttia.fi/epages/finnparttia.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014102905/Products/VA200), johtokanavaan (http://www.finnparttia.fi/epages/finnparttia.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014102905/Products/TEXR90), lankahyllyyn (http://www.finnparttia.fi/epages/finnparttia.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014102905/Products/LH70) vaiko niputanko ne jotenkin muuten? Laittaisinko paineilmaverkoston samaan pakettiin? Paineilmaputket pitäisi laittaa kuitenkin vähän vinoon niin että vesi ei jää seisomaan sinne.

Kannattaa myös kysellä esim tuolta http://www.biggan.fi/ mitä peltinen avokouru maksaa. Sen saa silloin juuri niin leveäksi kuin on tarve ! On siellä muutakin kamaa joka voi soveltua tuohon sun tarpeeseen. Firma on Suomenojalla Espoossa :)

[MiKo]

Hmm, miten tämä vaikuttaa asiaan? Eikös sinne kerry vettä joka tapauksessa?

On nuo hyllyt ja kanavat kyllä aika kalliita. Tallin ympärysmitta on n. 40 m, joten sisäseinän kiertäminen Finnpartian hinnoilla maksaisi terästikkailla n. 280 €, lankahyllyllä 320 € ja alumiinikanavalla 630 €. Ja siihen vielä kiinnikkeet päälle.
Kertyy varmasti ja säiliöönki kertyy, mutta kun käytät paineilmaa niin kyllä se vesi ei kauaa siellä putkessa asu.

[JiiPee]

Johtokanavissa tahtoo tulla helposti tilan puute, jos ei ole tarpeeksi reilun kokoiset, varsinkin paksumien kaapelien kanssa. Uuden kaapelin lisääminen myöhemmin vaatii aukomaan kanavan yleensä koko matkalta. Olen laittanut johtokanavia yleensä vain toimisto- ja asuintiloihin, missä niihin kanaviin tulee suoraan kiinni pistorasioita sähkölle ja tietoliikenteelle. On ne siistit ja hyvä onkin olla, kun ovat siinä aina silmäiltävinä.

Talliin ja verstaalle saa ainakin minun makuun kaapelihyllyt kelvata. Alaslaskut aluputkella pistorasialle. Hyllylle on helppo laittaa myöhemmin lisäkaapelia ja hyllyn alle voi kannakoida vaikka sen paineilmalinjan ja vaikka keskusimurin putket. Leveämmän hyllyn alla menee pari 125mm ilmanvaihtokanavaakin rinnakkain. Kun laittaa kunnon kannakkeet ja tarpeeksi tiuhaan, niin samoilla kannatuksilla voi viedä talotekniikkaa muutakin kuin ne sähköt.

[petr]

Mä löysin sopivasti vanhaa "Nokian" alumiinikourua mitoiltaan jotain 6cm syvää ja 10cm korkeaa? n. 25m pitkästi.... pistorasioineen (reilu 20kpl) eräästä toimistotilan/huoneiston remontista (muuttivat toimistokäytössä ollutta huoneistoa asuinkäyttöön). 50€ maksoin koko kasasta. Sellaisia kohteita/remppafirmoja kannatta käydä läpi...tosin tuurin kauppaahan se on ja vaatinee aikaa että sattuu kohdalleen.

Lisäksi tuo kouru vie seinätilaa/syvyyttä jos haluaa laittaa omilla jaloilla seisovia hyllyköitä seinien viereen (itse en laita kuin iso oven molemmille puolille päätyseinään ja sinne ei tarvi kourun yltää. Hyödynnän rakennuksen korkeutta eli laitan ns. "keittiön yläkaappeja" ja hyllyjä reilun 2m korkeuteen pitkille sivuille mahdollisimman paljon niin rakennuksen leveys tulee maksimaalisesti hyödynnettyä).

Pitkillä sivuilla meinasin myös hyödyntää kourua siten, että laitan siihen ledinauhaa ( http://www.banggood.com/5M-WhiteWarm-WhiteRedGreenBlue-5630-SMD-Non-waterproof-300-Flexible-LEDs-Strip-light-12V-p-1025091.html) koko matkalle (valaistusta auton alla/sivuilla työskentelyyn, kourun korkeus n. 1m lattiasta) ja ehkä paineilmaverkoston putket tulee myös sen alle kiinni...

[trouble]

Tuossa yksi vaihtoehto, eikä haittaa jos rakentaessa on jäänyt lautaa nurkkiin.
Kun laudat jättää irti seinästä, saa alasvedot kivasti sieltä välistä.
Nippusiteillä vaan kaikki kaapelit löyhään nippuun kourussa, ettei valu raosta seinälle...

[ajelija]

Eikä sähköpalon yllättäessä tulekkaan sitten yhtään kiire...:rolleyes:

[paavojaelvis]

Eikä sähköpalon yllättäessä tulekkaan sitten yhtään kiire...:rolleyes:


Kyl ne kaapelit palaa iloisesti teräshyllylläkin... :D

[anttvirt]

Tää on vaan ihan heitto, mut laita rännit..

[jappe]

Yhteistallista lähdettiin molemmat rakentamaan omaa. Mimin kanssa tehdään kyllä pienempi malli :) Kantava rakenne tehtiin teräksestä. Parvelle tulee kulku ulkopuolisilta portailta. Metallirunko vedettiin pystyyn Jeepin vinssillä. Vinssillä kaadettiin puut juurineen ja kivet raahattiin myös vinssillä pois. Kunhan saataisiin niin pitkälle että pääsisi Jeeppejä laittelemaan.

Kumpi saa ekana valmiiksi?

[offroadjouni]

Yhteistallista lähdettiin molemmat rakentamaan omaa. Mimin kanssa tehdään kyllä pienempi malli :) Kantava rakenne tehtiin teräksestä. Parvelle tulee kulku ulkopuolisilta portailta. Metallirunko vedettiin pystyyn Jeepin vinssillä. Vinssillä kaadettiin puut juurineen ja kivet raahattiin myös vinssillä pois. Kunhan saataisiin niin pitkälle että pääsisi Jeeppejä laittelemaan.

Kumpi saa ekana valmiiksi?Muiden projekteja on aina kiva nähdä. Nopeuskilpailua tästä ei kyllä kannata tehdä, kun puuhastelen vaan viikonloppuisin tuolla. Reilu vuoden ikäinen pikkuipana vie aika ison osan ajasta, joten tallihommia tehdään vaihtelevalla prioriteetillä. Meillä ei tontilla ollut enää puita, joten omaa Jeeppiä on tullut hyödynnettyä lähinnä rakennustelineenä. Jeeppi on nyt seissyt pihalla, ja tänään tuli lumet ensimmäistä kertaa alas talon katolta...

https://lh3.googleusercontent.com/-8BkJjOnJm0U/VqOrgZJ6PVI/AAAAAAAAJxY/gOVsfa97H7I/s1152-Ic42/20160123_152855.jpg

Viime viikolla tuli postissa läpivirtauslämmitin käyttövedelle. En meinaa laittaa erillistä lämminvesivaraajaa, vaan vesi lämmitetään 15 kW teholla lennossa. Tarkoituksena siis säästää sähköä kun vesivaraajan hukkalämpöä ei synny.

https://lh3.googleusercontent.com/-EHu2HchjpNg/VqOpseCnjLI/AAAAAAAAJw4/kUpA2PxwQfA/s640-Ic42/20160116_121640.jpg

Kiertovesipumppu tuli myös postissa jokunen viikko sitten.

https://lh3.googleusercontent.com/-0uK5OYMLwck/VqOpsa0AwsI/AAAAAAAAJw4/IfG7Xbz8Tck/s1152-Ic42/20160116_121701.jpg

Sisälevytyksen kanssa pähkäilini että miten tuo betonisokkelin ja levyn reuna kannattaisi tehdä. Mulla kun tulee tuplalevyt, niin laitoin alemma kerroksen alajuoksun korkeudelle ja päällimmäinen tulee n. 25 mm ylemmäs. Päällimmäisen levyn alapuolelle tulee 15x35 mm höylätty rima, jonka alalaita tulee n. 10 mm alajuoksun alapinnan alapuolelle. Tuo väli on sitten vielä tarkoitus pistää jollain massalla täyteen alakautta. Puurima kestää paremmin kolhuja kuin kipsilevyn reuna, joten tarkoitus olisi että tällä tavalla levy pysyisi siistimmässä kunnossa ja että alajuoksun alta ei pääse viima puhaltamaan sisään.

https://lh3.googleusercontent.com/-4KU2wzgv41Q/VqOpsdFKo1I/AAAAAAAAJw4/8FqhLIG3HTo/s640-Ic42/20160123_121410.jpg

Iso ovi on asennettu paikalleen, mutta nostomekanismit puuttuvat vielä. Sisänurkkien saaminen kipinöiden kestäväksi ei myöskään ollut ihan suoraviivainen juttu. Joka pinnassa on kaksi levyä päällekäin ja meinasin että jos levyt laittaa nurkissa limittäin niin rälläkästä lentävät kipinäsuihkut pysähtyvät kipsilevyyn eivätkä pääse höyrynsulkumuoviin asti. Tiiviiksi saaminen ollut ihan helppoa, joten laitoin 50 mm alumiiniteippiä jokaiseen "särmään" ulomman ja sisemmän kipsilevyn väliin. Jos nyt ampuisin kipinäsuihkun nurkkaan, niin alumiiniteipin pitäisi ohjata kipinät joko kahden levyn väliin tai takaisin huonetilaan. Akryylimassa tulee vielä tietenkin päälle,

https://lh3.googleusercontent.com/-9_8ViJBvMiU/VqOpsaplz3I/AAAAAAAAJw4/u_V7sNvlwWE/s1152-Ic42/20160123_121503.jpg

[ZeiZei]

Täällä päin näkee usein laitetun rosteripelti kiertämään seinän alalaitaa viidenkymmenen sentin - metrin korkeudelle asti lattiasta. Kestää kolhuja ja nesteitä paremmin kuin itse kyprokki

Tuossa Dodgemanin rakennustopikin kuvassa näkyy yksi sovellus aiheesta, sokkelipullistus peitetty tuolla pellillä:

http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=2478&pictureid=174613

Sinulla näyttää olevan suora sisäseinä, niin helppo olisi laittaa tuollainen suora peltilevy. Nurkkiin kulmalistaa pellin taakse.

[offroadjouni]

Sinulla näyttää olevan suora sisäseinä, niin helppo olisi laittaa tuollainen suora peltilevy. Nurkkiin kulmalistaa pellin taakse.Ennen kuin päädyin tähän puurimaan niin minulla oli ajatuksissa myös rosteri- tai alumiini-levy johon olisi kantannut parisenttisen 45 asteisen pokkauksen alas. Suora osuus olisi tullut kipsilevyn päälle ja kantattu lippa olisi painautunut sokkelia vasten. Se olisi toiminut samaan tapaan kipinäsuojana.

En kuitenkaan usko että laitan tuohon enää peltiä päälle ainakaan heti. Jos saan levyn pahasti kolhuille niin ehkä ne voi sitten myöhemmin peittää pellillä, mutta ainakin edellisissä talleissa Gyprocit pysyivät ehjinä sellaisenaan.

[jappe]

Meille tulee karvalakkimallin talli :) Lämmitys tarvittaessa, ei viemäriä jne. Mukava seurata professionaalista projektia. Matkaakin tallille melkein 100km, joten vain viikonloppuisin voi hyödyntää. Vaikka matka on pitempi kuin entiselle tallille, niin matka-aika melkein sama.

Tuo valmistumiskysymys oli kyllä enemmänkin oman motivaation kohottelua. Pitkiä työntäyteisiä viikonloppuja edessä.

[HannuN]

Meille tulee karvalakkimallin talli :) Lämmitys tarvittaessa, ei viemäriä jne. Mukava seurata professionaalista projektia. Matkaakin tallille melkein 100km, joten vain viikonloppuisin voi hyödyntää. Vaikka matka on pitempi kuin entiselle tallille, niin matka-aika melkein sama.

Tuo valmistumiskysymys oli kyllä enemmänkin oman motivaation kohottelua. Pitkiä työntäyteisiä viikonloppuja edessä.

Jappe...laitatko lisää kuvia tuosta kattorakenteesta. Kuinka korkea sisätila tulossa ? Mites tuo lattia tulee..

[jappe]

Laitan vastauksen erilliseen threadiin. En halua tätä sotkea :)

[offroadjouni]

Minulle on siis tulossa ilma-vesilämpöpumppu (VILP, IVLP) jonka pitäisi tuottaa lattialämmitykselle lämmintä vettä kohtuullisella COPilla. Huono puoli on kuitenkin siinä, että VILP ei toimi kovalla pakkasella. Meinasin että jos laittaisin vanhan vesivaraajan tuohon vesilinjaan lämpimälle puolelle. Varaajan termostaatin kun säätää vaikka 15 asteeseen niin vastukset lähtevät automaattisesti päälle kun VILP ei jaksa pitää vettä halutussa lämmössä. Samalla saisi vesitilavuutta suuremmaksi. Teholtaan varaajat on kohtuullisen pieniä, mutta luulisin että 3 kW lisäteholla saisi pidettyä tallin plussalla pidemmälläkin pakkasjaksolla.

Osaatteko sanoa miksi normaali lämminvesivaraaja ei toimisi tässä käyttötarkoituksessa? Laskeskelin että vettä pitäisi kierrättää melkein 10 l / min jotta veden virtaus olisi putkisssa turbulenttista. En tiedä minkä kokoisia putkia noissa varaajissa yleensä on, mutta osaako joku arvioida että meneekö tuo 10 l/min varaajan läpi tavallisella kietovesipumpulla? Vai tarviiko laittaa joku ohitusputki väliin niin että vain osa vedestä kiertää varaajan kautta? Onko joku muu syy miksi tämä ei toimisi?

[pee]

Aattelepa vesijohtoverkon painetta. Hanasta tullee se n. 8 - 10 litraa minuutissa. Onks nyt luvut oikein ??

[offroadjouni]

Jotta virtaus olisi turbulenttista on virtausnopeuden oltava vähintään 0,15 m/s - > 0,03015 l/s/putki 20mm lattiaputkella. Mulla on viisi piiriä lattiassa, joten virtausta pitäisi saada 0,15075 l/s -> 9,045 l/min. En nyt jaksa mennä mittaamaan mutta jakotukissa olevat liittimet on aika isot, olisko ollut luokkaa 30 mm sisähalkaisijaltaan. Kyllä siellä vettä mahtuu virtaamaan...

Ehkä siihen kannattaa laittaa kuitenkin ohitusputki väliin niin että vain osa vedestä menee varaajan kautta,

[Kankku]

rakentelin yhdelle kivitalo rakentajalle tollasen väliaikais lämmittimen mikä liitettiin lattialämmitys verkkoon.
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=1286&pictureid=187552
tuolla alapytyssä on vastus ja laatikko pytyn päässä on termostaatti
tällä kuulemma pysyy 2-3 sataan neliöinen kivitalo lämpimänä rakennus ajan .

[MK]

Minulle on siis tulossa ilma-vesilämpöpumppu (VILP, IVLP) jonka pitäisi tuottaa lattialämmitykselle lämmintä vettä kohtuullisella COPilla. Huono puoli on kuitenkin siinä, että VILP ei toimi kovalla pakkasella.


Mulla on VILPissä sisäiset 9kW vastukset mitkä tarpeen mukaan menee päälle. Kai tossa sunkin pumpussa omat vastukset löytyy ettei tarvitse mitään erillistä järjestelmää rakentaa?

[offroadjouni]

Mulla on VILPissä sisäiset 9kW vastukset mitkä tarpeen mukaan menee päälle. Kai tossa sunkin pumpussa omat vastukset löytyy ettei tarvitse mitään erillistä järjestelmää rakentaa?Ei ole vastuksia tässä vehkeessä. Nibe F2025-8 on malli ja se olettaa että muualla järjestelmässä on lisälämmönlähde kovien pakkasten ajaksi.

Edit: Tuollainen Kankun putkikattila olisi ihan ok vaihtoehto, tuolta löytyy kaupallinenkin versio -> http://www.xn--lmppumput-v2a4r.eu/putkikattila-6-kw .

[Kankku]

Ei ole vastuksia tässä vehkeessä. Nibe F2025-10 on malli ja se olettaa että muualla järjestelmässä on lisälämmönlähde kovien pakkasten ajaksi.

Edit: Tuollainen Kankun putkikattila olisi ihan ok vaihtoehto, tuolta löytyy kaupallinenkin versio -> http://www.xn--lmppumput-v2a4r.eu/putkikattila-6-kw .

Jos muistan oikein niin tossa mun tekemässä olis ollut 9kw vastukset

[mikok]

Mistä ostit nosto-oven ja mitä makso?

[offroadjouni]

Mistä ostit nosto-oven ja mitä makso?Tämä isompi ovi oli yksittäiskappale ja löytyi tori.fi:stä. Maksoi 1000 € + alv ja oli siis uusi paketissa kun alkuperäisellä omistajalla ei ollutkaan käyttöä. JSM Tuote Orimattilasta kauppasi samanlaista ovea mutta ilman ikkunoita 1850 eurolla.

[offroadjouni]

Lattialämmityksen jakotukki on nyt kytketty ja 30% glykoli-vesi sisällä putkistossa. Järjestelmässä ei ainakaan vielä ole paisuntasäiliötä, mutta täyttöputkessa on jonkin verran ilmaa joka ajaa samaa asiaa. Vettä meni putkistoon yhteensä 90 litraa.

https://lh3.googleusercontent.com/-3WXY-Fo_-EU/Vu2hSvsdyNI/AAAAAAAAKKU/mB7HVGrxRQsbU_DwYtGbZmBgHQepH1qewCCo/s1152-Ic42/20160319_145718.jpg

Sähkökaappi ja ensimmäiset pistorasiat on asennettu. Laitoin mielenkiinnosta kaksi kWh-mittaria joista toinen mittaa VILPin ottamaa lämittysenergiaa ja toinen kaiken tallissa käytetyn sähkön.

https://lh3.googleusercontent.com/-PYBTBbKkA58/Vu2hSvADePI/AAAAAAAAKKU/e2d2Uaq1Km0GZq91OM5AJIvWwJEgaue-ACCo/s640-Ic42/20160319_145744.jpg

Levytys on edennyt siihen pisteeseen että tuplalevyt on paikallaan alimmalla tasolla. Kävin hakemassa lainaan levyhissin, mutta eipä sillä pääse noin ylös. Meinasin nostaa hissin pyörien päällä olevan pöydän päälle, mutta lisämittaa tarvittaisiin 120 cm. Jos hissin nostaa noin ylös niin ei siihen saa nostettua levyjä kyytiin enää ala-asennossa. Täytyy käydä vuokraamosta hakemassa isompi hissi...

https://lh3.googleusercontent.com/-dTG8-Rc-Jy8/Vu2hSjfzXPI/AAAAAAAAKKU/M89hYpYjiJ43zI_3zlRF7nunIwti2qefwCCo/s1152-Ic42/20160319_145803.jpg

Aika mukava puuhastella lämpimässä tallissa. :cool:
https://lh3.googleusercontent.com/-wJ_Totq9ySM/Vu2hSuL0HhI/AAAAAAAAKKU/py8kvxnI4GAFNz7AHga5qr52r92GTvV5QCCo/s1152-Ic42/20160319_171541.jpg

[turo1987]

Mikä VILPPI sinulla on tallissa?

