Osaajaa harrastetilan teräsrungon lujuuslaskuihin?

[whitejack]

Mahtaako palstalta löytyä apuja lujuuslaskujen tekemiseen 80m2 harrastetilaa varten.

Kunnan rakennusviranomaiset olivat sitä mieltä, että itse voi töhertää piirustuksia, mutta teräsrungosta pitäisi esittää jonkunlaisia lujuuslaskelmia, ettei ihan korttitaloa ole tekemässä.

Olisikos jollain pääsyä sopivien softien ääreen, että saisi edes kantavuuksista joitain arvoja, jonkunlaista palkikiota vastaan?

[J.Niemi]

http://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=105573

[Julle vaan]

Laitappa nyt vähän lisää taustatietoa asiasta. Onko tossa siis kyseessä uuden rakennuslupaa vaativan rakennuksen rakentaminen kun kerran kunnan rakennusviranomaisia häiritään? Tokko niitä kunnan viranomaisia mitkään laskelmat kiinnostaa, ei ne niistä mitään ymmärräkkään. Ne haluaa pääsuunnittelijan kelpoisuuden täyttävän suunnittelijan allekirjottamat lupakuvat ja sitten vähän rakennekuvia eri detaljeista. Eli homma alkaa sillä että etit pääsuunnittelijan tuohon hankkeeseen. Vai onko sulla koulupätevyyttä pääsuunnittelijaks itellä, mutta laskenta ja mitotus päässy unohtumaan?

Mitäs tohon kehikkoon tulee päälle, mitä alle?

Viime kesänä rakensin 100 neliön harrasteverstaan ja piirtelin kuvat ite, olin pääsuunnittelijana ja vastaavana. Suunnittelualan hommaa en ole töikseni tehny, mutta tollaset kuvat nyt synty piraattikädillä kouluaikojen harjotustöitä muistellen. Rakenteiden mitotukseen en juuri laskemista uhrannu, käytin yleisesti tunnettuja rakenne ja mitotusratkaisuja, jotka ei ole kovin erikoisia tollasessa suorakaiteen muotosessa puurunkosessa hallissa.

[whitejack]

Alkuperäinen kirjoittaja Julle vaan

Laitappa nyt vähän lisää taustatietoa asiasta. Onko tossa siis kyseessä uuden rakennuslupaa vaativan rakennuksen rakentaminen kun kerran kunnan rakennusviranomaisia häiritään? Tokko niitä kunnan viranomaisia mitkään laskelmat kiinnostaa, ei ne niistä mitään ymmärräkkään. Ne haluaa pääsuunnittelijan kelpoisuuden täyttävän suunnittelijan allekirjottamat lupakuvat ja sitten vähän rakennekuvia eri detaljeista. Eli homma alkaa sillä että etit pääsuunnittelijan tuohon hankkeeseen. Vai onko sulla koulupätevyyttä pääsuunnittelijaks itellä, mutta laskenta ja mitotus päässy unohtumaan?

Mitäs tohon kehikkoon tulee päälle, mitä alle?

Viime kesänä rakensin 100 neliön harrasteverstaan ja piirtelin kuvat ite, olin pääsuunnittelijana ja vastaavana. Suunnittelualan hommaa en ole töikseni tehny, mutta tollaset kuvat nyt synty piraattikädillä kouluaikojen harjotustöitä muistellen. Rakenteiden mitotukseen en juuri laskemista uhrannu, käytin yleisesti tunnettuja rakenne ja mitotusratkaisuja, jotka ei ole kovin erikoisia tollasessa suorakaiteen muotosessa puurunkosessa hallissa.

Uutta tosiaan tarkoitus kyhätä.

Eipä ne täällä meidän pikkukunnassa kovin kiinnostuneita olleet suunnittelijan pätevyydestä (jota ei itsellä ole), kun projektin ajatuksia kerroin. Ainoastaan tuntui kiinnostavan teräsrungon kantavuus laskujen osalta, ei niinkään edes tuulikuormat. No puurunkoinen on kanssa yksi vaihtoehto, jolloin valmiita kuviakin olisi helpommin tarjolla, mutta katsotaan nyt tätä ajatusta vähän pitemmälle ;-)

Päälle tehdasvalmisteiset kattotuolit, saksi tai perinteinen. Alle reunavahvistettu laatta johtuen maaperästä(vanhaa merenpohjaa ja pyritään"häiritsemään" mahdollisimman vähän).

[Julle vaan]

Kannattaa varmaan alottaa tuo luvanhaku/suunnitteluhomma tuolta kunnan sivuilta http://www.ii.fi/rakennusluvat%20ja%20valvonta ja tutustua minkälaista dokumenttia ja lippua sun liitettä haluavat. Luvanhakuvaiheessa ei tosiaan kysellä minkään palkin mitotusta vaan direktiivien mukaiset pohja, julkisivu ja leikkauskuvat sekä asemapiirros. Nämä kaikki oikeassa mittakaavassa, oikein taitettuna, virallisella nimiöllä varustettuna. Ja nimiössä allekirjoitus rak.määräyskokoelman A2 mukaiselta kelpoiselta suunnittelijalta. Sitten kun homma alkaa voivat pyytää tarkempia rakennekuvia ja esimerkiksi jonkin ovenylityspalkin kantavuuden laskelman, mutta ei niitä lupaa haettaessa tarvita. Uskoisin että rakennusvalvontaa kiinnostaa erityisesti rungon jäykistys sekä se miten tuuli ja lumikuormat siirretään perustuksille. Myös perustamistapalausunto/ selvitys maaperän kantavuudesta kiinnostaa lupaviranomaista.

