Sähköt palasivat - tuliko nollavika ???

[pee]

Onks kaikille tuttu käsite, itselle ei ollut, hämmästeltiin 13 h sähkökatkon jälkeen sähköjen palattua valojen himmenemistä ja kirkastumista aikamme, ja nyt sitten kartoitetaankin vaurioita... (ja niitä riittää)

Lukekaapa tuo ja painakaa mieleenne:

http://www.kp24.fi/uutiset/Default.aspx?newsid=293113

Erityisesti siis tämä kohta:


Vattenfallin käyttöpäällikkö Vänskä neuvoo olemaan varuillaan myös niin kutsutun nollavian takia sähkökatkoksen jälkeen.
– Jos kiinteistön valot ovat normaalia himmeämmät tai kirkkaammat, kunhan sähköt palaavat tai jos iholle tuntee sähköaistimuksia, pitää soittaa meille.
Nollavikatilanteessa sähköjärjestelmän nollajohdot eivät ole ehjät, jolloin sähkö lähtee kulkemaan kiinteistön metallisia rakenteita pitkin, mikäli talon maadoitus ei ole kunnossa. Nollavikoja havaitaan usein vanhoissa kiinteistöissä laajojen myrskyjen yhteydessä, Vänskä kertoo.– Nollavika saattaa ilmetä, kun jokin osa verkosta saadaan takaisin toimintaan, mutta lähellä on vielä muita vikakohtia, joiden nollajohdot eivät ole ehjiä. Siksi kiinteistön valoja kannattaa tarkkailla, kunhan sähköt palaavat.


On siis ihan vakavasti otettava hengelle epäterveellinen tilanne, etenkin vanhoissa taloissa:

Jos kotonasi huomaat sähkölaitteiden toimivan oudosti tai valojen palavan normaalia kirkkaammin tai himmeämmin, syynä saattaa olla ns. nollajohtimen katkeaminen.
Tämän vuoksi kotiisi tuleva 400 V kolmivaihejännite jakautuu epätasaisesti niin, että joihinkin laitteisiin tulee yli- ja joihinkin alijännitettä. Tämä voi aiheuttaa laitevaurioita.
Nollajohtimen katkeamisella voi olla myös vakavampia vaikutuksia. Iäkkäämmissä taloissa suko-pistorasioiden maadoitusliuskat on kytketty nollajohtimiin. Jos nollavika on talon sisällä, maadoitus ei enää toimi ja sähkövirta joutuu etsimään vaihtoehtoisen reitin. Pistorasioihin kytketyt metallikuoriset sähkölaitteet ovat sähkövirralle otollinen kohde, ja laite muuttuu jännitteiseksi. Tämä voi aiheuttaa tulipalo- tai pahimmillaan hengenvaaran. Mikäli epäilet nollavikaa, irrota sähkölaite verkosta ja ota heti yhteys sähköyhtiöösi

[solihull]

Jep, tämä on vika, josta ei kovin paljoa puhuta. Tiedän kaksi taloutta joissa on mennyt muista kuin myrskyn syistä sähkölaitteita hajalle oikein urakalla kun nolla oli poikki. Tähän liittyy tulipaloriski, hengenvaara, todella paha tilanne.

Ekassa tapauksessa omistaja kaatoi pihapuun tonttijohdon päälle ja huokaisi helpotuksesta etteä ei käynyt kuinkaan. Mökkiin mennessä tilanne oli hieman toinen...

Ja toisessa tapauksessa sähkäri oli vähän tyrinyt peruskorjauksen sähkötöissä ja vähän radionkatkua tuli joka koneesta.

TT

[tonnisata]

Tuttu tilanne. Omalle tontille ja muutamaan muuhun lähitaloon tulee ilmakaapeli vilkkaan päätien yli tuosta läheltä. Parikolme vuotta sitten, tulin kotia ja liiketunnistin sytytti pihavalot kuin ennenkin, vaan ihmettelin kuinka hehkulamput on todellakin kirkkaat.
Sisällä myös valot kirkkaita ihmettelin ja välillä kirkastuivat entisestään ja himmenivät kummasti, ja alkovat kärähdelläkkin ja sammuivat. Tähän vaikuttaa ilmeisesti kulutus, eli minulla selvästi sähköpatterien termarit vaikutti, milloin päällä niin kirkkaampia oli hehkulamput muistaakseni.