[offroadjouni]

Mikä VILPPI sinulla on tallissa?Laite on käytettynä ostettu Nibe F2025-8. Nyt kun minulla ei ole VILPissä sähkövastuksia eikä muuta lisälämmönlahdettä niin lämmitysmuoto on eräänlainen karvalakkimalli. Kirjoittelen näitä asioita taas tähän jos siitä on vaikka hyötyä muille lämmitystä miettiville.

Kylmällä kelillä kun VILPin lämmitysteho ei riitä niin tallin lämpö laskee. Aikaisemmissa postauksissa mainitun putkikattilan lisääminen järjestelmään auttaisi tämän kanssa mutta koitetaan nyt ensin tälläisenään. Tallia ei saisi päästää pakkaselle vesijohtojen vuoksi, mutta jos tulee pitkiä pakkasjaksoja niin täytyy virittää puhallin vesipisteiden lähelle. Oletus on kuitenkin että kovaa pakkasta pitää olla useampi päivä ennen kuin tälläiseen järjestelyyn täytyy lähteä.

VILPissä ei ole erillistä sisäyksikköä, eli sama vesi kiertää lattiassa ja ulkona koneessa. Sähkökatkon sattuessa ulkona oleva vesi voi siis päästä jäätymään. Tästä syystä laitoin sekaan vähän glykolia. Glykolin käyttäminen huonontaa VILPin hyötysuhdetta, jonka vuoksi päädyin n. 1:3 suhteeseen ja n. -18 pakkasenkestoon.

Tässä VILPissä ei pysty säätämään lämpökäyrää suhteessa ulkoilman lämpöön, vaan tätä varten pitäisi hankkia erillinen Niben ohjausyksikkö. VILPin edellinen omistaja on ohjannut lämmitystä sisätermostaatin kautta, mutta minä en tykkää siitä vaihtoehdosta kun ison oven aukaiseminen vaihtaa ilmaa tehokkaasti, ja käynnistää lämmityksen vaikka sille ei olisi tarvetta. 50 tonnia painavaan betonilattiaan + perustukseen varautuu niin paljon lämpöenergiaa että sen lämpötilamuutokset ovat kuitenkin hitaita.

VILPin kompressorin käynnistyskertoja pyritään minimoimaan, joten koitan nyt alkuun lämmittää vettä säätämällä paluulämpö vakioksi (nyt aluksi laitoin vaihteluväliksi 18-22 astetta). Laskennallisesti betonin lämpötilan nostamiseen 4 asteella tarvitaan 40 kWh energiaa, eli VILP pitäisi pyöriä 8 kW nimellisteholla 5 tuntia kerrallaan jonka jälkeen tulee pidempi huilitauko. Kuvassa VILPin sisäinen ohjausnäyttö joka löytyy pömpelin kannen alta.

https://lh3.googleusercontent.com/-pr5vISB37hI/Vu48bj8D7fI/AAAAAAAAKLk/5Sx3ZVVS0RY0q17v3bm9kD3fykC1c2ivwCCo/s1152-Ic42/20160319_194131.jpg

Lattiassa kiertää vettä mitoituksen mukaisesti n. 11 litraa minuutissa ja kiertovesipumppu kertoo että siihen kuluu n. 11 W tehoa. Koska veden nostokorkeus on niin matala, vesijärjestelmässä ei tarvita isoa painetta. Käynnistin järjestelmän avoimena, mutta tulppasin täyttöputken kun vesi oli saavuttanut halutun lämpötilan. Tubeles-venttiilin ja rengaspainemittarin :D mukaan järjestelmässä on n. 0,5 bar paine. Niben manuaalini mukaan 2,5 bar on maksimi sallittu, vaikkakin lattiapiirin koeponnistin 8 barilla.

Edit: Lämmityksen käynnistäminen ei tapahdu ihan vaan nappia painamalla. Lämpöpumput tekevät lämmitysjaksojen välissä myös kennon sulatusta, johon VILP käyttää veden lämpöenergiaa. Tämä kyseinen VILP ei suostu aloittamaankaan sulatusta jos veden lämpö on alle 10 astetta. Tästä meinasi tulla ongelma, koska lattiassa on niin paljon massaa että sitä ei ehdi saamaan lämpimäksi ennen kuin sulatus pitää tehdä ensimmäisen kerran. Tästä syystä VILP pysähtyi virhetilaan parin tunnin käyttämisen jälkeen kun koitin käynnistää sitä. Ratkaisuksi keksin että laitoin 4 piiriä kiinni ja jätin auki vain yhden lattiapiireistä, jolloin lämmitettävä vesimäärä pienenee viidesosaan. Kohta sain kuitenkin virheilmoituksen liian suuresta kaasupaineesta ja ehdin jo manaamaan koko laitteen vialliseksi. Syy oli kuitenkin siinä että kiertävän veden määrä laski niin pieneksi että VILP ei ehtinyt luovuttamaan lämpöä veteen vaan kaatui ylipainevirheeseen.

Olin jo aikaisemmin säätänyt kunkin piirin virtauksen halutuksi, jonka vuoksi myös ainoan avoimen piirin virtaus oli rajoitettu (n. 2 l/min vs. yhden piiirin maksimi ~8 l/min). Ruuvasin tuon säädön auki ja laitoin kiertovesipumpun täydelle teholle, jonka jälkeen sain nostettua ykköspiirin lämpötilan yli 10 asteen ennen ensimmäistä sulatusta. Sen jälkeen availin piirejä yksi kerrallaan n. 12 tunnin välein kunnes kaikki on auki, jonka jälkeen rajoitin piirien kierrot taas suunnitelman mukaiseksi.

[L-200]

Myöhäistä vissiin nyt mutta olitko ajatellut laittaa tuohon lattialämmitykseen edes pientä varaajaa puskuriksi?
Varaajaan kun laittaisi vielä vaikka yhden aurinkokeräimen niin se jo puskisi lämpöä lattiaan. Tosin kesällä se tohottaisi sitä lämpöä aivan liikaa...

[offroadjouni]

Myöhäistä vissiin nyt mutta olitko ajatellut laittaa tuohon lattialämmitykseen edes pientä varaajaa puskuriksi?
Varaajaan kun laittaisi vielä vaikka yhden aurinkokeräimen niin se jo puskisi lämpöä lattiaan. Tosin kesällä se tohottaisi sitä lämpöä aivan liikaa...Ei ole myöhäistä, kyllä sellaisen voi listätä jos niin haluaa. Olen ajatellut asiaa ja kuitenkin todennut että en laita kun en nää siitä mitään hyötyä nykyisellään. Lattian betoniin varautuu energiaa 10 kWh/aste ja esim. 1 m3 vesivaraajaan varautuu 1,167 kWh/ aste. VILPin hyötysuhde on parempi mitä kylmempää vettä tehdään, joten sitä ei kannata ensin varata säiliöön ja shuntata sieltä lämmitysveteen. Täytyy jossain vaiheessa miettiä vielä noita aurinkokeräimiä, mutta eivät ole ainakaan vielä päällimmäisenä mielessä.

[L-200]

Ei ole myöhäistä, kyllä sellaisen voi listätä jos niin haluaa. Olen ajatellut asiaa ja kuitenkin todennut että en laita kun en nää siitä mitään hyötyä nykyisellään. Lattian betoniin varautuu energiaa 10 kWh/aste ja esim. 1 m3 vesivaraajaan varautuu 1,167 kWh/ aste. VILPin hyötysuhde on parempi mitä kylmempää vettä tehdään, joten sitä ei kannata ensin varata säiliöön ja shuntata sieltä lämmitysveteen. Täytyy jossain vaiheessa miettiä vielä noita aurinkokeräimiä, mutta eivät ole ainakaan vielä päällimmäisenä mielessä.

Ei ku sillä mä vaan että milläs sä sen veden lämmität ensin?
Kumpi pyörittää enempi sähkömittaria
- sähkövastus + kiertovesipumppu vs.
- kiertovesipumppu keräimissä + kiertovesipumppu lattialämmityksessä. (Lämpö veteen tulee "0€" hintaan auringosta.

[offroadjouni]

Ei ku sillä mä vaan että milläs sä sen veden lämmität ensin?
Kumpi pyörittää enempi sähkömittaria
- sähkövastus + kiertovesipumppu vs.
- kiertovesipumppu keräimissä + kiertovesipumppu lattialämmityksessä. (Lämpö veteen tulee "0€" hintaan auringosta.Veden lämmitän tuolla VILPin kompressorilla, sähkövastusta minulla ei ole. Valmistajan lupailun mukaan esim. +2 asteen ulkoilmassa syntyy +32 asteista vettä melkein 4 COPilla, joten etenkin lämpöisellä kelillä sähköä kuluu vähän verrattuna suoraan sähköön. "Sattumalta" VILP toimii parhaalla hyötysuhteella juuri samaan aikaan kun aurinkokeräimetkin. Aurinkokeräimillä syntyy toki halvempaa lämpöä (silloin kun syntyy), mutta takaisinmaksuaika voi olla pitkä riippuen että millaisen paketin ostaa. Olen laittanut erillisen kWh-mittarin lämmitykselle juuri siksi, että nään sen todellisen sähkönkulutuksen, ja että voin käyttää sitä tulevaisuuden muutoksia suunnitellessa.

[offroadjouni]

Viimeisen 24 h ajan:
-VILPin kompressori on käynnistynyt 2 kertaa
-VILPin kompressori on ollut käynnissä 7 tuntia
-VILP käynnistyy kun tuleva vesi on 18 astetta ja sammuu kun se saavuttaa 22 astetta
-Tallin sisälämpö on ollut 17,3 +-1 astetta 180 cm korkeudella
-VILP on ottanut verkosta 16 kWh sähköä (hintaa vajaat 1,5 euroa)
-Ulkolämpötila on ollut pari astetta pakkasella

Ensivaikutelma on ihan hyvä, mutta katsotaanpa miten tilanne muuttuu kun saan joskus ikkunat paikalleen ja ovet tiivistettyä, sekä asennettua LTO-koneen.

[JiiPee]

Rakennuksen kuivatukseen se 17 astetta on hyväksi. Luukkuja vaan auki, että kosteus poistuu ilman mukana. Betonilaatan ja seinä-/kattolevyjen kuivatus kestää aikansa ja silloin ei kannata säästää energian kanssa liiaksi.

Normaalilämpötilaksi 17 kuulostaa aika korkealta, mutta toki nämähän on makuasioita. Minulla on tällä hetkellä säätö minimissä ja nyt on n. 13.5 astetta pään korkeudella (1.9m). On kuitenkin tarkoitus "puukottaa" pumpun ohjausta niin, että lämpötilan saisi alemmas. Pumpun oman säätimen minimi on 17 astetta ja se mitataan sisäyksikön tuloilmasta, eli ylempää kuin mistä 13.5 on mitattu. Pumppu nostaa lämpötilan kyllä ylemmäs, kun on maalaushommaa tms. lämpöä vaativaa.

Jotenkin tuntuisi se vesikiertoinen lämmönjako helpommin säädettävältä, jos olisi varaaja pumpun ja lattiakierron välissä. Varaajalla saisi systeemin hystereesin toteutettua enimmäkseen sillä varaajalla, jolloin lattiakierron lämpötila vaihtelisi vähemmän. Varaajaan saisi liitettyä muitakin lämpöä tuottavia laitteita kuin pumpun.

[L-200]

Rakennuksen kuivatukseen se 17 astetta on hyväksi. Luukkuja vaan auki, että kosteus poistuu ilman mukana. Betonilaatan ja seinä-/kattolevyjen kuivatus kestää aikansa ja silloin ei kannata säästää energian kanssa liiaksi.

Normaalilämpötilaksi 17 kuulostaa aika korkealta, mutta toki nämähän on makuasioita. Minulla on tällä hetkellä säätö minimissä ja nyt on n. 13.5 astetta pään korkeudella (1.9m). On kuitenkin tarkoitus "puukottaa" pumpun ohjausta niin, että lämpötilan saisi alemmas. Pumpun oman säätimen minimi on 17 astetta ja se mitataan sisäyksikön tuloilmasta, eli ylempää kuin mistä 13.5 on mitattu. Pumppu nostaa lämpötilan kyllä ylemmäs, kun on maalaushommaa tms. lämpöä vaativaa.

Jotenkin tuntuisi se vesikiertoinen lämmönjako helpommin säädettävältä, jos olisi varaaja pumpun ja lattiakierron välissä. Varaajalla saisi systeemin hystereesin toteutettua enimmäkseen sillä varaajalla, jolloin lattiakierron lämpötila vaihtelisi vähemmän. Varaajaan saisi liitettyä muitakin lämpöä tuottavia laitteita kuin pumpun.

Tälle peukku, se lämpö kannattaisi ennemin varata massaan josta sen voisi sitten luovuttaa lattiaan, näin säästyy sähkölaskussa. Meillä sama juttu talon kanssa, kun ei ole kattilassa kuin 180l tilavuutta niin ulkoyksikkö/vastukset napsuu aika tiuhaan. Varaaja tasoittaisi tilannetta, etenkin jos/kun siihen saisi ulkoisia lämmönkehittimiä liitettyä.

Tämä korostuu etenkin jos ja kun on kireitä pakkasjaksoja, jos nyt on 24h sähkölasku tallin osalta 1,5€ (+siirto päälle) sekä kun sitä sähköä menee muuallakin kuin tallissa.
Energiayhtiö kiittää.

Tosin nythän on menossa kuivatus joten se viekin sähköä ihan eri tavalla ja muutoinkin kun ei LTO ole kytketty niin eihän tuo ole vertailukelpoista siinä mielessä.

Mutta on komea tallikin tulossa :)

[Topi1982]

Hienoa tulee. Aikoinaan Roope nimitti miun uutta tallia laboratorioksi, mutta tämä on kyllä enemmän.:)

[offroadjouni]

Viimeisen 24 h ajan:
-VILPin kompressori on käynnistynyt 2 kertaa
-VILPin kompressori on ollut käynnissä 14 tuntia(!)
-VILP käynnistyy kun tuleva vesi on 18 astetta ja sammuu kun se saavuttaa 22 astetta
-Tallin sisälämpö on ollut 16,8 +-0,5 astetta 180 cm korkeudella
-VILP on ottanut verkosta 26,2 kWh sähköä (hintaa vajaat 2,5 euroa)
-Ulkolämpötila on ollut keskimäärin n. -5 astetta

Rakennuksen kuivatukseen se 17 astetta on hyväksi. Luukkuja vaan auki, että kosteus poistuu ilman mukana. Betonilaatan ja seinä-/kattolevyjen kuivatus kestää aikansa ja silloin ei kannata säästää energian kanssa liiaksi.Joo, tallissa on kovasti kosteutta ja haluan nyt vihdoin kuivattaa sen. Nyt kun tallissa ei ole vielä olemassa oikeaa ilmanvaihtoa, niin minulla on nyt alitehoinen ilmankuivain tuolla pöhisemässä. Sisäkosteus on nyt n. 60% luokkaa ja menossa alaspäin.

Normaalilämpötilaksi 17 kuulostaa aika korkealta, mutta toki nämähän on makuasioita. Minulla on tällä hetkellä säätö minimissä ja nyt on n. 13.5 astetta pään korkeudella (1.9m). Tuo 17 astetta on minusta liian kuuma tallilämmöksi - se on noin korkealla vain kuivatuksen vuoksi. Tuolla tellingeillä kun olin levyttämässä niin pitkähihainen paita oli vähän liikaa. Luulenpa että lasken lämpöä ainakin pari astetta kun saan ilmankosteuden halutulle tasolle.

Jotenkin tuntuisi se vesikiertoinen lämmönjako helpommin säädettävältä, jos olisi varaaja pumpun ja lattiakierron välissä. Varaajalla saisi systeemin hystereesin toteutettua enimmäkseen sillä varaajalla, jolloin lattiakierron lämpötila vaihtelisi vähemmän. Varaajaan saisi liitettyä muitakin lämpöä tuottavia laitteita kuin pumpun.Tietysti varaajalla saisi aikaan sen että sen lämpöä voi nostaa enemmän ilman että se vaikuttaa tallin sisälämpöön. Mutta mielestäni tuo +-1 asteen sisälämmön vaihtelu jota on nyt nähty on vähintäänkin kohtuullinen 4 asteen hystereesillä. Jos lisäisin jossain vaiheessa esim. aurinkokeräimiä, niin samaan tapaan sen voisi tehdä ilman varaajaakin. Vierelle vaan toinen piiri omalla kiertovesipumpulla ja sieltä levylämmönvaihtimen kautta siirretään lämpö lattiapiiriin. Tai luulenpa että se toimisi yhdelläkin vesipumpulla kun laittaa VILPin piirin rinnalle aurinkokeräimien piirin ja laittaa siihen lämpötilaeron mukaan ohjatun termostaatin.

Tälle peukku, se lämpö kannattaisi ennemin varata massaan josta sen voisi sitten luovuttaa lattiaan, näin säästyy sähkölaskussa. Meillä sama juttu talon kanssa, kun ei ole kattilassa kuin 180l tilavuutta niin ulkoyksikkö/vastukset napsuu aika tiuhaan. Varaaja tasoittaisi tilannetta, etenkin jos/kun siihen saisi ulkoisia lämmönkehittimiä liitettyä.En tiedä mikä on mielestäsi aika tiuhaan. Mutta jos katsot näitä minun kertomia toteumia edelliseltä 48 tunnilta, niin siinä näkyy että VILP on käynnistynyt kahdesti vuorokauden aikana. En nää mitään syytä minkä vuoksi tuota pitäisi vähentää.

