View Full Version : Uusi Offroad suunnistuscup kaudelle 2013
Mitäs porukka olisi mieltä jos polkaisemme käyntiin uudenlaisen suunnistus cupin jossa on tilaa kaikille autoille jotka täyttävät järjelliset turavallisuusvaatimukset. Elikkä lyhyesti kerrottuna:
1. kilpailuaika 24 h ajoaika 16 h ja 8 h siirtoa ja korjausta varten
2. Autoissa tulee olla voimassa oleva liikennevakuutus
3. Autot joita ei ole katsastettu saa siirtää trailerilla, dollylla tai puomilla hinaten
4. Myös hydrauliohjaus sallittu
5. Rengaskoot ja luokat muutoin samat kuin ennenkin
6. trailerikuljetus mahdollista kaikissa luokissa jos auto ei ole kilvissä
7. Sallitaan Jeepin alkuperäiset turvakaaret
Tähän uuteen Cuppiin olisi tiedossa ainakin 5 kilpailun järjestäjää jos vain kilpailijoilla itsellään on halua tämmöiseen osallistua elikkä nyt mielipiteitään julki tuomaan.
Hienoa!
Tälläistä asennetta kaivataan eikä sarvikuono meininkiä.
me ollaan mukana ! hienoa että toi hytikkaohjaus vihdoin sallitaan.
eikä tartte olla palonkestäviä kalsareita ! (AKK )me ainakin juostaan pakoon jos autopalaa ! ei me sinne jäädä
ASIAA! :)
Ehdittiin jo soittaan kavereille ja sanomaan ettei Mitsu juttu onnistukaan. Mutta uusi puhelu ja kerrotaan että toiveita voi sittenkin olla. :) Autohan on kuitenkin ihan turvallinen mutta Suomalaisen byrokratian vuoksi mahdoton saada rekisteriin. :cool:
Lalli bj40
24.09.2012, 14:37
Mukana ollaan
Miksei nämä kisat voisi olla nykyisen cupin alaisia?
Tietenkin jos cupin katsastusvaatimuksen takana on muutakin kuin maantiesiirtymät, niin sitten ei voi mitään..
Lipponen puhuu asiaa! Nämä on niitä vaihtoehtoja, joita olisin nykyisen cupin halunnut miettivän.
offitapio
24.09.2012, 16:15
Eiku laita oma kuppi pystyyn ja ajakee niin reuhkoilla autoilla kuin sielu sietää. Sitä ei oo kukaan kieltäny. Ihme itkemistä ja kitinää.
Lainaus Patu925
On nopeampia ja paremmat kuin minä . hienoo työtä Timolta
Nyt patu voi keskittyä vaikka johanna kehuntaan
Missäpäin mahdolliset kisat järjestetään? Juuka ilmeisesti yksi paikkakunta.
Täähän on pelkästään kilpailijoiden etu, että kisoja riittää joka viikonlopulle, jos vaan kiinnostaa ajaa. Siis, jos kilpaillaan oman itsensä voittamisessa, ei niinkään cuppia.
TEMÄHIK
painepesuri
24.09.2012, 16:39
Nyt rupee kuulostaa hyvältä.
Mukana ollaan jeepillä
Jeep keltainen
Askolan off road ry
Mukana ollaan hiluxilla, kun vaan taas valmistuu. Iso bonus tuosta hytikka ohjauksesta, koska kerkesin tehdä jo päätöksen siihen suuntaa.
offroadjouni
24.09.2012, 16:52
En kyllä ole vakuuttunut että kaksi "kilpailevaa" CUPia on hyvä juttu, mutta enköhän minä ainakin jonkun kisan tulisin ajamaan tästäkin.
Päkinpojat
24.09.2012, 16:52
Tammikuu 2013 Alkaa pohjanmaalla 1-isoo alue ei siirtymiä
Girlpower
24.09.2012, 16:54
Kuulostaa hyvältä. Intoo piukassa :)
En kyllä ole vakuuttunut että kaksi "kilpailevaa" CUPia on hyvä juttu, mutta enköhän minä ainakin jonkun kisan tulisin ajamaan tästäkin.
Noo katotaan ensin montako kilpailua entiseen cuppiin jää jäljelle.....
painepesuri
24.09.2012, 17:01
En kyllä ole vakuuttunut että kaksi "kilpailevaa" CUPia on hyvä juttu, mutta enköhän minä ainakin jonkun kisan tulisin ajamaan tästäkin.
Onse hyvä juttu Jouni. Aattele ajat modissa nää kisat ja stanussa toiset.
Vai miten se meni jeepin renkaat leimassa.:confused::confused:
Mä otan vain toisen cupin kisat:D:D:D
Tää oli sit kevennys :-)
Jeep keltainen
Lyhennetyllä Trialiin tehdyllä patrollilla ainakin TML:län tulen ajamaan. Vinssikin on jo kiinni...
vaikuttaa asialliselta,kaikki saa kisata.semmonen sääntömuutos ois asiaa
että kilpailija sais mennä huoltoautossa hakemaan varaosia tai nakkikiskalla
käymään:Djos on isot ajoalueet,ja autossa ei kilpiä, helpottas huomattavasti esim varaosien valinnoissa,kun kaikkia osia ei oo kellään kai mukana...
No niin jos juttu toteutuu kummankin cupjutun osalta niin ensi vuonna on tarjolla kovasti ajettavaa suunnistusrintamalla. Toivottavasti tällä on se kisaan tulijoita lisäävä vaikutus.
Ja ennenkaikkea toivotaan että niitä oikeita kisaan lähtiöitä on olemassa, kova uho on netissä mutta kun se tosipaikka tulee niin on kummasti hiljaisempaa... Niin taisi käydä jonkin cupkisan safarijutussa jos oikein muistan...
Vielä kun sallitte 4pyöräohjauksen niin traijali kikottimetkin kelpaisi sekaan.
VooDoo Jeep
24.09.2012, 18:46
Harmi homma että tulee nää muutokset vasta nyt kun autot myyty.
Toivotaan että homma alkaa nyt sit rokkaa, eli parempi nyt kuin ei millonkaan.
Jos saatte vielä ne järjettömät roikotus ja upotus rastit pois niin sit täytyy taas ruveta miettii että tekisikö uuden auton:D
offroadjouni
24.09.2012, 18:48
Noo katotaan ensin montako kilpailua entiseen cuppiin jää jäljelle.....Tätäpä minä just meinasin. Kenen etujen mukaista on pistää pystyy kaksi kilpailevaa CUPia niin että kumpakaan ei saada riittävästi kilpailijoita tai järjestäjiä? Jos väkisin pitää tähän lähteä, niin olisiko mitään että ajettaisiin nämä kisat samaan aikaan ja samassa paikassa? Silloin voisi CUP1 ja CUP2 hyötyä toisistaan.
VooDoo Jeep
24.09.2012, 18:50
Jos väkisin pitää tähän lähteä, niin olisiko mitään että ajettaisiin nämä kisat samaan aikaan ja samassa paikassa? Silloin voisi CUP1 ja CUP2 hyötyä toisistaan.
HYVÄ VETO JOUNILTA;)
Tietenkin jos cupin katsastusvaatimuksen takana on muutakin kuin maantiesiirtymät, niin sitten ei voi mitään..
Kyllähän ne nykycupin turvallisuusvaatimukset tulee yleisillä teillä ajosta.
Ehkä hieman (mutta siis vain hieman) on ajateltu rakenteluasteen kurissapysymistä, jotta pikkuluokat pystyy (edes hieman) paremmin ajamaan samoista rasteista, ja joskus on ollut esillä sellainenkin näkökanta että lähempänä vakiota on keskimäärin vähän edukkaampi.
Moi,
tässä vielä muistinvaraista listaa nykycupin säännöistä, joista on ollut enemmän tai vähemmän natinaa, ottakaa mukaan niin on kaikille kaikkea.
- vaihtomiehistöjen käyttö
- auton vaihto kesken kauden
- kuorma-autot ja 3-akseliset
- hitsatut turvakaaret (mutkat)
-Paavo
olisiko mitään että ajettaisiin nämä kisat samaan aikaan ja samassa paikassa? Silloin voisi CUP1 ja CUP2 hyötyä toisistaan.
Eli "uusi cup" olis "uusi luokka (tai kax) lisää nykycuppiin"? Nykyiset 4 ja lisäksi traileriluokka (tai traileri-modi ja traileri-proto)?
Eli äkkiä ajatellen kaikille kaikkea, ja monta kisaa = paljon kivaa kilpailijoille? Ja mönkkäreille kans -> paljon osallistujia jokaisessa kisassa!
Lord of flies
24.09.2012, 19:07
Moi,
tässä vielä muistinvaraista listaa nykycupin säännöistä, joista on ollut enemmän tai vähemmän natinaa, ottakaa mukaan niin on kaikille kaikkea.
- vaihtomiehistöjen käyttö
- auton vaihto kesken kauden
- kuorma-autot ja 3-akseliset
- hitsatut turvakaaret (mutkat)
-Paavo
Ainakin mitä minä lukasin nopeesti noita cupin sääntöjä niin ei kuorkki ole ongelma vaan kokonaispaino, 3500kg maksimi. Toi paino on mikä taitaa estää usean kuorkiksi rekatun matkaan lähdön, vaikka ajokunnossa jäiskin alle tuon 3500kg.
Kai sitä joskus vois lähtee koittaan pääseekö rotkella kuinka monelle rastille ja kuinka palasiksi saa auton.
6. trailerikuljetus mahdollista kaikissa luokissa jos auto ei ole kilvissä
Entäs ne onnettomat joilla ei ole traileria, vaan kuorma-auto tai linja-auto tai linja-auton perässä traileri?
Tähän uuteen Cuppiin olisi tiedossa ainakin 5 kilpailun järjestäjää jos vain kilpailijoilla itsellään on halua tämmöiseen osallistua elikkä nyt mielipiteitään julki tuomaan.
Haluavatko nämä järjestäjät tehdä nimenomaan nykyisen cupin ulkopuolisia kilpailuja, vai kelpaisiko cuppiin kuuluva kisa "trailerisäännöllä"?
Tätäpä minä just meinasin. Kenen etujen mukaista on pistää pystyy kaksi kilpailevaa CUPia niin että kumpakaan ei saada riittävästi kilpailijoita tai järjestäjiä? Jos väkisin pitää tähän lähteä, niin olisiko mitään että ajettaisiin nämä kisat samaan aikaan ja samassa paikassa? Silloin voisi CUP1 ja CUP2 hyötyä toisistaan.
Ei kait mikään estä laskemasta pisteitä kahteen cuppiin suunnilleen samoilla luokilla, kilvelliset ja kilvettömät. Eiköhän vuoden/parin sisään sitten selviä minkälaisia kilpailuja ja minkälaisille luokille kannattaa järjestää.
höpöhöpö
24.09.2012, 19:26
kilpaa aijon ajaa, mutta suzukia en katsasta enää. mulle ainaki parempi vaihtoehto.
ISO+++++++++
Mitäs jos lisäis uuden "vaba"-luokan, jossa voi kisata ihan millä vaan, trailleri/bussi kuljetukset ja vaihtomiehityksellä väh. 36h kisa. Se olis sitten tosi miehille/naisille.
TEMÄHIK
offroadjouni
24.09.2012, 19:48
Eli "uusi cup" olis "uusi luokka (tai kax) lisää nykycuppiin"? Nykyiset 4 ja lisäksi traileriluokka (tai traileri-modi ja traileri-proto)?
Eli äkkiä ajatellen kaikille kaikkea, ja monta kisaa = paljon kivaa kilpailijoille? Ja mönkkäreille kans -> paljon osallistujia jokaisessa kisassa!Juu, tämä olisi varmaan hallinnollisesti helpoin juttu. Jos jollekin alueelle ei ole mahdollista järjestää ollenkaan trailerikuljetuksia tms, niin silloin nämä luokat voisi jäädä pois kyseisestä kisasta. Tai jos trailerialueita on vähän niin näille luokille voisi rajoittaa vain tietyt alueet ja lyhyemmän kisa-ajan. Silloin saataisiin tarjottua kisamahdollisuuksia mahdollisimman monelle ja saatua paras kustannustehokkuus kisojen järjestämiseen käytetyssä ajassa.
Ja traileri ym. kalustosiirrot sitten niin, ettei niistä tule turhaa kilvanajoa eikä hosumista ...
Ja traileri ym. kalustosiirrot sitten niin, ettei niistä tule turhaa kilvanajoa eikä hosumista ...
1. kilpailuaika 24 h ajoaika 16 h ja 8 h siirtoa ja korjausta varten
heleppo homma, kellokortti:D
Ja traileri ym. kalustosiirrot sitten niin, ettei niistä tule turhaa kilvanajoa eikä hosumista ...
1. kilpailuaika 24 h ajoaika 16 h ja 8 h siirtoa ja korjausta varten
heleppo homma, kellokortti:D
En tiedä miten tuo 16+8 oli tarkoitettu toteutettavan, mut tuo thudorin idea kuulostais aika
käyttökelpoiselta, jos tosiaan halutaan varmistaa 100% (lue: mahdollisimman suuri) turvallisuus yleisillä teillä.
Joka alueen traileriparkkiin vaan kellokalle joka laittaa kilpailijakorttiin ajan kun auto menee
rastialueelle, ja toinen aika kun tulee sieltä pois. Sama heppu sit varmistaa että traikulla
(tai kuorkin lavala jne.) oleva kilpuri on sitten varppina hyvin liinattu, ennenkuin yhdistelmä
saa poistua parkkipaikalta yleiselle tielle.
Miinuksena tietysti se yx "ylimääräinen" heppu per alue, ja lievä lisälaskenta niistä aikaleimoista.
-Paavo
Kuullostaa ihan järjettömältä perustaa uusi cuppi ja erilliset kisat.
Lisää luokkia vaan jo olemassa olevaan cuppiin....
Toki mää mistään mitää älyä kun ei oo kilpuriakaan enää...toistaiseksi...
Vieläkin mietin niitä traileriparkkeja joka kisan jokaisella (?) ajoalueella...
Jos ei oo mahdollisuutta tehdä varmasti kaikille riittävän isoa parkkipaikkaa, niin
1) jokaiselle (?) ajoalueelle on "traikkurajoitus", eli ko. ajoalueella saa olla korkeintaan X
kappaletta trailereita (kuorma-autoja jne. kuljetuskalustoa), jolloin trailerilla autoaan
kuskaavat joutuvat odottamaan tai etsiytymään muille ajoalueille.
2) kilpuri pitää purkaa pois sillä parkkipaikalla, ja siirtää traileri isomalle alueelle pois ajoalueen
vierestä; edellyttää siis sopivalla kortilla (pikku-e, C, C1E/D1E tai E kaluston laadusta riippuen)
varustettua huoltomistä. melko hankala vaihtoehto sellaisille tiimeille joilla ei ole huoltoa.
Ja kun kilpuri on tulossa pois rastialueelta traikku tulee sitä noutamaan (max odotusaika X
minsaa tai joutuu tarvittaessa antamaan paikkansa muille alueelle tulijoille).
Kakkosta voisi lieventää sillä että huollottamalla autokunnalla on etuottooikeis niihin
traileriparkkipaikkoihin ajoalueiden vieressä, mun onko tää sit hyvä/tasa-arvoinen kaikille
en tiedä. Jos yleiselle tielle ei pääse kuin rekisteriotteen renkain niin tailerikuljetusta tarvitsevia
kilpureita on PALJON, joku vois ehkä tietääkin jääkö yhtään autoa edes orkkikseen jotka on
kisakunnossa 100% ja täysin katsastuskunnossa (renkaat, levikkeet, ihan kaikki).
Ykköstä vois lieventää reaaliaikaisella parkkipaikkatilanteen seurannalla, esim. joka hetki ajan
tasalla oleva nettisivu, missä näkyy minkä verran kunkin ajo-alueen parkkiksella on tilaa.
Ja ne kilpailijat joilla ei (muka) oo nettiyhteyttä kisan aikana vois sit soitella kisatoimistoon.
-Paavo
En tiedä miten tuo 16+8 oli tarkoitettu toteutettavan, mut tuo thudorin idea kuulostais aika
käyttökelpoiselta, jos tosiaan halutaan varmistaa 100% (lue: mahdollisimman suuri) turvallisuus yleisillä teillä.
Joka alueen traileriparkkiin vaan kellokalle joka laittaa kilpailijakorttiin ajan kun auto menee
rastialueelle, ja toinen aika kun tulee sieltä pois. Sama heppu sit varmistaa että traikulla
(tai kuorkin lavala jne.) oleva kilpuri on sitten varppina hyvin liinattu, ennenkuin yhdistelmä
saa poistua parkkipaikalta yleiselle tielle.
Miinuksena tietysti se yx "ylimääräinen" heppu per alue, ja lievä lisälaskenta niistä aikaleimoista.
-Paavo
Elikkä ideahan oli että joka alueelle valvoja joka näyttää missä traileri puretaan ja laittaa kellokorttiin tulo ja lähtöajan ylös. Tiellä ei sitten tarvii kaahailla koska jos käy esim. 5 alueella ajamassa niin aikaa on tuo 8 tuntia siirtyä alueelta toiselle. Pitäs riittää ettei tarvitse alkaa hosumaan....
Kuullostaa ihan järjettömältä perustaa uusi cuppi ja erilliset kisat.
Lisää luokkia vaan jo olemassa olevaan cuppiin....
Toki mää mistään mitää älyä kun ei oo kilpuriakaan enää...toistaiseksi...
pakko yrittää järjetöntä,kun järkevästi ei voinu neuvotella,sanottiin vaa
että ajellaan nyt kausi 2013,ja katellaan sitte...
Elikkä ideahan oli että joka alueelle valvoja joka näyttää missä traileri puretaan ja laittaa kellokorttiin tulo ja lähtöajan ylös. Tiellä ei sitten tarvii kaahailla koska jos käy esim. 5 alueella ajamassa niin aikaa on tuo 8 tuntia siirtyä alueelta toiselle. Pitäs riittää ettei tarvitse alkaa hosumaan....
Entäs kun tekee 7h remontin, sitten tulee kiire kimpoilla siirtymillä. (Toisaalta sama hommahan se on nyt.)
Järjetöntä mielestäni alkaa kilpailevaa cuppi sarjaa tuottamaan. Eiköhän yhteisymmärrystä olisi vielä mahdollista saavuttaa vanhan ja uuden sarjan välillä. Jotain ratkasuja voisi olla että protoluokka pois ja sen tilalle tää traileriluokka. Heti paljon vähemmän ongelmia järjestää parkkeerausta ajoalueiden läheisyydessä, tosin ei hyvin mutkatonta sekään. Alueita voisi vaikka rajata ettei protojen tarttisi joka alueella päästä käymään jos sinne ei ole mahdollista järjestää kunnon parkkitiloja. Tai joillekin alueille olisi omia sisääntulo rasteja, (kenties helpompia reittejä, mutta huonompien parkkiyhteyksien äärellä.) muille luokille.
Pähkinänkuoressa: kisat kuten nytkin ja sinne minne on mahdollista järkevästi toteuttaa trailerisiirrot niin ottais ne käyttöön. Jossain kisoissa voinee esim rajoittaa protojen määrän.
Tämmöisiä ajatuksia muutaman vuoden kisoja harvakseltaan kiertäneeltä tiimin nörtiltä.
Aikaseurantaan liittyen..
Olisko emittien käyttö isokin kustannus erä? Startissa leimaus, alueelle tullessa leimaus, ulos lähtiessä leimaus.. sama jos tulee huoltoon.. ja maaliin tullessa leimaus. Pystyy laskemaan siirtymä ajat helposti. Alueajat myöskin. Voi vaikka rajoittaa/määritellä aluekohtaisia ajoaikoja.
Antaa kiinteitä starttiaikoja määrätyille alueille, jos et ole oikeaan aikaan paikalla, sakko minuutteja...
Teknisiä sääntöjä kalustolle ei hirveesti edes tarvittaisi lisää. Luokat olisi nykyiset ja lisäksi kilvettömille sallittu: hytikkaohjaus, lokasuojattomuus, valottomuus jne.
Osallistujamäärien mukaan ehkä yhdistää kilpipelien modi ja proto yhteen luokkaan. Ainakin traileri-original/standard ajatuksena hieman turha, kun koitetaan lähellä vakioautoa olla.
Lisää sääntöjä/tilanteita pohdittavaksi:
-Trailerin vetoauton kokorajoitukset, kun kaikkiin paikkoihin ei varmaan mahdu linja-autolla pyörimään. Mutta mahtuuko pienellä kuorma-autolla purkamaan?
-Jos/kun traileri tarvitsee siirtää purkualueelta pois, tulee vastaan ajokorttiongelma. Esimerkiksi meidän tiimin viime kisan miehistöllä: viidellä on ajokortti, mutta vain kilpa-auton kuljettajalla CE jonka ducato+traileri vaatii.
-Kilvettömiltä autoilta voi karsia karkeasti puolet alueista pois? Ne joilla on lähinnä helpohkoja ajettavia lenkkejä muutamalla vaikeammalla pistolla.
-Kellokortin tilalla vois olla aloitus/lopetusrasti, joka kuvataan aina kun tullaan/mennään ja tätä kuvan aikaa käytetään kilpailuajan laskemiseen. Kisan jälkeen julkaistavat ajat ja rastikuvat pitävät huolen että huijarit saavat kilpailukieltoa ja julkista nöyryytystä?
-Kellokortin tilalle EMIT :D :D :D :D (luetaan ne säännöt)
EDIT:
Järjestäjille tarjottavaksi lisäpalveluna trailerisiirtoa trailerittomille, kympin per suunta siirto alueelta toiselle ;)
Arska-tehtaalta
24.09.2012, 21:40
Rastialueet voisi jyvittää eri luokille vaikeusasteen mukaan, jäisi porttaali mörökölleiltä hupiajelut pois ja toisaalta suora-akselisilta turhat tuntikausien vinssailut porttaalispooreissa (Ruohosuo :) ) ...
Ja traileriruuhkan välttämiseksi määrätyt aloitusrasti alueet, lisäksi mobiilipalveluna ruuhkatiedotus (lähes reaaliaikainen tiedotus on toiminut tähänkin asti palstalla)
Ainakin TML Trophyssä tullaan ensi kesänä järjestämään muutama ajoalue jonne ei protoilla ole asiaa, elikkä helpompaa ajamista orkkiksille ja stanuille ja ehkä sinne voisi moditkin ottaa...