Epäilin jotain tuollasta vikaa ja soitin vattenfallin vikanumeroon, josta sanottiin ettei mihinkään metalliseen saa koskea ja että tulevat kattomaan,kertoivat nollajohdon viasta.

Eikä kauaa kun asentaja tuli, ja sanoi tullessaan jo nähneen syyn, joku korkea kuljetus raapassut kaapelia siinä tien yllä- aikoivat kysellä mikä on ollut kun luvanvarainen kuljetus täytynyt olla kun tosiaan korkea ollut että johtoihin yltänyt.

Samoin, toinenkerta ollut myös, ja sen aiheutti juurikin aloittajan kertoman mukainen myrskyvaurio, ja nollajohdon vika joka oli jäänyt.

Molemmissa tapauksissa melkolailla kaikki vehkeet jotka on ns valmiustlassa , eli tv silloin dvd soitin jne rikki, antennivahvistin kellokytkimet jne. Tällä toisella kerralla sai viedä elekktroniikka liikkeeseen, ja kattovat siellä saako/kannattaako korjausta yrittää, ja jos hylkyyn niin sähköfirman laskuun uutta tavaraa sai hakea, ja tilata antenniasentajan korjaamaan vahvistimen jne.

Eli hyvinkin mahdollista on se, ja todella vaarallistakin kun asia sitten selvisi. Ja tosiaan kovasti halusivat tietää asuuko muissa lähitaloissa että tietävät mennä tarkistelemaan onko sattunut pahoja, ja onko laitteita hajoillut, taisivat käydä ne läpitte.

[Timo_L]

Jännä että tällaisesta mainitaan mediassa niinkin vähän, itse kuulen asiasta ensimmäistä kertaa. Jonkun verran sentään olen sähkön perusasioista koittanut lukea ettei aivan persiilleen tee asioita kun tarttee jotain kodin sähkökytkentöjä tehdä (siis niitä mitä oikeasti saa tehdä). Hyvä kun tuli esille Täällä kaupunkiympäristössä ei kovin äkkiä toki tule vastaan, mutta mökillä on kerran jos toisenkin ollut sähköt poikki myrskyjen aikaan kun puita kaatunut linjoille.

[Viipo]

Turhapa näistä on ihmisille ilmoitella, kun hyvin moni tietää tähköstä tasan sen verran, että sitä saa pistorasiasta.

Tosi on, jos nolla on poikki ja talossa huono maadoitus taulusta, niin ongelmia tulee.
Yhen sähkömiehenkin tiedän kuolleen siihen, kun oli liittämässä PEN-johdon katkennutta vaijeria ja unohti katkaista sähköt kaapelista. Mökillä olikin yhdessä vaiheessa pakastin ja lämpöpatteri päällä, sekä taululta onneton maadoitus -> Siinä vaiheessa kun otti molemmista vaijerin päistä kiinni, tuli 400V näpeille.

Herkemmät laitteet kyllä ilmoittaa nollaviasta. Kaverilla meni hiiri taulun sisään ja jyrsi nollan poikki. Siinä vaiheessa, kun sai poikki, niin kärähti koko hiirulainen ja tietokone, vahvistin, ym. kodinelektroniikka. Sähkömies vain paikalle ja kotivakuutuksen piikkiin sitten uudet kaupasta.

Maadoitukset jos on taululta kunnossa, on nollavikaa melko hankala edes todeta mitenkään.

[akiky]

Sen verran tietoa että aiheutin tälläsen yhteen tönöön. Kyäpä vitutti.

Linjanraivaus koneella ajelin linjan alla ja eiköhän sen verran hipassu ilmalankaan että meni just toi nolla, eli maatto poikki. Kaikki vaiheet säily ehjinä. Menipä yhtä jos toisenlaista vekotinta kämpästä pimeeks, pahimpana wc-tilojen lattialämmitys. Ei muuta kun piikkaamaan lattiaa auki ja sitä rataa.