Tämä korostuu etenkin jos ja kun on kireitä pakkasjaksoja, jos nyt on 24h sähkölasku tallin osalta 1,5€ (+siirto päälle) sekä kun sitä sähköä menee muuallakin kuin tallissa.
Energiayhtiö kiittää.Siirron kanssa hinta on täällä vielä keskimäärin alle 10 senttia/kWh, josta tuo ~1,5 € tulikin. Minä en nää vieläkään hyötyä erillisestä varaajasta. Jos varaajan lämmön pitää samana kuin lattian lämpö, niin silloin se lisää vain vähän lämmitettävää massaa ja pidentää käyntiaikoja. Aikaisemman laskelmani perusteella 1 m3 vesisäiliö kasvattaisi lämpökapasiteettia n. 10 prosentilla nykyisestä. Jos taas varaajaan tehtäisiin esim. 40 asteista vettä ja shuntattaisiin sieltä lattiakiertoon niin VILP toimisi huomattavasti huonommalla hyötysuhteella. Jos haluaisin pidentää käyntiaikaa nykyisestään, niin kasvattaisin hystereesiä ja antaisin sisälämpötilan heilua enemmän kuin +-1 astetta.


Tosin nythän on menossa kuivatus joten se viekin sähköä ihan eri tavalla ja muutoinkin kun ei LTO ole kytketty niin eihän tuo ole vertailukelpoista siinä mielessä.

Mutta on komea tallikin tulossa :)Nyt kun tallissa ei ole vielä ilmanvaihtoa, niin sen puolesta lämmityskulut tulevat nousemaan LTO-koneen lisäämisen jälkeen. Rakenteiden kuivaminen, tiiivistäminen, ikkunoiden asentaminen pelkän kipsilevyn tilalle ja sisälämpötilan laskeminen tulevat puolestaan laskemaan lämmityskuluja

Hienoa tulee. Aikoinaan Roope nimitti miun uutta tallia laboratorioksi, mutta tämä on kyllä enemmän.:)Kiitos, kiitos. Kyllähän tuolla on jo ihan hyvä fiilis puuhastella ja kevään mittaan asiat muuttuu vaan paremmaksi. :)

[H_Nietu]

Jos puita löytyy varsin omasta takaa... Eikä ole halukkuutta maksaa sähköyhtiöiden alati nousevia siirto ja energiamaksuja,
Niin kierto puukattilan kautta kierrätäväksi venttileillä....Kattila kierrossa mukana tai ei..... valinnan mukaan.......

Ja näinkin toteutettu jossain alkeelissa olosuhteissa.....:D :D :D
Pelle Peloton tekee ton puukattila lämönvaihtimen vaikka 100-150l kotapataan jonka vesitilaan ulkokehälle laitetaan noin 20mm rst kierukka jonka pituus on 20-30m padasta riippuen.....Ja aina lähtee kun tuli palaa......ja voihan noita kierukoita olla vaikka kaksi.....toinen käyttövedelle.
Termostaatti ja ylipainevettiiliä unohtamatta.....
Ja tarviihan toi niitä sähkökatkoja varten myös varavoiman nesteen kiertoon.

Tosin omissa ei tarvii keskittyy kun kaukolämpöenergian pihistämiseen.....
Ja tässä tavoitettä sullekin......
Mulla 2-kerros ratkaisu....YK-asuinkerros. AK-harrastetilat. 120m2+120m2
Kylmimpinä aikopina YK 22-25 oC AK 12-15 oC.
Viimevuoden lämmitysenergiankulutus joka sisältää lämmityksen ja lämpimän käyttöveden lämmityksen 4,82MWh/vuosi. Tarjoilijana Vantaan Energia.
Rahassa energian siirtomaksu + energiamaksu yhteensä 782€/v (josta siirtomaksua 492€/v). Ja tähän tietysti kokonaiskustannuksiin vielä käyttösähkö päälle noin 2,5-3 mWh/vuosi. Joka on mitä on.....tosin eteläsuomen halvimpia.......
Ja naapurustossa samlaisissa ja kokoisissa taloissa tuunamattomana menee lämmitysenergiaa vuodessa noin 17-30MWh/vuosi......
Silti kaikissa olosuhteissa lämpimän käyttöveden lämmitäminen on suurin energian syöjä. Ja maksaa sitä enemmän mitä enemmän sitä kuluu...Eli siihenkin kannattaa keskittyy.....
Ja lopuksi voi todeta että joku omasta metsästä puilla kaiken tekevä voi todeta ettei ole ostanut ainuttakaan wattia lämmitykseen.......:D :D :D
Ja multa hatunosto heille......

[offroadjouni]

Jos puita löytyy varsin omasta takaa... Eikä ole halukkuutta maksaa sähköyhtiöiden alati nousevia siirto ja energiamaksuja,
Niin kierto puukattilan kautta kierrätäväksi venttileillä....Kattila kierrossa mukana tai ei..... valinnan mukaan.......

Ja näinkin toteutettu jossain alkeelissa olosuhteissa.....:D :D :D
Pelle Peloton tekee ton puukattila lämönvaihtimen vaikka 100-150l kotapataan jonka vesitilaan ulkokehälle laitetaan noin 20mm rst kierukka jonka pituus on 20-30m padasta riippuen.....Ja aina lähtee kun tuli palaa......ja voihan noita kierukoita olla vaikka kaksi.....toinen käyttövedelle.
Termostaatti ja ylipainevettiiliä unohtamatta.....
Ja tarviihan toi niitä sähkökatkoja varten myös varavoiman nesteen kiertoon.Kyllä sähkö on niin halpaa ja helppoa että en minä ala päätoimiseksi puulämmittäjäksi. Minkäänlaisen tulisijan tekeminen talliin olisi aikamoinen homma, joten sellaiseen ei kannata lähteä jos lämmittää vain satunnaisesti. "Ilmaisia puita" ei omalla tontilla kasva tarpeeksi lämmityskäyttöön.

[H_Nietu]

Kyllä sähkö on niin halpaa ja helppoa että en minä ala päätoimiseksi puulämmittäjäksi. Minkäänlaisen tulisijan tekeminen talliin olisi aikamoinen homma, joten sellaiseen ei kannata lähteä jos lämmittää vain satunnaisesti. "Ilmaisia puita" ei omalla tontilla kasva tarpeeksi lämmityskäyttöön.

Varaava takka.....ja nykyaikasella lämmönvaihtimella.......
Puilla lämpenevä sauna.....korkeella piipulähdöllä....joka mahdollistaa härmän poikien lämmönvaihtimen piipulle...... Takka lämpenee talviaikaa varmaan joka ilta ja sauna joka toinen jos ei useemmin.
Kaikki nää hyvän energiatehokkuuden ja kesäaikaan saatavan ilmaisenergian kanssa mahdollistaa kohtuulliset energia maksut......
Ja pitkässä juoksussa säästyy......yuroja ja luontoo.......
Eikä siinä mun puolesta mitään......jokainen tunkekoon rahansa mihin haluu.... ja varsinkin silloin jos sillä ei ole väliä.......:D :D :D

[Mutis]

Saako nykyään edes tehdä talliin tulisijaa?

[H_Nietu]

Saako nykyään edes tehdä talliin tulisijaa?

Lämmittää tallinsa/talonsa rasvapolttimella tai jollain muulla missä tuli palaa....??????
Sallittua tai ei......Silti valkee loimoo aikas mones paikas.......
Ja siitä päättä palotarkastaja määräyksineen missä se voi loimoo....:D :D :D
Yleisesti kaikista normi tulisijoissa loimoovasta menee harakoille noin 80%......Miksei siitä kannata ottaa talteen niin paljon kuin mahdollista....??????
Eikä se tulisija paikka katto.....voi olla missä tahansa.....oli se tallirakennuksessa tai asuinrakennuksessa.....energia siirtyy nesteessä......
Ja juuri kaukolämpökin toimiin näin.......Ja toiset yrittää ottaa sitä kaiken talteen minkä saa........omassa toisioverkossa......joka lämmittää samaa vaihdinta kuin kaukolämpö josta energia jaellaan eteenpäin...... lämpöön ja lämpimään käyttöveteen.......
Järki käteen...... ja vaihdin piireineen ja massavaraaja sen mukaan.......venttilileillä/ohikierrolla vaihdeltaviin piireihin sen mukan mitä käytetään......
Ja tosin automaation tuntemuksestakin on etua niin voi tehdä omat ohjaukset......jos ei niin joutuu turvautumaan kaupallisiin.....

[offroadjouni]

Varaava takka.....ja nykyaikasella lämmönvaihtimella.......
Puilla lämpenevä sauna.....korkeella piipulähdöllä....joka mahdollistaa härmän poikien lämmönvaihtimen piipulle...... Takka lämpenee talviaikaa varmaan joka ilta ja sauna joka toinen jos ei useemmin.
Kaikki nää hyvän energiatehokkuuden ja kesäaikaan saatavan ilmaisenergian kanssa mahdollistaa kohtuulliset energia maksut......
Ja pitkässä juoksussa säästyy......yuroja ja luontoo.......
Eikä siinä mun puolesta mitään......jokainen tunkekoon rahansa mihin haluu.... ja varsinkin silloin jos sillä ei ole väliä.......:D :D :DNiinhän se on, että jokainen tekee niin kuin parhaaksi näkee. Meillä 150/170 m2 talossa meni viime vuonna sähköön 14,5 MW ja 1450 €. Lämmityslähteenä suora sähkö lattiavedelle, ILP ja reilu kuutio sekapuuta takassa. Saunakin lämpiää sähköllä.

Sinulla ilmeisesti meni vuodessa 782 € lämmitykseen ja joku 400 € sähköön? Ja polttopuut siihen päälle. Eli kulusi ovat ~300 euroa vuodessa pienemmät verrattuna meidän suorasähkö + ILP-taloon jossa on kyllä vähemmän kokonaisneliöitä. Tämä tietysti olettaen että puut ja niiden vuoksi tehtävä työ on sinulle ilmaista. Ja että aurinkoenergia yms investointeja ei huomioida.

Jos säästämistä pitää harrastuksena niin tämä on ihan täysin ymmärrettävää ja kannattavaa hommaa. Minuakin kiinnostaisi periaattesta tehdä nollaenegiatalo ja alkaa omavaraiseksi sen suhteen. Ihmiset tekee kaiketi hölmömpiäkin asioita. Jos taas ajattelee että tekee mieluummin jotain muuta (rakentaa tallia, plogittaa offipalstalle tai vaikka leikki ipanan kanssa) niin ei tuolla euron päiväsäästöllä kummoiselle tuntipalkalle pääse.

[H_Nietu]

Niinhän se on, että jokainen tekee niin kuin parhaaksi näkee. Meillä 150/170 m2 talossa meni viime vuonna sähköön 14,5 MW ja 1450 €. Lämmityslähteenä suora sähkö lattiavedelle, ILP ja reilu kuutio sekapuuta takassa. Saunakin lämpiää sähköllä.

Sinulla ilmeisesti meni vuodessa 782 € lämmitykseen ja joku 400 € sähköön? Ja polttopuut siihen päälle. Eli kulusi ovat ~300 euroa vuodessa pienemmät verrattuna meidän suorasähkö + ILP-taloon jossa on kyllä vähemmän kokonaisneliöitä. Tämä tietysti olettaen että puut ja niiden vuoksi tehtävä työ on sinulle ilmaista. Ja että aurinkoenergia yms investointeja ei huomioida.

Jos säästämistä pitää harrastuksena niin tämä on ihan täysin ymmärrettävää ja kannattavaa hommaa. Minuakin kiinnostaisi periaattesta tehdä nollaenegiatalo ja alkaa omavaraiseksi sen suhteen. Ihmiset tekee kaiketi hölmömpiäkin asioita. Jos taas ajattelee että tekee mieluummin jotain muuta (rakentaa tallia, plogittaa offipalstalle tai vaikka leikki ipanan kanssa) niin ei tuolla euron päiväsäästöllä kummoiselle tuntipalkalle pääse.

Ei tainnut olla ainakaan koko vuotta, jolloin laskelmasi ei ole vertailukelpoinen.....:D :D :D
Odotellaan sitä ensimmäisen kokovuoden kulutuslukemaa.......:D :D :D

Harrastuksiahan nämä vaan on niinkuin kaikki muutkin addiktitkin......silti kuitenkin hivenen järkevämpiä kuin huonoimmat.....:D :D :D
Ja kaikki koettu onnistuminen/voitto lisää itsetuntoa, nostattaa rintaa rottingille yms. Ihan samalla tavalla kun sun maastoauton rengaskoko vinssn voima......
tai ajotaidoista puhumattakoon.....Jokainen miettiköön mikä on tärkeetä.......:D :D :D

Naapurustoon kulutukseen verrattuna jotka ovat x4-x5 suurempia niin energian säästö on jo huomattava........noin 1500-2000€/v.
Se alkaa jo pitkässä juoksussa tekeen hyvää......ja verottomana vielä enemmän....tätä ei ehkä duunari ajattele.....mun täytyy....
Ja tääkin on vain -80 luvun alkupuolella tehty energiataloudellisuuden puolesta tuunattu mökki...kehä3 sisäpuolella.
Ja seuraava mökki/halli tullee oleen ainakin niin lähellä nolla energia ratkaisua kuin mahdollista. Ja tullee oleen veden äärellä........

[offroadjouni]

Viimeisen 24 h ajan:
-VILPin kompressori on käynnistynyt 2 kertaa
-VILPin kompressori on ollut käynnissä 10 tuntia
-VILP käynnistyy kun tuleva vesi on 18 astetta ja sammuu kun se saavuttaa 22 astetta
-Tallin sisälämpö on ollut 16,5-18 astetta 180 cm korkeudella
-VILP on ottanut verkosta 18,6 kWh sähköä (hintaa ~1,7 euroa)
-Ulkolämpötila on ollut keskimäärin n. -2,5 astetta

Ilmankosteus on 58%, joten kuivatus jatkukoon.

Ei tainnut olla ainakaan koko vuotta, jolloin laskelmasi ei ole vertailukelpoinen.....:D :D :D
Odotellaan sitä ensimmäisen kokovuoden kulutuslukemaa.......:D :D :DJoo, tallin lämmitys alkoi viime viikolla, joten ei ollut ihan koko viime vuotta päällä. 540 m3 on meillä talossa tilavuutta, meneekö lähelle sinun yhteiskuutioita?

[H_Nietu]

Mulla lämpimät kuutiot asuintiloissa noin riski 300 ja talli saman verran.....jos ollaan sisämitoilla.....
Ja jos toi sun laskelma on vaini talon 540m3:lle eikä hallia ole huomioitu.......
Silti odotellaan niitä kokonaislukemia........koko vuodelle..... ja sun alimpia ulko- ja sisälämpöjä pahimpaan aikaan......ja nitä mitä haluut pitää sisälämpöinä.......
Asuin puolelta ja tallista........
Siitähän se riippuu.....ja kokonaisuuden K arvosta eli käytettävissä olevista neliöistä.....mua ei kiinnosta kuinka paljon turhaa ilmaa lämmität......:D :D :D
Ja mitä korkeemmalle sitä enemmän kärsit.....taloudellisesti.......:D :D :D
Ja jos siihen on varaa niin ei tarvii tulla elvisteleen energia tehokkuudella......:D :D :D
Ja mulla on oikeesti merkitystä neliöille, ei turhille kuutioille........KAIKKI NELIÖT MITÄ MULLA ON ON TÄRKEITÄ.....Korkeus tarpeen mukaan......
Ja kannattais laittaa sinne 5- tai 6 m korkimpaan tilaan katon rajaan lämpötila-anturi......Toivottavasti sulla on uudemallinen pyörivä lämmön talteenotto....
Silti siinä on kuitenkin jo näillä näppäimillä plussaa mun puolelle......:D :D :D Vaikka sulla on uus ja uudella tekniikalla......:D :D :D
Ja mulla vaan tuunattu purkukelponen........:D :D :D
Ja lopuksi kaikille jotka pääsee alle niin hattua nostan.......:D :D :D

[offroadjouni]

Jatketaanpa taas ilmanvaihdolla. Pähkäilin LTO-koneen paikkaa tänään ja tila tulisi käytettyä parhaiten jos koneen laittaa tuonne oikean yläkulman nurkkaan lähes katonrajaan. Ajattelin että jos vetäisi 125 mm putken parvihyllyn alapinnassa, lähellä seinää n. 250 cm korkeudessa. Kuvan ylälaidan puolelta puhaltaa puhtaan ilman sisään ja alalaidalta imee likaisen pois. kaikki venttiilit olisivat siis samalla korkeudella. Osaako joku kommentoda tämän hyviä tai huonoja puolia?

https://lh3.googleusercontent.com/-PQxioSnfUQw/VvL_lL9bplI/AAAAAAAAKPY/I2OhfXGuvRYwnfkWHoPnHYqYB5uDwQG8gCCo/s1053-Ic42/ilmanvaihto.png

[H_Nietu]

Ilmanvaihdosta.
Ja mieluummin vaihda imaa parven alta kun harjalta......
Ja jos hajalta pitää saada jotain ulos niin mieluummin käsikäytöllä tai lämpötila ohjattuna talteenoton kautta...... Paljon ja nopeesti kun tarve vaatii on pienempi paha kun vähän ja ympäri vuoden.......Eli kuutiot ilman kanssa kohilleen..... Kohde poistot ok käryn mukaan..... mitä alempaa niin parempi jos kohteen pystyt rajaamaan.Koita pitää mahdollisimman paljon sisäkierrolla....jos energiaa meinaat säästää.
Säkin varmaan tajuut energian määrän (sviddu) kun en löytänyt kolmioo....
Eli mitä pienempänä pystyy pitää Delta T:n poistettavan ja sisääntulevan lämmitettävän välillä niin sitä vähemmän kuluu energiaa.

[H_Nietu]

Ootko käyny koskaa vanhanajan saunassa jossa sauna ja pesutilat samassa huoneessa.....????? Mä oon ja tiedän kokemuksesta......:D :D :D
Laude/saunatila ja pesuhuonetila oli yleisimmin eroitettu vain katossa olevalla pystyssä olevalla laudalla joka piti lämpimän ilman lauteiden/saunan puolella ja pesupuolella oli miellyttävä lämpötila peseytymiseen......ei liian korkee....
Eli kannatta myös miettii miten lämpimät pidetään erillään viileistä tai kylmistä.....ja mitä viedään ulos.....ja kuinka paljon.......
Ja kaikki poisvietävä tietysti korvautuu kylmällä............mistä sitten rakennus repiikin korvausilmaa.........yleensä alhaalta missä se on kylmintä......
Eli höyrysulut pitää olla kunnos......ja rakennuksen tiiveys....jotta on edes jotain toivoo......

[Heguli]

Ja kaikki poisvietävä tietysti korvautuu kylmällä............mistä sitten rakennus repiikin korvausilmaa.........yleensä alhaalta missä se on kylmintä......
Eli höyrysulut pitää olla kunnos......ja rakennuksen tiiveys....jotta on edes jotain toivoo......
Ei korvausilman tulo rakennukseen saa olla hallitsematonta, kuten tuossa totesit. On hoidettava joko edullisesti korvausilmaventtiilien kautta tai viisaasti LTO-masiinan kautta.