Tuo trailerisiirto on varmasti jokaisen kilpailijan helpompi järjestää kuin autonsa katsastaminen ja esim. vaihtolava kuorma-auto menee pienempään alaan kuin esim. maasturi ja traileri joyen se ei ole ongela. Mutta ainahan jostakin pitää saada saivarrella niin kohtahan joku valittaa että eikö sinne pääse jollain ylipitkällä ja leveällä erikoiskuljetus lavetilla:=). Lupaan että meiltä löytyyy muutama parkkialue näillekin mutta ei jokapaikasta.
Jos tuo ajoaika on esim. tuo 16 tuntia ja 8 tuntia siirtoja ja remonttia varten niin sen pitäisi kyllä riittää aivan reilusti.
Ja kukaanhan ei ole sanonut etteikö nämä säännöt voisi oimia entisessä cup systeemissä, se on vain kiinni siitä että sopiiko tämä kaikille entisen cupin päättäjille. Minulle se ainakin kävisi niin olisi edelleen vain yksi cup sarja.
Tarkoitus miksi tämän asian esitin oli vain se että kaikki halukkaat pääsisivät ajamaan ja pitämään hauskaa mukavan harrastuksen parissa ilman turhia kustannuksia ja vouhotuksia.
Päkinpojat
24.09.2012, 22:08
niin täältä kun lukee näitä tekstejä tuntuu ja saa sellasen kuvan että 50kpl trailereita suuntaa samaan alueeseen jos kisaan tulee niin kuin normaalisti 50autoa on niistä 25-rekisterissä eli trailereita on 25 josta puolet voi vetää puomilla eli kymmenen traileri yhistelmää pari linja autoa pari kuorma-autoa sitten jos laitetetaan sellaset normi 8-aluetta niin ei pitäs kauheita ruuhkia syntyä ja jos asiaa on mietitty kun alueita on valittu
Nortti selvittää asiaa lähipäivinä voisko hän toteuttaa sellaisen ohjeman eli alotus rastissa on puhelin numero johon kuljettaja soittaa pari hälyytystä tietokone lähettää vastausviestin takasi "aloitus ok" sitten lopetus rastissa toinen numero johon soitto ja vastaus viesti tulee "ajo aika esim 2h 30min" kuljettaja pitää itse yläällä montako ajotuntia on ajanut.
Ja parasta tietokone pysyy realiajassa jokaisen tiimin ajoajasta ja sehän voidaan linkittää nettii jolloin pystyy jokainen tiimi seuraamaan omaa ajoaikaa eikä näin tarvi laskea sitä itse.
offroadjouni
25.09.2012, 08:57
Onse hyvä juttu Jouni. Aattele ajat modissa nää kisat ja stanussa toiset.
Vai miten se meni jeepin renkaat leimassa.:confused::confused:Ihan selvennyksenä - Renkaiden ei tarvitse olla leimassa tässä nykyisessä CUPissa edes 2013-kaudella. Ks. Paavon postaus -> http://forums.offipalsta.com/showpost.php?p=918099&postcount=1
äkkiä vuntsattuna vois olla järkevämpää kun lisättäisiin perus cuppiin yks luokka lisää ns."outlaw" luokka mihin nuo kilvettömät sopii, ja tuon säännöt sovellettaisiin venäjän tr3/proto mukaisiksi
jos alkaa olemaan liikaa luokkia niin voisihan noita modi sääntöja hieman rukata
esimerkiksi tälläiseksi
5.3 Modified
Auton tulee olla rekisteröity, ja siinä tulee olla voimassa oleva liikennevakuutus. Suurin sallittu renkaan halkaisija on 1004 mm (myös porttaaliakseleilla).
ja nuo protot olisi vapaampia kuten hytikka ohjaus,kilvettömyys, nje... :eek:
Ihan selvennyksenä - Renkaiden ei tarvitse olla leimassa tässä nykyisessä CUPissa edes 2013-kaudella. Ks. Paavon postaus -> http://forums.offipalsta.com/showpost.php?p=918099&postcount=1
Eli se siitä laillisuuden tavoittelusta, eikös orkkis ja stanu vois olla kilvissä ja katsastuskunnossa ja loput traikuilla tai vaikka heliskupperi siirroilla ??
[QUOTE=Calmari;919709]Eli se siitä laillisuuden tavoittelusta, eikös orkkis ja stanu vois olla kilvissä ja katsastuskunnossa ja loput traikuilla tai vaikka heliskupperi siirroilla ??[/QUOT
Mitäs tämä vaikuttaa siihen itse maastossa ajamiseen jos on kilvissä tai ei??? Yhtä tiukka se kisakatsastus on auton kunnon suhteen oli se kilvissä tai ei. Eikös nyt olla ajamassa OFFROAD suunnistus cuppia, ei ONROAD cuppia???
[QUOTE=Calmari;919709]Eli se siitä laillisuuden tavoittelusta, eikös orkkis ja stanu vois olla kilvissä ja katsastuskunnossa ja loput traikuilla tai vaikka heliskupperi siirroilla ??[/QUOT
Mitäs tämä vaikuttaa siihen itse maastossa ajamiseen jos on kilvissä tai ei??? Yhtä tiukka se kisakatsastus on auton kunnon suhteen oli se kilvissä tai ei. Eikös nyt olla ajamassa OFFROAD suunnistus cuppia, ei ONROAD cuppia???
Tässä ollaan "asian ytimessä" eli OFF ROAD on lajin tarkoitus ja niin että mahdollisimman matala kynnys alkaa harrastamaan.
tuo kilvettömyys kaikkiin luokkiin on hyvä,koska silloin ehkä jo vähän savutavalla moottorilla varustettu auto ,joka ei tieliikenteeseen mene ,niin pääsee aloittamaan harrastusta.
senhän jokainen tietää että "mopo keulii" heti kun offi kärpänen puree ja rakentelu alkaa, mutta kynnys aloittamiseen on silloin jo saavutettu.
samoin maastoja helpottamalla ja alueita vain orginaalille, niin saataisiin normi siviili kilpi pelit koittamaan lajia.
Luokkia ei tarvita lisää,koska se lisää kustannuksia ja onhan noista neljästä jo mistä valita.
ehkä kuorma-auto luokka jos maastot sen vain kestää, mutta se on jokaisen kisa järjestäjän mietittävä.
919716 Eikös nyt olla ajamassa OFFROAD suunnistus cuppia, ei ONROAD cuppia???[/SIZE]
Erittäin hyvin sanottu. Tämä seikka on viime aikoina aika monelta unohtunut. ;)
[QUOTE=Calmari;919709]Eli se siitä laillisuuden tavoittelusta, eikös orkkis ja stanu vois olla kilvissä ja katsastuskunnossa ja loput traikuilla tai vaikka heliskupperi siirroilla ??[/QUOT
Mitäs tämä vaikuttaa siihen itse maastossa ajamiseen jos on kilvissä tai ei??? Yhtä tiukka se kisakatsastus on auton kunnon suhteen oli se kilvissä tai ei. Eikös nyt olla ajamassa OFFROAD suunnistus cuppia, ei ONROAD cuppia???
Eipä se vaikutakaan, mut eipä tuo kilpihomma luulis olevan ongelma noissa orkkiksissa tai stanuissa, joku jopa saattas haluta ihan käyttiksellä käydä harrastamassa kevyttä möyrintää mutta siihen on kyllä ennenkin tarjottu vaihtoehdoksi autosuunnistusta. Itellä ei ainakaan tuu koskaan olemaan rahaa eikä taitoa rakentaa mitään kunnon maastoautoa eli tehdastarjonnan varassa oon. Saatampa kyllä olla väärällä foorumilla ja väärässä topikissa vaan eipä olis eka kerta :-)
[QUOTE=TML;919716]
Eipä se vaikutakaan, mut eipä tuo kilpihomma luulis olevan ongelma noissa orkkiksissa tai stanuissa, joku jopa saattas haluta ihan käyttiksellä käydä harrastamassa kevyttä möyrintää mutta siihen on kyllä ennenkin tarjottu vaihtoehdoksi autosuunnistusta. Itellä ei ainakaan tuu koskaan olemaan rahaa eikä taitoa rakentaa mitään kunnon maastoautoa eli tehdastarjonnan varassa oon. Saatampa kyllä olla väärällä foorumilla ja väärässä topikissa vaan eipä olis eka kerta :-)
Ja minä kun erehdyin luulemaan että nyt saataisiin enemmän osallistujia orkkikseen ja stanuihin kun auton ei tarviin olla katsastettu. En millään jaksa uskoa että näihin luokkiin olisi tulossa jotain "ammattilaisten" tekemiä kalliita ja katsastamattomia putkihärveleitä palkintoja keräilemään. Mieluummin uskon että nyt saadaan mukaan nuoria ja uusia kavereita jotka haluavat päästä kokeilemaan lajia pikkurahalla. Se ei nimittäin ole aivan halpaa pitää kilvissä autoa jota jatkuvasti hajotetaan offia ajamalla.
Orkkiksille ja stanuille on tarkoitus ainakin meidän kisassa järjestää muutama ajoalue jossa ei ole yhtään isopyöräistä reittejä särkemässä joten ajelun pitäisi sujua ihan leppoisissa merkeissä.
[QUOTE=Calmari;919730]
Ja minä kun erehdyin luulemaan että nyt saataisiin enemmän osallistujia orkkikseen ja stanuihin kun auton ei tarviin olla katsastettu. En millään jaksa uskoa että näihin luokkiin olisi tulossa jotain "ammattilaisten" tekemiä kalliita ja katsastamattomia putkihärveleitä palkintoja keräilemään. Mieluummin uskon että nyt saadaan mukaan nuoria ja uusia kavereita jotka haluavat päästä kokeilemaan lajia pikkurahalla. Se ei nimittäin ole aivan halpaa pitää kilvissä autoa jota jatkuvasti hajotetaan offia ajamalla.
Orkkiksille ja stanuille on tarkoitus ainakin meidän kisassa järjestää muutama ajoalue jossa ei ole yhtään isopyöräistä reittejä särkemässä joten ajelun pitäisi sujua ihan leppoisissa merkeissä.
Jostaki äkkiä dollyja markkinoille pikkurahalla. Trailerit nyt maksaa moninkertaisesti niihin tieliikennekelvottomiin ruostekasoihin verrattuna ja kaikilla ei varmaan sellaista ole. Moni tulee kisoihin myös kimppakyydillä, että niillä sitä ongelmaa sitten ois niiden siirtojen kans, ellei järjestäjä järjestä maksullista kyytiä eri alueiden välille.
KIITOS etu käteen.
Tää oli Timolle.
Mitäs porukka olisi mieltä jos polkaisemme käyntiin uudenlaisen suunnistus cupin jossa on tilaa kaikille autoille jotka täyttävät järjelliset turavallisuusvaatimukset. Elikkä lyhyesti kerrottuna:
1. kilpailuaika 24 h ajoaika 16 h ja 8 h siirtoa ja korjausta varten
2. Autoissa tulee olla voimassa oleva liikennevakuutus
3. Autot joita ei ole katsastettu saa siirtää trailerilla, dollylla tai puomilla hinaten
4. Myös hydrauliohjaus sallittu
5. Rengaskoot ja luokat muutoin samat kuin ennenkin
6. trailerikuljetus mahdollista kaikissa luokissa jos auto ei ole kilvissä
7. Sallitaan Jeepin alkuperäiset turvakaaret
Tähän uuteen Cuppiin olisi tiedossa ainakin 5 kilpailun järjestäjää jos vain kilpailijoilla itsellään on halua tämmöiseen osallistua elikkä nyt mielipiteitään julki tuomaan.
Miks kilvettömissä trailerilla kuljetettavissa autoissa pitäs olla liikennevakuutus(kohta 2.)? Mitäs jos kilvet vaadittas orkkikseen stanuun ja modiin, proto luokka olis ainoa traileri luokka. Ei tulis niin ruuhkaa niistä trailereista ku muissa luokissa sen käyttöä ei sallittas. Mun mielestä proto autoissa ei tarvis olla edes rungon numeroa. Nii ja toi safari luokka keksintö on niin perseestä että se olis syytä unohtaa, eiköhän neljässä luokassa oo jo tarpeeks järjestettävää.
En kyllä oo yhtään ton trailerihomman kannalla, mutta jos sellaseen lähetään ni sit vaan protot kärrylle.
Tuo puomi kuulostas hyvin vähän tilaa vievältä ratkaisulta ja oikein toteutettuna hyvä konsti siirtää autoa
Tuo puomi kuulostas hyvin vähän tilaa vievältä ratkaisulta ja oikein toteutettuna hyvä konsti siirtää autoa
http://forums.offipalsta.com/showpost.php?p=491837&postcount=8
Miks kilvettömissä trailerilla kuljetettavissa autoissa pitäs olla liikennevakuutus(kohta 2.)? Mitäs jos kilvet vaadittas orkkikseen stanuun ja modiin, proto luokka olis ainoa traileri luokka. Ei tulis niin ruuhkaa niistä trailereista ku muissa luokissa sen käyttöä ei sallittas. Mun mielestä proto autoissa ei tarvis olla edes rungon numeroa. Nii ja toi safari luokka keksintö on niin perseestä että se olis syytä unohtaa, eiköhän neljässä luokassa oo jo tarpeeks järjestettävää.
En kyllä oo yhtään ton trailerihomman kannalla, mutta jos sellaseen lähetään ni sit vaan protot kärrylle.
Kohta 2: Vakuutus on oltava sen vuoksi että jos metsässä sattuu vaikka henkilövahinkoja niin auton vakuutus maksaa ne. Tämä poistaa järjestäjän vastuuta ja antaa turvaa vahingon sattuessa kilpailijoille. Maastoliikenne vakuutus käy myös, maksaa kuulemani mukaan noin 270,00 vuodessa. Enpä usko noista trailereista juuri ruuhkaa tulevan, yhdellä alueella yleensa noin 8 autoa maksimissaan eikä nekään kaikki kuitenkaan tulisi trailerilla.
Tuo liikenne käyttöön otto käy hyvin kätevästi netissä eikä maksa kuin 4 eur
ettei luulis olevan ongelma
Auton toki tulee olla rekisterissä
Maastoliikenne vakuutus käy myös, maksaa kuulemani mukaan noin 270,00 vuodessa.
Näin on ja sen saa kun ilmoittaa yhtiöön moottorin tilavuuden. Runkonumeroa ei vaadita ja auto saa olla omavalmiste häksätin.
Kun menimme Klaperjahtiin, saimme yhtiöstä vihreän kortin joka kelpasi kilpailun järjestäjälle. Emme joutuneet lunastamaan heidän omaa vakuutusjuttua vai kuuluuko sanoa kilpailijalisenssiä.
Eli kyseessä on liikennevakuutus joka on voimassa vain julkiselta liikenteeltä suljetulla alueella tapahtuvassa kilpailussa, harjoittelussa tai testiajossa.
[QUOTE=Calmari;919730]
Ja minä kun erehdyin luulemaan että nyt saataisiin enemmän osallistujia orkkikseen ja stanuihin kun auton ei tarviin olla katsastettu. En millään jaksa uskoa että näihin luokkiin olisi tulossa jotain "ammattilaisten" tekemiä kalliita ja katsastamattomia putkihärveleitä palkintoja keräilemään. Mieluummin uskon että nyt saadaan mukaan nuoria ja uusia kavereita jotka haluavat päästä KOKEILEMAAN lajia pikkurahalla. Se ei nimittäin ole aivan halpaa pitää kilvissä autoa jota jatkuvasti hajotetaan offia ajamalla.
Jos joku haluaa tulla kokeilemaan tätä kyseistä lajia orggis tai stanuluokkaan niin eiköhän se kokeilija tule testaamaan omalla harrastusautollaan jolla ko. henkilö ajelee kerho ja muita safareita.
Ei tule heti ensimmäisenä mieleen että joku lähtee kokeilemaan lajia kilvettömällä ja katsastattomalla ko. luokkan sopivalla kulkuneuvolla.
Eiköhän ne kilvettömät ja katsastamattomat vermeet löydy sieltä modin ja proton puolelta.
Olettaisin että orggisluokkan lähte kokeileman suzuki/mitsu/uaz yms. autot mitkä on kilvissä ja kellä on yleensäkin max. 31" renkaat alla ja stanuun ne henkilöt ketkä ajelee rinkiä ja käy safareilla 33" renkailla varustetuilla autoilla.
Tässä nimenomaisessa tapauksessa puhutaan nimenomaan kokeilusta, ei cup sarjan täysmittaisesta ajamisesta.
Katsoisinkin että Orggis ja stanuluokan autot on pääsääntöisesti katsastettuja autoja, ainakin tähän asti.
Saatan olla väärässäkin.
Ja mitä tulee tuohon asiaan että tässä lajissa kalusto hajoaa kokoajan.
Sehän on vanha sanonta että kaikki saa rikki kun oikein yrittää. ;)
[QUOTE=TML;919757]
Jos joku haluaa tulla kokeilemaan tätä kyseistä lajia orggis tai stanuluokkaan niin eiköhän se kokeilija tule testaamaan omalla harrastusautollaan jolla ko. henkilö ajelee kerho ja muita safareita.
Ei tule heti ensimmäisenä mieleen että joku lähtee kokeilemaan lajia kilvettömällä ja katsastattomalla ko. luokkan sopivalla kulkuneuvolla.
Eiköhän ne kilvettömät ja katsastamattomat vermeet löydy sieltä modin ja proton puolelta.
Olettaisin että orggisluokkan lähte kokeileman suzuki/mitsu/uaz yms. autot mitkä on kilvissä ja kellä on yleensäkin max. 31" renkaat alla ja stanuun ne henkilöt ketkä ajelee rinkiä ja käy safareilla 33" renkailla varustetuilla autoilla.
Tässä nimenomaisessa tapauksessa puhutaan nimenomaan kokeilusta, ei cup sarjan täysmittaisesta ajamisesta.
Katsoisinkin että Orggis ja stanuluokan autot on pääsääntöisesti katsastettuja autoja, ainakin tähän asti.
Saatan olla väärässäkin.
Ja mitä tulee tuohon asiaan että tässä lajissa kalusto hajoaa kokoajan.
Sehän on vanha sanonta että kaikki saa rikki kun oikein yrittää. ;)
Nyt kun kuuntele tätä vastustusta kilvettömyydestä orkkiksessa ja stanussa niin mitä haittaa siitä on? Keneltä se on pois jos siellä on joku kilvetön auto? Vai halutaanko että ko. luokat pysyy mahdollisimman pienenä ja oma voiton mahdollisuus kasvaa?? Näissä kahdessa luokassa on ollut viimeisen vuoden aikana jo aika vähissä nuo kilpailijat.
Miten ne kilvet tai niiden puute siellä metsässä vaikuttaa siihen auton etenemiseen? En ymmärrä mutta ilmeisesti olen vielä liian kokematon.......
Arska-tehtaalta
25.09.2012, 21:28
Eli luokkasäännöt pysyisivät entisellään, paitsi että Jeeppien kaaret hyväksyttäisiin ja kilvettömille sallittaisiin trailerisiirrot ja hydrauliohjaus.
Tämänkaltainen muutos lienee toteutettavissa, jos on tahtoa, eikä harrastajien panos autojensa rakentelussa mene hukkaan.
Tärkeintä olisi saada pitkän aikavälin ratkaisu asiaan.
äkkiä ajatellen kilvetöntä halpaa paskaa vois polkea puihin / suohon ihan ittensä viihdyttämiseks ilman pienintäkään sääliä, vois olla ihan hauskaa ja terapeuttistakin jonkun mielestä...
muistuu vaan mieleen yks suzuki yksissä trial kisoissa ...
Nyt kun kuuntele tätä vastustusta kilvettömyydestä orkkiksessa ja stanussa niin mitä haittaa siitä on? Keneltä se on pois jos siellä on joku kilvetön auto? Vai halutaanko että ko. luokat pysyy mahdollisimman pienenä ja oma voiton mahdollisuus kasvaa?? Näissä kahdessa luokassa on ollut viimeisen vuoden aikana jo aika vähissä nuo kilpailijat.
Miten ne kilvet tai niiden puute siellä metsässä vaikuttaa siihen auton etenemiseen? En ymmärrä mutta ilmeisesti olen vielä liian kokematon.......
Kilvellisyys vois hillitä ettei orkkisautot ole esim tämän näköisiä http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=5266&pictureid=113798 (31" ja vakiojouset alle ni kelpaa) :)
Kun jo nykyisetkin orkkikset ja stanut alkaa olemaan aika kaukana vakiomaasturista..
Arska-tehtaalta
25.09.2012, 21:33
miksi noi lainaukset menee päin pyllyä?
PS. Ei nää vissiin mitkään missikisat oo ollu ennenkää? Laita omasta rangesta kuva näytille :D
...ja vielä se liikennevakuutuksen TÄRKEYS ja TOTEAMINEN kisakatsastuksessa... kohta varmaan muuten joku alkaa vaatia, ettei ajokorttiakaan pitäis vaatia, tai sais ajella pikku promilleissa ... ?
Arska-tehtaalta
25.09.2012, 21:39
Vakuutusyhtiöstä todistus, joka esitetään katsastuksen yhteydessä?
Nyt kun kuuntele tätä vastustusta kilvettömyydestä orkkiksessa ja stanussa niin mitä haittaa siitä on? Keneltä se on pois jos siellä on joku kilvetön auto? Vai halutaanko että ko. luokat pysyy mahdollisimman pienenä ja oma voiton mahdollisuus kasvaa?? Näissä kahdessa luokassa on ollut viimeisen vuoden aikana jo aika vähissä nuo kilpailijat.
Miten ne kilvet tai niiden puute siellä metsässä vaikuttaa siihen auton etenemiseen? En ymmärrä mutta ilmeisesti olen vielä liian kokematon.......
Laita siihen sinun siviilitoitsuun 33 alle ja lähde oikeesti ajamaan kilpaa kankun tojotan kanssa suunnistuskisaan. Oletteko silloin "samalla viivalla"? Ajotaidosta ei varmasti ole menestys kiinni kummallakaan...