Sanovat sähköyhtiöstä jos ens kerralla käy vastaavaa niin temmo se loppukin lanka sieltä kappaleiks. Paljon vähemmällä pääsee. Kun nolla häviää niin jännite alkaa yleensä hiljalleen nousta ja lopulta pistoriasta tulee noin 600 volttia ulos. Siinä yks jos toinenkin sähkökampe on kappaleina.

[-Stedt-]

Tällanen vika ilmeni eilen, eli sähköt oli poikki moneen otteeseen, kun tulivat takaisin, niin lamput paloivat todella himmeästi. Ajattelin ettei tuommoinen alijännite tee hyvää ja katkaisin päävirrat. Tän jälkeen puksutteli toyota lj merkkinen virtalähde ja invertterin kautta vetäsin virrat jääkaapille ja pakastimelle. Naapurissa olivat istuneet tyytyväisenä himmeän hehkulampun alla?? No tuli ne sähköt 9h odottelun jälkeen ja tuntusivat normaalisti toimivan,,,

[BJ-40/76]

Kumpparit jalkaan ja toinen käsi taskuun! ja toisella kädellä pääkytkin nollille siten ettei kosketa mihinkään muuhun kuin siihen muovinappulaan!
Jos sattuu olemaan jotain muovista, esim paistinlasta, niin sillä kannattaa yrittää ensiksi.

Ja vielä tämänkin jälkeen keskuksen rungossa saattaa olla 400v jännitettä, että kannattaa varoa koskemasta...

Ja kaikissa suojamaadoitetuissa laitteissa, kuten lokilämppärissä olevassa autossa ovenkahvassa......

siis kaikki töpselit irti, em. kumisaappaissa ja toinen käsi taskussa!

Tuo Nollavika, siis 3-v verkon tähtipisteen "kelluminen" pyritään estämään maadoittamalla rakennuksen "kaikki" metallirakenteet ja maahan kaivetulla maadoitus elektrodilla. (siis se 1-2 kpl 20 metrin 16mm2 kuparipunos)
Tulihan haudattua ohjeen mukaisesti? eikä vaan heitetty nippuna monttuun?

Tuolla nollajohtovialla on se paskamainen piirre, että pyrkii tosiaankin ajan kanssa tuhoamaan kaikki sähkölaitteet... herkimpiä ovat elektroniikka, jotka voi hajota alta sekunnissa......

kun nollapiste siirtyy, niin vaiheen ja nolla johtimen jännite ei pysy 220-240 voltin välillä, vaan tyypillisesti nousee tuonne reiluun 300v ja vastaavasti toisessa vaiheissa laskee alle 200v, jopa lähelle nollaa.

Te, jotka omaatte sähkömiehenvikaa, ja teillä on hyvä yleismittari, voitte yrittää mitata tuon nollapisteen jännitettä seuraavasti:

Siis te jotka osaatte, ja tiedätte mitä teette! jos yhtään epäilyttää niin jättäkää ammattilaiselle!


Kuorikaa pitkästä sähköjohdosta 20-30 cm päätä paljaaksi, ja sitokaa se johonkin metalliin, esim kämmenen kokoiseen peltilevyyn, ja laskekaa se kaivoon (tai haudatkaa se märkään maahan) ja johdon toisesta päästä mittaatte jännite-eroa ensin jakokeskuksen metalliosiin ja sitten vaikkapa pistorasian suojakoskettimeen. tuo jännite yleensä muutaman voltin, max n.10v, maaseudulla pitkien johtojen päässä voi olla enemmänkin?
mutta ei missään nimessä yli 20 volttia?

tuona elektrodina voitte käyttää myös vaikkapa betonivalussa olevaa lipputangon jalkaa tms. sähköttomässä rakenteessa olevaa maahan yhteydessä olevaa metallia.....