[H_Nietu]

Eli kaukolämmöt lämmitykseen päälle 30.12.2015
Ja tänään kytketty pois päältä. 27.3.2016. Eli noin 3kk.
Talvikautena lämmitykseen käytetty energia kaukolämpöverkosta 1,905mwh.
Ja tästä eteenpäin vain apuna lämpimän käyttöveden lämmittämiseen.....

Aurinko paistaa......normi lämpötila auringon puolella +20oC ja nousee kokoajan 15min auringon paljastumisesta mitukalla 24oC....
Keräimissä jotain muuta.....Terminen kevät alkanut. 17:30 Ja vielä jokainen paneeli katolla antaa yli 20oC ulkolämpöpötilaa....Sisältä jotain muuta.....
Klo 18:15 lonkerotaivaalta näyttelee vielä noin 15oC lämpötiloja vapaasti kennoilta ulkoo.....ja sisältä jotain muuta.....
Ainoo huonopuoli.......Jos meinaa ottaa kaiken talteen loistavasta ulkoo niin pitää kärsii myös sisälämpötilan heittelyistä.......Jos ei oo käytettävissa mahdottoman suurta energia varastoo järkyttävän hyvällä eristyksellä........:D :D :D
Klo 18:15 sisällä 26.9oC asuin kerroksessa, tallissa 15oC.....Se kyllä tasaantuu illantullen.....Eli miettikää miten jakelette ja miten varastoitte energiaa.....:D :D :D..... Ja jos on parempia vaihtoehtoja niin saa esittää.....Ja niistä otetaan neuvoksi.....Silti ei lämmin luita riko.....:D :D :D
Tärkeintä että tiedät missä on minkäkin verran energiaa ja kuinka sitä pystyt jakeleen.......Ja jos ei riitä niin avut käyttöön....:D :D :D

Näin keväällä ja syksyllä.....Se pitää laittaa sinne mistä häviöt on vahaisimmät......Eli sopivassa suhteessa lämpötilojen suhteen mitä tarvitaan.... Asuinkerroksessa ja harrestetiloissa. Eli betonilaattaan..... tai Erittäin hyvään massa varaajaan,maaperään tms.
Mä sijoitan 120m2X2X0.3m betonilaattoihin........ja loput massavaraajaan......
Ja mulle on ihan sama maksatko lämmityskuluistasi 3000€ vuoteen tai max. 800€....jokainen tehköön kuin parhaaksi näkee......Ja mihin on varaa....:D :D :D
Kakkosen säästö vuoteen tai enemmän on mun mielestä jo huomattava.......:D :D :D
Tänään ip ekaa kertaa rillit kuumaks ja läski käryyn.......Ja tottakai olutta kyytipojaks.....:D :D :D
Läski oli hyvää.....Ja olut vielä parempaa......
Silti vielä 21:30 ulkolämpötila +3oC.......
Miettikää miten kääntelette piirejänne auki ja kiinni..........
Eikä mee kauaa kun kaikki lähtee taas ilmaisexi.......:D :D :D.........Tai kalliiisti rahalla......:D :D :D
Mun puolesta ihan sama mihin tunget.......:D :D :D

Ja pikku vinkki.....
Jos et ehdi reagoida niin ....
Energiayhtiöt myy väkisin voimaloista vapautettavan energian käyttäjille nostamalla tulolämpötilan tappiin......
Jolloin säätö todella tärkeetä. Ja vielä parempi kun ehdiit laittaa piirin kiinni ennen tätä jolloin kärsijät löytyy naapurustosta. :D :D :D

[JiiPee]

Miten Jounin tallin lämmitys on toiminut nyt, kun kelit on lämmenneet? Onko käyntijaksojen määrä ja pituus paljon muuttunut alkuperäisestä?

Laitoin oman pumpun (ilma-ilma) ajastinkäytölle, kun alkoi ulkona olla plussan puolella yölläkin. Se alkoi käydä ihan turhan lyhyitä jaksoja, jos oli koko ajan päällä. Pumppu käy nyt 35min jakson neljästi vuorokaudessa. Sillä on sisälämpötila pysynyt pari viime viikkoa n. 13 asteen tienoilla pään korkeudella, kun ovia ei auota ja ilmanvaihto ei ole päällä.

Kokeilin ensin ajaa sitä tunnin pätkissä, mutta oikein kostealla tihkusadekelillä ehtii vetää ulkoyksikön kennon sen verran kuuraan 45min aikana, että alkaa sulattamaan. Sulatus siinä vaiheessa olisi ihan turha, koska se kuura sulaa plussakelillä itsestään muutenkin seuraavan 5h lepojakson aikana. Laitoin pyyntilämpötilaa pari astetta lisää ja käyntiajan lyhyemmäksi, niin lämmittää saman, mutta ilman sulatusta.

[offroadjouni]

Nyt lämmitykset ja kulutukset on jääneet pois aktiivisesta seurannasta. Tarkoitus on että otan kuukausittain lukemat talteen niin että pystyy jotain analyysiä tekemään.

Huhtikuun ajalta (+3 viimeistä maaliskuun päivää) keskimäärinen vuorokausi:
-VILPin kompressori on käynnistynyt 1,4 kertaa
-VILPin kompressori on ollut käynnissä 4,4 tuntia
-VILP käynnistyy kun tuleva vesi on 17 astetta ja sammuu kun se saavuttaa 20 astetta
-Tallin sisälämpö on ollut ~16-17 astetta 180 cm korkeudella.
-VILP on ottanut verkosta 10 kWh sähköä (hintaa ~1 euro)

Otin ilmankuivaimen pois käytöstä kun ilmankosteus saavutti 50% tason, ja tällä hetkellä kosteus on noussut 55% tietämille. Ilmanvaihtona toimii tilapäisesti 125 mm reikä katonrajassa ja melkein yhtä iso reikä korvausilmalle lattian tasossa. Väliaikaisena siihen asti että saan tuon LTO-koneen asennettua.

[offroadjouni]

Päivitelläänpä taas tilannetta. Alkoi ärsyttämään kun tallissa ei ole työpöytää kun renkailla kulkevat vaunut on täynnä kaikkea rojua. Siivoamisen sijaan keksin että asennan kaksoissaksinostimen paikalleen. Nosturi on odotellut asennusta viime kesästä pressun alla ruuvattuna kiinni isoon kuormalavaan. Vinssasin ja välillä hinasin kuormalavan pihan poikki Jeepillä. Perässä seurasi puukuituvana kun kuormalavan pinta kuoriutui mursketietä vasten.

Nostin painaa yli 800 kg eli se on ihan helkkarin painava liikuteltavaksi käsivoimin. Onneksi olin laittanut betonin sisään valuankkureita, joihin sain kiinni M16-pultin ja siihen taas räikkäliinan kiinni. Liinalla vetämällä ja rautakangella ohjailemalla sain nostolevyt melkein paikalleen. Melkein siitä syystä, että monttu oli pari milliä liian pieni eli timantilla piti vielä tehdä vähän lisää tilaa.

Juhlallinen ensinosto päättyi kuitenkin poikki menneeseen letkuun. Nosturi on alunperin ollut pinta-asennuksena, ja letkut vaatisivat n. 10 cm pidemmän montun että pääsisivät elämään halutusti kun nosturi nostetaan ylös. Enpä tullut tuota ajatelleeksi kun mitoitin monttua, joten nyt täytyy hankkia jotkut kiertyvät nivelet hydrauliikkaletkuun.

https://lh3.googleusercontent.com/-FOas8AaTJ9w/V1QD7ipZr-I/AAAAAAAALzI/7nxCLx7Bm686sVe7PqXqT4uQ-jept4HAwCCo/s1152/20160509_213208.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-BbR42UPQsSA/V1QD7srF09I/AAAAAAAALzI/cTXpLJlCv7gu8Te_97DsH9uSKbeMeH_tQCCo/s1152/20160509_213418.jpg

[offroadjouni]

Ikkunoiden tyyppiä ja ostopaikkaa olin kartoittanut jo viime kesänä. Silloin päädyin että haluan PVC-karmeilla olevat ikkunat oletetun kestoiän ja edullisen hinnan vuoksi. Näitä saa Suomestakin, mutta Virosta tuntui saavan moneltakin toimittajalta ja luonnollisesti halemmalla kuin Suomesta. Alunperin talliin piti tulla 8 ikkunaa, joista kaksi saisi auki läpivedon aikaansaamiseksi. Nyt kun laitoin talliin koneellisen ilmanvaihdon, niin ajattelin että en tule ikkunoita kuitenkaan koskaan aukaisemaan niin päädyin vähän halvempiin ja tiiviimpiin ikkunoihin ilman avausmahdollisuutta. Ikkunoiden eteen tulee kuitenkin minkkiverkko tms. estämään vasaroiden yms. lentäminen lasiin asti, joten avaaminen olisi kuitenkin hankalaa. 8 ikkunaa muuttui jo viime syksynä kuuteen ikkunaan kun päätin levyttää pitkän seinän kokonaan umpeen.

Nyt kun tarve tuli ajankohtaiseksi niin laitoin päivitetyn tarjouspyynnön jo kandidaateiksi valituille toimittajille ja Aknakoda.ee päätyi niistä voittajaksi. Lasit on kolminkertaiset, selektiivilaseilla ja argon täytteellä. U-arvo on 0,9. PVC-karmit on saksalaiset Rehaut jotka virolaisfirma tilaa mittojen mukaan sahattuna. Sitten Pärnussa leikkaavat lasit ja niputtavat niistä ikkunat.

Ikkunoiden toimitus aiheutti kuitenkin vähän haasteita kun kuski soitti kesken työpäiväni että 17 metrinen rekka olisi tulossa puolen tunnin päästä. Autossa ei myöskään ole nosturia eli tarvii jonkun avuksi nostamaan ikkunoita pois. Eihän noin iso auto mahdu meidän pihaan, joten sovittiin treffit läheiselle huoltoasemalle jossa nosteltiin ikkunat auton etuosasta Pajeron takakonttiin.

https://lh3.googleusercontent.com/-GkrOFedIk0I/V1QD7iObWjI/AAAAAAAALzI/0QkoyLrrkdwz8kMValEcRooYO4tM1AVswCCo/s1152/20160526_125318.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-LTSBI5almN4/V1QD7tz7U2I/AAAAAAAALzI/rq6RWbuAZRc-mN1EwXHcOptQCHwtpU1PACCo/s1152/20160526_142330.jpg

[offroadjouni]

Ikkunoiden asentaminen meni hyvinkin nopeasti kun appiukko oli auttamassa. Yksin niiden asentaminen olisi ollut kyllä aika tuskaa. Ulos niistä ei vielä nää kun tuulensuojalevyjä ei ole vielä puhkaistu. Tänään sitten vetäisin seiniin ja kattoon pohjamaalit. JF lainasi korkeapaineruiskua, ja sillä suihkiminen on kyllä nopeaa. Alle kahdessa tunnissa oli mennyt 36 litraa maalia ja kaikki pinnat oli maalissa. Jos haluaisi siistiä jälkeä niin tietysti suojaamiseen menee sitten enempi aikaa. Minä tyydyin muovittamaan vain ikkunat. Nosto-ovien ja käyntioven reunat vedin ihan käsivaralla "vähän sinne päin".

Pintaväriksi on tulossa puolikiiltävä Lujamaali seiniin ja puolihimmeä Siro kattoon. Mutta millä värillä? Uskaltaako kukaan tunnustaa tietävänsä jotain sisustamisesta ja valkoisen eri sävyistä? Vedänkö sävyttämättömällä perusvalkkoisella vai kannattaako laittaa esim. maalarinvalkoisella? Ei noita värikortteja katsomalla kyllä osaa päättää että mikä olis hyvä ja mikä ei.

https://lh3.googleusercontent.com/-X-LFTF4bZeA/V1QDfhU861I/AAAAAAAALzQ/6EUOoZDszPEVjdCJAMUh7vTrwctGrmjuACCo/s1152/20160605_121820.jpg

[J0hannes]

Pintaväriksi on tulossa puolikiiltävä Lujamaali seiniin ja puolihimmeä Siro kattoon. Mutta millä värillä? Uskaltaako kukaan tunnustaa tietävänsä jotain sisustamisesta ja valkoisen eri sävyistä? Vedänkö sävyttämättömällä perusvalkkoisella vai kannattaako laittaa esim. maalarinvalkoisella? Ei noita värikortteja katsomalla kyllä osaa päättää että mikä olis hyvä ja mikä ei.


Perusvalkoista ei saisi myydä kenellekkään :D

Laita siihen F157 (maalarinvalkoinen), tallissa voisi olla jopa vielä vähän harmaampikin sävy, kun pöly ja paska tarttuu seiniin kovinkin nopeasti.

Miksi ei perusvalkoinen? Rupeaa näyttämään ihan törkeältä heti kun on vähän paskaa ja pölyä pinnassa. Vähän mustaa ja keltaista sekaan, niin pysyy puhtaamman näköisenä pidempään.

Villi idea, vedä tuo päätyseinä mahdollisimman likelle kirkkaan punasella, kuin siun Jeeppis on:cool: Tai ylipäätään yks seinä jollain muulla värillä, siitä tulee ihan erilainen särmä siihen tilaan...

[fordson]

Eikö sulla tuu nuo nosturin letkut alakautta?
Itellä tallin lattian valoin niin kaivoin molemmille nostureille viemäri putket hiekkaan. Pienemmälle 2x75 ja isommalle 2x110.

[offroadjouni]

Eikö sulla tuu nuo nosturin letkut alakautta?
Itellä tallin lattian valoin niin kaivoin molemmille nostureille viemäri putket hiekkaan. Pienemmälle 2x75 ja isommalle 2x110.Tuohon tyyliin letkut on tulleet alunperin -> http://www.suomentyokalu.fi/korjaamolaitteet/static/media/images/77/original/771717c93863bea4619419662b7bdb66.jpg . En vetänyt johdoille putkia valun sisään - ikävä kyllä. Silloin en tiennyt vielä mihin tuo ohjauspömpeli on tulossa. Mutta vaikka olisin laittanut putket, se ei olisi kuitenkaan auttanut tähän ongelmaan että upotus on liian ahdas.

Mietin että jos betoniin roilottaisi 40-50 mm leveän ja 10+ mm syvän uran niin sais letkun lattiatason alle ja rosterilatta siihen päälle. Mutta sitä ennen pitää vielä päättää että mihin tuo pömpeli nyt sitten tulee.

[fordson]

Ne ois pitäny tuoda vähän vinosti ne putket nosturia kohti ja tarvittaessa tehdä upotus 10cm pitempi ja tehdä teräslevystä siihen suoja kannen pätkät. Pömpelin ei tarvii olla lähettyvillä ne napit siitä voi monistaa mihin kohti haluaa.

[Mutis]

Mistään sisustamisesta tiedä, mutta laittaisin about hartian korkeudelta jotain vähän tummempaa väriä. Ei näkyisi heti kaikki sormenjäljet, roiskeet, nojailut yms. seinässä.

[JiiPee]

Perusvalkoista ei saisi myydä kenellekkään :D

Laita siihen F157 (maalarinvalkoinen), tallissa voisi olla jopa vielä vähän harmaampikin sävy, kun pöly ja paska tarttuu seiniin kovinkin nopeasti.

F157 on kyllä aika valkoista talliin? F160 tai vieläkin harmaampi mieluummin?

Noissa aiemmin laittamissani kuvalinkeissä (http://forums.offipalsta.com/showpost.php?p=1255250&postcount=299) näkyy oman tallin värivalinta RAL 7035, mm:

http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=2104&pictureid=182659

Se on aika lähellä kipsilevyn pintakartongin väriä ja mm. Rittal-laitekappien vakioväri. On vähän heikompi valon heijastaja kuin valkoisempi, mutta on sellainen perus-pölyn värinen, niin ei seinille kertyvä pöly ja muu $hitti niin helposti erotu. Kattoa en nyt maalaa ollenkaan, se saa olla kipsilevyn pintakartongin värissä. Maalaa sen sitten, jos alkaa silmissä kipeää tekemään.

[MiKo]

Niin valkoinen kuin vain saa. Ja maalaa sitten uudestaan kun on tarpeeksi sotkeutunut. Ja ihan vain siksi, että valoa ei kuitenkaan ole koskaan liikaa. Kuitenkin puhutaan maalausvälistä n. 10 vuotta niin en tekis jo valmiiksi valonsyöjää.

[kenppi]

Niin valkoinen kuin vain saa. Ja maalaa sitten uudestaan kun on tarpeeksi sotkeutunut. Ja ihan vain siksi, että valoa ei kuitenkaan ole koskaan liikaa. Kuitenkin puhutaan maalausvälistä n. 10 vuotta niin en tekis jo valmiiksi valonsyöjää.

+1

Oletko ajatellut laittaa lattiaan mitään pinnoitetta, esim. Joku epoksi tai vastaava?
Mulla on työmaalla lattia pinnoitettu, ja auttaa myös huomattavasti tilan valoisuuteen. Lisäksi pinnoitettu lattia on paljon helpompi pitää puhtaana, eikä ole ongelmaa valusta irtoavasta pölystä.

[Heguli]

Niin valkoinen kuin vain saa. Ja maalaa sitten uudestaan kun on tarpeeksi sotkeutunut. Ja ihan vain siksi, että valoa ei kuitenkaan ole koskaan liikaa. Kuitenkin puhutaan maalausvälistä n. 10 vuotta niin en tekis jo valmiiksi valonsyöjää.

Kyllä valoa lampuista tulee, riittävästi vaaan watteja kehiin. Tollanen ihan valkoinen seinä on totaalisen huono valinta talliin, on alta aikayksinkön hirveen näkönen. Jos nyt omani maalaisin niin joku yllä kuvassa oleva harmaa olis ykkösvalinta.

[offroadjouni]

+1

Oletko ajatellut laittaa lattiaan mitään pinnoitetta, esim. Joku epoksi tai vastaava?
Mulla on työmaalla lattia pinnoitettu, ja auttaa myös huomattavasti tilan valoisuuteen. Lisäksi pinnoitettu lattia on paljon helpompi pitää puhtaana, eikä ole ongelmaa valusta irtoavasta pölystä.Pinnassa on nyt Mastertopia vastaava Korodur HE 2 sirote ja kunhan saan seinä kuntoon niin meinasin laittaa natriumsilikaatin eli "vesilasin" vielä pintaan. Se imeytyy betoniin sisään, jolloin öljyt yms. eivät jämähdä kiinni niin hyvin ja puhtaana pitäminen on helpompaa.