Ihan vaan esimerkkinä heitän...
PS. Ei nää vissiin mitkään missikisat oo ollu ennenkää? Laita omasta rangesta kuva näytille :D
Nii olishan tämä sitten kilvetön stanu, kun 33" on jo valmiiksi alla. http://forums.offipalsta.com/album.php?albumid=5242&pictureid=114517
Jos tämmösiä katiskoja olis enemmänkin kisoissa, se saattaa kenties vaikuttaa negatiivisesti oikeesti lähes vakioautoilla kisaamaan lähteviin.
EDIT: Tietääkö joku nyt varmasti minkälainen vakuutus kelpaa mihinkin?
Liikennevakuutuslaista pikasesti vilkaistuna osus silmään:
2 §
Moottoriajoneuvo ei ole tässä laissa tarkoitetussa liikenteessä:
..
2) kun sitä liikenneväylistä erillään olevassa paikassa käytetään maatilatalouden työhön tai olennaisesti muuhun tarkoitukseen kuin henkilöiden tai tavaran kuljettamiseen; (5.12.1974/898)
..
4) kun sitä käytetään liikenteestä eristetyllä alueella kilpailu-, harjoitus- tai kokeilutarkoituksiin. (5.12.1974/898)
Käytetään olennaisesti henkilöiden kuljettamiseen, mutta ilmeisesti kuitenkin eristetyllä alueella kilpailutarkoitukseen.
PS. Oikeesti hieno juttu tämä kilvettömyys, tänään oltiin kartturin kanssa puheissa että saattais olla taas mahdollisuus suunnistaa vanhalla kilpurilla..
kankun tojotan
:D :D :D
Vakuutusyhtiöstä todistus, joka esitetään katsastuksen yhteydessä?
Juu
Vaan jos on auto seisonnassa / liikennekäytöstä pois ? Menee hankalammaks kuin äkkiä luuliskaan... Tokihan me kaikki muistamme sen, että liikennevakuutus on voimassa vaikka maksut olis pystyssä ? Eikä ole edes kilpien viemisen peruste, noin niinkuin tieliikennettä valvovan viranomaisen toimesta... ;) )näissä tapauksissahan mukaan astuu liikennevakuutuskeskus)
Vaan entäpä kun sattuu sitten se vahinko, jossa loukkaantuupi joku ?
Toinen metka asia on sitten nää käyttövoimaverot ym.
Ei ihan yksselitteinen juttu, oli sitten katsastamaton mutta rekisteröity, tai liikkäytpoistonen...
Malttia ja ajatusta mukaan sääntösuunnitteluun, vaikka into ja tahto ois kova, ja suunta hyvä ...
Nii olishan tämä sitten kilvetön stanu, kun 33" on jo valmiiksi alla. http://forums.offipalsta.com/album.php?albumid=5242&pictureid=114517
Jos tämmösiä katiskoja olis enemmänkin kisoissa, se saattaa kenties vaikuttaa negatiivisesti oikeesti lähes vakioautoilla kisaamaan lähteviin.
:D :D :D
Empä tiedä, vois olla enempi lystiä siinä ajamisessa, jos ei tartteisi varoa jokaista risausta "päivittäisessä käyttiksessä".
Hauska oli kattoa joskus radical cruiserinkin menoa, kun se pomppi juoksuvauhtia läpi saman kivikon, jonka läpi taiteilemiseen meillä meni varmaan puoli tuntia, et akselit ja vanteet säilyis ehjänä (ja auto lommottomana).
Voihan siihen autoon upottaa vaikka kuinka paljon rahaa ja käsitellä sitä kuin kipeetä kullia, ei se muilta ole pois.
Mutta vajan takaa haalitussa budjettipajerossa ei olis niin paljon kiinni rahallista omaisuutta, joten voi vähän reilummin kokeilla etenevyyttä maastossa.
Se, et miksi ihmeessä se kilvetön metsäpeli pitäs olla orkkis tai stanuluokassa, en tiiä, kun pääasiallista vinssaamista se niissä pehmeiköillä muutenkin on. Laikkaa vaan reilummin kaaria, laittaa isommat renkaat ja menee modiin.
Ei niillä vehkeillä mistään voitosta kilpailla, kuhanpahan vois pitää hauskaa.
Laita siihen sinun siviilitoitsuun 33 alle ja lähde oikeesti ajamaan kilpaa kankun tojotan kanssa suunnistuskisaan. Oletteko silloin "samalla viivalla"? Ajotaidosta ei varmasti ole menestys kiinni kummallakaan...
Ihan vaan esimerkkinä heitän...
No en kyllä sillä kun se on vain katuajoa varten mutta jos saisin lähteä aivan tavallisella kilvissä olevalla läjällä vaikka sileä peltiselläkin niin mikä ettei:=). Taitaa nyt taas aika monella unohtua se tärkein seikka että suunnistuskisa on myös kestävyyskisa, ei tämmöistä kisaa voita kovin romurallin ajaja tai se joka rynnii ensimmäisen tunnin aikana nopeiten. Auto tulisi saada pysymään ehjänä ilman remontteja maaliin asti ja varoa tietysti myös sitä ettei sitä upota tuntikausiksi mihinkään suohon (kuten Kankku joskus Ruohosuohon:=) )
Elikkä jos kyseessä on 2 samanlaista Suzukia toinen kilvissä ja toinen ei niin mitä eroa näiden etenemisessä sitten on???? Molempien tulee kestää ehjänä maaliin asti jos meinaa voittaa, ja luulen että monesti se katsastettu auto voi olla tekniikaltaan niin paljon varmempi että sillä on suurempi mahdollisuus kestää maaliin asti ilman remontteja.
Trialia joskus vuonna kivi ja kirves ajaneena voin todeta että siellä tuo lommoisuus oli hyvästä, sai kääntää auton puunkylkeä vasten ja jos meni katolleen niin ei paljoo harmittanut mutta nyt puhutaankin kisasta jossa ajetaan ajallisesti ainakin 50 kertaa pitempään maastossa kuin trialissa.
Ja palatakseni tuohon Kankun autoon niin tuskinpa sillä nauttisi ajamisesta pimeässä ja sateisessa syysyössä jos ei ole ikkunoita eikä lämmityslaite toimi (kuten vähän epäilen ). Tämä suunnistuskisa on kuitenkin kestoltaan niin pitkä että se asettaa autolle aivan erilaiset vaatimukset kuin joku tunnin parin mittainen hehtaarin kokoisella kalliolla tapahtuva kikkailu.
Juu
Vaan jos on auto seisonnassa / liikennekäytöstä pois ? Menee hankalammaks kuin äkkiä luuliskaan... Tokihan me kaikki muistamme sen, että liikennevakuutus on voimassa vaikka maksut olis pystyssä ? Eikä ole edes kilpien viemisen peruste, noin niinkuin tieliikennettä valvovan viranomaisen toimesta... ;) )näissä tapauksissahan mukaan astuu liikennevakuutuskeskus)
Vaan entäpä kun sattuu sitten se vahinko, jossa loukkaantuupi joku ?
Toinen metka asia on sitten nää käyttövoimaverot ym.
Ei ihan yksselitteinen juttu, oli sitten katsastamaton mutta rekisteröity, tai liikkäytpoistonen...
Malttia ja ajatusta mukaan sääntösuunnitteluun, vaikka into ja tahto ois kova, ja suunta hyvä ...
No eikös maastoliikennevakuutus ratkaise tämän ongelman kokonaan?? Ja tähän asti ketkä ovat tarrakilvillä ajaneet niin niillä ei ole ollut todellisuudessa vakuutusta ollenkaan maastossa sattuvan tapaturman varalta.
Laikkaa vaan reilummin kaaria, laittaa isommat renkaat ja menee modiin.
Ei niillä vehkeillä mistään voitosta kilpailla, kuhanpahan vois pitää hauskaa.
Säännöt puhuu maksimirenkaasta, saa 205r16 pyörilläkin osallistua modiin ;)
varoa tietysti myös sitä ettei sitä upota tuntikausiksi mihinkään suohon (kuten Kankku joskus Ruohosuohon:=) )
Hyvä että vihdoin tuli selvyys että kenen vika se oikeesti oli ;)
Eli luokkasäännöt pysyisivät entisellään, paitsi että Jeeppien kaaret hyväksyttäisiin ja kilvettömille sallittaisiin trailerisiirrot ja hydrauliohjaus.
Tämänkaltainen muutos lienee toteutettavissa, jos on tahtoa, eikä harrastajien panos autojensa rakentelussa mene hukkaan.
Tärkeintä olisi saada pitkän aikavälin ratkaisu asiaan.
Juuri näin, elikkä luokkasäännöt pysyisi aivan entisellään. Ja ne ketkä trailerilla autoaan siirtävät antavat tasoitusta noin tunnin esim remontin sattuessa koska joutuvat siirtelemään mahdollisesti traileria ja sitomaan kilpuria siihen kiinni. Muutoinhan tämänkin ajan voisi käyttää vaikka remontin tekoon jos tarve vaatii.
Elikkä jos kyseessä on 2 samanlaista Suzukia toinen kilvissä ja toinen ei niin mitä eroa näiden etenemisessä sitten on???? Molempien tulee kestää ehjänä maaliin asti jos meinaa voittaa, ja luulen että monesti se katsastettu auto voi olla tekniikaltaan niin paljon varmempi että sillä on suurempi mahdollisuus kestää maaliin asti ilman remontteja.
Karrikoidusti kilpipelissä on vakio-osat.
Kilvettömässä voipi olla kumi, rauta ja muoviosat vaihdettu vahvempiin mutta leimakelvottomiin malliin. Ylimääräisen painon takia lasit, ovet jne. tarpeeton poistettu. Taatusti auttaa menemiseen. Ja kestävyyteen. Eihän niitä muutoksia muutenvaan huvikseen tehdä.
Ja kun kilvetön auto on kyseessä niin epäilen että tosi harvassa on ne jotka jättää tilaisuuden käyttämättä.
No jokatapauksessa minä ja moni muu vähemmän tänne kirjoittava pikkuypöräinen jää mielenkiinnolla odottelemaan mitä tuleva vuosi tuo tullessaan. Niinkuin pee kirjoitti niin harkintaa kannattaa käyttää niitä suuntaviivoja hahmotellessa.
Hyvä siitä tulee kun vähän hieroo...
Jatkakaa.
Karrikoidusti kilpipelissä on vakio-osat.
Kilvettömässä voipi olla kumi, rauta ja muoviosat vaihdettu vahvempiin mutta leimakelvottomiin malliin. Ylimääräisen painon takia lasit, ovet jne. tarpeeton poistettu. Taatusti auttaa menemiseen. Ja kestävyyteen. Eihän niitä muutoksia muutenvaan huvikseen tehdä.
Ja kun kilvetön auto on kyseessä niin epäilen että tosi harvassa on ne jotka jättää tilaisuuden käyttämättä.
No jokatapauksessa minä ja moni muu vähemmän tänne kirjoittava pikkuypöräinen jää mielenkiinnolla odottelemaan mitä tuleva vuosi tuo tullessaan. Niinkuin pee kirjoitti niin harkintaa kannattaa käyttää niitä suuntaviivoja hahmotellessa.
Hyvä siitä tulee kun vähän hieroo...
Jatkakaa.
En perhana vieläkään pääse kärryille, mitä osia oikeasti voisi vaihtaa vahvempiin mutta leima kelvottomiin?? Jousiin 5 latia lisää;=)?? Ovet pois? Ei kuulosta kovin hyvältä idealta jos sattuu syvempi mutahauta vastaan. Ikkunoiden poisto ei hyvä idea sekään, oksat hakkaa naamaan ja paskaa tulee sisään. Lisäksi siihen halpaan romuun tuskin raskii lukkoja ostella mutta leimattuun käyttikseen mikä ettei.
Ja loppujen lopuksi suurin tekijä menestykseen on varmasti ratin ja penkin välissä, ainakin kun Pylkköä katsoo niin eihän sen leimatulle ja pirun painavalle hyökkäysvaunulle meinaa pärjätä kukaan:=) vaikka yrittämässä on ollut lähes puolet kevyempiä autoja.
Ja jos joku tuo kisakatsastukseen saman näköisen ruoskan kuin tuo Kankun läjä on niin epäilen vahvasti sen läpipääsyä ja vaikka pääsiskin niin vielä enemmän epäilen sen kestävyytta 16 tuntia kestävässä kisassa. ( ei millään pahalla mutta näyttää jo vähän loppuun ajetulta:=) )
Omatekoiset ohjausvarret olkoon kuinka vahvat vaan, ei kelpaa leimaan.
Pyöränripustukset/tukivarret omatekona ovat myös huonossa huudossa konttorilla.
Akselit saattavat lipsahtaa myös vahvempien osien myötä lähemmäs keulaa/perää taas ei leimakelpoista juttuu.
Tai runko katkiaa akseleitten välistä eli pitkästä tulee pätkä.
Hitsilukko takana on hyvä ja halpa.
Lehtijousitekniikkaa enempää tuntematta niihinkin on hyviä, ei leimakelpoisia virityksiä tarjolla. Ainahan sitä voi nakata lehdet mäkeen ja nelilinkki alle. Tai joku muu äkkiänopeesti joustoo lisää...
Eipä nuo avo susukit hirmutiiveiltä näytä nykyisinkään, kyllä niissä mutaa paarmoja risuja ja pakkasta on kuskin viihdykkeenä. Ainakin avomalleissa.
Eikun kunnon laikka-avomalli niin näkee kuski väistellä kantoja ja kiviä.
Taatusti niitä villejä virityksiä tullaan myös tarjoomaan sinne kisoihin eli vaikka on kuin vapaat säännöt niin katsastuksessa on johonkin kohtaan laitettava toppi. Taas se rajanveto voipi olla hankala juttu.
On täällä kovia tiimejä jotka tekee vakuuttavaa jälkee mutta laitteet millä menestytään ovat kovin kaukana vakioista malleista. Ihan joka luokassa.
Omatekoiset ohjausvarret olkoon kuinka vahvat vaan, ei kelpaa leimaan.
Pyöränripustukset/tukivarret omatekona ovat myös huonossa huudossa konttorilla.
Akselit saattavat lipsahtaa myös vahvempien osien myötä lähemmäs keulaa/perää taas ei leimakelpoista juttuu.
Tai runko katkiaa akseleitten välistä eli pitkästä tulee pätkä.
Hitsilukko takana on hyvä ja halpa.
Lehtijousitekniikkaa enempää tuntematta niihinkin on hyviä, ei leimakelpoisia virityksiä tarjolla. Ainahan sitä voi nakata lehdet mäkeen ja nelilinkki alle. Tai joku muu äkkiänopeesti joustoo lisää...
Eipä nuo avo susukit hirmutiiveiltä näytä nykyisinkään, kyllä niissä mutaa paarmoja risuja ja pakkasta on kuskin viihdykkeenä. Ainakin avomalleissa.
Eikun kunnon laikka-avomalli niin näkee kuski väistellä kantoja ja kiviä.
Taatusti niitä villejä virityksiä tullaan myös tarjoomaan sinne kisoihin eli vaikka on kuin vapaat säännöt niin katsastuksessa on johonkin kohtaan laitettava toppi. Taas se rajanveto voipi olla hankala juttu.
On täällä kovia tiimejä jotka tekee vakuuttavaa jälkee mutta laitteet millä menestytään ovat kovin kaukana vakioista malleista. Ihan joka luokassa.
Eipä onnistu nuo jousitusmuutokset orkkiksessa, lue cup säännöt. Ohjausvarrella tuskin on merkitystä kisassa pärjäämiseen:=) .' Saatikka sitten tukivarsilla, joita kyllä on näkyy omatekoisia leimapeleissäkin.
Ja tuo hitsilukko takana ei varmasti ole hyvä ja halpa, kyllä se sen verran jäykän autosta tekee että hankalaksi menee ajaminen.
Miksi pelko on näin suuri? Mitä niin ihmeellistä noihin voi tehdä että ne olisivat ylivoimaisia kilpipelejä vastaan? Nyt haluan kuulla ne hyvät ideat, oma Toyota kun on protoissa niin kaikki hyvät muutosvinkit on tervetulleita;)
Akseleiden paikat orkkiksessa oltava samat kuin ennenkin, ei niitä käy siirtäminen. Mutta jos joku on niitä vaikka 3 cm leimapelistäkin siirtänyt niin kukapa sitä huomaa ja mihin se vaikuttaa??
Tuo kilvettömyys on hyvä asia.
tämä vuosi orginaalissa on ollut aika laiha osallistujien määrältään.
meille ei vaikuta se, että kanssa kilpailijalla on kilvetön rusina jolla ajaa. Me olemme halunneet pitää auton mahdollisimman siistinä ja suorapeltisenä. Siltikin jokune palkintosija on tullut vai onko ne tullut siksi että joku muu on epäonnistunut tai jopa ajanut kyljet lommoon ? Kestävyys ajosta maastossa on kuitenkin kyse.
kilpailun johtaja ja katsatushan ratkaisee millaiset rusinat kisaan pääsee.
ja miten vahvat ja hyvät rakenteet on tämä koskee kaikkia luokkia ja jos protoissa esim. ohjausvarret kestää 42" kummia ,niin on se kumma jos ne ei orginaalissa 31" kestä?
ja kuten aiemmissakin kommenteissa niin kyllä kuskilla ja koko teamilla on vaikutusta menestykseen. ei pelkkä auto on siinä kilpi tai ei vaikuta kisa menestykseen.Ne ketä ajaa kisaa sen tietää. Tietty saahan tulla kilpailuun korjaamaan autoakin jos haluaa sitä ei säännöt kiellä.
toivotaan että ensivuonna orginaali olisi isoin luokka vaikka kilvettömillä.
Ja jos joku tuo kisakatsastukseen saman näköisen ruoskan kuin tuo Kankun läjä on niin epäilen vahvasti sen läpipääsyä ja vaikka pääsiskin niin vielä enemmän epäilen sen kestävyytta 16 tuntia kestävässä kisassa. ( ei millään pahalla mutta näyttää jo vähän loppuun ajetulta:=) )
:D:D:D:D:D:D onneks se raiskattu läjä on PeteTurun ihan oma (mutta e taida petekään sitä suunnistuksen lähtöviivalle kehdata kammeta tuossa kunnossa)
Mikäli tässä ei päästä edes rakentavan keskustelun makuun vaan koko ajan kaadetaan negatiivista asennetta topicin aloittajan niskaan, niin pakkohan meidän on jo alkaa varasuunnitelmana miettimään tuon Mitsun leimaamista. Vuosi 2013 kun jo kolkuttelee ovella ja projekti tulee olemaan varmaan hikinen. :rolleyes:
Mieleen tuli että yrittihän Sumpe katsastaa, tai ainakin kävi näyttämässä konttorilla omavalmisteautoaan joskus vuonna jotain. Päätin kaivaa jälleen kerran opetusfilmin esiin.
Eli heille jotka joutuvat omavalmiste protonsa leimalle viemään, esimakua tulevasta: :D
nA7deAXZfsU
:DDDDDD Aina tuo pätkä putkahtaa esille jostain ;)
:DDDDDD Aina tuo pätkä putkahtaa esille jostain ;)
Joskus tätäkin naurettiin, mutta ei enää. Jotenkin filmin humoristinen puoli ei vaan enää aukea meille. :(
meille ei vaikuta se, että kanssa kilpailijalla on kilvetön rusina jolla ajaa. Me olemme halunneet pitää auton mahdollisimman siistinä ja suorapeltisenä. Siltikin jokune palkintosija on tullut vai onko ne tullut siksi että joku muu on epäonnistunut tai jopa ajanut kyljet lommoon ? Kestävyys ajosta maastossa on kuitenkin kyse.
Mutta jotakin saattaa häiritä käyttöautolla tai muuten katuautolla tulla kisaamaan jos samalla viivalla on kilvettömiä rusinoita. Koitan vaan tuoda ajatusta esiin, että voiko rusinoista olla jopa haittaa lajin imagon suhteen niiden silmissä joiden autot on katsastettu ja muutenkin katukelpoisia. Ja nimenomaan näissä vakioissa ja lähes vakioissa.
kilpailun johtaja ja katsatushan ratkaisee millaiset rusinat kisaan pääsee.
Säännöissä se pitää lukea, ettei ketään jää pois jostain kisasta ihan vaan sen takia että auto on surullisen näköinen.
ja kuten aiemmissakin kommenteissa niin kyllä kuskilla ja koko teamilla on vaikutusta menestykseen. ei pelkkä auto on siinä kilpi tai ei vaikuta kisa menestykseen.Ne ketä ajaa kisaa sen tietää. Tietty saahan tulla kilpailuun korjaamaan autoakin jos haluaa sitä ei säännöt kiellä.
Täysin samaa mieltä!
Mutta koko kilvettömyyden ideahan oli orkkiksen ja stanujen osalta se että saatais sinne lisää kilpailijoita. Aika naurettavalta se näyttää jos luokassa on 5 autoa ajamassa ja 3 parasta kuitenkin palkitaan.
Varsinkin orkkis luokka on ollut niin pieni että jotain pitäs alkaa tehdä.
Taitaa olla paras kun unohdan koko jutun ja jätän omatkin kisat pitämättä ja ajelen itsekin vain Venäjän kisoja;) kun ei kuitenkaan näy menevän porukoiden mieleen tämä homma. Tarkoitus oli vain että saataisiin kisoihin mahdollisimman paljon osallistujia.
Mutta koko kilvettömyyden ideahan oli orkkiksen ja stanujen osalta se että saatais sinne lisää kilpailijoita. Aika naurettavalta se näyttää jos luokassa on 5 autoa ajamassa ja 3 parasta kuitenkin palkitaan.
Varsinkin orkkis luokka on ollut niin pieni että jotain pitäs alkaa tehdä.
Taitaa olla paras kun unohdan koko jutun ja jätän omatkin kisat pitämättä ja ajelen itsekin vain Venäjän kisoja;) kun ei kuitenkaan näy menevän porukoiden mieleen tämä homma. Tarkoitus oli vain että saataisiin kisoihin mahdollisimman paljon osallistujia.