Jos on intoa ite piirrellä niin eti netistä ohjeet mitä asioita kussakin piirroksessa pitää esittää ja laadi aluksi vaikka asemapiirros, pohjakuva ja julkisivukuvat. Siinä ei vielä tarvi miettiä palkkien kokoja tai kantavuuksia. Ja täytä rakennuslupahakemus, RH1 lomake, hommaa tarvittavat liitteet, siinä on alkuun hyvää hommaa.

Onko tuo kuorirakenne Paroc elementtiä? yleensä noissa parokkihalleissa on järeet teräspilarit vaan elementtien jatkoskohdissa. Tuossa sun kuvassa on runko vähän samaan tyyliin kun puusta tehdessä ja sillon rautakiloja menee varmaan enemmän? Tai ainakin työmäärä on suurempi. Toiseksi teräsrunkosiin halleihin harvemmin laitetaan puisia kattotuoleja koska saman tien sitä tekee raudasta kehät jolloin vapaata korkeutta on harjalle asti.

Saako kysyä minkälainen budjetti hankkeessa on? Moni suunnittelija vaan suunnittelee kun ei tarvii ite maksaa kaikkia tyhmyyksiä ja kalliita rakenneratkasuita mitä piirtelee, että siinä onkin sitten vahtiminen että saa sellaset kuvat kun haluaa.

Oli muuten tuo suunnitelmien teko, luvan haku sun muu pyrokratia kaikkein tympein ja vaativin homma ainakin omassa tallinrakennuksessa ja mun pitäs sentään olevinaan olla alan miehiä ja ammattilainen

[whitejack]

Alkuperäinen kirjoittaja Julle vaan

Onko tuo kuorirakenne Paroc elementtiä? yleensä noissa parokkihalleissa on järeet teräspilarit vaan elementtien jatkoskohdissa. Tuossa sun kuvassa on runko vähän samaan tyyliin kun puusta tehdessä ja sillon rautakiloja menee varmaan enemmän? Tai ainakin työmäärä on suurempi. Toiseksi teräsrunkosiin halleihin harvemmin laitetaan puisia kattotuoleja koska saman tien sitä tekee raudasta kehät jolloin vapaata korkeutta on harjalle asti.

Saako kysyä minkälainen budjetti hankkeessa on? Moni suunnittelija vaan suunnittelee kun ei tarvii ite maksaa kaikkia tyhmyyksiä ja kalliita rakenneratkasuita mitä piirtelee, että siinä onkin sitten vahtiminen että saa sellaset kuvat kun haluaa.

Oli muuten tuo suunnitelmien teko, luvan haku sun muu pyrokratia kaikkein tympein ja vaativin homma ainakin omassa tallinrakennuksessa ja mun pitäs sentään olevinaan olla alan miehiä ja ammattilainen

Kiitos ajatuksista. Juuri tuon kunnan byrogratian takia piti tarkastajalle soitella, onko tässä mitään järkeä jatkaa itse suunnittelua vai lopettaa hyvissä ajoin, ja ihan positiivisella asenteella antoivat palautetta ja kehotuksen jatkamaan vain.

Tuossa on käytetty PU-elementtejä joiden saatavuus osoittautui hankalaksi "vähäisen" määrän takia. Vähän eri leveydellä olevista tarjouksen eteläsuomesta. Seinäneliö asettuisi alle 40€/m2. Näissä kuvissa on pyritty "riittävän" kantavaan rakenteeseen johtuen juuri lujuuslaskelmien puutteesta. Tässä olisi toki mahdollisuus rakenteissa säästää oikealla suunnittelulla.
Pystytolpilla jako nyt reilut 2m pois lukien noi keskimmäiset joissa jäykistediagonaalit.

Teräs kattorakenteet vaatisikin jo korkeempaa matematiikkaa, ja sopivat softat niiden mitoitukseen. Silloin helpoin ratkaisu on valmiit hallirungot 3-4 teräskehällä. No ei rungon valmisratkaisuakaan ole kokonaan kuopattu.

Budjetin osalta pyritään tietysti menemään mahdollisimman kohtuullisisa rajoissa, mutta pika-arviolla 10-15K€ pitää alkaa jo jotain näkymään.
Maanrakennus hoituu kohtuu pitkälle omalla koneella...