[offroadjouni]

Maalarinvalkoiset seinät ja perusvalkoinen katto tuli tänne laitettua. Kattoon tuli pari tuuletinta, jos tällä tavalla saisi vähennettyä ilman kerrostumista. Toinen tuuletin oli pakko lyhentää töpöksi että se mahtui katon ja oven väliin.

https://lh3.googleusercontent.com/-w9M05c69hSg/V2ax_CTcUmI/AAAAAAAAMAg/xwVPs_2_WyQ66tUOL4hEVPtcgKpha64JACCo/s640/20160619_150016.jpg

[offroadjouni]

Kävin taas ostamassa lisää puutavaraa, tällä kertaa julkisivuun, räystäslautoihin ja vaneria parvihyllyn tasoihin. Lavettikärry kuskaa.

https://lh3.googleusercontent.com/-7XzH1kcFZyM/V5PGmgD2IgI/AAAAAAAANxM/zK9F5cEmdEsEAr069lObrM3NmEEiKuzEgCCo/s800/20160713_195715.jpg

Sitten "vähän" maalausta. Useampi päivä meni sutiessa, vaikka vaimo sekä nimimerkki Lars olivat auttamassa. Väriksi olisin halunnut lähes valkoisen kuten talokin on, mutta rakennusvalvonta oli sitä mieltä että tallista pitää tehdä tummempi koska sillä tavalla se näyttää pienmmältä. Noh, hyvä että verorahoille saadaan vastinetta kun en itse tuota olisi tajunnut.

https://lh3.googleusercontent.com/-OYO_4mtYdvc/V5PF9eXe5OI/AAAAAAAANxE/1jAYfvmKd4QZ9yIsFmjctSFRXEGLkbADgCCo/s800/20160719_131312.jpg

Sitten alkoi panelointi, eikä sekään ole niin nopeaa kuin kuvittelin. Saapa nähdä pitääkö tehdä jotkut pitkät tellingit vielä vai ladonko laudat seinälle tikkaita pitkin. Tikkailta homma sujuu ihan hyvin mutta ikävähän tuolta ylhäältä olisi pudota.

https://lh3.googleusercontent.com/-W5qG8BnDrnM/V5PF9Y-VMQI/AAAAAAAANxE/pe1PQ_T8P3gW_yG0qoD4EDXVnF8JrspTACCo/s800/20160721_213852.jpg

[ImacInnes]

Ite olisin kyllä laittanut ilmalämpöpumpun.
Sekoittaa hyvin ilmaa ja olisit saannut viileätäkin kesähelteillä tarvittaessa.
Eikä ne enään niin paljon maksa.

t. Ismo Ämmä


Maalarinvalkoiset seinät ja perusvalkoinen katto tuli tänne laitettua. Kattoon tuli pari tuuletinta, jos tällä tavalla saisi vähennettyä ilman kerrostumista. Toinen tuuletin oli pakko lyhentää töpöksi että se mahtui katon ja oven väliin.

https://lh3.googleusercontent.com/-w9M05c69hSg/V2ax_CTcUmI/AAAAAAAAMAg/xwVPs_2_WyQ66tUOL4hEVPtcgKpha64JACCo/s640/20160619_150016.jpg

[offroadjouni]

Ite olisin kyllä laittanut ilmalämpöpumpun.
Sekoittaa hyvin ilmaa ja olisit saannut viileätäkin kesähelteillä tarvittaessa.
Eikä ne enään niin paljon maksa.

t. Ismo ÄmmäTapoja on monia, mutta väittäisin että yhdellä ILPillä ei saa riittävää puhallusta aikaan että se estäisi ilman kerrostumiseen tämän kokoisessa tilassa. ILPeissä puhaltimen teho on luokkaa 20 W maksimiteholla kun nuo tuulettimet on max 80 W per kappale. Ja jos se ILPin puhallus tulee tallin perältä niin 12 metrin päässä ei paljoa tuulimittari värähdä - eikä ilma ainakaan liiku silloin pystysuunnassa kuten tavoite on. Kattotuuletin puolestaan siirtää ilmaa nimenomana ylhäältä alas ja päinvastoin.

[vellihousu]

Hyvää pukkaa tulemaan. Toi panelien maalaus on parasta, mullakin 2,5km sisäpanelia maalattavana.
Ehkä vielä mukavampaa näin rannekanavaoireyhtymästä kärsivänä on niitä lätkiä paikoilleen, kun ainoa oikea paikka niillä olis lentokoneen propellina.:D

[Palex]

Nuo ropellit on oikeasti hyvä systeemi korkeissa tiloissa. Ei niistä ainakaan haittaa ole!:)

[JiiPee]

Lattialämmityksen kanssa ei paljon tapahdu ilman kerrostumista. Lämmin ilma lähtee lattialta nousuun, mutta noste loppuu siinä vaiheessa, kun lämpötilaero käy pieneksi. Käytännössä koko tila on aika lähelle samassa lämpötilassa. Tämä perustuu omiin mittauksiin talosta, jossa on vesikiertoinen lattialämmitys, sisäkorkeus "vanha" noin 2.5 metriä. Suurempi korkeus voi vaikuttaa jotakin, mutta tuskin kovin merkittävästi, koska nosteessa on kumminkin kyse lämpötilaeron vaikutuksesta. Nouseva ilma sekoittuu matkalla kylmempään ilmaan.

[offroadjouni]

Lattialämmityksen kanssa ei paljon tapahdu ilman kerrostumista. Lämmin ilma lähtee lattialta nousuun, mutta noste loppuu siinä vaiheessa, kun lämpötilaero käy pieneksi. Käytännössä koko tila on aika lähelle samassa lämpötilassa. Tämä perustuu omiin mittauksiin talosta, jossa on vesikiertoinen lattialämmitys, sisäkorkeus "vanha" noin 2.5 metriä. Suurempi korkeus voi vaikuttaa jotakin, mutta tuskin kovin merkittävästi, koska nosteessa on kumminkin kyse lämpötilaeron vaikutuksesta. Nouseva ilma sekoittuu matkalla kylmempään ilmaan.Ei tässä tietenkään ole yhtä paha tilanne kuin vaikkapa kattolämmityksen kohdalla, mutta emppiirisiin havaintoihin perustan tämän tuuletinhankinnan. Keväällä kun oli vielä lämmitys päällä ja asentelin levyjä sisäkattoon niin huomasin että ylhäällä oli liian kuuma verrattuna lattiatason lämpöön. Lattiatasossa oli pitkähihainen päällä mutta ylhäällä t-paita oli parempi. Tässä on tietysti jonkinlainen virhemarginaali mukana, kun en mitannut lämpötilaeroa vaan tämä oli ihan fiilispohjalta koettu.

[jyrze]

1200m kasassa 23x120 utv panelia maksoi pohjamaalaus+pintamaalaus halutulla sävyllä 200€ enemmän, eli 1.45€/m.
Sillä ei saa edes puolia maaleista tuohon määrään.
Seinässä vielä kerta maalia päälle ja valmis!

[offroadjouni]

1200m kasassa 23x120 utv panelia maksoi pohjamaalaus+pintamaalaus halutulla sävyllä 200€ enemmän, eli 1.45€/m.
Sillä ei saa edes puolia maaleista tuohon määrään.
Seinässä vielä kerta maalia päälle ja valmis!No samperi... Minä maksoin 23x145 UTV:stä pohjamaalattuna 1,4€/m. Olispa pitänyt kysyä tuota pintamaalattua lautaa niin olisi säästynyt työvaivaa ja ehkä vähän rahaakin.

[BJ-40/76]

No samperi... Minä maksoin 23x145 UTV:stä pohjamaalattuna 1,4€/m. Olispa pitänyt kysyä tuota pintamaalattua lautaa niin olisi säästynyt työvaivaa ja ehkä vähän rahaakin.

Nykyisistä valmiiksi maalatuista ei kokemuksia, mutta taannoin nuo "tehdasmaalaukset" olivat paljon heikompia kuin mitä itse sudittu hyvissä/tyydyttävissä olosuhteissa. (aurinkorasva ja maalaus ei sovi yhteen.... siis minä en maalaa suorassa kuumassa auringonpaisteessa, maali kuivuu, ennen kuin kerkiää tarttua kunnolla)
Ja iltakaste tulee yllättävän aikaisin, ja siitäkin tulee äkkiä ongelmia....

Tuo "tehdasmaalaus" puoltaa paikkaansa pohjamaalin/peruskyllästeen osalta, koska sen maalaminen itselläni tahtoo jäädä myöhäiseksi: siis sehän pitäisi tehdä mahdollisimman nopeasti höyläyksen tms. jälkeen, kun pinta on puhdas?

Mitä itse olen sutinut noita pintamaaleja lautoihin, niin maalia on mennyt huomattavan paljon, kun olen nimenomaan sutininut sen siihen pintaan.

Osa noista "tehdasmaalauksista" oli niin ohuella pintamaalikerroksella, että maalaus tahtoi hieraantua pois, ennen kuin sai seinään.

[temmi_hoo]

Kyllästämättömän puun maalauksesta ulkotiloissa:

Se maali on siinä enimmäkseen ihmisen silmää miellyttämään ja toisaalta suojaa puuta pahimmalta auringon hapertamiselta. UV kuluttaa ihan kaikkea ja suorassa paisteessa sitä piisaa. Talon kuivana ja lämpimänä pysymisen kannalta suora paiste on ihan toivottava juttu ja alunperin vuorilaudat "keksittiin" meidän oloissa olemaan hirsirakennuksen helposti vaihdettava uhriosa, jotta hirret ei haperru.

Laholta ja mädältä puurakenne suojataan ihan rakenteellisilla seikoilla kuten maakosketuksen välttämisellä, tuuletusraoilla, katolla ja puun syyn suunnan valitsemisella. Vanhan liiton meiningillä vuorilaudat on aina pystyssä, koska sillon voi valita syyn suunnan viemään laudan sisään jostain eksynyttä vettä laudan ulkopinnalle sen minkä kapillaari antaa myöten.

No, tässä rakennuksessa maakosketusta puulle ei ole ja räystäätkin on ihan kohtuulliset. Niin kauan kun tuuletusrako on hyvä, toimii se vaikka olis vaakalaudotettu puskuun. Pystylaudotuksessa kannattaa silti kattoa miten päin ne syyt menee jotta saa painovoimasta apua eikä haittaa sille meneekö vesi laudan sisään vai ei.

Maalin tyypilläkään ei ole ihan hirveesti väliä, pahamaineiset lateksit päästää höyryä läpi ja niin päästää öljymaalitkin. Isoin ero puumaaleilla on niitten tapa rapistua eli halkeileeko maali öljymaalin tapaan pieniksi muruiksi vai lateksien tapaan isommiksi kaukaakin näkyviksi ja laudasta irtoaviksi liuskoiksi. Öljymaalit alkaa rapistua jo kuivuessaan ja pysyy yleensä aika hyvin kiinni kun taas lateksit on aluksi nättejä ja sitte asioista riippuen jossain vaiheessa alkaa liuskottumaan. Multamaalit ja muut tämmöset oldin schollin ratkasut ei muodosta mitään kokonaista pintaa ollenkaan vaan on lähinnä jauhoa puun pinnalla nestesuspension asettamana kerroksena.

Joka tapauksessa about mikään maali ei estä huonoa rakennetta lahoamasta tai hyvää rakennetta toimimasta.

[offroadjouni]

Onpas ollut vähän huonoa säätä ja kaikkea muuta menoa niin että julkisivu on edennyt hitaasti. Tuttua tarinaa siis. :o Tässä vaiheessa on melkein kolme seinää paneloitu - Pääoven seinä uupuu vielä kokonaan, muutama varvi toiselta pitkältä sivulta ja kuvassakin näkyvän päätyseinän ylimmät laudat puutuvat. Tikkaista loppui mitta kesken, joten täytyy ajaa lavettikärry seinän viereen että saa ylimmät laudat paikalleen.

Ikkunapellit tilasin netistä -> http://www.ikkunapellit.fi/ ja taittelin päädyt ohjeiden mukaan ikkuna-aukon leveyden mukaan. Taittelu onnistuu ihan näppärästi ja tuli taas tuli opeteltua jotain uutta.

https://lh3.googleusercontent.com/MIwRpiqgCDcyoMQAylNyyn1t5QYSpxlJbtkhXs5tF14q_w-3IU8ukll6rEraRvEZVHjdZnL0iW5L6Q=w1366-h768

[offroadjouni]

Otetaanpa sisävaloista oma postaus. Alunperin olin ajatellut että laitan loisteputket kattoon, mutta tietysti piti alkaa selvittelemään muitakin vaihtoehtoja. Vanhalla tallilla oli jatkuvasti joku/jotkut putket tai sytyttimet pimeänä, joten vaikka periaatteessa valoa oli kohtuudella niin käytännössä melkein aina oli joku nurkka hämäränä.

Olen tilaillut vuosien varrella kaikenlaista ebaysta yms. palveluista ja suunnittelin että jos kiinasta saa halvalla LED-valoja niin voisin sellaiset ostaa loisteputkien sijaan. Kiinalainen laatu on välillä ollut riittävää, mutta usein epäluotettavaa, joten päätöksen tekeminen ei taaskaan ollut helppoa kun tuotteet pitää ostaa sikana säkissä. Erityisesti epäilyttäviä olivat loisteputken korvaavat LED-putket, kun niissä lämpöä ei saa johdettua mihinkään mihinkään metallirakenteeseen ja LEDien käyttöikä lyhenee merkittävästi kun lämpötila nousee.

Suositeltu valon määrä vaihtelee paljon riippuen tilan käyttötarkoituksesta -> http://www.ttl.fi/fi/tyoymparisto/valaistus/valaistusvoimakkuus/sivut/default.aspx . Pähkäilin että haluaisin talliin ~400 lx valaistusvoimakkuutta ja seinien viereen ehkä vielä enemmän kun koneet ja työpöydä on kuitenkin seinien vieressä. Kolmelle seinälle tulevat parvihyllyt ovat 250 cm korkeudessa, jonka vuoksi osa valoista asennetaan parvihyllyn alapintaan. Sitten tulikin haasteeksi että pitäisi tietää monta ja millaista valoa pitää asentaa että saadaan tuon 400 lx valaistusvoimakkuutta. Värilämpötilaksi tavoitteena oli 4000 K.

Kävi ilmi että JF:n velipoika on töissä GreenLedillä (http://www.greenled.fi/) joka valmistaa ja myy Suomessa valoja pääasiassa isompiin kohteisiin, mutta vähäisessä määrin myös pienkohteisiin. Heiltä saikin valaistussuunnitelman (kuva alla) kohteeseen sekä muutakin tietotaitoa valaistuksen suunnitteluun.

https://lh3.googleusercontent.com/XSWm1m3mt8DTmX5CuXbZBpZwAO3DXoObzpM_yfYE4Sx9vZgHbO goe6H5NvSgKVzzuWriB9QDKY2h4w=w1366-h768

Laitoin tilauksen sisään suunnitelman mukaan ja tänään postipoika toi 8 kpl 34W ja 6 kpl 42W Greenledin Gamma -valoja -> http://www.greenled.fi/valaisimet/gamma.html .

https://lh3.googleusercontent.com/Fp5SwNWXlMoVe9HQwN_LJ5Iq41g7pLLFxZJVbRsPWxtodbORpX T-CFBnhRqgVXKBYDhGTubav5H9PA=w1366-h768
https://lh3.googleusercontent.com/dNJEqV3DxnZajIfHZ2KrOOKtLZZsy0XQ_Mtl81mGvOYtY53jUo q6UO7OZcRXHy9eEpdaYa-X-DNiFA=w1366-h768

[LaaLaa]

Kahden viimeisimmän viestin kuvat ei näy mulla, vain musta ruksi? IE11

[offroadjouni]

Kahden viimeisimmän viestin kuvat ei näy mulla, vain musta ruksi? IE11Liittynee siihen että Google on ajamassa alas Picasa-kuvapalvelua jossa noita kuvia pidän. Tutkimpa asiaa.

Edit: Ei tämä nyt ihan helpolla ratkea. Näyttäisi että Picasaweb on muuttunut sellaiseksi että kuvien hotlinkaaminen toimii Chromella mutta ei ainakaan IE:llä. Kaikki topicin kuvat on Google Photosin kansiossa, jonka pohjalta nämä uusimmat kuvat löytyvät -> https://goo.gl/photos/ygRZVm7hMaVwkvRAA .

Edit2: Nyt korjattu. Kuvat tulevat nykyisin oletuksena WebP-formaatissa, joka taitaa toimia vain Chromessa. Pienellä kikkailulla kuvat saa ulos jpg-formaatissa jo homma on kunnossa.

[LaaLaa]

Liittynee siihen että Google on ajamassa alas Picasa-kuvapalvelua jossa noita kuvia pidän. Tutkimpa asiaa.

Edit: Ei tämä nyt ihan helpolla ratkea. Näyttäisi että Picasaweb on muuttunut sellaiseksi että kuvien hotlinkaaminen toimii Chromella mutta ei ainakaan IE:llä. Kaikki topicin kuvat on Google Photosin kansiossa, jonka pohjalta nämä uusimmat kuvat löytyvät -> https://goo.gl/photos/ygRZVm7hMaVwkvRAA .

Jaa tuollaista ongelmaa... minulla on vain hyviä kokemuksia sellaisesta kuin offipalstan kuva-albumi, toiminut jo vuosia kuin kuuluisa junan vessa, kannattaa kokeilla:D:p

[ajelija]

Mikäs on tämän hetken tilanne?:)

[offroadjouni]

Mikäs on tämän hetken tilanne?:)Hitaasti hyvä tulee, olen kuullut sanottavan. :)

Vähän piti Jeeppiä välillä laitella kun ohjauksen nivelet oli syönyt kääntöpään kartion väljäksi. Yksi jarruletku oli poikki ja RCV-vetari halusi uudet sisuskalut sisälleen. Ensimmäinen isompi remppa siis tehty tallissa, mutta aika ärsyttävää on kun kaikki kaapit, hyllyt ja pöydät puuttuvat vielä. Kaikki kamat on lattialla, eli tila täytyy tehokkaasti vaikka ei ole juuri mitään vielä sisällä. Samaten kattovaloja ei ole vielä kytketty niin pitää edelleen raksavalojen kanssa heilua. No kuitenkin, kun auto tuli tältäosin kuntoon niin käytiin Japen mökillä offailemassa ja Jeeppi jäikin siellä nätisti nokalleen seisomaan.

https://lh3.googleusercontent.com/4pYr4kDcwdknKy4v48oz08aP50V-1DhuKY72UGYO6nkIkhd3zk0EfpwKM_T3GL7ZiZrEGqWfcRsGXA =w1366-h768

Tallista ei ole uusia kuvia, mutta julkisivut on kokolailla asennettu ja ikkunanpielet on vaiheessa. Tänään just laitoin lämmöt päälle kun tuntui että auto ei meinaa kuivua tallissa ollenkaan.