Lainaus ketjun ekasta viestistä: "Mitäs porukka olisi mieltä jos..." Mun käsittääkseni mielipiteiden tuominen esiin on silloin jopa suotavaa, ilman että jää kaikki kisat pitämättä.
Ja jos joku tuo kisakatsastukseen saman näköisen ruoskan kuin tuo Kankun läjä on niin epäilen vahvasti sen läpipääsyä ja vaikka pääsiskin niin vielä enemmän epäilen sen kestävyytta 16 tuntia kestävässä kisassa. ( ei millään pahalla mutta näyttää jo vähän loppuun ajetulta:=) )
Uhkaavasti vähän osuu pilkka omaan nilkkaan, kun tuon ruoskan lähes kaikissa voimansiirron osissa lukee TML :D :D :D Pakkohan sen on kestää!
:D:D:D:D:D:D onneks se raiskattu läjä on PeteTurun ihan oma (mutta e taida petekään sitä suunnistuksen lähtöviivalle kehdata kammeta tuossa kunnossa)
Voiko enää enempää olla kateellinen :D :D :D
Topi1982
26.09.2012, 12:34
Timo jatka vaan samaan malliin, mielipiteita riittaa vaikka mita tekisit!
Ollaan hiljaa saahaan kallaa on hyva neuvo meille muille tassakin asiassa.
T: 6x6 / safariluokka:cool:
Probleema ratkaistu! Laitetaan niin monta luokkaa että joka luokassaan on aina max. 3 kilpailijaa niin kaikki palkitaan mutta vain pienillä mitaleilla. Tulee järjestäjillekin halvemmaksi kuin jakaa vinsseja 4 luokan ensimmäisille ja kotiin päästyä kaikilla olisi mitalit kaulassa kotiväen ihmeteltäväksi:=) :=)
Probleema ratkaistu! Laitetaan niin monta luokkaa että joka luokassaan on aina max. 3 kilpailijaa niin kaikki palkitaan mutta vain pienillä mitaleilla. Tulee järjestäjillekin halvemmaksi kuin jakaa vinsseja 4 luokan ensimmäisille ja kotiin päästyä kaikilla olisi mitalit kaulassa kotiväen ihmeteltäväksi:=) :=)
jos haluaisimme pokaaleja voisimme ostaa niitä yhden kilpailun kuluilla hyllyt täyteen.
ei kai kukaan pelkästään niitten muovitörppöjen takia harrasta tätä? se on vain lisä mauste ja kannuste.
samat neljä luokkaa vaan ja kilvettöminä yms hyvät muutokset. joka luokkaan kun saadaan vain useita kymmeniä osaan ottajia niin saadaan reipasta kilvanajoa aikaiseksi.
mahdollisimman nopeasti uudet säännöt julki vaan ,että saadaan tämä pelleily ja epävarmuus loppumaan ja rakentelu jatkumaan ensivuoteen.
Timolle täytyy antaa iso tunnustus ,että tuo tällä keinolla ihan varmasti harrastajia lisää OFF ROAD:iin ei on roadiin.
eiköhön 98% ole tyytyväisiä ja 2% vaan rutisee vaikka miten päin tekisi.
Arska-tehtaalta
26.09.2012, 14:24
Jep, tingitään palkinnoista, mut ei trailerikuljetuksesta
PeteTurku
26.09.2012, 16:48
:D:D:D:D:D:D onneks se raiskattu läjä on PeteTurun ihan oma (mutta e taida petekään sitä suunnistuksen lähtöviivalle kehdata kammeta tuossa kunnossa)
Hullua ei kannata paljoa yllyttää.
Kaapista valot paikoilleen ja hyllystä aidot uusiogummit alle, ni siin olis valmis kisapeli.
Ja toi trailerilla veto on jo entuudestaa meille tuttua puuhaa.;);););););)
Hullua ei kannata paljoa yllyttää.
Kaapista valot paikoilleen ja hyllystä aidot uusiogummit alle, ni siin olis valmis kisapeli.
Ja toi trailerilla veto on jo entuudestaa meille tuttua puuhaa.;);););););)
No perhana teillä etulyöntiasema,kun homma on jo tuttua
PeteTurku
26.09.2012, 19:08
No perhana teillä etulyöntiasema,kun homma on jo tuttua
Se on sitä " Turun Mafiaa".:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
pitääkö sittä kahta kuppia kummiski koittaa,kun porukka tykkää
säännöistä noinki kovasti.nykykappiinha vois lisäillä kaikkia entisestään
rajottavia/muutostöitä vaativia jutskia.levikkeitä,roiskeläppiä,tutkinto ym.
tuohan on pian sama ku akk:n alle?toisen kapin vois pitää suljetulla alueella
kilvettömille luokittain,johon vois osallistua kilpipelit,kun ruuvaa kilvet irti,ja muuten
timon topiikissa ehdottamilla säännöillä?
oispahan valinnanvaraa,tallista kun löytyy peli molempiin...
Pieni pyyntö vielä tähän kohtaan eli olkoon lopputulos mitä hyvänsä niin juonikaa niin että säännöt olisi voimassa pitemmän ajan kerrallaan. Ja mahdolliset muutokset pitemmällä varoitusajalla kuin tuolla nykycupissa meni.
pitääkö sittä kahta kuppia kummiski koittaa,kun porukka tykkää
säännöistä noinki kovasti.nykykappiinha vois lisäillä kaikkia entisestään
rajottavia/muutostöitä vaativia jutskia.levikkeitä,roiskeläppiä,tutkinto ym.
tuohan on pian sama ku akk:n alle?toisen kapin vois pitää suljetulla alueella
kilvettömille luokittain,johon vois osallistua kilpipelit,kun ruuvaa kilvet irti,ja muuten
timon topiikissa ehdottamilla säännöillä?
oispahan valinnanvaraa,tallista kun löytyy peli molempiin...
Mutta jos kilvelline auto haluaa ajaa OFFROADIA :eek: eikä onroadia :confused: helpompaa jos saa pitää kilvet paikoillaan
Mielenkkintoista luettavaa tuossa, ja hyvä niin JOS SAADAAN LISÄTTYÄ kilpailijoiden määrää... Kun on kilpailijoita, niin järjestäminenkin alkaa silloin kiinnostamaan muitakin, eikö???
Mutta kovasti ollaan puolesta ja vastaan tuota "traileri"- luokkaa, vaikka kukaan ei ole ottanut huomioon sitä(kin) mahdollisuutta, jotta se kilvellinen katsastettu kilpuri voisi kanssa vetää kilvetöntä trailerilla/puomilla perässään (siihen asti kun pamahtaa???).:confused::confused::confused:
Noin kilpailun järjestämisen kannalta ja trafiikin pienentämisen puolelta:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Ja aikuisten oikeesti, kuinka moni alkaa dollyllä vetämään 4X4 autoa??? Tietysti pikalukot taka-akselille tai pikakiinnitys kardaaniin, sitte alkaa pelit kestämään!!!! Tai rullat dollyn telineeseen???:D:D
Ja Timolle, muista jotta täällä ne purnaukset tulee, kiitokset sitten kisapaikalla.... Joten leukaa rintaan....
Tossa teille "vapaan rakentamisen" kuva... Olivat ihan itte tehneet!!!:eek::eek::eek:
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=5243&pictureid=111108
Mutta kovasti ollaan puolesta ja vastaan tuota "traileri"- luokkaa, vaikka kukaan ei ole ottanut huomioon sitä(kin) mahdollisuutta, jotta se kilvellinen katsastettu kilpuri voisi kanssa vetää kilvetöntä trailerilla/puomilla perässään (siihen asti kun pamahtaa???).:confused::confused::confused:
Noin kilpailun järjestämisen kannalta ja trafiikin pienentämisen puolelta:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Ja Timolle, muista jotta täällä ne purnaukset tulee, kiitokset sitten kisapaikalla.... Joten leukaa rintaan....
Nähdäkseni tässä lähinnä on ollut keskustelua siitä sopiiko trailerisiirrot orkkikseen/stanuun, eikä niin että traileriluokissa noin yleensä olisi jotain vikaa.
Nähdäkseni tässä lähinnä on ollut keskustelua siitä sopiiko trailerisiirrot orkkikseen/stanuun, eikä niin että traileriluokissa noin yleensä olisi jotain vikaa.
Niin, jos ei halua maksaa veroja + katsastusmaksuja + käyttöönotto/käytöstäpoisto maksuja, niin ymmärrän hyvin...
Mutta rakentaa/muuttaa auto sitten osilla jotka EI MENE läpi liikennekatsastuksessa mutta kelpaa kilpailuun, niin antaa kyllä liikaa etuutta. Kannattaisiko nostaminen 1luokka ylöspäin??? TAI tasoituspisteet??? tai... miettikööt sääntöryhmä tämän!
Arska-tehtaalta
27.09.2012, 13:51
Pistelaskussa sen voisi varmaan kompensoida, mut tarviiko oikeesti?
Mites sit jos kilvellinen voittaa rusinan? Kuka sit maksaa voittokahvit :rolleyes:
Retuperä-Raisins ajelee ihan yhtä surkeesti kuin tähänkin asti :)
Teoriassa ensi kaudella jopa 2 kisaa? (mikäli kuppikuntalaiset pystyy vielä muuttamaan sääntöjä tai joku muu taho järjestää meidän kaluston hyväksyviä muita kilpailuja)
Mutta jos kilvelline auto haluaa ajaa OFFROADIA :eek: eikä onroadia :confused: helpompaa jos saa pitää kilvet paikoillaan
sitte ei vaa kaikki saa ajaa,helppo sanoa ku ei koske tällä kertaa itteä.eli samat säännöt joka luokkaan,ko kisassa...
Tossa teille "vapaan rakentamisen" kuva... Olivat ihan itte tehneet!!!:eek::eek::eek:
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=5243&pictureid=111108
Ei tuossa miusta mitään estettä toimivuudelle ole, kuhan vaan rakentelee vielä tractionbarin tuohon lisäksi.
Paljon hullumpiakin virityksiä nähty, ja nuo materiaalit ja saumat sentään näyttää suht tukevilta.
Raidetanko olis hyvä nostaa pikkusen ylemmäs ja casteria vois muokata, mutta muuten toi näyttää ihan perus jenkkityyliseltä korotukselta.
Tuolla enemmän hirvittää mitättömät materiaalivahvuudet: http://128.83.80.200/taco/scarysteering.html
kilvettömille yksi oma luokka - ja siirtymille kiinteä aika, joka ei houkuttele siirtymään eikä hosumaan - esim 2 h alueiden välinen minimi ?
Ei oikein onnistu tuo oma luokka kilvettömille, niitähän on modissa ja protoissa. Liian monta luokkaa aiheuttaa ongelmia järjestäjille jos meinaa saada hyvät palkinnot joka luokkaan. Mutta mites se aikaisempi ehdotus että niin paljon luokkia että on max. 3 autoa luokassaan ja kaikki saa mitalit:=).
Siirtymäaikaa on tuolla 16+8 systeemillä varattu 8 tuntia alueiden välille, pitäisi riittää jos keskimäärin 4 alueella yleensä taitaa keretä käymään. Tähän vastineeksi voisi mainita että nykysäännöillä kello käy koko ajan, myös maantie siirtymillä! Joten parannusta tähän entiseen pitäisi tulla aika paljon tuolla uudella systeemillä.
Jaktokehitin omia ajatuksia jo esitetyistä hahmotelmista... (voipi olla että on sanottu ja mutta :rolleyes:)
Kuullostaa järkevältä että tekis sillai että mahdollisuuksien mukaan olisi (olkoot proto vai mitä vaan) kilvettömille omia alueita, joko nipussa tai trailer tjsp yhteyden kautta missä niille olisi puuhaa. kilpisille olis vain niin paljon enemmän ajettavaa.
sen pitäs kait (?) huomioida jollain tavalla sillai että kilpisillä ja kivlettömillä ei ole asiaa toisten alueille tai ajallisesti tai pisteillä tai...?
Mut menis mutkikkaaksi jos on kahta melkein samanalista Cuppia...
pikku-pepe
29.09.2012, 00:50
Sen verran voisin kommentoida kun jonkun vuoden apinana lajissa olen roikkunut, modissa ainakaan ei ole merkitystä paljoakaan onko kilvellinen tai ei.. Eli kannatan tätä uutta kuppia. Jos tällä saisi enemmän kilpailijoita mukaan. Samat luokat vaan ja toivottavasti traileri autot eivät kärsi liikaa siitä että joka alueen lähelle ei välttämättä pääse laillisesti.
Makerace
29.09.2012, 10:20
Osanottajia saattaisi tulla lisää myös sillä, että suunnistaminen pelkästään paperikartoilla tehtäisiin mahdolliseksi...
Osanottajia saattaisi tulla lisää myös sillä, että suunnistaminen pelkästään paperikartoilla tehtäisiin mahdolliseksi...
Onhan se mahdollista nytkin ?
petroman
29.09.2012, 12:14
Tuosta "suunnistamisesta" sen verran, että varmaan kohtuudella pärjäis ihan vaan sillä että osautuu aluekartalla alueille.
Rastit löytyykin sitten ihan vaan uria seuraillen, ilman sen kummenpaa tekniikkaa. Tietysti alueen "muodon" hahmottaa paremmin kun rastit näkyy näytöllä.
Mutta mielestäni ei ole mahdotonta lähteä kisaamaan ihan vaan sillä paperisella aluekartalla, mikä jaetaan kaikille kisaajille muutenkin..
HiluMiks
29.09.2012, 12:35
kaksi kertaa olen ollut suunnistus kisasssa ilman minkäänlaista apuvälinettä eli pelkällä aluekartalla ja lystiä oli silloinkin.
Aloitus rastin löytäminen oli varsinkin pimeällä aika hankalaa.
Tuon paperikartan saaminen vaikka tulostus kustannuksilla saattaisi olla hyvä juttu monen mielestä.
Ihan vaan nyt tämmöinen pieni sivuhuomautus, kun ihmetellään noitten kilvellisten ja kilvettömien eroja.
Onhan ihan hemmetisti eroja jo kilvellistenkin kesken, sehän on ihan turhaa lässystystä, jos joku sanoo, että katsastus on kaikille sama.
Olenhan kuullut leimauksista ilman, että auto olisi edes näköpiirissä, ainakaan se oikea auto.
Ja jossain kuulemma voi inssi auton torpata katsastuksessa JOS sanalla!!
Ihan vaan nyt tämmöinen pieni sivuhuomautus, kun ihmetellään noitten kilvellisten ja kilvettömien eroja.
Onhan ihan hemmetisti eroja jo kilvellistenkin kesken, sehän on ihan turhaa lässystystä, jos joku sanoo, että katsastus on kaikille sama.
Olenhan kuullut leimauksista ilman, että auto olisi edes näköpiirissä, ainakaan se oikea auto.
Ja jossain kuulemma voi inssi auton torpata katsastuksessa JOS sanalla!!
Kerro esimerkki! Kuulitko essonbaarissa, vai kaverin tutulta?
TEMÄHIK
young n dum
30.09.2012, 00:26
Kerro esimerkki! Kuulitko essonbaarissa, vai kaverin tutulta?
TEMÄHIK
x2
kovasti nuo on koittanmu miunki autoja torpata vaan kun puuttuu se laki pykälä fakta:)
onhan noissa aika paljon eroja.ajakaapa joka lipulle niin
että saatte ovikuvan,jos kilpee ei oo.taitaa olla neljäsosa rasteista...
samapa tuo jos kaikille sama.
onhan noissa aika paljon eroja.ajakaapa joka lipulle niin
että saatte ovikuvan,jos kilpee ei oo.taitaa olla neljäsosa rasteista...
samapa tuo jos kaikille sama.
Kilvettömille 4 kilpailunumeroa? Oviin niinkuin nytkin, ja sit vielä yhdet eteen ja taakse?
Kilvettömille 4 kilpailunumeroa? Oviin niinkuin nytkin, ja sit vielä yhdet eteen ja taakse?
Jep, esim noin tai eiköhän niihin kilvettömiin saa aikas helposti jonkun "kiinteän" tunnisteenkin eteen ja taakse?
Kaikki traileri luokan autot pitää olla vissiin liikenne käytössä ja vakuutuksissa verot yms maksettu??? Vaikkakin ei katsastettu?
Mites traileriluokan lähtö tapahtuu käytännössä ?
Kaikki traileri luokan autot pitää olla vissiin liikenne käytössä ja vakuutuksissa verot yms maksettu??? Vaikkakin ei katsastettu?
Eikös vakutuus riitä? sellainen me otettiin yhteen vempeleesen millä osalistutaan crossiin. saa kaikista vakuutusyhtiöistä menee nimellä kilpa-auto vakuutus. suunnistusta ajetaan sitten jos ehkä joskus joku saisi säännöt aikaiseksi
en kyllä ymmärrä mitä haittaa on vaikka kaikki luokat olisi kilvettömiä JOS haluaa.
tätäkin ketjua kun lukee se ydin asia unohtuu OFF ROAD on päätarkoitus.
mahdollisimman paljon osaanottajia = rahaa järjestäjille = lisää kilpailuja = lisää kilpailuja
nykysäännöt on aika hyvät kunhan poistaa pari kohtaa ja lisää pari.
Lalli bj40
04.10.2012, 09:52
Kyllä pelkkä vakuutus riittää jos siirretään trailerilla
1.ensiksi lähtee rekisteröidyt autot
2.sitten puomi hinauksella ja dolly hinauksella olevat autot
3.traileri kuljetuksella olevat saavat ajaa katsastuksen jälkeen autonsa takaisin trailerille jonka jälkeen trailerit siirretään toiseen paikkaan josta lähtö suoritetaan porrastetusti kuljettajalle ennettuun aika korttiin on laitettu kilpailun alkamis aika sekä päättymis aika.
tämä on vasta alustavaa suunnittelua ja lopullinen suunnitelma ratkeaa marraskuussa
Mutta todennäköisesti asiaa koitetaan järjästää niin että lähtö tapahtuu normaalisti kilpailukeskuksen läheisyydestä jossa on ajo alue eli ensimmäiselle ajo alueelle pääsee ajamalla näin suurin osa kuskeista ajaa sen ensiksi ja sen jälkeen vasta siirto lavetilla tällä tyylillä suuri ruuhka on vältettävissä
vaihto ehtona on myös sellainen jossa traileri autot saavat viedä autonsa esim: lauantai aamuna 06.00-08.00 haluamalleen alueelle ja lähtö tapahtuu kilpailu keskuksesta huoltoauton kyydissä alueelle tällä toimenpiteellä vältytään isolta ruuhkalta joka lähtö tilanteessa voisi tapahtua
Jokaiselle autolle annetaan aika kortti jokaisella alueella aika korttiin merkkaa alueen ratamestari saapumis/lähtö ajan sekä niiden erotuksen ajo ajan. 16h ajo ajoajan ylityksestä jokaisesta minuutista tulee -1 piste 60minuutin ylityksestä tulee hylkäys ja kilpailun aika ylitys rangaistaan samoin
Hienoa että Suomi Cup ottaa tuulta alleen, ja saadaan metsään paljon autoja.
ja nyt kun nuo Jeepit saadaan takaisin niin eiköhän orginaalissakin saada kisailioita lisää.
tuo maastovakuutushan korvaa nimenomaan siellä maastossa tapahtuvat vahingot.
tieliikenne vakuutukset mitkään (siirto tarra) ei korvaa maastossa tapahtunutta vahinkoa.
eli suunta on nyt oikea.
jos lyhyempiä cup kisoja ,niin niissä pistetys voisi mennä 16-24h täydetpisteet,10-12h puolet, 6-8h 1/3 pisteet. saadaan lyhyemmät kisat cupin piiriin (esim. askola upee ajo paikka)
Jos auto on käytöstä poistossa:
Käsitykseni mukaan jos ajetaan yleisellä alueella / tiellä niin voi rapsahtaa lisä verot
Tämä lähinnä trailerille/ trailerilta siirrot pois. Ja siitä jokin siirtymä metsään.
Tämähän on eri asia kuin vakuutus.
Korjatkaa jos olen väärässä.
Lainaus :
Liikennekäytöstä poistetun ajoneuvon käyttö
Liikennekäytöstä poistettua ajoneuvoa saa käyttää:
• autoa voi käyttää liikenteessä sen päivän loppuun saakka, jona liikennekäytöstäpoisto on tehty, jos auton rekisterikilpiä ei ole palautettu
• auto voidaan siirtää ennalta varattuun määräaikaiskatsastukseen ja sieltä korjaukseen tai säilytykseen, jos autossa on rekisterikilvet
• siirtoluvalla
• koenumerotodistuksella
• väliaikaisrekisteröintitodistuksella (vientirekisteröintitodistuksella).
Muissa tilanteissa liikennekäytöstä poistetun ajoneuvon käyttäminen on kiellettyä. Käyttökielto koskee myös liikennekäytöstä poistettuna ostettua ajoneuvoa.
Sanktiot liikennekäytöstä poistetun ajoneuvon väärinkäytöksistä
Liikennekäytöstä poistettua ajoneuvoa ei saa käyttää liikenteessä kuin poikkeustapauksissa.
Jos ajoneuvoa käytetään liikennekäytöstäpoiston aikana, poliisi ottaa ajoneuvon rekisterikilvet ja rekisteröintitodistuksen pois ja määrää ajoneuvorikkomuksesta sakon.
Ajoneuvoverovelvollisilta ajoneuvoilta maksuunpannaan liikenteeseen käyttöajalta ajoneuvovero jälkiverotuksena sekä rangaistusluonteinen ajoneuvoveron lisävero. Lisäveron määrä on 12 kuukauden vero viisinkertaisena, kuitenkin aina vähintään 1 000 euroa. Lisävero on ajoneuvokohtainen ja maksamaton lisävero estää ajoneuvon käytön liikenteessä.
Vakuuttamattomalta ajalta Liikennevakuutuskeskus perii vakuuttamattomuusmaksua.
tuohan ratkeaa sillä että otat kilvet pois ja paperit takataskuun ja autoon sen maastovakuutuksen.
yleisellä tiellä tuolla ei saa ajaa,mutta lastin purkua ja lastausta ei mikään kiellä.