Kaikkein viisaita olisi poistua paikalta, ja antaa ammattilaisten tutkia/korjata

[-Stedt-]

Öö, onkos tämä minulla ollu tilanne johtunu nyt oikosesta tuolla päälinjoilla, siellä kun oli ollut johdot ja kaiketi muuntajakin tulessa?? Vai onko nuo piuhat tutkittava? Tosin naapurilla oli sama tilanne..

[Kipinä]

Maadoituselekrodin olemassaolo ja kunto olisi hyvä silmämääräisesti tarkistaa vaikka keittiön lamppu ei discotunnelmaa tarjoaisikaan.


Se on just se paljas kupariköysi(voi olla myös sininen tai harmaa) joka viillettää keskukselta tai päämaadoituskiskolta maihin.(Saattaa olla myös rakenteisiin jemmattu)Mittaamalla toteaminen kannattaa jättää sähkärin murheeksi.

Keskusta ei kannata aukoa,mutta vaihejännitteet maata vasten pystyy mittaamaan,jos tietää osaavansa sen turvallisesti tehdä.esim voimavirtarasiasta.(Jos vika ilmeinen, pääkytkin auki)
Mittauksen aikana keskusella jotain normaalia kuormaa,niin jännitteet pitäisi pysyä 230v tuntumassa,joka vaiheella.
.

Kelluva nolla/pen on yksi vaarallisimmista sähkövioista ja kannattaa rientää yllä jo mainittujen ohjeiden mukaan pääkytkimelle heti.

[SamiN]

Sanoisin, että stedin tilanne on johtunut linjaviasta. Jos valot siis himmeni vasta virran palattua eikä ne olleet jo ennestään himmeät.

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja -Stedt-

Öö, onkos tämä minulla ollu tilanne johtunu nyt oikosesta tuolla päälinjoilla, siellä kun oli ollut johdot ja kaiketi muuntajakin tulessa?? Vai onko nuo piuhat tutkittava? Tosin naapurilla oli sama tilanne..

Jos siellä on muuntajakin ollut tulessa, ja NYT kaikki OK, niin ei liene syytä huoleen.

Tuon nollajohdon katkeamisen huomaa yleensä siitä, että kun esim. liedestä
vääntää levyjä/uunia vuoronperään täysille, niin hehkulamppu katossa kirkastuu huomattavasti verrattuna normaaliin.

Oliskohan tuolla ollut semmonen tilanne, että osa voimalinjaa (20kv) olis ollut sähköttä, ja yritetty ajaa jakeluverkon kautta "varasyöttönä"?
(jos muuntaja palanut vasta kun jännitteet olivat alhaiset)

Siinä olet oikeassa, että tuo alijännite on vaarallista, ja nimenomaan moottoreille. (eivät jaksa käydä kunnolla, pyörivät normaalia hitaammin ja kuumuvat/palavat)
myöskään kaikki elektroniikka ei pidä huomattavasta alijännitteestä.

Ja teille, joilla nollajohtovika on tuhonnut sähkölaitteita:

Yrittäkää saada verkonhaltija myöntämään (todistettavasti) nollajohdon katkeaminen, koska:
Jos sähkölaitoksen vika, niin voitte saada täyden korvauksen.
kotivakuutuksessa yleensä omavastuu.

"Nimimerkillä edes 2 sähköasentajan mittaus tulokset vaihejännitteistä ei riittänyt"

[Jare]

Eilen tuli sähköt parin päivän pimeyden jälkeen, mutta valot vilkku ja uunia käytettäessä valot kirkastu ja himmeni.....noh eilen sit ajattelin vaan, että johtusko vaan siitä, kun kylillä on nyt kuormitusta päällä, eli kaikkien patterit ja lämminvesivaraajat tekee paljon töitä. En siis sen kummemmin reagoinut asiaan eilen, paitsi, että ruuan lämmityksen jälkeen ei käytetty paljoakaan sähkölaitteita ja lämmitettiin takan ja saunan avulla, ettei lämpöpatterit "huuda täysillä".