[offroadjouni]

Päivitystä: Julkisivu on suunnilleen nipussa ja ikkunanpielet vielä vähän vaiheessa. Ei olis paljosta kiinni mutta kun ei millään jaksaisi pimeässä näitä tehdä päivät lyhenee koko ajan.

https://lh3.googleusercontent.com/mUqKD0BAWiHLU30hwxjT6pgQX6976gfvSBJBzK_CpGI-cy2o7OTV58FZrUNcH_IGJMXT8ItdyI9tew=w1366-h768

Lattia hionta on ollut mielessä pitkään, mutta detailit on olleet epäselviä. Haaveilin jossain vaiheessa HTC Superfloorin tapaisesta kiiltohiotusta betonilattiasta sen kestävyyden ja helppohoitoisuuden vuoksi. Kiitohionta tuntuu olevan melko tuntematon lattiankäsittelymenetelmä, mutta joitakin toimijoita löytyy, esim. http://www.kiiltohionta.fi/lattian_hionta ja http://www.dyny.fi/fi/galleria/kuvat/saneeraus . Jokaisella tekijällä on omat aineet jotka on just ne kaikista parhaat, ja minkäänlaista puolueetonta tietoa ei tunnu olevan. Yhden tekijän kanssa kun puhuin niin hintaa olisi tullut lähes 50 € per neliö, eli tuollaiset 4500 euroa 90 lattianeliön hiomisesta. Lompakko tai mielenterveys ei kestä maksaa tuollaista summaa kiiltävästä lattiasta, joten ajattelin kokeilla köyhän miehen mallia tekemällä itse.

Lattiaan on siis laitettu Korodur HE 2 -sirotepinnoite (samankaltainen kuin Mastertop) valun yhteydessä, joten pinta on jo valmiiksi kohtuullisen sileä ja kova. Sirotepinta ei kuitenkaan estä lattialle putoavan öljyn imeytymistä, joten tästä syystä halusin pintaan vielä silikaattikäsittelyn. Natriumsilikaatti maksoi 170 euroa / 20 kg, ja laskennallisesti siitä riittäisi 200-400 m2 sirotepinnan käsittelyyn http://www.piimat.fi/ . Silikaatin asennusohjeiden mukaan betoninhoitoaine ja sementtiliima pitää poistaa ennen tuotteen levitystä. Minähän en ollut sementtiliimasta kuullutkaan aikaisemmin, mutta sen pitäisi siis olla heikompi kerros betonin pinnassa. Ei tuosta sirotepinnasta kuitenkaan löytynyt heikkoa kerrosta, mutta ajattelin että hion pinnan lattianhoitokoneella ennen levitystä.

Noissa kiiltohiontaratkaisuissa käytetään tuollaisia pienempia timanttilaikkoja (esim. http://www.superconcretetools.com/e_products/?big_id=1 ) joita kiinnitetään yleensä 4 kpl hiomakoneen isompaan laikkaan. Näissä pyörintänopeus on merkittävästi suurempi kuin mitä tavallisissa lattianhiomakoneissa (~200 vs 1200 rpm). Nopeakierroskoneita ei tuntunut saavan mistään vuokralle, joten DIY-meiniki meni hankalaksi sekin. Jahkaaminen ja täydellisyyden tavoittelu sai siis jäädä ja päätiin koittaa seuraavaa konfiguraatiota:

Lattianhiomakiekko 16, 80, 120
Exper SuperBurnish timanttilaikkoja 200 ja 400 (http://www.a-palojoki.fi/)
Halpoja kiinalaisia 4" timanttilaikkoja karkeudella 500 http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItemVersion&item=142080771851&view=all&tid=1303767459004

https://lh3.googleusercontent.com/1azTxogSyBx5p2FdZdmaj-uCA5aHecys0-NTLIjYVxd8h0PQnvf_7cj7gsx8pQ_nNRKvtYMAu72AXg=w1366-h768

Karkein 16 paperi ei syönyt pintaa juuri ollenkaan. Tunnin verran koitin hinkuttaa n. yhden neliön aluetta jossa oli pientä pykimään. Totesin että ei kannata jatkaa tuota sen enempää ja vetäisin koko lattian ensin 80 ja sitten 120 paperilla. Sen jälkeen vaihdoin 200 SuperBurnishiin, jossa olikin hyvä että kun laikka on pehmoinen niin se hioo myös kolhujen pohjalta. Käytin tällä kertaa märkähiontaa. Lattian kuivamisen jälkeen levitin silikaatin lastalla ja telalla, ja pesin vedellä puolen tunnin jälkeen ohjeen mukaan.

https://lh3.googleusercontent.com/PSBPmeFU3yCaRZq39kDE6_dGKJfo0JsW1RA5wldqo5Kc_ENnAD UDeLy0Icb0yt2Ro_Xi18V-Qo1HHg=w1366-h768

Seuraavana päivänä laitoin 400 SuperBurnishin koneeseen ja ajoin sillä koko lattian läpi. Nyt kun silikaattia tuli paketissa tuplamäärä, joten ajattelin että vetäisen sillä heti perään uusintakäsittelyn niin että pääsen aineesta eroon. Tällä kertaa käytin levittämiseen hoitokonetta ja tuota 400-laikkaa. Puolen tunnin päästä pesu ja sitten vuorossa kiinalaisten laikkojen testaaminen. Laikat jäi hyvin kiinni tuohon Burnish-laikkaan, ja ajelin sillä lattian kahdesti läpi kuivana.

https://lh3.googleusercontent.com/Cq4DifOH6ANF48UZlFcatqet8X4okF387MR5dvVQjerFeHrIg9 JafbGV7JIHPglWltFT_uE6yXXM8g=w1366-h768

Pihalla alkoi sataa joten tuli kiire saada kamat takaisin sisään. Nopea harjaus ja valokuva todisteeksi että kun on riittävät kirkas valo niin saa heijastuksen kuvattua lattian kautta.

https://lh3.googleusercontent.com/lT3Hry1GcuyhJ-ZaD29j4Ea1aYmUWxkcSH7VW_DEpZ0Y-Bov15LFHcncnICWeVpkAH9cIp9M-LlPUg=w1366-h768

Timanttilaikat olivat lähes uudenveroiset edelleen. Nämä toimivat yllättävän hyvin hintaisekseen.

https://lh3.googleusercontent.com/WCl2pDa9E3XEyZAqR9xKPyoYyWgEXeJRbpeYQNVODh0AoMMj3z L1T5Q9naQS54DonPyTlEs_ojhAaQ=w1366-h768

Enpä tiedä oliko tässä mitään järkeä, mutta vihdoinkin lattian kanssa puljaaminen on ohi. Nyt voisi vähän hyllyjä ja kaappeja pystyttää sisälle.

[Rompe1]

Jokos Jounilla on hyllyt halliin?
Mulla olis kolme kilsaa joutilaana etullisesti :D:cool:

[offroadjouni]

Jokos Jounilla on hyllyt halliin?
Mulla olis kolme kilsaa joutilaana etullisesti :D:cool:On mulla varmaan nyt toistaiseksi tarpeeksi. Peltisille hyllylevyille olisi kyllä käyttöä, 100x30 ja 100x50 cm koossa. Eilen-tänään asentelin neuvostoliittolaisen(?) kaapiston paikalleen tyylikkäissä retrovareissä:

https://lh3.googleusercontent.com/Aej6bn0-65mfoku-NqNX-jy202TdspHazNapVW-uTCYFGjLte9miSsc29Vs5sQbklPNNCnGC0lEgcw=w1366-h768

https://lh3.googleusercontent.com/_WUWHvOWrj30BiWsiesttt9JAnpRlFo24i5_bSL8RC68Je6-n8kcn5dAOmqyV6E16lJ75EquLBthKA=w1366-h768

https://lh3.googleusercontent.com/3P_tTVd4gGz3LC0cieP2r07yLFZjrYzZwkwCMTXDR23o6950ct Xl2hbRUAgJYdqU78qiHGLhuM3g3g=w1366-h768

[L-200]

Jokos siellä on maa valkoinen? Miten on lämmitys toiminut näillä keleillä?
Onkos tässä tapahtunut muuta edistymistä. ...

[offroadjouni]

Maa alkaa taas valkenemaan, mutta kyllä tuossa oli jo hetken aikaa 30 cm lunta ennen kuin sulivat pois. Lämmitys toimii ihan hyvin. Tarkemmat tiedot: Lattialämmitysveden lämpö vaihtelee välillä 15-20 astetta, ja sisälämpö on tuollainen 14,5 +- 1 astetta 180 cm korkeudella. Laitoin lämmöt päälle syksyllä 15.10. ja joulukuun alkuun mennessä VILPin kompressori on käynnistynyt 47 kertaa ja lämmittänyt 260 tuntia. Lämmitykseen on mennyt 546 kWh ja samassa ajassa olen käyttänyt 121 kWh sähköä muuihin harrasteluihin. Ilmanvaihtokonetta ei ole vielä asennettu, vaan ilmanvaihto on toistaiseksi ihan painovoimainen.

Vielä ei ole nähty mitä tapahtuu kun pakkanen laskee alle -20 asteen ja VILP pysäyttää itsensä. Hyvä ratkaisu olisi laittaa sähkövastukset lisäavuksi, mutta ajattelin nyt kokeilla miten talli käyttäytyy ilman lämmitysveden lisälämmitystä. Tallissa ei ole ainakaan vielä muuta jäätymistä pelkäävää kuin vesijohdot ja painepesuri, joten ajattelin varautua tälläiseen ihan sähköpuhaltimella jonka laitan painepesurin alle puhaltamaan kun hirmupakkaset iskevät.

Edistymistä ei juurirkaan ole tapahtunut. Kaiuttimille tein seinätelineet ja ruuvasin pöntöt katonrajaan että saa pidettyä lavatanssit tai warehouse techno -bileet. :p Tallihan on ihan käyttökelpoinen remonttihommiin yms, vaikkakin valoja ei ole vielä kytketty ja pistorasiat on vain sähkökaapin vieressä. Parvihyllyn ja siltanosturin laskelmia olen pyöritellyt, mutta taitaa terästilauksen tekeminen jäädä kevääseen - en halua ottaa riskiä että kuorma-auto jää pihaan jumiin kun tuossa on sen verran hankala mäki pihatiellä.

[L-200]

noh.. onkos mittään tapahtunna...

[offroadjouni]

Aika vähäisesti on tullut itse tallia tullut edistettyä. Isoin harppaus tuli kattovalojen asentamisesta, jonka jälkeen Jeepin korjaaminen muuttui aavistuksen mukavammaksi. Katossa on nyt siis 6 kpl 42W LED-valoja, ja parvihyllyn alapintaan on tulossa myöhemmin vielä 8 kpl 32W valoja. Jo nykyisellään valoa on enemmän kuin missään aikaisemmassa tallissani.

https://lh3.googleusercontent.com/IurF4IVKR8V4aFfWfde6JwfTtevmTeK-z5n8DAO8exYIdvEE1xA-ASbgQdAs7U7-jmYf2PDjop3IKcU95W84I1j4gZKYbyqqBeEjP_SDAwdo6EefxD J4ZWnh1ex-r936hkO818p_0Q0v53IwxOxNy4WJpVmnhnyo5uYUqGbZO2igkG K7zJcbxOS9XypDYMEQTH9WwU04exCVHOkdX0rdIG5RCE-x0rTPAn_MEySnxjkspE6BCP77k05idYKhnZRh-KuraMNrExqPThLOi35lDazo_ctQfWoQO97Of_zuCv1246iL_ng sz0KSHJi8JgV3dPWD8aae4kA5ND-UHhYCJShpXoVJ3r6js-0TJAld4pkpOVSdVL-RaGx3oA8WWfUkb-wrV9MH1U7me9InBLo0TL6tjwV1S_HZH78mr3I2O7cWAauMcKxK wD-OV4CeJlU1dyVsXh4JiVDrSz5W1qkuCNCyTUJQKzy47X71ODp4L sjm1VxLKOGOEJ2qTzUdMIYxsirY9mGqensqhfNIHVtqgru0PGN 9nMrcc58fgQp46Fm4npezxNdGv7iAlBbuVu2-gtU7dG3o35PdlKsTEOgtOe4ppelKfP0iNm41UrkdVco9CM3qnb AvXA=w883-h662-no

Kompressori tuli myös kotiin - 11 kW lamellikompressori 1,75 m3 tuotolla ja 300-litrainen rosterisäiliö lisäksi. Jännitys oli että riittääkö 25 A d-luokan johdonsuojat tälle, ja parin käynnistyksen perusteella riittää. Saunaa ei kyllä voi lämmittää samalla tai talosta menee 35A pääsulakkeet. Aika näyttää tuleeko tämän kanssa ongelmia vai ei. Pääsulakkeet voisi toki kasvattaa 50A kokoiseksi n. 1000 euron nimellisellä maksulla. Kuvassa kaverina rakennuspuuhissa ollut Sencolainen.

https://lh3.googleusercontent.com/nf16Nq7qbgqdXkJ9O4v-uSM6QGUF7plHLuMNm7RcLJnuH0L88Tpi4cD4zKVMpSU1cbsDE2 RaniNJP2tRSjs17oPZGOfAiIZ_hDZp9Nf-IX8KphWm4IaXuXQeVAXUFORb2sSN4I6I4546558xafOLUBXCY1 t1tI4sJgearZgtCIhaRN0UlhcL1DHtcn4zy0dGYYoOLTtYO4Wc Z8sGSxHh-tgW8APci4f7ssPUCTMTtoyNpiubGPyNI1PGFWNtA8KLvXU3FKQ b6p8X51TsWWcEaPTvfK93EMSIsENs6YTPmTlC5kiu0-YfIT1-TLW4suaESt8FFz9f3AyuZdUkaLpdzkZeZ6XUXKyIsuO7LgueKf J-HiL4JZU1Ca_YTZXWY9e9adSHyeHSAxqd83ZVk0c1a1ibGc90zI _vQOgR54PDXBPXno5yNbkbG_0h4HpWkq-LVdfft5Q46xvMxGwK96hFBN0E38qKeVs7VGDNe87nQMfx8EaY5 XFGTbAnjxUkhotr_BpC2h2RP0z2Sk3a5GyM4RgnXvCdY0IwpqL lXB_5XqdCodj9FU2BxIR-3UPaGxs7jzOmvj70Xvb61tpmD3esnJ5IEk3-CA8QsklOrFwq0trdC3INUPBDxQ=w883-h662-no

Tammikuussa tuli ensimmäisen kerran yli 20 asteen pakkasia, eli VILP lopetti lämmityksen. Tällä perusteella täytyy kyllä laittaa tuohon lisäksi putkikattila tms. lisälämmönlähde. Kahden päivän aikana lämpö ehti laskea sisällä jonnekin +5 asteen tietämille ja aloin jo suunnitella sisältilan lämppärin käynnistämistä. Oli kuitenkin sen verran lyhyt pakkasjakso että tähän ei joutunut turvautumaan. Jos tallissa ei olisi vesijohtoa niin sitten ei juurikaan haittaisi, mutta etenkään painepesuri ei tykkää jäättymisestä.

Tammikuussa tallin lämmitykseen meni ennätykselliset 418 kWh sähköä eli tuollaiset 40 euroa. VILPille tuli 28 käynnistymiskertaa ja 204 kompressorituntia lämmitystä.

Käyttämäni picasaweb-galleria on taas askeleen lähempänä lopetusta, joten epäilen että näiden kuvien linkkaaminen ei toimi kuin hetken. Koitetaan kumminkin.

[L-200]

kuvat ei näy... :)

[offroadjouni]

kuvat ei näy... :)
Niin vähän ajattelinkin - tässä linkit.

https://get.google.com/albumarchive/104137123831725675160/album/AF1QipO778BbfujJhACwKfGczhpYhwE79vTaApCfsZu7/AF1QipOw5BPt0Mhn9qpAJegXRXensHzavRTJT0vTnHiv

https://get.google.com/albumarchive/104137123831725675160/album/AF1QipO778BbfujJhACwKfGczhpYhwE79vTaApCfsZu7/AF1QipOmVMxas9K1XjWDkpXts4GjHrtOtlCn5XVHK8TA

[fordson]

Itsellä on 11kw atlas copco sille on 16a tulpat ja 15kw ruuvi niin 25a tulpat päävarokkeena. Näkyy kestävän ku tänäänkin hitsasin 420magilla 45mm peltiä ja kompura pyöri välillä. Ois ollu kiva kokeilla sulakkeita miten kuumana oli.

[Machist]

Paljonko tollaselle hallille tulee hintaa? noin?
Olis tulevaisuudessa tarkoitusta itellekkin pykätä vastaavaa.

Pitäs saada traktori katon alle ja korjaus olisi mukavampaa myös :D
Samalla sais sen autonosturin myös laitettua, kun nykyisessä pajassa ei riitä korkeus.

[offroadjouni]

Paljonko tollaselle hallille tulee hintaa? noin?
Olis tulevaisuudessa tarkoitusta itellekkin pykätä vastaavaa.
~60k euroa - ei sisällä kaivuutöitä eikä parvihyllyä joka on vasta piirrustuspöydällä. Ihanan halpaa.

[L-200]

~60k euroa - ei sisällä kaivuutöitä eikä parvihyllyä joka on vasta piirrustuspöydällä. Ihanan halpaa.

Maksaahan tuo, mutta ottaen huomioon tuon koon nin ei tuo ole mielestäni paha hinta.... tosin omalle työlle ei kannata laskea hintaa.. muutoin tulee itku :)

[offroadjouni]

Talli on pääosin valmis ja rakennushommat on hidastuneet sitä mukaa mitä vähemmät tekemistä on jäljellä. Räystäskourut, pistorasiat, ilmanvaihto ja parvihylly-nosturi puuttuvat vielä. Tarkoitus on tehdä teräsrakenteinen 1,2 metriä leveä hylly 2,5 metrin korkeuteen kolmelle sivulle tallia säilytystilaksi. Noin korkealle on hankala nostaa esim. auton renkaita, joten ratkaisu on tietenkin tehdä samalla talliin siltanosturi jolla tavarat saadaan ylös.

Talli on aavistuksen vajaa 12 metriä pitkä, jonka vuoksi teräkset tulee täysimittaisena. Pihatie on aika ahdas ja jyrkkä, joten isommalla kuorma-autolla ei pääse pois pihasta lumikelillä. Tästä syystä oli luonnollinen deadline toimittaa parvihyllyn ja siltanosturin materiaalit tontille ennen talven tuloa. Pistorasiat tullaan kiinnittämään pystytolppiin ja ilmanvaihto parven alle, joten niitä ei pysty edistämään ennen kuin tämä on valmista.