Lalli bj40
04.10.2012, 15:23
Asiaa on kysytty ihan poliisi taholta ja vastaus oli aika selkeä jos auto ajetaan pois trailerilta esim:yleisellä hiekkatiellä ja siitä metsään ei puhuta auton liikenne käytöstä jos autossa on voimassa oleva maastoliikenne vakuutus laki sallii maastoajoneuvolla tien ylittämisenkin jos ajoneuvo on vakuutettu mutta poliisi pystyy myöntämään pienemmille teille lähinnä hiekkapäälysteisille sulku luvan jolloin tiellä saa ajaa kilvettömällä ajoneuvolla. tie pitää sulkea niin ettei sinne pääse ulkopuolisia autoilioita.
Niin ja suuri osa suomen metsäauto tiestöstä on metsän omistajien yhteisiä teitä jolloin tälläisen tien sulkeminen vaati vain luvan tien johtokunnalta yleensä lupa tulee jos lupaa ettei tietä vaurioiteta mitenkään.
_hornet_
27.10.2012, 20:52
uusi kausi lähestyy.... jokohan saataisiin uudet säännöt esille ja milloinka voi ilmoittautua ensimmäiseen kisaan? kilpailukalenterikin olisi kiva että voisi ruveta kyseleen töistä vapaata??
toyota4x4
28.10.2012, 19:46
Asiaa on kysytty ihan poliisi taholta ja vastaus oli aika selkeä jos auto ajetaan pois trailerilta esim:yleisellä hiekkatiellä ja siitä metsään ei puhuta auton liikenne käytöstä jos autossa on voimassa oleva maastoliikenne vakuutus laki sallii maastoajoneuvolla tien ylittämisenkin jos ajoneuvo on vakuutettu mutta poliisi pystyy myöntämään pienemmille teille lähinnä hiekkapäälysteisille sulku luvan jolloin tiellä saa ajaa kilvettömällä ajoneuvolla. tie pitää sulkea niin ettei sinne pääse ulkopuolisia autoilioita.
Niin ja suuri osa suomen metsäauto tiestöstä on metsän omistajien yhteisiä teitä jolloin tälläisen tien sulkeminen vaati vain luvan tien johtokunnalta yleensä lupa tulee jos lupaa ettei tietä vaurioiteta mitenkään.
kannattaa kyllä ihan trafista kysyä tuota liikenne käytöstä poistetulla autolla ajoa. se on kuitenkin Suomen-Lain ,Jumalan ja poliisin yläpuolella oleva taho.
kannattaa kyllä ihan trafista kysyä tuota liikenne käytöstä poistetulla autolla ajoa. se on kuitenkin Suomen-Lain ,Jumalan ja poliisin yläpuolella oleva taho.
Ja ELYkeskusta + poliisia ( + kunta, metsänhoitoyhditystä) unohtamatta
slipoveri
01.11.2012, 13:50
Millon säännöt julkastaan ja millon on ekat kisat.
Lalli bj40
01.11.2012, 15:45
Elikkä uudet cupin sivut on para aikaa työn alla pitäisi olla kuun lopussa jo auki
Tammikuussa on ekat kisat 19-20.1.13
ilmoittautuminen alkaa joulukuussa uusilla sivuilla jossa sitten voi kaikki tutustua uusiin sääntöihin
Tammikuun kisoissa ei kilpiä tarvitse eli ne voi jättää kotiin ja tullaan ajamaan suljettu kisa yksi alue 1500-1700hehtaaria autoissa on pakko olla voimassa oleva vakuutus vakuutuksen voi ottaa vakuutus yhtiöistä vaikka 2:deksi päiväksi kilpailuun kelpuutetaan hydrauli ohjauksella olevat, valottomat (jarruvalo pitää toimia), saa kääntyä taka akseli ja olla runko ohjattu saa olla vaikka 4-akselia kunhan auton paino on alle 3500kg ,teloja ei saa olla, ja oikeen erikoiset joutuu aina proto luokkaan :esim putkiautot,linkku ohjatut, 3-akseliset.
trafin kanssa on käyty neuvotteluja ja jatkoa on varmasti luvassa tammikuussa kun kilpailut on pidetty niin neuvottelut jatkuu sen verran voin paljastaa että kun kerran tehdään uusi cuppi tehdään se täysin lailliseksi ja toteutetaan trafin ohjeiden mukaan tullaan teippikilvet saamaan takaisin käyttöön
kilvellisien osalta trafin tiukka ohje on että auto pitää olla katsastettu eikä sitä saa muuttaa katsastuksen jälkeen eli kilvellisillä saa osallistua jos auto on leimattu kilpailu kunnossa otteessa pitää siis olla kaikki muutokset.
Teippi kilpi lakia on täällä palstalla tulkittu hiukan väärin varsinkin tätä lausetta : Siirtolupaa ei myöskään voida myöntää rekisteröintiin kelpaamattomille ajoneuvouvoille.
tässä on nyt trafin lakimiehen vastauksesta pieni pätkä:
Kyseisellä tarkoitetaan sitä onko ajoneuvo yleensä rekisteröitävissä ajoneuvorekisteriin.
Mikäli ajoneuvo ei kuulu Ajoneuvolain 2 luvussa määriteltyihin ajoneuvoluokkiin sitä ei voi rekisteröidä.
Esimerkkinä tällaisista on maansiirtoautot ja Segway:t
Kyseisellä ei siis tarkoiteta, että ajoneuvon olisi läpäistävä rekisteröintikatsastus, vaan että ajoneuvo on rekisteröitävissä.
keskusteluissa on saatu myös vastaus siihen että siirtokilvillä olevassa ajoneuvossa voi olla suomen tieliikenteeseen kelpaamattomattomat renkaatkin esim: pitkä nastaiset tai normaalia suuremmat renkaat kunhan renkaiden runko on tehdastekoinen ei omavalmisteinen.
Ja pienien hiakkateiden sulkemisesta päättää tien kunnossa pidosta vastaava taho esim:kaupunki/kunta tai yksityisten teiden yhdistys jos tie ei kuulu ely-keskuksen hoitoon ja poliisi antaa tai ei anna lupaa tien sulkemiselle. ELY-KESKUS vastaa suurempien teiden sulkemiseen tapahtuvista asioista yhdessä poliisin kanssa antamalla poliisille "lausunnon" voiko kyseistä tietä sulkea kyseisenä aikana ely-keskus antaa lähinnä lupia yli-leveä/pitkä/painava kuljetuksille sekä kun haitaan sulkulupaa hiukan suurempiin tarpeisiin tämä asia ei ole kuultu sellin baarista vaan soitettu alueen ely-keskuksen tarkastajalle 1.11.12 kello 12.58
Ja jos jollain on uusia sääntö ehdotuksia voi niitä lähettää minulle uutta cuppia ei tulla pilaamaan säännöillä eli sääntöjä tulee vähän kynnystä aloittamiiseen lasketaan niin saadaan lisää kuljettajia kisoihin.
Teippi kilpi lakia on täällä palstalla tulkittu hiukan väärin
Oliko puhetta kilpien määrästä joka voidaan myöntää yhdelle autolle vuoden aikana?
Viimeksi arvoisa katsastuskonttori-täti oli sitä mieltä että oli haettu liikaa... :rolleyes: eikä sekään paljon...
kilvellisien osalta trafin tiukka ohje on että auto pitää olla katsastettu eikä sitä saa muuttaa katsastuksen jälkeen eli kilvellisillä saa osallistua jos auto on leimattu kilpailu kunnossa otteessa pitää siis olla kaikki muutokset.
Mikä on uuden cupin tulkinta tähän pitääkö olla renkaatkin otteessa ?
Jos kilvellisessä avoautossa turvakaaret korin ulkopuolella ja takavinssi eikä niitä otteessa niin häkin/vinssin poistamalla saa osallistua kilvellisten kanssa samaan luokkaan ?
Lalli bj40
01.11.2012, 16:25
sen verran että jos esim: dieseli veroja on erääntynyt silloin teippikilpiä ei voida myöntää mutta niin monet teippikilvet voidaan myöntään kun kilpailuita on kyseisen vuoden kilpailu kalenteriin merkitty tähän mennessä trafin kilpailukalenterissa ei ole ollut yhtään off-road suunnistus kilpailua toivotaan että viimeistään 2014 siellä niitä olisi tai aikaisintaan kesällä 2013
Lalli bj40
01.11.2012, 16:32
kilvellisien osalta trafin tiukka ohje on että auto pitää olla katsastettu eikä sitä saa muuttaa katsastuksen jälkeen eli kilvellisillä saa osallistua jos auto on leimattu kilpailu kunnossa otteessa pitää siis olla kaikki muutokset.
Mikä on uuden cupin tulkinta tähän pitääkö olla renkaatkin otteessa ?
tottakai pitää olla!! ei tässä aleta trafin kanssa köppäilemaan jos sanovat että teippikilpiä alkaa saamaan mutta säännöt on säännöt eli jos auto on katsastettu sitä ei saa muuttaa katsastuksen jälkeen eli jos katsastettu pienillä renkailla ja kilpailuihin vaihdettu isommat on sitä muutettu katsastuksen jälkeen ja sellaisella VALKOKILPISELLÄ ei saa ajaa siirtymiä tiellä eli menee traileri siirtelyksi tai teippi kilpiin
Entäs työvalot? Pitääkö nekin olla otteessa?
eli kaikki katsastukseen kelpaamattomat jutut, väärään suuntaan työvalot, beadlockit, tehokkaat polttimot, kojelaudalle asennetut läppärit jne. vievät auton traileriluokkaan ?
on teillä kyllä tässä vielä hiukan sorvattavaa...
miks muuten 3500 kg on rajana, jos halutaan väljät säännöt ?
Lalli bj40
01.11.2012, 16:44
Jos kilvellisessä avoautossa turvakaaret korin ulkopuolella ja takavinssi eikä niitä otteessa niin häkin/vinssin poistamalla saa osallistua kilvellisten kanssa samaan luokkaan ?
Varmaan nuo on ihan normaali lisä varusteita eikä vaadi muutos katsastuksia sen voit kysyä ihan katsastus asemalta
Lalli bj40
01.11.2012, 17:02
eli kaikki katsastukseen kelpaamattomat jutut, väärään suuntaan työvalot, beadlockit, tehokkaat polttimot, kojelaudalle asennetut läppärit jne. vievät auton traileriluokkaan ?
on teillä kyllä tässä vielä hiukan sorvattavaa...
miks muuten 3500 kg on rajana, jos halutaan väljät säännöt ?
tuo 3500kg yli on kuorma-auto ja kaikki alueet ei vaan kestä kauheita painoja siksi näin ettei kukaan tulis 10Tonnin krazilla ajamaan metsiä boorille
jos auto on katsastettu katsastus asemalla sillon sillä saa siirtyä kisassa laillisesti ei tässä aleta mitään laittomia hommia lupaamaan kun toiminta on suurennus lasin alla ja tästä on kiinni saadaanko tulevaisuudessa teippi kilpiä tästä on trafin kanssa keskusteltu ja tammikuussa keskustellaan lisää.
Arska-tehtaalta
01.11.2012, 17:05
Luulis että trafi voi(si) myöntää kilpailun ajaksi luvan käyttää suurempia renkaita myös kilpi-autoissa. Säännöissä on mahdollista asettaa turvallinen nopeusrajoitus siirtymille...
Lalli bj40
01.11.2012, 17:56
Luulis että trafi voi(si) myöntää kilpailun ajaksi luvan käyttää suurempia renkaita myös kilpi-autoissa. Säännöissä on mahdollista asettaa turvallinen nopeusrajoitus siirtymille...
Niin luulis pistän tähän nyt taas liitteeksi vastauksen kun samaa kysyin trafilta.
Esittämänne ehdotukset poikkeusluvasta vaatisivat lainmuutoksen, joten
sellaista ei valitettavasti voi myöntää.
ketkäs tässä uudessa neuvottelukunnassa, siis uusi cup / trafi ovatkaan mukana ?
Arska-tehtaalta
01.11.2012, 18:13
Väitän, että renkaat leimassa säännöllä menetätte enemmän kilpailijoita, kuin muilla sääntöhelpotuksilla lisäätte niitä...
Toivottavasti olen väärässä.
Lord of flies
01.11.2012, 18:18
Tuosta painorajasta, tarkotetaanko sillä auton omapainoa vai kokonaispainoa?
Jos tuota painoa vaikka hilais pikkasen yli 4 tonnin, saatas nämä jenkkimaasturit kans mahtuun mukaan. Ei kiinnostas alkaa hommaan toista autoa vain kisoja varten.
Itellä kun olis pikkasen kiinnostusta lähteä joskus koittaan suunnistus kisaa. Ei musta sinne kärkikahinaan ole, mutta jos vaikka omaksi iloksi kävis ajeleen.
Joku kohta natisee että ei tarvi tulla upottaan sitä jenkkihirviötä sinne suorastille ja tukkimaan koko rastia, niin eihän semmoselle rastille ole pakko mennä tämmösellä. Mulla ei ainakaan kiinnosta upottaa omaa käyttistä sinne.
eiköhän nää kokonaispainoja ole, eli papereita pilkuttaen ...
harvassa kisassa vaakaa on ...
Lalli bj40
01.11.2012, 18:51
Väitän, että renkaat leimassa säännöllä menetätte enemmän kilpailijoita, kuin muilla sääntöhelpotuksilla lisäätte niitä...
Toivottavasti olen väärässä.
Väärässä olet Jos nyt tämä kämmäillään ja annetaan """omia lupia""" teippi kilpi asiat saa unohtaa heti alkuunsa ja täällä palstalla väittelemällä ne ei tule takasi Tämä toiminta on valvonnan alla eikä mihinkään laittomiin hommiin uusi cup:pi ryhdy.
Lalli bj40
01.11.2012, 18:53
ketkäs tässä uudessa neuvottelukunnassa, siis uusi cup / trafi ovatkaan mukana ?
Sinua en ainakaan siellä ole nähnyt :)
Lalli bj40
01.11.2012, 19:00
[QUOTE=Lord of flies;932697]
Jos tuota painoa vaikka hilais pikkasen yli 4 tonnin, saatas nämä jenkkimaasturit kans mahtuun mukaan. Ei kiinnostas alkaa hommaan toista autoa vain kisoja varten.
Itellä kun olis pikkasen kiinnostusta lähteä joskus koittaan suunnistus kisaa. Ei musta sinne kärkikahinaan ole, mutta jos vaikka omaksi iloksi kävis ajeleen.
QUOTE]
kyllä tuo 3.5 tonnia auton paino ilman miehistöä on vain suuntaa antava saat tulla ajamaan 4tonnin autolla tässä ei niin tarkkoja olla mutta joku veteen piirretty viiva se täytyy olla tässäkin lähinnä kilpailun järjästäjä päättää mitä painoa maasto kestää eihän kukaan toivo että maasto menis kilpailun takia niin pahaan kuntoon ettei ikinä enää saisi lupia pitää kisoja sillä alueella se taas olisi järjetöntä toimintaa.
ketkäs tässä uudessa neuvottelukunnassa, siis uusi cup / trafi ovatkaan mukana ?
Sinua en ainakaan siellä ole nähnyt :)
Todella fiksu vastaus asialliseen kysymykseen. Oletko ylpeä siitä?
juu ei oo näössä vikaa, en ole siellä - tarkka kaveri tuo Lalli !!!
veteen piirrettyjä viivoja, ja tarkasti trafin ohjeiden mukaan - hmm ...
eikun oikeesti, onks siellä muita kuin sinä ? teeksä tästä henk.koht. mieltymystesi mukaisen Cupin trafin lakimiesten ja poliisien kanssa, vai minkälainen deleGaatio siellä asiaa setvii ?
Arska-tehtaalta
01.11.2012, 19:30
Väärässä olet Jos nyt tämä kämmäillään ja annetaan """omia lupia""" teippi kilpi asiat saa unohtaa heti alkuunsa ja täällä palstalla väittelemällä ne ei tule takasi Tämä toiminta on valvonnan alla eikä mihinkään laittomiin hommiin uusi cup:pi ryhdy.
Moniin fullsize kokoisiksi laskettaviin maastureihin on mahdollista saada leimaan kolmeykköset ja jopa kolmekolmoset pyörät :eek:
Ja jos ajatellaan että samassa orkkis- tai stanuluokassa ajaa punakilvellinen pikku4x4 vastaan kilvellinen esim. range tai hoojii... ajatusta tuskin tarvitsee johdatella pidemmälle.
Eli näillä näkymin uuden kupin säännöt suosii punakilvillä ajavia vapaampien rengassääntöjen muodossa.
Lalli bj40
01.11.2012, 19:35
[QUOTE=H&K;932724]Todella fiksu vastaus asialliseen kysymykseen./QUOTE]
Kyllä täällä palstalla on aina niin järkeviä kysymyksiä tässä uudessa cup:issa homma toimii hiukan toisella tavalla ei täällä tarvita ketään presidenttiä säännöt tehdään niin että kaikki pääsis ajamaan mutta kummiskin niin ettei mikään korkeampi taho pääsis ketään tuomitsemaan virheistä esim- laittomien lupien myöntämisestä!!
Asia saa olla tässä tällä kertaa ja jatkossa lupaan etten ainakaan enää ilmoittele mitä tulevaisuudessa on suunnitelmissa koska täällä puiminen muuttuu aina väittelyksi joka ei tätä lajia kehitä nyt homma etenee hyvää vauhtia oikeaan suuntaan ja paljon on väki ilmoitellu että voivat tulla cup:in sisäiseen toimintaan mukaan ammatti osaajia tarvitaan aina.
Lalli bj40
01.11.2012, 19:40
Moniin fullsize kokoisiksi laskettaviin maastureihin on mahdollista saada leimaan kolmeykköset ja jopa kolmekolmoset pyörät :eek:
Ja jos ajatellaan että samassa orkkis- tai stanuluokassa ajaa punakilvellinen pikku4x4 vastaan kilvellinen esim. range tai hoojii... ajatusta tuskin tarvitsee johdatella pidemmälle.
Eli näillä näkymin uuden kupin säännöt suosii punakilvillä ajavia vapaampien rengassääntöjen muodossa.
saahan autoa siirtää lavetilla uudessa cupissa mutta kilvellisellä johon katsastuksen jälkeen tehty muutoksia voidaan pitää laittomana autona eikä me sellaseen voida lupaa antaa sehän huonontaa meidän asemaa tulevaisuudessa kun punakilpi asiaa käsitellään
Arska-tehtaalta
01.11.2012, 19:41
Ja jos jollain on uusia sääntö ehdotuksia voi niitä lähettää minulle uutta cuppia ei tulla pilaamaan säännöillä eli sääntöjä tulee vähän kynnystä aloittamiiseen lasketaan niin saadaan lisää kuljettajia kisoihin.
Nopeastippa mieli muuttui :D
Riittääkö kaarien osalta jos inssi sanoo ettei tarvii muutoskatsastaa vai trafilta lausunto vai kisakatsurin/cupin päätös (se viiva ;) )
Äkisti tulis mieleen että ulkopuolinen turvakehikko on muutoskatsastettava. :(
Saako katsastettuun liikennekäytössä olevaan autoon punakilvet kisan ajaksi?
En äkisti löytänyt googlettamalla ja siksi kiinnostaa että autossa nyt 2" isommat fillarit mitä otteessa.
Joten pääseekö "laittomilla" ajamaan punakilvillä vai onko ostettava ne 2" pienemmät tai sit jätettävä auto katsastamatta jotta saa puuhakilvet.
RIKSRAKS
01.11.2012, 19:48
Missä päin suomea nämä kisapaikat tulevat olemaan?
Onko mitään neuvotteluja käyty?
Lalli bj40
01.11.2012, 19:53
Kaikki kisapaikat ja ajat on tiedossa ja tulee sitten aikanaan cup:in sivuille
1. kilpailuaika 24 h ajoaika 16 h ja 8 h siirtoa ja korjausta varten
2. Autoissa tulee olla voimassa oleva liikennevakuutus
3. Autot joita ei ole katsastettu saa siirtää trailerilla, dollylla tai puomilla hinaten
4. Myös hydrauliohjaus sallittu
5. Rengaskoot ja luokat muutoin samat kuin ennenkin
6. trailerikuljetus mahdollista kaikissa luokissa jos auto ei ole kilvissä
7. Sallitaan Jeepin alkuperäiset turvakaaret
Ekasta postauksesta kopsattu tuo ylempi juttu.
Muutoksia jo sääntöihin kun kilvellisiä pitää ruveta siirtään lavetilla
Lalli bj40
01.11.2012, 20:06
Riittääkö kaarien osalta jos inssi sanoo ettei tarvii muutoskatsastaa vai trafilta lausunto vai kisakatsurin/cupin päätös (se viiva ;) )
Äkisti tulis mieleen että ulkopuolinen turvakehikko on muutoskatsastettava. :(
Saako katsastettuun liikennekäytössä olevaan autoon punakilvet kisan ajaksi?
En äkisti löytänyt googlettamalla ja siksi kiinnostaa että autossa nyt 2" isommat fillarit mitä otteessa.
Joten pääseekö "laittomilla" ajamaan punakilvillä vai onko ostettava ne 2" pienemmät tai sit jätettävä auto katsastamatta jotta saa puuhakilvet.
Sulla on paljon kysyttävää voisitko soittaa kerron mielelläni vastaukset kysymyksiisi nolla5nolla-5kahdeksan25nollanolla6
elä pelkää pääset varmasti kisoihin ja sulle löytyy luokka jos ei muuten niin siirrä autoa alueelta toiselle trailerilla.
[QUOTE=H&K;932724]Todella fiksu vastaus asialliseen kysymykseen./QUOTE]
Kyllä täällä palstalla on aina niin järkeviä kysymyksiä tässä uudessa cup:issa homma toimii hiukan toisella tavalla ei täällä tarvita ketään presidenttiä säännöt tehdään niin että kaikki pääsis ajamaan mutta kummiskin niin ettei mikään korkeampi taho pääsis ketään tuomitsemaan virheistä esim- laittomien lupien myöntämisestä!!
Asia saa olla tässä tällä kertaa ja jatkossa lupaan etten ainakaan enää ilmoittele mitä tulevaisuudessa on suunnitelmissa koska täällä puiminen muuttuu aina väittelyksi joka ei tätä lajia kehitä nyt homma etenee hyvää vauhtia oikeaan suuntaan ja paljon on väki ilmoitellu että voivat tulla cup:in sisäiseen toimintaan mukaan ammatti osaajia tarvitaan aina.