Nyt aamusella ennen kuutta heräilin ja siinä sit touhutessa ja ollessani vessassa, niin valot himmeni himmeni, kunnes ei oikeen nähny itseään peilistä edes, vaikka peilin yläpuolella 3 valoa. Avasin sit vessan oven, niin keittiön valot paloi niin saatanan kirkkaasti....täh?? No olin siinä vaiheessa lähdössä jo taas töihin, niin sammuttelin valot. Astianpesukone jäi päälle silloin.

Kotopihalta lähdin ja käänsin kylätielle erisuuntaan, että näin, onko melkein tiellä roikkuvat johdot jo korjattu ylös ja erilleen toisistaan......no ei ollu ei. Auto ympäri ja työmaata kohti. Samalla ekan kerran pääsin fortumin vikapalveluun puhelimella läpi saakka (tätä olen siis väliajoin yrittänyt maanantaista asti) ja pääsin sit jonku tyttelin kans rupatteleen tilanteesta.

Noh 0-vika kuulemma päällä ja pitää välittömästi katkaista päävirrat, koska sähkölaitteet saattaa vaurioitua ja pahimmillaan syttyy tulipalo! JESSS!!! Eli puhelu Sannalla kotiin ja toivoa, että sillä on puhelimessa äänet päällä (ite en ole pitänyt vuosiin ääniä päällä, kun känniset tutut tykkää soitella yöllä). No sehän heräs ja eiku neuvomaan miten virrat katkaistaan ja kyl se Sanna lopulta onnistu puhelimen välityksellä käydä ne katkaisees. Kiva herätys varmaan kirmailla vesisateeseen suoraan sängystä

Sit vielä naapurin emännälle puhelin herätys ja sama ohjeistus.....kysyin kyl heti alkuun, että "oliko tyyny hyvin" vielä Kuulemma oli .

Nyt taas siis ollaan ilman sähköä

[hazzinen]

itellä ei valot himmentynny eikä kirkastunnu, mutta jännä vika ilmeni. tuolla makkarin puolella olevat pistorasiat pimenevät iltaisin ja alkavat pelaamaan aamuisin. äkkiseltää vaihoin sulakkeen mutta eipä ollu siinäkään vikaa. muut talon sähköt pelaavat niinkuin pitääkin. täytyy seurailla tilannetta ja tehhä jottai

[hazzinen]

no nyt taas pelaa

[sisua45]

Meillä oli 18 h kestävän saäkökatkon aikana noin varttin verran sähköt päällä. Oli yksi vaihe poissa pelistä. Ihmettelin jääkaapin valoa, kun paloi himmeästi. Olohuoneessa tv pelas hienosti, mutta kattovalot oli mallia tunnelma. Puoli taloa oli vajaalla jännitteellä, ja puolet normaalilla. Sähkökaapissa joku rele piti pärinää. Käänsin sitten päävirran kokonaan sammuksiin.

Mutta mitään ei onneksi hajonnut.

[Jare]

Alkuperäinen kirjoittaja hazzinen

no nyt taas pelaa

Ei vieläkään
Edelleen agrekaatin varassa

[hazzinen]

no sentää akrikaatti ettei pelekän kynttelin avulla. ite kokeilin "selviytyä" hetken ton invertterin kanssa, mutta ehää se saakeli jaksa pitää ees pakastinta hengissä vaikka koko aika oli suikeron akussa kii ja mopo käynnissä

[Viipo]

Kaverilla oli pari päivää sähköt pimeänä, niin sai alennusta 25% koko vuoden sähkönsiirtomaksuista...

[pee]

nostetaas tääkin näkösälle myrskyjen jälkeen, tuon NOLLAVIKA homman takia, kun ei oo leikin asia !!!

[Porvoon Hilma]

Nollavikahuomautus on ihan aiheellinen. Sähköalan ammattilainen voi tuon todeta ja myös estää tarkastamalla kiinteistöön tulevan linjan ennen jännitteen kytkemistä.

Jos alkaa lamput himmetä ja kirkastua, niin silloin on laitteiden poiskytkemisellä superkiire. Pääkytkimestä vaan mökki kylmäksi heti. Ja kannattaa kytkeä muutenkin pois, koska osa laitteista saattaa syttyä tuleen ylijännitteen takia jos ei ehdi sulakkeet / vika- tai ylivirtasuojat toimia.