Kuljetuspalvelut Siren kävi tuomassa 3 tonnia terästä pihaan. Otin materiaalit Feonilta pohjamaalattuna niin että pitkät kanget voi säilyttää pihalla ja nostaa sisälle työstettäväksi yksitellen.
https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=208339

Pitkälle ikkunaseinälle tulee 400x75(?) cm kiinteä 8 mm pöytätaso joka kiinnittyy myöskin pystytolppiin. Harmi että tätä ei saanut valmiiksi leikattuna kun tuo melkein 300 kg levy on pikkuisen hankala käsitellä.
https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=208340

Ja siinä vielä näkymä edestä. Ulkovalot asentelin myös pääoven yläpuolelle, mutta sähköt on vielä kytkemättä. 2 x 50 W led-heittimet valaisee toivottavasti riittävästi siinä vaiheessa kun talli on täysi romua ja talvirenkaat pitäisi vaihtaa autoihin alle. :rolleyes:
https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=208345

[Rölli]

Harmi että tätä ei saanut valmiiksi leikattuna kun tuo melkein 300 kg levy on pikkuisen hankala käsitellä.
]

Jos tallin varustukseen kuuluu jo moottorinostin tai joku vastaava niin magneettitarrain on kätevä apuväline juurikin levyjen kanssa. Melko hintavia ovat ainakin ikh:lla mut josko jostain löytyisi halvempiakin. Ja saattaahan tuollaiselle keksiä tulevaisuudessakin käyttöä.

Eli tollanen: https://www.ikh.fi/fi/nosto-ja-sidonta/muut-nostimet--vaa-at-ja-tarraimet/magneettitarraimet

[Heikki L]

Mistä hommasit nuo venäläiset peltikaapit?

[JiiPee]

Tutun näköinen teippaus kuorma-autossa - Teemu Sirén? Teemun halli on melkein minun oman talliprojektin naapurissa.

[Topi1982]

Laboratorio mikä laboratorio. Hieno!

[offroadjouni]

Jos tallin varustukseen kuuluu jo moottorinostin tai joku vastaava niin magneettitarrain on kätevä apuväline juurikin levyjen kanssa. Melko hintavia ovat ainakin ikh:lla mut josko jostain löytyisi halvempiakin. Ja saattaahan tuollaiselle keksiä tulevaisuudessakin käyttöä.

Eli tollanen: https://www.ikh.fi/fi/nosto-ja-sidonta/muut-nostimet--vaa-at-ja-tarraimet/magneettitarraimetEi ole moottorinostureita ja tarkoitus on että ei tarvii hankkiakaan. Magneettitarrain olis kyllä ihan hyvä.


Mistä hommasit nuo venäläiset peltikaapit?Tori.fi:stä joskus bongasin. Ne oli Kampissa jossain entisessä pankin tai vakuutusyhtiön toimistossa johon tuli joku toinen firma tilalle ja hävittivät nämä. Siellä olis ollut myös sellainen siirrettävä hyllysetti tyyliin tuo -> http://www.kasten.fi/Tuotteet/Siirtohyllyt/Kasten-Mobile-siirtohylly/ , mutta se olis ollut vähän turhan iso kokonaisuus. :D

Tutun näköinen teippaus kuorma-autossa - Teemu Sirén? Teemun halli on melkein minun oman talliprojektin naapurissa.Joo, sama firma. Feonin (ex-Onnisen) teräkset tulivat Parolasta tai siitä huudeilta joten Siren varmaan kuskaileen niiden rautoja muutenkin.

Laboratorio mikä laboratorio. Hieno!Kiitos kiitos! Tällä hetkellä sotkuinen laboratorio.

[jokke-76]

Komia talli.onko toi nosturi texo ja jos on niin onko sulla sähkökaaviota siihen?

[offroadjouni]

Komia talli.onko toi nosturi texo ja jos on niin onko sulla sähkökaaviota siihen?Joku ihan tuntematon italialainen se oli merkiltään, eikä Googlestakaan löytynyt juuri hittejä. Sähkökaavio löytyy manuaalista jos tarpeen, mutta se ei ole just käsillä niin en voi sitä merkkiäkään tarkastaa.

[jokke-76]

Joo ei paniikkia .toi mun texo on italiano. Näyttää kovasti samalta.

[offroadjouni]

Joo ei paniikkia .toi mun texo on italiano. Näyttää kovasti samalta.Kyllä tuo minun nosturi on samainen Texo Magic PSB3. Ja kun Googletin niin löytyi sivu jossa kerrotaan että kyseisessä nosturissa on ollut ongelmia -> http://www.hse.gov.uk/safetybulletins/mvrscissorlifts.htm . Tuolta löytyy sähkökaavio jos sille tarvetta -> https://forums.offipalsta.com/album.php?albumid=8401&pictureid=208771 .

Parvihylly ja nosturi ei ole edennyt mihinkään, mutta Black Fridayn kunniaksi sain hankittua Lista-merkkisen laatikoston työkaluille ja nippeleille. Painava kuin mikä, mutta kun laatikot ja kiskot otti pois paikaltaan niin sain kävelytettyä paketin väliaikaiselle paikalleen. Eiköhän tuonne jokunen pultti ja mutteri mahdu kyytiin. Jos nyt oikein tulkitsin niin valmistaja lupaa 220 kg kantavuuden per laatikko.

https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=208778
https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=208779

[jokke-76]

Kiitos kaaviosta.

[offroadjouni]

Päivitelläänpä taas. Offailut on olleet jäissä syksystä lähtien kun Jeepin automaatti halvaantui. Nyt on laatikko tullut huollosta ja pitäis asennella se takas. Ei nyt luulis että parin hampaan puuttuminen pahasti haittais, mutta haittasi kumminkin. :o

https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=209993
https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=209992

Kaksoissaksinosturin alustan valusta unohtui siis putki jota pitkin olisi saanut nosturin letkut ja johdot vedettyä ohjauskeskukselta nosturille. Vähän timanttia ja piikkausta niin sain aikaan 100 mm leveä roilon. Siihen vielä RHS-viipale päälle, niin pitäis letkujen pysyä suojassa ja lattian suhteellisen tasaisena.

https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=209991

Toinen ongelma mikä tuli nosturin letkujen kanssa on että letkut vaativat enempi tilaa kuin mitä nosturille oli tehty monttua. Ratkaisuksi tuli uudet letku joissa on tälläiset pyörivät liittimet jotka estävät letkujen kiertymisen.

https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=209990

Sitten parvihyllyn pystytolppien kimppuun. Kummallekin pitkälle sivulle tulee 4 kpl 160x80x4 RHS-palkkia jotka hitsataan lattiassa oleviin 8 mm lappuihin. Laput keksin kiinnittää kahdella M20-kierretangolla jotka on kiinni betonissa injektiomassalla. Kierretangot jäävät palkin sisään, joten purkaminen ei ole ihan helppo juttu. Lattiassa on kaadot, joten laput eivät ole myöskään vaaterissa.

https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=209989

Pystytolppien päälle tulen asentamaan IPE200-palkin siltanosturia varten. Tästä syystä tavoite on että kaikkien 8 kpl pystytolppien yläpinnat ovat samalla tasolla. Sen jälkeen kun tolppa on paikallaan on etenkin nurkissa olevien lyhentäminen hankalaa joten pitäisi saada kerralla oikean mittaiseksi. Sahasin pari ~puolen metrin mittaista pätkää joista heppasin toisen yhteen lapuista referenssipisteeksi ja toista kierrätin kunkin lapun päällä vuorotellen. Shimmasin pätkän pystysuoraksi ja mittasin koron verrattuna referenssiin vesiletkulla. Jonkin ajan puuhastelun jälkeen kunkin tolpan tavoitepituus oli selvillä.

https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=209988

Nämä digitaaliset astemittarit on kyllä ihan käteviä. Riittävän tarkkoja tälläiseen työhön ja magneetti tarttuu hyvin myös pystypintoihin.

https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=209987

Pitkien vaakapalkkien asentaminen 2,5 metrin korkeudelle on aika hankalaa, joten piti kehitellä jotain: Tuomiopäivän nosturi! Vaihdelaatikkonosturilla pääsee vakiona n. 2 m korkeuteen, joten puolimetrinen jatko ylöspäin ja melkein saman verran sivulle että pääsee seinän viereen.

https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=209986

Yhden vaakapalkin asentamisen perusteella tuomiopäivän nosturi on nimensä veroinen. Aika helposti palkki meni paikalleen, mutta koko paketin liikuttaminen on huteraa kun palkki on maksimi korkeudessa. Saapa nähdä jatkanko tällä vai nostanko seuraavat liinoilla tms.

https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=209985

[offroadjouni]

Jeeppi ekan kerran nosturilla. Lyhyt akseliväli ja isohkot renkaat on vähän hankala yhdistelmä tälle nosturille. Renkaita ei pysty vaihtamaan tällä vehkeellä, joten hyvä että siltanosturi on rakenteilla.

https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=210140

[allu-85]

Mukavan näköistä jälkeä tulee. Millä olet piirrellyt noi ekojen viestien pohjakuvar?

[offroadjouni]

Mukavan näköistä jälkeä tulee. Millä olet piirrellyt noi ekojen viestien pohjakuvar?Kiitos, kiitos. Microsoft Visiolla olen piirtänyt, kun se sattuu olemaan tietokoneella työn puolesta.

[offroadjouni]

Taas on jotain tapahtunut. Kai minulla on jotain hyviä tekosyitä miksi näin hitaasti, mutta enpä nyt muista mitä ne syyt on. Vähän reissaamista, muuta tekemistä ja kuuma ja kaikkea... Parvihyllyt on nyt kuitenkin paikallaan. 120 cm leveä hylly reilu 250 cm korkeudella ja mitoitus tehty noin 300 kg/m2 kantavuudelle. Palkkien päällä 21 mm vaneri. Tässä tuollaisia panoraama-kuvia kun ei muuten meinaa mahtua yhteen kuvaan.

https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=214565

https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=214566

https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=214567

Seuraavaksi pitäisi nostaa 12 m IPE 200 palkit á 250 kg noiden pystytolppien päälle siltanosturin kiskoiksi ja ruuvata parvihyllyn alapintaan 8 kpl 34W Greenledin Gamma -valoja.

[LaaLaa]

Haluaisin tiedustella alumiinisten ohutseinämäisten nestesäiliöiden puuttumista kuvista. Onko totta, että ilman batteryä saat tallin ja varsinkin auton valmiiksi ennen mudventuresta?

[offroadjouni]

Haluaisin tiedustella alumiinisten ohutseinämäisten nestesäiliöiden puuttumista kuvista. Onko totta, että ilman batteryä saat tallin ja varsinkin auton valmiiksi ennen mudventuresta?Tarkoitatko että pitäisi tuoda tölkkejä mittakaavaksi kuvaan? Parvihyllyyn ylettyvä tölkkipino ei meinaa pysyä pystyssä joten jätin sen rakentamatta. ;) Täytyy vähän miettiä tuota Mudventuresia - alunperin meinasin että Helatorstain reissu olisi tämän(kin) vuoden ainoa Venäjän matka.

Olen vältellyt valmis-sanan käyttöä kun puhun harrasteautoista. Jeeppi on ollut minulla 10 vuotta ja taas olisi kaikenlaista muutostyötä jonossa odottamassa. Onko se nyt siis valmis vai ei? Samalla logiikalla kutsun itseäni nykyään sekä autoharrastajaksi että autotalliharrastajaksi. Se oikeuttaa käyttämään tarpeettoman paljon aikaa ja rahaa tallin rakentamiseen ja varusteluun vaikka pienemmälläkin tulisi toimeen. Loppujen lopuksi tässä on aika paljon yhteistä offi-auton rakentamisen kanssa ja kumpikin on ihan mukavaa hommaa.

[-MaTTi-]

Kylläpä kelpaa puuhastella jahka saat vielä kaiken paikoilleen. Mä oon ollu kovin onnellinen kun sain 499€ pressutallin pystyyn. 😂

[pee]

Onko nuo pystypalkit kiinnitetty seiniin kuinka ?

[JiiPee]

Onko nuo pystypalkit kiinnitetty seiniin kuinka ?

Eikös palkki ole vaakasuuntainen rakenneosa ja pilari pystyssä :D

[offroadjouni]

Eikös palkki ole vaakasuuntainen rakenneosa ja pilari pystyssä :DEnpä ole termistöä ajatellut, saattaa vaikka ollakin noin. :D

Onko nuo pystypalkit kiinnitetty seiniin kuinka ?PystyPILARIT ei ole kiinnitetty seinään ollenkaan. Sen sijaan vaakapalkkeihin on hitsattu k600 välillä 30x30x3 kulmaraudasta n. 10-15 mm leveä viipale jonka läpi menee n. 100 mm puuruuvi kiinni seinän runkotolppiin. Kulmaraudat jää tuonne vanerin alle piiloon, muutta hitsauksen tummentamat alueet näkyy kuvissa tasavälein.

[offroadjouni]

Laitetaanpa taas päivitystä vaikka edistyminen on tuttuun tapaan hidasta.

Hankin siltanosturia varten Yalen 2-tonnisen nostimen. Kaukosäädin ja ohjeistus sen kytkemiseen ovat lähtöisin Kekkulalta. Kiitos! Tarkoitus on pitää homma simppelinä eli virta tulee pistorasiasta silloin kun jotain on tarkoitus nostaa. Kuva on näköjään kyljellään, joten käännä tarvittaessa näyttö kyljelleen.

https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=216406

Itäsaksalainen kanttikone on odotellut parempia aikoja pihassa pressun alla, ja nyt tuli aika viedä se sisään talliin. Mötköllä on tyyppikilven mukaan painoa 760 kg ja kapasiteettia 3 x 1000 mm. 5,5 mm lattarauta tuntui kääntyvän kuitenkin hyvin. DIY-hengessä tämä piti tietenkin kuljettaa yksinään, pelkästään Jeeppiä hyväksikäyttäen.

https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=216961

https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=216962

https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=216963

Sitten vielä kuva siltanosturin kiskoista. IPE200 joka on ruuvattu tallin runkoon k600 jaolla. IPEn hitsaan kiinni pystypilareihin vasta kun testaan että silta kulkee siinä nätisti. Seinät eivät tietenkään ole ihan suorat joten kiskojen välisessä etäisyydessä on ~5mm vaihtelua. Sen voi kompensoida pistämällä seinän ja IPEn väliin fylliä, mutta täytyy ensin testata että onko sille tarvetta. Pakokaasuletkun paikkaa hahmotelin myös.

https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=216964

[offroadjouni]

Nosturin siltojen rakentaminen alkoi vannesahan käytöllä. Stoppari on kätevä sarjatyössä.
https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=217972

Kolme kankea pätkittynä
https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=217971

Ja niputtamaan... Vähän hankalaa oli erilaisten magneettien ja vinkojen kanssa alkuun mutta hetken ihmettelyn jälkeen sai tehtyä sopivan jigin (pätkä lattarautaa ja pari pientä RHS:ää) jolloin työ lähti sujumaan.
https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=217970

Kaksikko hepattuna ja linjalaserin säätö käynnissä että pääsee verifioimaan tuliko suoraa. Tuli riittävän.
https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=217969

Kissa käännettynä katolleen ja nostin koesovituksessa.
https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=217977

Uusi hitsikone tuli hankittua. Vähän vielä totuttelua säätöjen kanssa kun edelliset 10 vuotta hitsannut samalla vanhalla Esabilla.
https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=217976

Hitsattuna, yhteen liitettynä ja maalattuna.
https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=217966

[pee]

Aika teollisen oloista valmistusta, hienolta näyttää.


Minkä mallinen Nova tuo vannesaha on, vähän tekis mieli kirjoitella Jpukille aiheesta

[_kekkula_]

Aika teollisen oloista valmistusta, hienolta näyttää.


Minkä mallinen Nova tuo vannesaha on, vähän tekis mieli kirjoitella Jpukille aiheesta

Teollisen näköinen on kyllä. Alla teollinen rakenne:

https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=7114&pictureid=217978

Jänneväli 25,6m ja nostokyky 2x5t


Mutta ei voi kun kehua Jounin puuhastelua.

[offroadjouni]

Minkä mallinen Nova tuo vannesaha on, vähän tekis mieli kirjoitella Jpukille aiheestaTässä linkki vastaavaan, vaikkakin väri on vaihtunut jossain vaiheessa. https://www.koneita.com/metallivannesahat/metallivannesaha_nova_280_GV.htm . En ole muilla vannesahoilla sahannut, joten en osaa juuri kommentoida toimintaa verrattuna muihin merkkeihin. Muljun leviäminen joka paikkaan on ongelma, joten ehkä joku öljysumu tarvii kehittää kun kuivana sahaaminen ole hyvästä sekään. Jos on tarvetta katkaista jotain minkä saa kiinni vannesahaan, niin on siihen hommaan kyllä ihan ykkönen.

Teollisen näköinen on kyllä. Alla teollinen rakenne:
Jänneväli 25,6m ja nostokyky 2x5tVähän isompi. :) Tässä jänneväliä 7,28 m ja nostokykyä 2 t. Profiililla korkeutta 400 mm.

[riude]

Miksei kuivana sahaaminen ole hyvästä?
Miulla on periaatteeltaan vastaavan mallinen mutta vähemmän "varusteltu" Ferm, ei siinä terät pahaa tykkää vaikka kuivana aina kaiken sahaankin.
Koskaan ei terä ole niin kuuma että kädellä kokeillessa sen edes huomaisi lämmenneen.
Riippunee tietysti syötöstä, Fermissä se on painovoimainen, toisinaan vähän lisäpunnuksilla sitä olen lisännyt.

[offroadjouni]

Miksei kuivana sahaaminen ole hyvästä?
Miulla on periaatteeltaan vastaavan mallinen mutta vähemmän "varusteltu" Ferm, ei siinä terät pahaa tykkää vaikka kuivana aina kaiken sahaankin.
Koskaan ei terä ole niin kuuma että kädellä kokeillessa sen edes huomaisi lämmenneen.
Riippunee tietysti syötöstä, Fermissä se on painovoimainen, toisinaan vähän lisäpunnuksilla sitä olen lisännyt.Minähän en paljon tästä tiedä, mutta tietääkseni terän voitelu ja jäähdytys kumpikin lisäävät terän kestoa. Kyllä tuossa terä lämpiää melkoisesti jos kuivana ajaa.

[riude]

Ok, no jos se lämpenee niin selvähän se sitten.

[Mutis]

Tässä linkki vastaavaan, vaikkakin väri on vaihtunut jossain vaiheessa. https://www.koneita.com/metallivannesahat/metallivannesaha_nova_280_GV.htm . En ole muilla vannesahoilla sahannut, joten en osaa juuri kommentoida toimintaa verrattuna muihin merkkeihin. Muljun leviäminen joka paikkaan on ongelma, joten ehkä joku öljysumu tarvii kehittää kun kuivana sahaaminen ole hyvästä sekään. Jos on tarvetta katkaista jotain minkä saa kiinni vannesahaan, niin on siihen hommaan kyllä ihan ykkönen.