Silti olisi tasapuolista tietää että ketkä henkilöt ovat tätä uutta cuppia viemässä eteenpäin vai onko tämä salainen tieto?
Vai onko liian aikaista paljastaa henkilöt ketkä sorvaavat cupin sääntöjä?
Villi veikkaus että ainakin Lipponen on uudessa cupissa puuhamiehenä.
Lalli bj40
01.11.2012, 20:16
1. kilpailuaika 24 h ajoaika 16 h ja 8 h siirtoa ja korjausta varten
2. Autoissa tulee olla voimassa oleva liikennevakuutus
3. Autot joita ei ole katsastettu saa siirtää trailerilla, dollylla tai puomilla hinaten
4. Myös hydrauliohjaus sallittu
5. Rengaskoot ja luokat muutoin samat kuin ennenkin
6. trailerikuljetus mahdollista kaikissa luokissa jos auto ei ole kilvissä
7. Sallitaan Jeepin alkuperäiset turvakaaret
Ekasta postauksesta kopsattu tuo ylempi juttu.
Muutoksia jo sääntöihin kun kilvellisiä pitää ruveta siirtään lavetilla
saahan kilvellisillä ajaa tiellä jos ne on katsastettu mutta eihän me aleta kantamaan vastuuta jos olet tehnyt laittomuuksia ja muuttanut autoa katsastuksen jälkeen sellasia lupia me ei myönnetä! asia on sitten eri kun trafin kanssa on neuvottelut saatu päätökseen jos sieltä löytyis joku keino vaikka tiukkoja ovat kilvellisien ajoneuvojen kanssa tiedä noista voivat tulla katsomaan kisojakin eli tälläistä riskiä ei lähdetä ottamaan.
no jopa on ahdas pipo, liekö punainen ja märkäkin ?
ihme hommoo, kun ei saa ihan perusasioita kysyä, jotka varmasti monia askarruttaa... ja tuosta puuhamiehen kirjoittelusta ei ainakaan allekirjoittaneen ole kovinkaan helppoa saada selvää
no, aika näyttää minkälaisen suosion uusi Cup saa, kutsuttaisiinko sitä nyt leikkISÄsti vaikkapa työnimellä LalliCupiksi, vai päinvastoin ?
jaksamisia aiheeseen niin jotta RÄKÄ PÄRSKÄÄ !
Lalli bj40
01.11.2012, 20:23
[QUOTE=Lalli bj40;932744]
Silti olisi tasapuolista tietää että ketkä henkilöt ovat tätä uutta cuppia viemässä eteenpäin vai onko tämä salainen tieto?
Vai onko liian aikaista paljastaa henkilöt ketkä sorvaavat cupin sääntöjä?
Villi veikkaus että ainakin Lipponen on uudessa cupissa puuhamiehenä.
se voi selvitä sitten kun netti sivut aukeaa aika uusia nimiä tässä cupissa.
Kysymys noista traikku kilpureista/joukkueista: saako kilpurin kuljettaja/miehistön jäsen ajaa sitä siirtokalustoa,esim trailerin veturia/kuorkkia jne millä kilpuria siirretään siirtymillä vai tarviiko olla erikseen "huolto-auto"/kuski sitä varten?
Lalli bj40
01.11.2012, 20:35
Kysymys noista traikku kilpureista/joukkueista: saako kilpurin kuljettaja/miehistön jäsen ajaa sitä siirtokalustoa,esim trailerin veturia/kuorkkia jne millä kilpuria siirretään siirtymillä vai tarviiko olla erikseen "huolto-auto"/kuski sitä varten?
Kyllä huoltoautoa saa ajaa kuljettaja/miehistön jäsen tai huolto mies trailerin kyyvissä olevassa autossa ei saa siirron aikana olla ketään sisällä.
Kyllä huoltoautoa saa ajaa kuljettaja/miehistön jäsen tai huolto mies trailerin kyyvissä olevassa autossa ei saa siirron aikana olla ketään sisällä.
Juu,tuon ny tajusin muutenki ettei tietysti kyydissä olevassa autossa saa olla ketään, mut toi oli tähän asti epäselvää et saako ite ajaa veturia vai ei.Mut nyt selvis sekin :) kiitos!
Mukana ku maku malborossa :)
Muutamia kysymyksiä herää?
Onko tää nyt ihan uus cuppi, vai tää uus vanha cuppi josta TML keskuteli aloitusviestissä?
Onko tää nyt se cuppi jonka kanssa vanha cup aikoo tehdä yhteistyötä vai ei?
Ja kaikkea paljon muuta. Aika huonolla kantilla homma jos tarkemmat tiijot tulee joulukuussa ja tammikuussa eka kisa. Vaan eihän näihin tietysti pakko ole osallitua, joten ei sillai haittaile omalle kohalle.
Tuntuu olevan linja sellanen että kovasti huuellaan kaikkea, mutta mihinkään ei kuitenkaan vastata.
Kovin on skeptinen oma suhtautuminen tähän uusimpaan cuppiin.
Ruusulehto
01.11.2012, 21:23
Vähän ihmetyttää, että minkähän takia ei trafilta heru lupaa käyttää kilpailussa isompia renkaita kun otteeseen merkittyjä. Koska ralli puolellakin on luvat käyttää esim. tehokkaita valoja ja renkaita jotka on tarkoitettu pelkästään kilpailukäyttöön, ei luulis olevan mikään ameriikan temppu saada lupaa käyttää isompia renkaita kilpailussa. Suurin osa maastorenkaista taitaa kuitenkin olla liikennekäyttöön hyväksyttyjä.
Joskus jostain tapahtumasta kuvia kattelleena niin mites olis ehdotus että kilpailijoilla kuski/apukuski ehdoton nolla raja alkon suhteen ? Olisko se kilpailijoille kuinkakin suuri haaste...
Toisaalta tämä katsastettu vs. katsastamaton juttu on tässä täysin yhdentekevä kun sallitaan trailerisiirtymät. Ei ole mitään mieltä ajaa kilpa-autolla jos olisi mahdollista helposti siirtyä trailerilla paikasta toiseen. Trailerille auton laittaminen ja sitominen vie alle viisi minuuttia ja pois ottaminen vielä tätäkin vähemmän ja samalla mahdollinen riski siirtymälle hajoamisesta minimoituu. Samalla pystytään käyttämään esimerkiksi Ladogasta tuttua ketjuvetoista autotyyppiä tai trialin protoluokan autoa, joilla ei normaalisti siirtymiä ajettaisi.
Käytännössä siis trailereita alueiden välillä suhaisi suunnilleen yhtä monta kuin kilpa-autoja. Kuten Lalli tuossa kertoi, niin kilpailijat saavat ajaa itse kuljetuskalustoaan, niin ei tarvita huoltomiehiäkään lisää. Tässä sitten taas toisaalta vaikeutuu järjestäjän hommat kun pitää ne kilpailualueiden yhteydessä olevat parkkialueet mitoittaa kuitenkin pahimman mahdollisen tilanteen mukaan, eli koko kilpailijakunnan mukaan ja myös sen yleisömäärän joka menisi sinne kielloista huolimatta.
Eräs muista vuosista poikkeava piirre oli tänä vuonna, eli tiestön kestävyys ja kunto, joka täytyy sitten vielä ihan eritavalla huomioida kun ajetaan trailerisiirtymillä. Yksi lisäongelma tästä vapaasta trailerisiirtymästä tulisi vielä siinä, että tällöin ei paljon kannata kimppakyytejä järjestää kalustolle kilpapaikoille. Nyt kuitenkin monien tiimien autot liikkuvat yhdellä kuorma-autolla. Tämän jälkeen käytännössä jokaisen tiimin täytyisi tulla oman trailerin kanssa kisapaikalle.
Tämän puljaamisen alkuvaiheessa vanhalle porukalle esitettiin säännöt, vaihtoehdoilla ota tai jätä, joiden mukaan olisi pitänyt jatkaa kisojen järjestämistä. Eräs näiden sääntöjen huippuhetki oli yksi pykälä, joka olisi mahdollistanut esimerkiksi sellaisen hauskuuden, että näiden sääntöjen puitteissa kilpailijat olisivat voineet päättää että kilpailunjärjestäjät joutuisivat heille maksamaan osallistumisesta rahaa, eikä kilpailunjärjestäjä olisi voinut asialle mitään. Tämä vain esimerkkinä siitä, että hommaa ei ollut ainakaan alussa mietitty omaa napaa pidemmälle.
Nyt kun asiat ovat uudella ja tuoreella cupilla hyvin hallussa ja on jo ilmoitettu viidestä kilpailusta, niin vanhan porukan puolelta katsottiin järkevämmäksi olla kilpailematta populisteja vastaan ja mennä virran mukana. Uudelle porukalla on ainakin asioiden esittämisen varmuuden, hyvin mietityn ja johdonmukaisen viestinnän perusteella kaikki aspektit mietittynä ja hoidossa. Sillä eihän kukaan olisi oikeasti niin ajattelematon, ettei olisi miettinyt ja varmistanut kokonaisuutta kuntoon ennen kuin lupaa kymmenen hyvää ja kaunista.
Tällä hetkellä vanhalla puolella on käytännössä otettu aikalisä ja katsotaan lähteekö tämä homma lentoon. Hyvähän se on jos homma lähtee rullaamaan, niin kilpailut mahdollistuvat suuremmalle joukolle ihmisiä. Se on käytännössä selviö jo, että tammikuussa ei Kuortaneella ajeta perinteistä kilpailua, kun Lalli on ilmoittanut omista kilpailuistaan, ihan vain sattumalta samalle ajankohdalle kuin viimevuonna oli Lakeuden kutsu.
Vanhoista naamoista saattavat jotkut tähän uuteen tyyliin lähteä mukaan mahdollisuuksien mukaan, mutta ei todennäköisesti kaikki. Jos homma rupeaa näyttämään siltä ettei asiat hoidu, niin epäilen ettei mikään mahdottomuus ole vanhan porukan vielä aktivoitua. Näillä uusimmilla vanhan cupin sääntöehdotuksilla kuitenkin kilpailunjärjestäminen ei ole vielä mikään älytön byrokraattinen taistelu, eikä vaadi kymmeniä työntekijöitä vuorokaudeksi. Ei tämä laji kuole miten tahansa tässä käy, ehkä vivahteet ja naamat muuttuu, mutta kyllä tämä aina jotenkin jatkuu.
Itse en ole osallistumassa uuteen cupiin järjestämispuolella, niin ehkä pääsee silloin tällöin katselemaan itsekin kilpailua autonratin takaa. On meinaan sitten mukavaa vaihtelua viimeiseen kuuteen vuoteen:)
Ja lopuksi tähän juttuun sopiva kysymys: Miksi ratakisko taipuu offarin alla?
Lalli bj40
01.11.2012, 23:44
[QUOTE=Mylppy;932834] Se on käytännössä selviö jo, että tammikuussa ei Kuortaneella ajeta perinteistä kilpailua, kun Lalli on ilmoittanut omista kilpailuistaan, ihan vain sattumalta samalle ajankohdalle kuin viimevuonna oli Lakeuden kutsu.
QUOTE]
Niin siksi ei kuortaneella ajeta kun pari naamaa päätti vanhassa cupissa keskenään ettei kilvettömiä autoja enää siirtokilvillä oteta kisoihin lupasin heti että järjästän kisan jonne voi tulla kilvettömillä kun vanha cuppi ei siihen kykene! ja ehdotettiin traileri siirtoa se ei vanhalle cupille sopinu siksi mylppy me ollaan tässä tilanteessa minä mieluummin ajaisin kun pistäisin aikaani kaikenmaailman lupien hommaamiseen ja suunnitteluun.
1. kilpailuaika 24 h ajoaika 16 h ja 8 h siirtoa ja korjausta varten
2. Autoissa tulee olla voimassa oleva liikennevakuutus
3. Autot joita ei ole katsastettu saa siirtää trailerilla, dollylla tai puomilla hinaten
4. Myös hydrauliohjaus sallittu
5. Rengaskoot ja luokat muutoin samat kuin ennenkin
6. trailerikuljetus mahdollista kaikissa luokissa jos auto ei ole kilvissä
7. Sallitaan Jeepin alkuperäiset turvakaaret
Ekasta postauksesta kopsattu tuo ylempi juttu.
Muutoksia jo sääntöihin kun kilvellisiä pitää ruveta siirtään lavetilla
tämähän oli esitys,ei sääntökirja.moneen asiaan tulee muutoksia
ennen kuin cuppi on valmis,jos sittenkään.
offroadjouni
02.11.2012, 07:52
tottakai pitää olla!! ei tässä aleta trafin kanssa köppäilemaan jos sanovat että teippikilpiä alkaa saamaan mutta säännöt on säännöt eli jos auto on katsastettu sitä ei saa muuttaa katsastuksen jälkeen eli jos katsastettu pienillä renkailla ja kilpailuihin vaihdettu isommat on sitä muutettu katsastuksen jälkeen ja sellaisella VALKOKILPISELLÄ ei saa ajaa siirtymiä tiellä eli menee traileri siirtelyksi tai teippi kilpiinEli siis jos auto on katsastettu mutta poistettu liikennekäytöstä, ja hakee siihen punakilvet niin sitten ei tarvitse olla renkaat otteessa?
Ja lopuksi tähän juttuun sopiva kysymys: Miksi ratakisko taipuu offarin alla?
Fiksumpi antaa periksi?
Heikki L
02.11.2012, 09:00
Saako liikennekäytöstä poistossa olevaan muka siirtokilvet?
_kekkula_
02.11.2012, 09:04
No nyt mä kuitenki kirjotin tänne.
Mites kun on muutos katsastettu ja katsastettu porttaaliauto ja ottees ei lue renkaina ku
33x12,5. Ajetaanko sillä sit kilpien kans 33lla protois ja kun tekee miten jouni kirjoitti niin 39sit alle ja edelleen protois?
Sillä vaan ku aattelin ehkä että jonku kisan olis voinu koittaa mutten tiiä sitte enää.
offroadjouni
02.11.2012, 09:14
Saako liikennekäytöstä poistossa olevaan muka siirtokilvet?
"Liikennekäytöstä poistettua ajoneuvoa saa käyttää[...]siirtoluvalla." Lähde -> http://www.trafi.fi/tieliikenne/rekisterointi/rekisteri-ilmoitukset/liikennekaytostapoisto#Poistetun
Ei ole pykälien laatija vissiin ajtellut sitä että liikentessä olevaan autoon haettaisiin siirtokilpiä kun ei moista nyt mistään löydy :D
Lalli vois udella muiden kysymysten joukossa trafilta että onnistuuko.Tuskin niillä mitään tienestejä vastaan on.
Hölmöläisten hommaa olis auto kisaviikonlopuksi laitta liikennekäytöstä poistoon että saa tarralaput ;)
Ja tuo kilpailijan ajaminen huoltoautoa/traikkua on jees paitsi jos kilpuri tulee kimppakyydillä tms ilman omaa traileria.
Lalli bj40
02.11.2012, 09:31
Eli siis jos auto on katsastettu mutta poistettu liikennekäytöstä, ja hakee siihen punakilvet niin sitten ei tarvitse olla renkaat otteessa?
kyllä sitten kun punakilpiä alkaa taas saamaan ja punakilpiä alkaa saamaan jos toteutetaan trafin ohjeita asioissa siitä se on kiinni ja jos aletaan kiertelemään ohjeita saa punakilpi asiat unohtaa.
trafin mielipide on että kun auto on kilvissä sitä käytetään liikenteessä jokaisena vuoden päivänä ja se tulee olla sen mukaisessa kunnossa eli katsastuksen jälkeen muuttaminen ehdottomasti kiellettyä!
Punakilpien käytössä trafi sallii todella joustavasti auton muutokset/renkaat ja kun niillä ajetaan vain siirtymät ja kyse on muutamien päivien ajoista eikä jatkuvasta käytöstä.
Toivoisin että tässä asiassa löytyisi joillekkin hiukan enemmän ymmärrystä mikä on uuden cupin tavoite! tavoite on saada punakilvet takaisin ja toteuttaa kilpailut niin että kaikki pääsisi ajamaan lakeja rikkomatta silloin homma olisi rakennettu oikeen. Mutta jos tämä asia ei heinäkuu 2013 mennessä ole tuottanut tulosta siirryn henk kohtaisesti asiasta sivuun ja trafin kanssa saa joku muu jatkaa neuvotteluja nyt asia on jo puolessa välissä tavittavat ohjeet on annettu vain niiden toteutus puuttuu ja täällä palstalla kirjoittelemalla ne ohjeet ei toteudu ikinä joten lopetetaan tästä keskutelu täällä!
offroadjouni
02.11.2012, 09:51
trafin mielipide on että kun auto on kilvissä sitä käytetään liikenteessä jokaisena vuoden päivänä ja se tulee olla sen mukaisessa kunnossa eli katsastuksen jälkeen muuttaminen ehdottomasti kiellettyä!
Punakilpien käytössä trafi sallii todella joustavasti auton muutokset/renkaat ja kun niillä ajetaan vain siirtymät ja kyse on muutamien päivien ajoista eikä jatkuvasta käytöstä.Tässähän koitetaan tuoda esiin niitä ongelmatilanteita ja harmaita alueita jota sääntöihin voi jäädä. Virheiden/ongelmien löytäminen tässä vaiheessa on vähemmän haitallista kuin että ne löytyy ensimmäisessä kisassa. Liikennekäytöstäpoisto on ihan laillinen toimenpide katsastetulle autolle ja tälläiseen autoon saa Trafin ohjeen mukaan siirtokilvet esim. kilpailuja varten kuten tuolla aikaisemmassa linkissäni kerrotaan.
Esimerkki: Ajelen katuliikenteeseen katsastetulla Jeepillä päivittäiset ajot 32" renkailla jotka löytyy rekisteriotteesta. Viikkoa ennen kilpailua poistan auton liikennekäytöstä ja haen siirtokilvet kilpailua varten. Vaihdan alle 37" pyörät jonka jälkeen autolla ei saa enää ajaa päivittäistä ajoa mutta kilpailuun osallistuminen on ok siirtokilvillä. Kilpailun jälkeen vaihdan taas 32" kumit alle ja otan auton liikennekäyttöön. Onko tämä skenaario ok?
Lalli bj40
02.11.2012, 10:13
Tässähän koitetaan tuoda esiin niitä ongelmatilanteita ja harmaita alueita jota sääntöihin voi jäädä. Virheiden/ongelmien löytäminen tässä vaiheessa on vähemmän haitallista kuin että ne löytyy ensimmäisessä kisassa. Liikennekäytöstäpoisto on ihan laillinen toimenpide katsastetulle autolle ja tälläiseen autoon saa Trafin ohjeen mukaan siirtokilvet esim. kilpailuja varten kuten tuolla aikaisemmassa linkissäni kerrotaan.
Esimerkki: Ajelen katuliikenteeseen katsastetulla Jeepillä päivittäiset ajot 32" renkailla jotka löytyy rekisteriotteesta. Viikkoa ennen kilpailua poistan auton liikennekäytöstä ja haen siirtokilvet kilpailua varten. Vaihdan alle 37" pyörät jonka jälkeen autolla ei saa enää ajaa päivittäistä ajoa mutta kilpailuun osallistuminen on ok siirtokilvillä. Kilpailun jälkeen vaihdan taas 32" kumit alle ja otan auton liikennekäyttöön. Onko tämä skenaario ok?
Näin jos toimitaan toimitaan laki pykälien mukaan eli siirtokilpi autoissa saa olla isommat renkaat ja pidemmät nastat kun kyse on väliaikaisesta käytöstä. kilvellisissä ne mitkä otteessa ja kun tämä punakilpi asia on saatu päätökseen sitten voitais ajatella uusia kysymyksiä trafille voisko kilpailuissa käyttää kilvellisissä suurempia renkaita mutta tässä vaiheessa mennään annettujen ohjeiden mukaan.
Lalli bj40
02.11.2012, 10:25
Mites kun on muutos katsastettu ja katsastettu porttaaliauto ja ottees ei lue renkaina ku
33x12,5. Ajetaanko sillä sit kilpien kans 33lla protois ja kun tekee miten jouni kirjoitti niin 39sit alle ja edelleen protois?
Kyllä tässä vaiheessa kilpi pelit ajaa niillä renkailla mitkä otteessa jos autoa siirretään tiellä ajamalla mutta esim nyt tulevan tammikuun kilpailuissa saat ajaa kilvet paikalla 39"alla koska kilpailu on suljetulla alueella ja uusissa säännöissähän protoissa saa olla vaikka 50" ylä rajaa ei ole laitettu ja modissakin hiukan väljennetään ettei kenenkään tarvi enää kaavittaa pintaa 1cm takia pois.
modissakin hiukan väljennetään ettei kenenkään tarvi enää kaavittaa pintaa 1cm takia pois.
Sittenhän vois stanujenkin rengastulkkia hiukan väljentää niin voi stanu autoon
laittaa alle BFG mt 255 85 16 jotka ei vanhan cupin tulkista mene läpi.
Todennäköisesti orkkis autoille löytyy joku vastaava rengas joka ei ihan mene läpi tulkista.
Väljennetäänkö sitäkin?
Ei nyt lähdettäis tälle linjalle.
Joku orkkis tai stanukuski tulee todennäköisesti avautumaan asiasta että miks me ei saada kun noi sai.
Sitten kun tulkkia väljennetään että joku melkein sopiva rengas menee läpi, niin seuraava koko on nurkantakana odottamassa ja sama poru alkaa uudestaan.
Ei sillä että minua haittaisi, tämmöstä vaan tuli mieleen.
Jos säännöissä on mainittu vaikka auton max kokonaispainoksi 3500kg joka merkitty rek. otteeseen niin eikö se voi olla 3500kg eikä mitään voi se olla hiukan ylikin.
Säännöt vaan ovat siitä hyviä kun tässä kisassa ei joku juttu käy niin ei sen pitäisi käydä
seuraavassakaan kisassa.