[BJ-40/76]

Siis jos syöttöpuolelta nollajohto poikki, niin vaikka päävirtakytkin olisi auki, niin esim. leivänpaahtimen rungon ja vesijohton välillä voi olla tappava jännite!

Ja sitten se, ehkä jopa kaikkein vaarallisin: Auto lokilämppärissä pihalla! nollavika nostaa koko auton jännitteen ylos, ja märkä maa johtaa hyvin sähköä; ensin iskee senverran, että menee kontalleen, ja sitten toinen käsi maassa otetaan tukea autosta.....

-> siis jos epäilee nolla vikaa, niin älä koske mihinkään sähkölaitteeseen tai vesihanaan, tiskipöytään tms. vaan vedä kengät jalkaan ja hanskat käteen, ja toisella kädellä varovasti pääkytkin nollille, ja poistu hallitusti esim. autoon, joka EI ole kiinni sähköissä/lämmitystolpassa.

SIIS nollavika voi olla usemman kiinteistön ongelma, ja VOI tappaa vaikka päävirtakytkin on auki...

[Porvoon Hilma]

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76

Siis jos syöttöpuolelta nollajohto poikki, niin vaikka päävirtakytkin olisi auki, niin esim. leivänpaahtimen rungon ja vesijohton välillä voi olla tappava jännite!

Ja sitten se, ehkä jopa kaikkein vaarallisin: Auto lokilämppärissä pihalla! nollavika nostaa koko auton jännitteen ylos, ja märkä maa johtaa hyvin sähköä; ensin iskee senverran, että menee kontalleen, ja sitten toinen käsi maassa otetaan tukea autosta.....

-> siis jos epäilee nolla vikaa, niin älä koske mihinkään sähkölaitteeseen tai vesihanaan, tiskipöytään tms. vaan vedä kengät jalkaan ja hanskat käteen, ja toisella kädellä varovasti pääkytkin nollille, ja poistu hallitusti esim. autoon, joka EI ole kiinni sähköissä/lämmitystolpassa.

SIIS nollavika voi olla usemman kiinteistön ongelma, ja VOI tappaa vaikka päävirtakytkin on auki...

Mahdollista, mutta TN-S-järjestelmässä PEN usein maissa sen verran, että tuskin ollaan täydessä vaihejännitteessä koskaan, mutta ei tuota kannata erikseen lähteä kokeilemaankaan

[HV]

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76

Siis jos syöttöpuolelta nollajohto poikki, niin vaikka päävirtakytkin olisi auki, niin esim. leivänpaahtimen rungon ja vesijohton välillä voi olla tappava jännite!

Ja sitten se, ehkä jopa kaikkein vaarallisin: Auto lokilämppärissä pihalla! nollavika nostaa koko auton jännitteen ylos, ja märkä maa johtaa hyvin sähköä; ensin iskee senverran, että menee kontalleen, ja sitten toinen käsi maassa otetaan tukea autosta.....

-> siis jos epäilee nolla vikaa, niin älä koske mihinkään sähkölaitteeseen tai vesihanaan, tiskipöytään tms. vaan vedä kengät jalkaan ja hanskat käteen, ja toisella kädellä varovasti pääkytkin nollille, ja poistu hallitusti esim. autoon, joka EI ole kiinni sähköissä/lämmitystolpassa.

SIIS nollavika voi olla usemman kiinteistön ongelma, ja VOI tappaa vaikka päävirtakytkin on auki...

Miksei vesihanaan tai tiskipöytään saa koskea ? Ei niitä maadoteta

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja HV

Miksei vesihanaan tai tiskipöytään saa koskea ? Ei niitä maadoteta

JOS on kupariputket, niin lämminvesivaraajan taikka vesipumpun taikka maadoitusten kautta Suojamaadoitusjohtimen kautta Nollajohtimessa, ja JOS nollajohtimessa jännite, niin myös hanassa/tiskipöydässä.