[JiiPee]

Minulla on autotalli elementtiseinäinen. Rungossa on HEA-200 pilarit pystyssä aina elementtien pystysauman kohdalla, n. 4-5 metrin jaolla. 200 leveään pintaan on hyvä kiinnittää elementit kunnolla, kun jää melkein 100mm leveästi kiinnityspintaa per elementti. Katto on puisilla ristikoilla. Pilarivälistä johtuen on yläpalkki myös HEA-200, että kestää kattokuormat. Päätypalkit on pienempää tavaraa, 120x120x6 RHSää.

Et liimapuisia pilareja ja palkkeja tai perinteistä massiivipuurunkoa ole harkinnut?

[Byrocrat]

Alkuperäinen kirjoittaja whitejack

Uutta tosiaan tarkoitus kyhätä.

Eipä ne täällä meidän pikkukunnassa kovin kiinnostuneita olleet suunnittelijan pätevyydestä (jota ei itsellä ole), kun projektin ajatuksia kerroin. Ainoastaan tuntui kiinnostavan teräsrungon kantavuus laskujen osalta, ei niinkään edes tuulikuormat. No puurunkoinen on kanssa yksi vaihtoehto, jolloin valmiita kuviakin olisi helpommin tarjolla, mutta katsotaan nyt tätä ajatusta vähän pitemmälle ;-)

Päälle tehdasvalmisteiset kattotuolit, saksi tai perinteinen. Alle reunavahvistettu laatta johtuen maaperästä(vanhaa merenpohjaa ja pyritään"häiritsemään" mahdollisimman vähän).

Olisko tuolta vaihtoehdoksi

https://emea.salesforce.com/sfc/p/20...XIPwJ8qzHJgVc=
http://www.termopanels.fi/ > http://www.termopanels.fi/fi/seinaee...nfiguraattori/

Ja samaa pohdittiin vuonna 2012 tuolla: http://forums.offipalsta.com/archive...p/t-96424.html

[whitejack]

Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee

Minulla on autotalli elementtiseinäinen. Rungossa on HEA-200 pilarit pystyssä aina elementtien pystysauman kohdalla, n. 4-5 metrin jaolla. 200 leveään pintaan on hyvä kiinnittää elementit kunnolla, kun jää melkein 100mm leveästi kiinnityspintaa per elementti. Katto on puisilla ristikoilla. Pilarivälistä johtuen on yläpalkki myös HEA-200, että kestää kattokuormat. Päätypalkit on pienempää tavaraa, 120x120x6 RHSää.

Et liimapuisia pilareja ja palkkeja tai perinteistä massiivipuurunkoa ole harkinnut?

Tarjoukset kyselin Teräslaatu S355(J2H) tavarasta, kaikki pystypalkit 120x120 4mm ja yläpalkki 200x100 4mm tai 200x100 6mm. Pitkästä tavarasta olisi varmaan halvin, mutta jos PU-elementit tulee seiniin(ehkä sisäkattoon myös), olisi liimapuu palkit ehkä ainut vaihtoehto jos puuta käyttää. Voisi ehkä kysellä hintoja...mutta jäykisteiden teko liimapuupalkkirunkoon voi vaatia askartelua.

Alkuperäinen kirjoittaja Byrocrat

Olisko tuolta vaihtoehdoksi

https://emea.salesforce.com/sfc/p/20...XIPwJ8qzHJgVc=
http://www.termopanels.fi/ > http://www.termopanels.fi/fi/seinaee...nfiguraattori/

Ja samaa pohdittiin vuonna 2012 tuolla: http://forums.offipalsta.com/archive...p/t-96424.html

Termopanelsilta otin tarjouksen elementeistä, mutta tuo laskuri ei omia mittojani hyväksynyt. Eli käyttävät jonkun hallivalmistajan valmiita kehäratkaisuja ilmeisesti tuossa.

Rahaa jos olisi, niin wekmannilta olisi 40k€ saanut ison hienon hallin teräsprofiile kehillä ja lämpöelementit seinissä ja katossa...lottoa vetämään ;-)

[ZeiZei]

Miten olisi kevytbetoni rakenteinen halli:

http://www.hplush.fi//liikejahalli

[Byrocrat]

Alkuperäinen kirjoittaja whitejack

Tarjoukset kyselin Teräslaatu S355(J2H) tavarasta, kaikki pystypalkit 120x120 4mm ja yläpalkki 200x100 4mm tai 200x100 6mm. Pitkästä tavarasta olisi varmaan halvin, mutta jos PU-elementit tulee seiniin(ehkä sisäkattoon myös), olisi liimapuu palkit ehkä ainut vaihtoehto jos puuta käyttää. Voisi ehkä kysellä hintoja...mutta jäykisteiden teko liimapuupalkkirunkoon voi vaatia askartelua.




Termopanelsilta otin tarjouksen elementeistä, mutta tuo laskuri ei omia mittojani hyväksynyt. Eli käyttävät jonkun hallivalmistajan valmiita kehäratkaisuja ilmeisesti tuossa.

Rahaa jos olisi, niin wekmannilta olisi 40k€ saanut ison hienon hallin teräsprofiile kehillä ja lämpöelementit seinissä ja katossa...lottoa vetämään ;-)

Tuoltakin kannattaa kysellä

http://www.nordicsale.fi/index.php