Mitä vähemmän on sääntöjä, sitä enemmän kilpailunjohtaja/katsastaja/joku muu kilpailuorganisaatioon kuuluva joutuu/pystyy/saa tehdä
asioista omia tulkintoja jotka seuraavassa kilpailussa ei menekään samalla pallilla istuvan jannun seulasta läpi. Välttämättä näin ei tapahdu, mutta näkeäkseni hyvin mahdollista että näin käy.
Edellä olevat ei ole tarkoitettu vittuiluks vaan samaa asiaa kun Offroadjouni tuolla
aiemmin mainitsi, eli koitetaan löytää pahimmat "upotukset" ennen kun säännöt ovat viralliset.
Vähän meni jo lainauksesta ohi mut tuli vaan juttuja mieleen.
On hyvin todennäköistä että en tule osallistumaan yhteenkään cup kisaan ensi vuonna.
Toivottavasti jonkunlainen suunistuscup saadaan ens vuodeks on se sitte uus tai vanha,
sekä kilpailuihin osallistujia niin paljon, että kilpailuja järjestävät tahot niitä järjestää tulevaisuudessakin.
nimim.Vuoden 2006 TML Throphystä tähän päivään kaikkiin suunistuscup kilpailuihin kilpailijana osallistunut, pois lukien TuraOffi jossa järjestämässä.
Sittenhän vois stanujenkin rengastulkkia hiukan väljentää niin voi stanu autoon
laittaa alle BFG mt 255 85 16 jotka ei vanhan cupin tulkista mene läpi.
Todennäköisesti orkkis autoille löytyy joku vastaava rengas joka ei ihan mene läpi tulkista.
Väljennetäänkö sitäkin?
Elikkä tässähän on syynä se että on muutamia aika yleisiä rengasmerkkejä kuten 36x13,50-15 Irok joka on joskus yli tuon 915 mm samoin taitaa olla Boggerin kanssa, nyt kun rajaa muutetaan vaikkapa 925 mm max niin ne menevät ilman kulutusta tai hiomista läpi ja SILTI yksikään 39,5" ei mene läpi. Elikkä vähän maalaisjärkeä tähän hommaan ettei kenenkään tarvitse alkaa uusia renkaita muutaman millin takia hiomaan ( nyt siis vain koitetaan korjata huomattu epäkohta). Orkkis ja stanu luokassa tätä ongelmaa ei taida niinkään yleisesti ilmetä eniten käytettyjen renkaiden kanssa.
Ja en tiedä että onko tuo turha väittely ja asioiden kärjistäminen täällä kenenkään etujen mukaista, koko tämän uuden cupin tarkoitus on vain se että mahdollisimman moni pääsisi mukaan ajamaan. Toki jos kaikki sitä haluavat voidaanhan nämä säännöt tehdä niin tiukoiksi että vain muutama auto voi luokassaan ajaa, mutta kuka sitten jaksaa järjestää kilpailuja ja ketä kiinnostaa ajaa kilpaa parin auton kanssa????
Ja tuo että jos saataisiin ne punakilvet laillisesti takaisin olisi varmasti kaikkien etu ja toimittaisiin sillä tavoin että ne saataisiin myös tulevaisuudessa. Tuolla joku olikin jo asiaa AKK:lta kysellyt ja näyttää että voisi olla jopa mahdollista että punakilvet onnistuisi saada heidän kauttaan näihin suunnistuskisoihin. En sitten tarkemmin vielä tiedä että aiheutuisiko siitä mitä sääntömuutoksia.....
Byrocrat
02.11.2012, 15:43
"Liikennekäytöstä poistettua ajoneuvoa saa käyttää[...]siirtoluvalla." Lähde -> http://www.trafi.fi/tieliikenne/rekisterointi/rekisteri-ilmoitukset/liikennekaytostapoisto#Poistetun
Hei haloo!! :confused: Jos ajokki on kilvissä ja katsastuskin voimassa niin miksi ihmeessä se pitäis kisaa varten poistaa väliaikaisesti liikenteestä:eek:
Ja tuossa ote Trafin sivuilta noista siirtokilvistä !!!!
Käyttötarkoitukset, joihin siirtolupa myönnetään:
• Ajoneuvon katsastukseen tai korjaamolle vienti
• Maahantuodun ajoneuvon siirto tuontipaikalta vientipaikalle / muualle maahan
• Ajoneuvon tai siihen kiinteästi liittyvän tuotteen esittely
• Suomessa rekisteröidyn ajoneuvourheilun valtakunnallisen keskusjärjestön kilpailukalenteriin kuuluva kilpailu
• Ajoneuvon autoverotusta koskevan asian käsittely on tullilaitoksessa kesken => 3 kk ja 9 kk siirtoluvat
• Muu erityinen syy ajoneuvon siirtämiseksi (esim. liikennekäytöstä poistetun ajoneuvon siirtäminen talvisäilytyspaikkaan).
Tuo punakilpiasia olis kyllä hieno juttu jos tulevaisuudessa sais laillisesti kilpailuihin osallistua ja siirtymiä ajella isommilla pyörillä.
Pienentää sitä traikkuja ja kuljetusautoja varten varattavaa parkkialueen tarvetta huomattavasti.
Toivotan jaksamista uuden cupin vetäjille, toivottavasti saatte asiat mallilleen ja kilpailijamäärät nousuun.
[QUOTE=Byrocrat;932973]Hei haloo!! :confused: Jos ajokki on kilvissä ja katsastuskin voimassa niin miksi ihmeessä se pitäis kisaa varten poistaa väliaikaisesti liikenteestä:eek:
[QUOTE]
Missään ei selkeästi lue (en mä ainakaan näe) että saako liikenteessä olevaan autoon punakilvet ja siksi sitä pyysin selvittämään ettei tuu "paskat housuun".
Ja punakilvet koska en saa allaolevia renkaita otteeseen ilman erikoislupaa.
Tammikuun kisoissa ei kilpiä tarvitse eli ne voi jättää kotiin ja tullaan ajamaan suljettu kisa yksi alue 1500-1700hehtaaria
Pakko on kysyä miksi miettiä sitä punakilpijuttuu tai näitä muitakaan yksityiskohtia kilpijutuista kun trailerisiirrot on sallittuja? Tai niinkuin tuota talvijuttua mainostettiin eli ei tartte siirtoja tietä myöten tehdä ensinkään kun on lääniä missä toimia? Eikä tarvii kilpiä? Siis missään luokassa?
Porttaali luokan kuskit vois laittaa vaikka Yv:tä tänne päin kerätään vähän tietoa ketkä vois olla tulossa tammikuussa järjästettävään 24h off-road suunnistus kilpailuun 1-alue 600hehtaaria ei tarvi kilpiä koska hiekkatiet saadaan sulkea(yksityisteitä)
Harkinnassa vielä tehtäiskö siihen samaan kisaan modiluokka:kin mutta ainakin prototype luokka.
Nähtävästi tämä talvikisa ei ole orggis, stanu, tai modiluokan autoille?
offroadjouni
02.11.2012, 16:13
Hei haloo!! :confused: Jos ajokki on kilvissä ja katsastuskin voimassa niin miksi ihmeessä se pitäis kisaa varten poistaa väliaikaisesti liikenteestä:eek: Koska liikenteessä olevaan leimapeliin ei saa siirtolupia - Ja isommat pyörät on sallittu vain punakilpisessä. Aavistuksen hölmöä pyöritystä, mutta tämä käsittääkseni täyttää lain kirjaimen ja Trafin tulkinnan...
• Suomessa rekisteröidyn ajoneuvourheilun valtakunnallisen keskusjärjestön kilpailukalenteriin kuuluva kilpailu...Tässähän tämä tavoite on että punakilvet saataisiin jatkossa laillisesti myös suunnistuskisoihin. Tällä hetkellä se ei ole mahdollista mutta eihän sitä tiedä jos vaikka jatkossa sekin olisi ok.
Vai onko parempia ajatuksia? Pitääkö jättää auto katsastamatta että saa osallistua kisoihin isommilla pyörillä? Voiko voimassaolevan vuosikatsastuksen peruuttaa jotenkin? ;)
tapsa4x4
02.11.2012, 17:22
Koska liikenteessä olevaan leimapeliin ei saa siirtolupia - Ja isommat pyörät on sallittu vain punakilpisessä. Aavistuksen hölmöä pyöritystä, mutta tämä käsittääkseni täyttää lain kirjaimen ja Trafin tulkinnan...
...Tässähän tämä tavoite on että punakilvet saataisiin jatkossa laillisesti myös suunnistuskisoihin. Tällä hetkellä se ei ole mahdollista mutta eihän sitä tiedä jos vaikka jatkossa sekin olisi ok.
Vai onko parempia ajatuksia? Pitääkö jättää auto katsastamatta että saa osallistua kisoihin isommilla pyörillä? Voiko voimassaolevan vuosikatsastuksen peruuttaa jotenkin? ;)
Aikoinaan kun mulla oli patrolli katsastettu ja kilvissä oli seisonnassa ja siihen ei myönnetty siirto kilpiä ja asiaa kysyttiin silloisesta akesta , vastaus oli että ei ole mitään syytä myöntään puna kilpiä jos auto katsastettu.ainoastaan jos myydään ulkomaille niin sais punakilvet rajalle vientiä varten. Kun suunnistus kisoissa sai vääntää kisa katsastuksesta siitä että on 2paikkainen paku ja kontissa oli yksi lisä penkki niin olis kuulema pitänyt ajaa puna kilvillä silloin no kun pari kisaa sai tostakin vängätä kisa katsurien kanssa niin empä enään lähtenyt ajamaan ollenkaan kun tais olla protoissa kaikista katu-laillisin kilpuri siihen aikaan niin tais aiheuttaa niin paljon kateutta muissa että kaikkea piti yrittään että en tulis ajamaan. Kaiken lisäksi vielä se legendaarinen polttoaine tankin sijoitus ei kelvannut kisakatsastuksissa mulla mutta muilla kelpas niin sai mun mitan täyteen.
Ajettava ratsiaan laittomilla renkailla ja jos sakon lisäks veisivät kilvetkin niin eiks sit sais puuhalaput ;)
Jartsa 74
02.11.2012, 17:31
Moniko sunnuntai- ja wannabeeoffari jolla isot renkaat autossa, muttei saa niitä leimattua jättää kokeilematta lajia jos tuo kilpiasia menee kovin vaikeaksi
_hornet_
02.11.2012, 18:07
Niin siksi ei kuortaneella ajeta kun pari naamaa päätti vanhassa cupissa keskenään ettei kilvettömiä autoja enää siirtokilvillä oteta kisoihin ]
ihan vaan huvikseen kysyn lalli että montako kisaa olet ajanut:D?? ja montako kisaa järjestänyt?? asiat ei aina ole mustavalkoisia:eek:... vanha organisaatio ompi kuitenkin toiminut kuitenkin jo melkosen montavuotta menestyksekkäästi.. siitä suuri kiitos mylpylle ja paavolle. eikä sielä kukaan kahestaan asioista päätä.
Niin siksi ei kuortaneella ajeta kun pari naamaa päätti vanhassa cupissa keskenään ettei kilvettömiä autoja enää siirtokilvillä oteta kisoihin ]
ihan vaan huvikseen kysyn lalli että montako kisaa olet ajanut:D?? ja montako kisaa järjestänyt?? asiat ei aina ole mustavalkoisia:eek:... vanha organisaatio ompi kuitenkin toiminut kuitenkin jo melkosen montavuotta menestyksekkäästi.. siitä suuri kiitos mylpylle ja paavolle. eikä sielä kukaan kahestaan asioista päätä.
tuostahan tämä uusi kuppi juttu lähti.aika kovaa tekstiä taas vaihteeks.
sitä saa mitä tilaa...
Pakko on kysyä miksi miettiä sitä punakilpijuttuu tai näitä muitakaan yksityiskohtia kilpijutuista kun trailerisiirrot on sallittuja? Tai niinkuin tuota talvijuttua mainostettiin eli ei tartte siirtoja tietä myöten tehdä ensinkään kun on lääniä missä toimia? Eikä tarvii kilpiä? Siis missään luokassa?
Nähtävästi tämä talvikisa ei ole orggis, stanu, tai modiluokan autoille?
Punakilpijuttuja mietitään tulevaisuutta ajatellen. Menkijärven kisassa kilpiä ei tarvi. Missään luokassa. Vakuutus pitää olla.
Talvikisa (menkijärvi) oli alkuvaihees tarkotettu kilvettömille (proto/modi), koska ensvuonna ei ois ollu cuppia näille. Nyt ku tilanne muuttu, luonnollisesti tämäkin muuttui. Kaikki luokat on mukana:)
Byrocrat
02.11.2012, 22:07
Koska liikenteessä olevaan leimapeliin ei saa siirtolupia - Ja isommat pyörät on sallittu vain punakilpisessä. Aavistuksen hölmöä pyöritystä, mutta tämä käsittääkseni täyttää lain kirjaimen ja Trafin tulkinnan...
...Tässähän tämä tavoite on että punakilvet saataisiin jatkossa laillisesti myös suunnistuskisoihin. Tällä hetkellä se ei ole mahdollista mutta eihän sitä tiedä jos vaikka jatkossa sekin olisi ok.
Vai onko parempia ajatuksia? Pitääkö jättää auto katsastamatta että saa osallistua kisoihin isommilla pyörillä? Voiko voimassaolevan vuosikatsastuksen peruuttaa jotenkin? ;)
Valitettavasti sen siirtokilvellisen ajokinkin pitää täyttää tieliikennemääräykset eli edelleenkin ne liian isot renkaat on Trafin silmissä laittomat.
Mitä taas noihin punakilpiin tulee niin kisaautot (ralli- ja AS-autot) jolle ne myönnetään ovat verottomina kilpailutarkoitukseen tuotuja tai kilpailutakoitukseen vartavasten PYSYVÄSTI poistettu rekisteristä!! Ja ne on käytettävissä ainakin nykykäytännön mukaan vain ja ainoastaan AKK:n alaisissa kisakalenteriin merkityissä (taitaa olla myös AKK:lle ilmoitetuissa) ralli- ja autosuunnistuskisoissa.
Jonkun Offisuunnistuskisajärjestäjän kannataisi ehkä selvittää josko liittyminen AKK:n jäsenseuraan (jaostoksi tms) toisi ratkaisun tuohon kilpiasiaan. Saattais vaatia, että offisuunnistus liitettäis, ainakin Cupin osalta AKK:n lajiksi :rolleyes: Siinä täyttyis tämä Trafin edellyttämä valtakunnallisuus. On sitten eri asia miten noiden offiautojen erivapaudet saadaan läpi, mutta kannattais ehkä kokeilla, tuskin siinä ainakaan hirveästi häviääkään kun nyt ollaan täysin lainsuojattomia:)
Voisko pyrokrat lukea uudelleen nuo Lallin kirjoitukset parin päivän osalta,varsinkin tuosta rengasasiasta/puuhalapuista. Vink ,niistä trafin kanssa juurikin keskustelleet joten siitä tämä rengaskysely nyt alkoi.
toyota4x4
03.11.2012, 01:23
"Liikennekäytöstä poistettua ajoneuvoa saa käyttää[...]siirtoluvalla." Lähde -> http://www.trafi.fi/tieliikenne/rekisterointi/rekisteri-ilmoitukset/liikennekaytostapoisto#Poistetun
saa mutta kannattaa muistaa sanktiot!!
ite en uskalla enää ajella liikenteestä poistetulla kalustolla ylimääräistä ajoa ,viranomainen (esim liikkuva-poliisi)niin halutessaan ,voi mätkäistä vuoden ajoneuvoverot kolmin kertaisena tai vähintään 1000e samoin liikenne vakuutus vuosimaksu kertaa jotain.
Byrocrat
03.11.2012, 01:40
Voisko pyrokrat lukea uudelleen nuo Lallin kirjoitukset parin päivän osalta,varsinkin tuosta rengasasiasta/puuhalapuista. Vink ,niistä trafin kanssa juurikin keskustelleet joten siitä tämä rengaskysely nyt alkoi.
On hienoa, että joku on niin aloitteellinen että on ottanut asiasta selvää ja saanut joltakin Trafin lakimieheltä tulkinnan kysymykseensä.
Se että on tulkinta ei vaan ihan riitä kun kyse on autourheilusta. Kilpailun järjestäjällä pitää olla oikein poikkeuslupapaperi, virallinen päätös eli mustaa valkoisella, Trafilta siitä, että (nimetyissä) kilpailuun osallistuvissa autoissa, kyseisen kilpailun alueella (määritellään kisakutsussa) siirtymillä saa käyttää mm ylikokorenkaita ja muutenkin, tietyin määritellyin rajaehdoin,voivat poiketa tieliikenteeseen vaadittavista määräyksistä. Kopio tästä paperista on oltava kaikilla kisaajilla mukana ja tarvittaessa näytettävä jos virkavalta sattuis jotakin kyselemään!! Tämä käytäntö on rallipuolella vakiintunut ja siellä (piikki/nasta)rengassääntö koskee kilpailuun osallistuvia autoja ( kilpailunumerolla ajavat + kisaorganisaation reitillä liikkuvat kisatunnuksin varustetut autot) riippumatta siitä ovatko tarra/siirtokilvillä vai tavallisilla kilvillä liikkeellä. Kisan päätyttyä lupapaperi palutetaan kisatoimistoon !!!! Käytännössä tarkoittaa myös, että poikkeuslupa päättyy kun kisa on ajettu. Tulo- ja kotimatkat on ajettava määräysten mukaisilla rinkuloilla!!!! Hyvä muistaa että ralleissa tarrra/siirtokilpien voimassaolo päättyy kisan päättyessä eli kisa-auto on tuotava ja vietävä traikulla!!! Jos sama käytäntö tulee offiin niin noudattanee pitkälti tuota rallipuolen paperia!!
Hyvä alku kunhan vaan jaksatte viedä asian päätökseenkin ja sen jälkeen sitten porukka vaivautuu annettuja määräyksiä vielä noudattamaankin. Luvilla, erityisesti poikkeusluvilla kun on taipumus hyvin herkästi myös lähtemään jollei homma toimi :eek::rolleyes:
tää kyssäri ei varmaankaan kuulosta ihan fixulta mutta pakko kysyä kuitenkin. Mä ajan jos ajan leimatulla vehkeellä, piste. Mutta jos aion ajaa niin ajan renkailla jotka ei löydy otteesta. Koko on kuitenkin sellainen joka ei vaadi muutoskatsastusta niin saanko ajaa leimapelillä niillä renkailla?
Mulla suskassa siis 205r16 rengas koko ja kun orkkisrengas on se 195r15 niin sehän on selkeesti laillinen koko kun 30mm ja yhden tuuman saa muuttaa rengan kokoa ilman muutoskatsastustakin.
Mitä noihin rengas kokojen muutoksiiin tulee niin älkäänyt ihmeessä lähtekö sille tielle, se on niin nähty! Raja on aina jossain, jo noiden mainituiden lisäksi orkkiksen ehkä yleisin rengaskin taitaa olla niin että se tarvii burnata/höylätä/sahata jotta menee tulkista läpi. Kyllähän noita aina on.
Mun mielestä koko punakilpisyys kaikkii luokkiin on ihan perseestä. Kellään kisakatsastuksessa kun ei kuitenkaan ole aikaa, munaa eikä edes rahkeita alkaa tarkastamaan niitä autoja oikeesti riittävällä tavalla. Protohin viellä ymmärrän et sallittais punakilvet mut en just esim. orkkis/stanu millään!
just my five cent again. :(
-sami-
mitäs tälle kuuluu?
Kisakalenteria?
TEMÄHIK
Ja viralliset säännöt myös kiinnostais niin tietäs vähän miten rakennella autoa vai rakentaako sen vain safarikäyttöön....
Ja viralliset säännöt myös kiinnostais niin tietäs vähän miten rakennella autoa vai rakentaako sen vain safarikäyttöön....
ootko lukutaidoton? Tuollahan lukee tavoitteena että joka autolla pääsee ajamaan... ;) Eli rakenna autos niinku sua huvittaa, aina pääsee mukaan kisaamaan ;) .
mitäs tälle kuuluu? Hys hys, tää on kuule niin top secret- hommaa että ei saa kysellä ;) , noihan lupas kertoo sitten kun on kerrottavaa ;). Sen verran kuulin tänään hangon torilla, lähes varmana huhuna, että neuvottelut Trafin kanssa olis tyssänny alkuunsa ja nyt ollaan alettu rukoilemaan ison, pahan peikon, AKK:n suuntaan.
Ei onneksi ole pitkäkään aika tuohon ekaan kisaan niin nähään miten homma pelittää. :)
Tietysti sääntöjä/aikatauluja yms turhuuksia jotkut vois kaivata, mutta ne on kait vaan heikoille.
slipoveri
22.11.2012, 08:48
eikös tuolla aiemmin kerrottu ettei tätä hommaa pilata turhilla säännöillä
No mikä tässä nyt on niin vaikeeta että pitää ilkkua koko ajan??? Tarkoitushan on vain se että mahdollisimman moni pääsee ajamaan mahdollisimman järkevillä säännöillä. Ensimmäisellä sivullahan on mainittu nuo tulevat sääntömuutokset lähes kaikki, elikkä lisäksi tulee se että modissa on suurin rengaskoko 925 mm koska eniten käytetyt modi luokan renkaat kuten 37" Bogger ja Irok ei aina mene läpi tuosta 915 mm mitasta. (jotkin tosin menee muttei kaikki, riippuu valmistuserästä) Protoihin tulee ylärajaksi 46" elikkä todennnäköisesti 1150 mm miim saadaan nekin mukaan joilla on 44" renkaita.
Muistutan vielä että taitaa Sulvollakin olla 39,5" Irokit ja voitti vissiin protoluokan jos olen oikeassa.
Nettisivut aukeaa 1-2 viikon sisällä ja samalla tulee näkyviin säännöt.
Näillä näkymin jos kaikki menee putkeen niin tämä Cup ajetaan AKK:n alla, saadaan silleen ne punakilvet ja voidaan unohtaa trailerit. Tämä tietenkin sillä ehdolla että AKK ei ala vaatimaan mitään tulenkestäviä kalsareita tai kypäriä.
Byrocrat
22.11.2012, 15:01
Nettisivut aukeaa 1-2 viikon sisällä ja samalla tulee näkyviin säännöt.