Tuossa sun sahassa näyttäisi olevan letkut yms jo valmiiksi leikkuunesteelle?
Vai meinasitko öljysumua sen takia, että leikkuuneste karkaa esim putkea pitkin lattialle.

[offroadjouni]

Tuossa sun sahassa näyttäisi olevan letkut yms jo valmiiksi leikkuunesteelle?
Vai meinasitko öljysumua sen takia, että leikkuuneste karkaa esim putkea pitkin lattialle.Muljupumppu löytyy sahasta ja olen sitä käyttänyt melkein koko ajan, mutta nesteiden valuminen sahan ulkopuolelle ärsyttää. Ei tämä aiheuta mitään välittömiä toimenpiteitä, mutta epäilen että joku muu jäähdytys + voitelu olisi mukavampi käyttää.

[BJ-40/76]

Hitsattuna, yhteen liitettynä ja maalattuna.
https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=217966

Jänneväli on reilu 7 metriä, ja tuon palkiston korkeus 400 mm?
siis alaputken alapinnasta yläputken yläpintaan on 400mm?

Minkä kokoisia nuo putket on? ja kuinka paksulla seinämällä?

[offroadjouni]

Jänneväli on reilu 7 metriä, ja tuon palkiston korkeus 400 mm?
siis alaputken alapinnasta yläputken yläpintaan on 400mm?

Minkä kokoisia nuo putket on? ja kuinka paksulla seinämällä?Juu, mitat on oikein. Paarteet on 100x50x4 RHS ja ristikot 60x60x3 SHS.

[Catrik]

Onko sulla joku kirja tai nettisivut tms mistä olet opiskellut rakentamista? Seinä- ja lattiarakenteet, viemärit, sähkötyöt (jos tekee paikat ja vedot itse ja sähkäri käy kytkemässä) jne. On kyllä tosi hyvä tämä topicci, monta tuntia lukenut tätä ja tulee vielä varmasti monta tuntia luettua lisääkin :) kiitos myös kaikille hyviä neuvoja ja vinkkejä kommentoineille.

[offroadjouni]

Onko sulla joku kirja tai nettisivut tms mistä olet opiskellut rakentamista? Seinä- ja lattiarakenteet, viemärit, sähkötyöt (jos tekee paikat ja vedot itse ja sähkäri käy kytkemässä) jne. On kyllä tosi hyvä tämä topicci, monta tuntia lukenut tätä ja tulee vielä varmasti monta tuntia luettua lisääkin :) kiitos myös kaikille hyviä neuvoja ja vinkkejä kommentoineille.Kiitos vaan, tarkoitus olikin kasata näitä omia oppimiskokemuksia muidenkin kommentoitavaksi ja hyödynnettäväksi.

Ei ole mitään yksittäistä sivustoa, eikä kyllä yhtäkään painettua kirjaa. Jonkin verran kysellyt mielipiteitä pääsuunnittelijalta, rakennesuunnittelijalta, vastaavalta mestarilta, sähkäriltä ja muuten vaan tutuilta. Pääsuunnittelija ja rakennesuunnitelija olivat mukana rakennusluvan saamiseen asti, ja pääsuunnittelija on käynyt tontilla ehkä 5 kertaa - joten iso osa selvitystyöstä on tapahtunut muita teitä pitkin. Googleta ja Youtubesta löytää monenlaista infoa, kunhan jotenkin tunnistaa että mikä on oikeaa/hyvää tietoa ja mikä ei.

[offroadjouni]

Kiskopyörät laakeroituna kelkkaan, 20 mm messinkiholkki akselina ja M12 uppokantaruuvi pitää paketin nipussa. Pystyholkitukset teen vasta kun lopullinen korko ja leveys on varmistunut.
https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=218163

Ensimmäinen sillan rullaus ilman varmistusliinoja. Ei sen tuosta pitäisi päästä putoamaan vaikka yrittäisi, mutta silti jännitti työntää sitä.
https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=218164

[lepoantti]

Kertakaikkiaan hienot systeemit!!! Vaikka seurannut satunnaisen aktiivisesti niin aina hämmästyy, kuinka olet onnistunut olemaan varustelun ja arkistointijärjestelmän kanssa muutaman akseleen edellä ennekuin paikat täyttyy ” aarteilla”. Meillä ollaan askel pari jäljessä😀, aarteita kertyy suunnitelmia nopeammin. Ja varsinaisten projektien väliin tulevat pikkuprojektit sotkee alituiseen systeemit😅

[offroadjouni]

Nyt onnistuu nostaminen:

https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=218512

Ja päälle vielä jännittävä nosturivideo kun Jeeppi nousee ilmaan ensimmäisen kerran - sitten toisen ja kolmannen:
https://photos.app.goo.gl/BzK3QRc6BEhdoiWcA

[offroadjouni]

Joulupukki toi paketin Jeepillä. Pikkupuolella ja isolla kaasulla tuli just ja just pihatien, vaikka lumitöitä on tullut tehtyä useampaan kertaan. Punaisen Jeepin vinssillä vähän apuvetoa tallista niin sisään peruuttaminenkin onnistui näppärästi. 2500 kg painoa kärryn päällä ja ehkä pari-kolme sataa kiloa työvälineitä ja muuta materiaalia Jeepissä sisällä. Täytyy kyllä puskulevy rakennella kesän aikana ettei kolalla enää tarvi tuota 100 m tietä plaanata.

https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=218594

Paketti avattuna. Siltanosturi joutuu tositoimiin lähiaikoina, ja sen jälkeen pitää alkaa opettelemaan sorvaamista. :cool:

https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=218595

[Satakunta]

Komia näköinen offisorvi, olethan huomioinut uudessa tallissa laatan vahvuuden kun kiinnittelet sorvia.
huolella passittelut joka suuntaan.
Ja Ostoslistaan muljuallas pumpulla, hiukka naftin kokoinen pakan keskireikä offihommiin.
Ja sandvikin terän pitimiä ja paloja vaikka huutonetistä jossa jostain syystä paikoitellen halvalla.

[offroadjouni]

Komia näköinen offisorvi, olethan huomioinut uudessa tallissa laatan vahvuuden kun kiinnittelet sorvia.
huolella passittelut joka suuntaan.
Ja Ostoslistaan muljuallas pumpulla, hiukka naftin kokoinen pakan keskireikä offihommiin.
Ja sandvikin terän pitimiä ja paloja vaikka huutonetistä jossa jostain syystä paikoitellen halvalla.Lattiana on reunavahvistetettu laatta jolla paksuutta reilut 170 mm joten eiköhän tuo pikkusorvin kestä. Lattiaan en kyllä meinaa kiinnittää tätä, mutta jonkinlaiset säädettävät tassut pitää hankkia kun lattiassa on kaadot

Muljuallas ja pumppu on tuossa kärryn kulmalla, ja jonkinlaisia teriä ja pitimiä on mukana iso läjä. Suurin osa on epäkuranttia, mutta täytyy tehdä inventaariota että millaisia pitimiä löytyy ja millaiset palat niihin käy. Sorvaamisesta en paljon tiedä, mutta monen näköistä olen nähnyt sorvattavan ilman muljua. Sillä perusteella tarkoituksena olisi vetää pääasiassa kuivana, kun tuo mulju tuntuu sotkevan joka paikan. Vähän yli 50 mm akseli menee karasta läpi ja 570 mm halkaisija mahtuu pyörimään johteiden päällä. 1000 mm nimellisellä kärkivälillä, todellisuudessa joku 1200 mm mahtuu kärkien väliin. En tiedä mitä tällä sorvilla meinaan tehdä, mutta kuvittelisin että ei se nyt kovin usein jää liian pieneksi.

[dodge3500]

15 vuotta ollu itellä sorvi enkä ole kiinnittänyt lattiaan ja hyvin on pysynyt paikallaa.
Enkä ole muljua käyttänyt. Terät kuulemma kestää pitempään jos käyttää muljua.

[lepoantti]

Lattiana on reunavahvistetettu laatta jolla paksuutta reilut 170 mm joten eiköhän tuo pikkusorvin kestä. Lattiaan en kyllä meinaa kiinnittää tätä, mutta jonkinlaiset säädettävät tassut pitää hankkia kun lattiassa on kaadot

Muljuallas ja pumppu on tuossa kärryn kulmalla, ja jonkinlaisia teriä ja pitimiä on mukana iso läjä. Suurin osa on epäkuranttia, mutta täytyy tehdä inventaariota että millaisia pitimiä löytyy ja millaiset palat niihin käy. Sorvaamisesta en paljon tiedä, mutta monen näköistä olen nähnyt sorvattavan ilman muljua. Sillä perusteella tarkoituksena olisi vetää pääasiassa kuivana, kun tuo mulju tuntuu sotkevan joka paikan. Vähän yli 50 mm akseli menee karasta läpi ja 570 mm halkaisija mahtuu pyörimään johteiden päällä. 1000 mm nimellisellä kärkivälillä, todellisuudessa joku 1200 mm mahtuu kärkien väliin. En tiedä mitä tällä sorvilla meinaan tehdä, mutta kuvittelisin että ei se nyt kovin usein jää liian pieneksi.

Hetken aikaa kun sorvailet ja pääset hiukan makuun niin ihmettelet kuinka on ollut mahdollista harrastaa ilman sorvia.

Harrastelijalla harvoin niin kiire että kovametallipaloilla muljua tarvitsee. Hss poranteriä kyllä mielellään jäähdyttää, siinäkin käytän leikkuunestettä suihkepullossa.

Kiinasta saa teränpitimiä ja paloja varsin järkevästi, kaveri työstökeskuksella ja nc-sorvilla koeajoi kiinalaisia juttuja. Oli varsin iloisesti yllättynyt laadusta, sanoi että jokin erikoisempi terä mokkia kairatessa hankki hintansa viidessä reiässä. Kesti kuitenkn paljon enemmän.

[Satakunta]

Nc keskuksella esim kairatessa reikiä pelkkä hhs poran terä kestää ikuisuuden, kun saa leikkuunopeuden ja syötön kondikseen, ja paikat tukevat sekä muljutus toimii kunnolla.

Juurikin noissa manuaali koneissa tärkeää laadukkaat työkalut,kun esim leikkuu nopeudet ovat mitä ovat.
Kolmella perus pitimellä tulet jo hyvin alkuun toimeen, tarpeen vaatiessa Katselet jatkoksi esim porateriä.

Kova metallilla kun ajelet niin harvassa paikassa tarvitset muljua, mutta esim porauksessa ja pistoissa ehdoton.

[offroadjouni]

Taustaa ja mitoitusta
Ilmanvaihto pitäisi suunnitella ja taas on vähän epävarmaa että miten tämä kannattaisi tehdä. Rakennusmääräykset kertovat jonkinlaisia vaatiumuksia, mutta onko niillä mitään relevanssia käytännön tallioloihin? Talli on ollut pystyssä parisen vuotta, ja ilmanvaihtona toimii 125 mm kanava peräseinän korkeimmassa kohdassa ja korvausilma tulee lähinnä nosto-ovien raoista. Lämmityskaudella poistoreikä on puoliksi tulpattu pyyhkeen rievulla. Tallissa ei haise pahasti öljylle tms, eli en tällä hetkellä osaa kaivata (parempaa) ilmanvaihtoa talliin normaalioloissa. Tilanne muuttuu siinä vaiheessa kun pistetään rälläkkä ja hitsikone hommiin, mutta askeesiin tottuneena tuokin korjaantuu helpolla kun avaa ison oven aina välillä kun alkaa sisäilma tummumaan.

Ilmanvaihtokoneeksi olen hankkinut Vallox 90 SE, eli pieneen taloon tarkoitettu ristivastavirtakennolla varustettu LTO-kone tasavirtapuhaltimilla. Maksimipoistovirta on 92 dm3/s. Ulkoilma otetaan seinän läpi eteläpuolelta (sininen kuva, kuvan oikea laita) ja jäteilma puhalletaan ulos itäseinältä (harmaa kanava, kuvan ylälaita). Tulo- ja poistoilman venttiilien sijainti on vielä epäselvä, muuta siitä kohta lisää. Ilmanvaihdon lisäksi olen hankkimassa erillistä pakokaasuimuria autoille ja kuumavesipesurille, joten ilmanvaihdon ei ole tarkoitustkaan olla niin tehokas että pakokaasut poistuvat.

https://www.finlex.fi/data/normit/37187/D2-2012_Suomi.pdf kertoo seuraavaa
Asuntojen ilmanvaihto mitoitetaan yleensä taulukon poistoilmavirtojen perusteella siten, että asuntojen ilmanvaihtokerroin on vähintään 0,5 1/h

https://sulvi.fi/wp-content/uploads/2018/01/Opas-ilmanvaihdon-mitoitukseen-muissa-kuin-asuinrakennuksissa_2017-11-30.pdf puolestaan sanoo
Työtila, jossa on ihmisten ja rakennusmateriaalien lisäksi runsaasti muitakin epäpuhtauslähteitä

Ilmanvaihto 6 dm3/s, hlö + 2 dm3/s,m2 Kohdepoistot selvästi rajattuihin epäpuhtauslähteisiin

Tallissa on 405 m3 tilavuutta, eli tuon kokoiselle asunnoille suositellun ilmanvaihdon saisi aikaan 405/2/3600*1000=56 dm3/s virtauksella, eli 60% teholla tuosta koneesta. Työtilan mitoitus puolestaa sanoo 6+2*90=186 dm3/s, joka on jo tuplasti sen mitä tuosta koneesta menee läpi maksimissaan. Mikä sitten mahtaa olla tarvittava taso epäsäännöllisessä käytössä olevalle harrastetilalle? Kuvittelisin että kun talli on tyhjillään niin ilmanvaihto voi olla minimiteholla ja työ aikana sitten isommalla. Onneksi säätäminen on helppoa minimin ja maksimin rajoissa, joten tarpeen voi sitten itse testata.

Putkien ja venttiilien sijainti
Tallilla on korkeutta 4,5 metriä keskellä ja 4 metriä sivuilla. Lattialämmitys lämpiää VILPillä ja lämpötilaa olen nyt pitänyt pöytätason korkeudella n. 15 asteen tietämillä. Lämpö nousee ylöspäin, joten parvihyllyn päällä on lämpimämpää, mutta en ole mitannut eroa asteissa. Lämmöstä ei tuolla ylhäällä ole iloa, ja pennin venyttäjä mielellään hyödyntäisi senkin energian paremmin. Kattoon on asennettu pari isohkoa tuuletinta jolla ilman saa kyllä sekoitettua tehokkaasti, mutta onkohan noille enää ilmanvaihdoin asentamisen jälkeen? Ilmanjako tehdään tyypillisesti joko sekoittavalla virtauksella tai syrjäyttävällä virtauksella, jotka on kuvattu esim. https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/142446/Vuoti_Erno.pdf?sequence=1&isAllowed=y sivulla 19. Ilmanvaihtoputket tulee tallin sisätiloihin, ja tilan käytön vuoksi olen ajatellut paikoiksi a) parvihyllyn alla 240 cm korkeudella (läpi noista 45 asteisteessa olevista tukirakenteista) ja/tai b) katossa saksiristikon suoran osan laidalla 450 cm korkeudella. Kussakin 2-4 putkesa on sitten esim. 4 kpl venttiileitä jotka on piirretty kuviin.

https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=214567

Kuvassa #1 on pelkästään parvihyllyn alla kulkeva kanava josta kuvan yläpuoliselle seinälle laitetaan raitisilmaventtiilit (punainen kanava) ja alapuoliselle seinälle poistoventtiilit (ruskea kanava). Tässä etuna on että tallin likainen puoli, eli työpöytä ja hiovat koneet ovat lähellä poistoventtiileitä.
https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=219439


Kuvassa #2 puolestaan raitisilma tuodaan kummaltakin puolelta tallia (punaiset kanavat) ja poistoventtiilit ovat katossa. Haittapuoli on että lämmin ilma siirtyy ulos, vaikkakin tietyst LTO:n kautta osa lämpöenergiasta saadaan talteen ja palautuu raitisilman seassa takaisin talliin. Poistoputki voisi muuten olla keskellä kattoa, mutta tuulettimet tulevat tielle. Jos ne poistaa niin sitten selviää yhdellä putkella jossa on useampi poistoventtiili.
https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=8401&pictureid=219440

Mielipiteitä?
Ilmanvaihdostakaan en paljon tiedä, mutta ei se estä suunnitelmaa tekemästä. :D Onko lukijoissa asiasta jotain tietäviä tai muuten vaan ideoita miten tämä kannattaa tehdä? Tai että onko sillä mitään väliä miten tuon tekee?

[Palex]

Itse tekisin ehkäpä sun kuvan #2 mukaisesti tuloilman, varustettuna jollain hiukan heittopituutta omaavilla venttiileillä, suunnattuna jonkunlaisessa kulmassa tallin keskiosaa kohti. Poistokanavan toisin ison nosto-oven yläpuolelle, johon sitten vaikka neljä isompaa venttiiliä. Tällöin ilman liike ainakin teoreettisesti suuntautuisi ennemmän tuon ison oven suuntaan, joka on lämpötaloudellisesti kuitenkin se tallin heikoin lenkki. Poistokanavaan vielä ylimääräinen suodatinlaatikko, niin ei vedetä kaikkea saastaa koneelle asti. Ropellit katossa jättäisin myös paikoilleen.

[offroadjouni]

Poistokanavan toisin ison nosto-oven yläpuolelle, johon sitten vaikka neljä isompaa venttiiliä. Tällöin ilman liike ainakin teoreettisesti suuntautuisi ennemmän tuon ison oven suuntaan, joka on lämpötaloudellisesti kuitenkin se tallin heikoin lenkki.Tätä näkökulmaa en tajunnutkaan ottaa huomioon - jos ovi falskaa lämpöä, niin on parempi että poistot on lähellä sitä että kylmän ilman leviäminen talliin minimoidaan. Iso ovi on toki pinta-alaltaan iso, mutta luulenpa että tuo pienempi nosto-ovi vuotaa vielä enemmän. Se tuli minulle käytettynä eli tiivisteet on jo vähän maailmaa nähneet ja käyntiovi huonontaa tilannetta entisestään. Kuva #1 olisi ok tältä kannalta.

[Palex]

Tai sitten vaan laitat pari poistovenaa molempien ovien päälle ja tulo kakkoskuvan mukaisesti. Toinen poistorunko menemään katossa ison oven luo, ja toinen sitten tulorungon vieressä parven alla pikkuovelle.