Näillä näkymin jos kaikki menee putkeen niin tämä Cup ajetaan AKK:n alla, saadaan silleen ne punakilvet ja voidaan unohtaa trailerit. Tämä tietenkin sillä ehdolla että AKK ei ala vaatimaan mitään tulenkestäviä kalsareita tai kypäriä.
Ei taida nuo kalsarit ja kypärä muodostua suurimmaksi ongelmaksi vaan Trafin suhtautuminen noihin rakentamattomien/rakennettujen kilpurien tieliikennekelpoisuuteen:rolleyes: Ne punakilvet kun ei tule pelkästään sillä, että kisat ajetaan AKK:n alla vaan se edellyttää aika paljon (asenne) muutoksia vanhan Offisuunnistuksen "vapaaseen" ilmapiiriin :eek:
Ei taida nuo kalsarit ja kypärä muodostua suurimmaksi ongelmaksi vaan Trafin suhtautuminen noihin rakentamattomien/rakennettujen kilpurien tieliikennekelpoisuuteen:rolleyes: Ne punakilvet kun ei tule pelkästään sillä, että kisat ajetaan AKK:n alla vaan se edellyttää aika paljon (asenne) muutoksia vanhan Offisuunnistuksen "vapaaseen" ilmapiiriin :eek:
Asiasta on oltu yhteydessä jo muutaman kerran AKK:hon ja näyttäisi siltä että se onnistuu aika järkevästi mutta ei nuolaista ennen kuin tipahtaa. Toinen vaihtoehto on että perustamme oman kattojärjestön kuten AKK. Jokaisesta entisestä läänistä 1 kerho mukaan ja sitten yhteiset säännöt ja kilpailukalenteri niin kilpiä voisi alkaa saamaan, mutta jos tuo AKK homma menee niin kuin se näyttää niin se on huomattavasti helpompi järjestäjille.
Byrocrat
22.11.2012, 23:15
Asiasta on oltu yhteydessä jo muutaman kerran AKK:hon ja näyttäisi siltä että se onnistuu aika järkevästi mutta ei nuolaista ennen kuin tipahtaa. Toinen vaihtoehto on että perustamme oman kattojärjestön kuten AKK. Jokaisesta entisestä läänistä 1 kerho mukaan ja sitten yhteiset säännöt ja kilpailukalenteri niin kilpiä voisi alkaa saamaan, mutta jos tuo AKK homma menee niin kuin se näyttää niin se on huomattavasti helpompi järjestäjille.
Tuota toista vaihtoehtoa miettiessä kannattaa huomioida tämä :( ettei käytä turhaan energiaa asiaan jossa lopputulos voi olla pettymys!
http://harrasteralli.net/wp-content/uploads/2012/10/Trafin-p%C3%A4%C3%A4t%C3%B6s-siirtoluvista.pdf
Näyttäs vaan siltä, ettei kaikki tarvittavia dokumentteja ole toimitettu trafille...
Miksei niitä siirtokilpiä voi ottaa esittelyajo, myyntinäyttely, koeajo tms syyllä ?
Nuhapumppu
23.11.2012, 12:18
Miksei niitä siirtokilpiä voi ottaa esittelyajo, myyntinäyttely, koeajo tms syyllä ?
Jos kilpailussa sattuu joku tapaturma,sen takia.
porttaali pate
23.11.2012, 12:32
Harmittavan pienistä asioista on nyt asia kiinni toivottavasti Harrasterallit saavat jokaisesta läänistä uskottavan yhdistyksen mukaan ja saavat kilvet käyttöön
Jos kilpailussa sattuu joku tapaturma,sen takia.
Ei ymmärrä, miksei autoa voi esitella kilpailussa ? Miten nuo kilvet vaikuttaa tapaturmiin kun autot kuitenkin on tieliikennekelpoisia ?
Ei ymmärrä, miksei autoa voi esitella kilpailussa ? Miten nuo kilvet vaikuttaa tapaturmiin kun autot kuitenkin on tieliikennekelpoisia ?
Jos autot olisi noin yksiselitteisen tieliikennekelpoisia, niin miksi ne ei silloin olisi kilpien välissä...
Byrocrat
23.11.2012, 14:05
Miksei niitä siirtokilpiä voi ottaa esittelyajo, myyntinäyttely, koeajo tms syyllä ?
Voihan ne ottaakin noilla syillä jos ajokkia käytetään luvassa mainittuun, mutta kun sitten osallistut ajokilla kilpailuun lupa ei enää olekaan voimassa. Kaikkihan menee ihan ok jollei virkavalta satu kyselemään asiaa eikä kisassa (siis siirtymällä) tapahdu jotakin jossa on ulkopuolinen kärsijänä :( Kun on kilpailusta kyse niin vaikka kuski omista toimistaan vastaakin niin järjestäjä joka säännösten vastaisen ajokin on mukaan hyväksynyt on sekin vastuussa. Riippuen tilanteesta voi tulla kalliiksikin :mad: Onneksi on järjestäjillä ollut hyvä tuuri toistaiseksi :rolleyes:
Voihan ne ottaakin noilla syillä jos ajokkia käytetään luvassa mainittuun, mutta kun sitten osallistut ajokilla kilpailuun lupa ei enää olekaan voimassa.
No tuolla tulkinnalla ainoa keino osallistua on punaiset rallikilvet:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021090
10 §
Auto
M- ja N-luokan ajoneuvo (auto) on henkilöiden tai tavaran kuljetukseen taikka määrättyyn erikoistehtävään valmistettu moottorikäyttöinen ajoneuvo, jossa on vähintään neljä pyörää tai telat ja jonka suurin rakenteellinen nopeus on suurempi kuin 25 kilometriä tunnissa. M- ja N-luokan ajoneuvoksi ei kuitenkaan katsota nelipyöräistä ajoneuvoa, joka 13 §:n nojalla katsotaan L-luokkaan kuuluvaksi taikka 14 tai 15 §:n nojalla traktoriksi tai moottorityökoneeksi.
66 f § (2.3.2007/233)
Ajoneuvon väliaikainen käyttö liikenteessä
Rekisteröinnin suorittaja ja tullilaitos voivat antaa Suomessa ensirekisteröimätöntä, liikennekäytöstä poistettua, käyttökiellossa olevaa tai ajokieltoon määrättyä ajoneuvoa varten siirtoluvan ja siihen liittyvät siirtomerkit ajoneuvon käyttämiseksi rajoitetusti liikenteessä ja muualla.
Ja kuljettaja vastaa ajoneuvosta, ei kilpailun järjestäjä ?
9 §
Vastuu ajoneuvon kunnosta, rekisteröinnistä ja katsastuksesta
Ajoneuvon omistaja tai hänen sijastaan rekisteriin ilmoitettu haltija sekä ajoneuvon kuljettaja ovat vastuussa siitä, että liikenteeseen käytettävä ajoneuvo on liikennekelpoinen ja, jos sitä edellytetään, rekisteröity ja asianmukaisesti katsastettu.
hj 60/61
28.11.2012, 08:32
On niin paljon asiaa, ja asian vierestä olevaa tarinaa, et aattelin nyt pari kyssäriä tänne heittää, kun meinaa olla lukemisen ymmarrys hiukan hukassa, ja ihan vaan varmistaakseni ilta-vapaiden anomisen tarpeen (talliehtoot)...
Mulla HJ leimassa, otteessa 33"x12.5"x15 renkaat, vinssi, korotukset ja levikkeet. Ei oo turvakaaria, rekisteröity huolto-autoksi.
Niin mitä luokkaa sillä pääsis kokeilemaan? Tarkoituksena ei oo voittaa, vaan päästä käymään mahdollisimman monella rastilla, kilpailuajan sisällä. Maasto-autoilusta nauttiminen ja itsensä voittaminen olis siis vain kyseessä, saman henkisessä porukassa... Ei kait siellä kaikki oo veren maku suussa ajamassa...
Yritin etsiä niitä sääntöjä täältä, mut kait tässä topikissa saa näitä kysellä...?
Mitä varusteita autossa pitää olla? Vyöt tietenkin löytyy, mut mallia "orkkis" samoin kuin jakkarat...
Arska-tehtaalta
28.11.2012, 09:35
Stanu, jos renkaiden leimapakko jää voimaan.
Varusteina, jos mennään suht samoilla kuin ennen
-2kg sammutin
-puunsuojaliina
-ensiapupakkaus
-toimiva kännykkä
-riittävät vetopisteet autossa
Arska-tehtaalta
01.12.2012, 22:10
UUdet säännöt löytynee tuolta http://4x4.kotisivukone.com/saannot
heh - oisko löytynyt kiireessä ketään oikolukutaitoista :D
hyvät on säännöt juu, ihan ku ois jonku ihan itelleen tekemät - kelpaaks muuten Jeepin kaaret jos ne on asennettu johonkin muuhun kuin Jeeppiin ?
ja tuo jarruvalohomma, voe yhen tähen sentään !!!
Äkkiä katsottuna muutamat UAZit menee suoraan protoihin vaikka olisivat vakiokuntoisia...
Turvakaari pitää olla taivutettu yhdestä palasta
Millai helv.. tua onnistuu ?? :D
ainiin, vielä pari kysymystä liittyen sääntöihin...
- saaks kännissä ajaa ?
- saaks kortiton tai alaikäinen ajaa ?
- mitä tarkoittaa ratkominen
- mitä eroa on sääntöjen laatijan mielestä auton kokonais- ja omapainolla ?
porttaali pate
01.12.2012, 23:18
Onko pee nauttinut hiukan vettä väkevämpää kuin noin tyhmiä kyselee
ei ole - vielä
tiedon puute vaivaa / selkeät ohjeet hakusessa
porttaali pate
01.12.2012, 23:45
Elä vaan sitte aja taxxia kännissä vai voiko sitä selvimpäin Mäntsälässä tehdä
mitäs vittua sä ny viisastelet ? hiertääkö strinGit ?
tieliikennettä varten on tietyt lait ja asetukset, jotka on useimmille ihan selkeät - sen sijaan jos säännöissä mainitaan suljettuja alueita, ja että yleisillä teillä on noudatettava tieliikennesääntöjä, tulee väistämättä mieleen ajatus, jossa joku älypää tulkitsee tämän niin, että suljetulla alueella ei tarvitse noudattaa, eli ei tarvita korttia eikä ajokuntoa
ja kokonaismassa / -paino ja omamassa / -paino on ainakin täällä eteläisemmässä Suomessa kaks täysin eri asiaa
ja "ratkominen" ei oo mulle ihan selkeä käsite, eikä "ratkoja"kaan - toki luulen tietäväni mitä tällä tarkoitetaan, mutta olisi selkeää kirjoittaa säännöt ja ohjeet YMMÄRRETTÄVÄSTI ja SELVÄSTI ilman turhia tulkinnanvaroja
oliks muita fiksuja kysymyksiä mulle, laita niitä mulle vaikka privaan niin ei mene tämäkin topic ihan ohi aiheen
Byrocrat
02.12.2012, 00:08
Onko pee nauttinut hiukan vettä väkevämpää kuin noin tyhmiä kyselee
Pojalla taitaa vaan olla kyselyikä jääny päälle :rolleyes: Itä-Suomen offarit ovat saaneet aikaiseksi, kirjoitusvirheistä huolimatta, varsin hyvät ja selkeätkin säännöt :cool: Ei ne muutamat kirjoitusvirheet noista säännöistä huonoja tee tai tiedä sitten olisko Mäntsälän mies saanu aikaseks edes tällaisia.
Eikä sääntöihin ole tarpeen kaikkia itsestäänselvyyksiä tai laissa kiellettyjä asioita kirjata. Ja yleisestihän voi todeta että jollei joku ole säännöissä sallittu niin se on kielletty. Näin ainakin tuolla järjestäytyneen autourheilun puolella :cool::)
Jeepin kaarista kun jälleen kerran kysellään niin Jeepiinhän ne on tehdasasennettuna hyväksytty kisakäyttöön (ei FIA:n alaisissa) )ja niissä tuo kestävyys myös testatut, mutta jos ne siirtää toiseen kikottimeen niin eipähän ne arvot ole välttämättä enää samat :(
porttaali pate
02.12.2012, 00:09
Mites noin kiehuu pitäiskö kertoa tähän väliin pari Mäntsälän legendaa on tullu sielläkin asuttua eli tuttua seutua vai kerrotko vastaukset heti noihin tyhmiin kysymyksiis itse
Nuhapumppu
02.12.2012, 00:11
Turvakaari pitää olla taivutettu yhdestä palasta
Millai helv.. tua onnistuu ?? :D
Siihen vaaditaan vaan paljon urheilumieltä ja monta lootaa kaljaa niin kyllä se onnistuu:D:D Uskon puutetta jos joku väittää ettei onnistu.
Byrocrat
02.12.2012, 00:21
mitäs vittua sä ny viisastelet ? hiertääkö strinGit ?
tieliikennettä varten on tietyt lait ja asetukset, jotka on useimmille ihan selkeät - sen sijaan jos säännöissä mainitaan suljettuja alueita, ja että yleisillä teillä on noudatettava tieliikennesääntöjä, tulee väistämättä mieleen ajatus, jossa joku älypää tulkitsee tämän niin, että suljetulla alueella ei tarvitse noudattaa, eli ei tarvita korttia eikä ajokuntoa
oliks muita fiksuja kysymyksiä mulle, laita niitä mulle vaikka privaan niin ei mene tämäkin topic ihan ohi aiheen
Kommentoinpa vielä tuohon ajokuntoon, että kännissä ei saa ajaa missään, ei siirtää autoaan edes omassa autotallissa!!!!!!!! Siitäkin Suomessa on tuomittu rattijuoppoudesta :mad: Ja autourheilussa alle ajokortti-ikäinen pääsee kisaamaan jo 17 vuotiaana isoillakin autoilla (rata-, rallisprint, jokkis ja Offi-Trial) )suljetulla alueella tapahtuvissa kisoissa:eek:
Mites noin kiehuu pitäiskö kertoa tähän väliin pari Mäntsälän legendaa on tullu sielläkin asuttua eli tuttua seutua vai kerrotko vastaukset heti noihin tyhmiin kysymyksiis itse
laita toki tähän vaan jatkoks, jos siltä tuntuu... tai avaapa niille ihan oma kiva pikku pikku topic vaikka tuonne chit chat osastolle
ja Espoon suunnalle, herkempi uhkailis mokomista trauma syytöksistä jo oikeustoimilla, tai ainakin vaatis poistelemaan kirjoituksia, vaan mullapa ei oo traumoja. Pahin painajainenkin liittyy harmaantumiseen jossain wannabeekulttuurikaupunGissa ilman todellista elämää -sikakivahymiö-
Kommentoinpa vielä tuohon ajokuntoon, että kännissä ei saa ajaa missään, ei siirtää autoaan edes omassa autotallissa!!!!!!!! Siitäkin Suomessa on tuomittu rattijuoppoudesta :mad: Ja autourheilussa alle ajokortti-ikäinen pääsee kisaamaan jo 17 vuotiaana isoillakin autoilla (rata-, rallisprint, jokkis ja Offi-Trial) )suljetulla alueella tapahtuvissa kisoissa:eek:
henGitellään rauhaksiin, ja syvään - ja luetaan ymmärtäen ...
enhän mä väittänyt että saa ajaa, vaan yritin tuoda esiin juuri sitä asiaa, ettei tulkita ja vedetä äkkinäisiä johtopäätöksiä siten, että mikä ei oo kielletty onkin sallittu
porttaali pate
02.12.2012, 00:30
Pee saisi itse vasta kun on niin ammatti autoilijaa täynnä ja nyt kyselee saisiko kännissä ajaa kilpaa mitähän ne taxxi liitossa sanois kun vossikka kuski haluais ajaa offia kännissä luvat sais tuollaselta ottaa pois
Pee saisi itse vasta kun on niin ammatti autoilijaa täynnä ja nyt kyselee saisiko kännissä ajaa kilpaa mitähän ne taxxi liitossa sanois kun vossikka kuski haluais ajaa offia kännissä luvat sais tuollaselta ottaa pois
tää on ehdottomasti hyvä idea, pidetään mielessä :D
Arska-tehtaalta
02.12.2012, 09:23
- saaks kortiton tai alaikäinen ajaa ?
- mitä tarkoittaa ratkominen
- mitä eroa on sääntöjen laatijan mielestä auton kokonais- ja omapainolla ?
Hyviä kysymyksiä kyllä, toivottavasti Timo joutaa vastaamaan niinkuin tähänkin asti.
Lisäksi kysyisin että saako apparit olla alkoholin vaikutuksen alaisia?
AKK pyrokratiaan liittyminen voi joidenkin housuviljelyn lisäksi tuoda tähän alkoholinkäyttöön oman mausteeensa ???
Porvoon Hilma
02.12.2012, 09:30
Arvon herrat.
En ole ajanut kilpaa Offia, en suunnistanut enkä muutenkaan tiedä lajista juurikaan mitään. Kommentoin silti.
Käsitykseni mukaan tässä keskusteluketjussa ainakin useimmilla meistä on ollut vilpitön tarkoitus ymmärtää mistä uudessa suunnistuscupissa on kyse. Olen lukenut noita sääntöjä ja kieltämättä ulkopuolisen silmissä niissä on joitain hiukan koomiselta kuulostavia lauseita, mutta ehkä ne menee vaan minun omituisen huumorintajun piikkiin. Tai sitten ei vaan esitiedot lajista riitä. Ymmärtää koetan kyllä.
Mun mielestä olisi tosi kivaa että voisimme ylläpitää asialinjaista keskustelua täällä ja nauttia palstan kautta saatavista neuvoista ilman alatyylisiä tai toisten mielipiteitä mollaavia heittoja.
Tämä keskustelu jatkuessaan joutaa chit-chat-alueen tunkio-alaosastolle ja loppujen lopuksi tuottaa vaan lisää mielipahaa.
Minun mielestäni olisi todella sääli, jos täällä alennuttaisiin loanheittopalstojen tasolle.
Offipalstan arvolle sopivaa keskustelusävyä toivoen pyydän anteeksi jos joku nyt tästäkin pahoitti mielensä.
offroadjouni
02.12.2012, 10:03
Aika samankaltaiset säännöt ovat kuin edellisinä vuosinä, eikä kirjoitusvirheitä nyt häiritsemiseen asti ollut. Itse en olisi protoihin sallinut noin isoja renkaita, koska 44" pyörillä ei pääse Viron tai Venäjän kisoihinkaan. Muuten vaikuttaa ihan hyvältä.
Päkki-Offissa nähdään.
Jos nyt oikein osasin lukea, niin kaikkia luokkia koskee:
- Joukkueen nimetyllä huoltoautolla voi kilpailijat liikkua, ajoalueelta toisella
- Kilpa-auton matkustajamäärä määräytyy penkki ja vyö luvulla, ei siis rek. otteeseen merkityllä määrällä
Nämä em. tulkintani siis tein noista säännöistä, pikaisella lukemisella. Nyt olisi siis mahdollisuus kilpailuissa ajaa 2hlö huolto-autoksi rekisteröidyllä autolla, niin että joukkueessa olisi vaikka 4hlö, josta yleisillä teillä, siirtymillä, loput 2 apparia tulee huollon kyydissä.
Olenko oikeassa? T: nimin. "pajerossa liikaa penkkejä" ;)
EDIT: Lukasin uudestaan ja totesin että penkkien määrä ei voi olla suurempi kun rek. oteessa...tai jos on niin ei niissä saa matkustaa. Samoin tuo huoltoautolla liikkuminen oli säännöissä: "Mikäli kilpailijoilla on tarvetta ajaa huoltoautoa tai olla sen kyydissä (esim. oma kilpa-auto
on rikki), niin se on sallittua." mutta tiivistelmässä: "kilpailijat saavat matkustaa huoltoautossa, sekä ajaa huoltoautoa kilpailun aikana"
EDIT2: Jos ei säännöt ole vielä lukkoonlyöty, niin joku sellanen muutos että maastossa, siis yleisen tien ulkopuolella voisi matkustajamäärä olla suurempi kuin rek. otteessa. Siirtymillä sitte mennää siellä huollon mukana. Helpottaisi niitä ainakin orkkis ja stanulaisia joilla auto kilvissa ja rekisteröity huoltoautoksi. Takaisin hlö autoksi ei saa ilman vero seuraamuksia ja kalustoa voisi olla vähä enemmän viivalla.
Hyviä kysymyksiä kyllä, toivottavasti Timo joutaa vastaamaan niinkuin tähänkin asti.
Lisäksi kysyisin että saako apparit olla alkoholin vaikutuksen alaisia?
AKK pyrokratiaan liittyminen voi joidenkin housuviljelyn lisäksi tuoda tähän alkoholinkäyttöön oman mausteeensa ???
Apparit ei saa olla kännissä, jos yhden oluen on ottanut ei siihen varmasti puututa mutta jos on siinä kunnossa että aiheuttaa vaaraa itselleen tai muille niin hylky tulee koko teamille.
Ja Pee saa ajaa humalassa jos ei todistettavasti jaksa laulaa, muilta tämäkin on sitten kielletty! Niin ja hätävilkut on sitten oltava Peellä päällä koko ajan kun kännissä ajaa:)
painepesuri
02.12.2012, 15:50
Ja hydrauli ohjaus sallittava modissa ja 38,5 pyörät kanssa.
Kiitos.
Jeep keltainen
Askolan off road ry
samaa mieltä että modissakin vois olla ainakin tuo hydrauliohjaus sallittu.
noilla autoilla saapi ajaa,mut luokka saattaa olla p...
HiluMiks
02.12.2012, 16:42
Kuinkas se puuhakilpi asia nyt on.
Saako ne VIRALLISESTI tuleviin kisoihin ehkä se jossain luki mutta en löytäny.
Vai pitääkö kiikuttaa Hiluxi leimalle kun en omista tuota traileriakaan.
Hyvät säännöt! varmaan kaikki mahtuu johonkin luokkaan.
Aina on joku rutisija joukossa ,mutta sille ei voi mitään !
Nythän homman onnistuminen on meistä kilpailijoista kiinni ja
pääasiahan on ,että ajetaan OFF ROADia ja nautitaan harrastuksesta
Pitääkö ne kilvellisen auton renkaat nyt olla otteessa vai ei?