Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 25.07.2013, 22:24
BeePee BeePee ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 03.08.11
Sijainti: Lahti
Viestit: 96
Question

-96 Jeep grandi V8 ja latausjännite


Latausjännite on liian alhainen (ainakin minusta?, pitää välillä latailla akkua verkkovirtalaturilla taikka jättää käynnistymättä niinku viimeviikolla), niin tyhkäkäynnillä kuin 4000rpm jännite on 13,2-13,4V. Sama mittaako akun navoilta vai laturilta suoraan. Mitattu kolmella eri mittarilla... Myöskään kuorma ei vaikuta, vaikka kaikki härvelit päällä niin jännite pysyy vakiona. Kaikki maadoitukset ja plus kaapeli tarkastettu. Mitattu jännitehäviöt ja jännite-erot, kaikki ok. Siltikin kokeiltu vetää rinnalle uudet plus, miinus ja maadoituskaapelit (laturi-kori, laturi-moottori, laturi-plusnapa). - ei vaikutusta jännitteeseen.
Juuri vaihdettu uusi laturi, ei vaikuttanut mitenkään - tai ehkä hiukan korjaantui siten että vanhalla jännite tippui hiukan kaikki härvelit päällä. Uusi akkukin tuli hätäpäissään laitettua, mutta ostamisen ilo jäi ainoaksi onnistumisen iloksi.
Akun lämpöanturi mitattu ja todettu ehjäksi (samat arvot kuin uudessa ja muuttuu lämmitettäessä/jäähdyttäessä näennäisesti oikein).
Vikakoodeja ei ole, herjaa coolant sensor bad, mutta sehän nyt ei kuulu tähän.
Korjaamokirjallisuus tässä kohti toteaa että PCM olisi viallinen eikä nostaisi latausjännitettä riittävästi, mutta mutta, onkohan koskaan kellekkään oikeasti näin käynyt? Voisko kuitenkin olla jokin maanläheisempi selitys? Mistäkohti tai miten PCM saa tiedon latausjännitteestä, koska auton oma mittari näyttää latausjännitteeksi 14V vaikka todellinen on 13,2V? Tokihan tuo mittariston volttimittari on suuntaa antava, mutta heräsi vain epäilys. Kehtaako joku verrokiksi mitata omasta kasi-koneisestaan mitä näyttää tyhjäkäynnillä?
Laturi on originaali 136 amppeerinen nippondenso.

On taas jotenki sellanen kausi menossa ettei tuosta kikkareesta hyödy ku varaosa- ja bensakauppiaat..

Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 26.07.2013, 07:36
Zeipii Zeipii ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 12.10.11
Sijainti: Keminmaa
Viestit: 83
Perusasetus

Sama auto sama vuosimalli niin tyhjäkäynnillä sama jännite kuin kaasuttaessa, mutta ei tarvitse latailla akkua. Akku ei purkaannu mihinkään. En muista jännitteitä, voin sen jossain vaiheessa mitata. Joku varmaan voi mitata nopeammin joka omistaa mittarin. Laturia itsekkin olisin seuraavaksi vaihtamassa mutta hmm..
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 26.07.2013, 15:00
Timo_L:n Avatar
Timo_L Timo_L ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 26.08.06
Sijainti: Paloheinä, Helsinki
Viestit: 7.395
Perusasetus

Kyllä nuo ihan oikeilta latausjännitteiltä näyttää jos on se lämpötunnistin akun alla. Tehtaan spekseissä mun mielestä alhaisimmillaan on juuri jotain 13 voltin tietämillä. Ei toki pitäisi akkua tyhjentää.

Itsellä samoissa pyörii kesällä, talvisin yli 14 volttia kun on kylmä konehuone.
__________________
Jeep Grand Cherokee 5.9 Limited LX, käyttöauto sopivasti maastoon varusteltuna.

Jeep Cherokee 4.0 - Ikuisuusprojekti Moggiakseleilla, 42" renkailla ja kaikensortin enemmän ja vähemmän oleellisilla ominaisuuksilla.

Jeep Cherokee 4.0 - Menehtyi kunniakkaasti Stadin Cruiseissa 5/2008.
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 26.07.2013, 15:28
Tomppaa_ Tomppaa_ ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 21.09.11
Sijainti: Tuusula
Viestit: 992
Perusasetus

Laita ovet lukkoon ja kaikki virrankuluttajat mitä normaalisti pois saat niin kiinni ja mittaa yleismittarilla purkujännite. Ei pitäisi olla juuri ollenkaan. Yleisimmät vikapaikat on luukkujen/hanskalokeron valo, radio, laturi, startti.
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 26.07.2013, 15:53
BeePee BeePee ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 03.08.11
Sijainti: Lahti
Viestit: 96
Perusasetus

Mitattu on, tasaisesti 0,27 amppeeria syö seisoessaan. Tuotakin tuli mietittyä liekkö liikaa, onhan se vuorokaudessa ~ 6 amppeeria = viikossa akku aika tyhjä jos auto seisoo. Kaikki jälkiasennuskilkkeet on virtalukon takana. Ja kaikki hanskalokeron yms polttimot tuli syynättyä eikä mikään pala. Jälkiasennus mankka vie jonkin verran, mutta muuta ei löytynyt.

Olisikko kuitenkin ollut jossain matoja, laturi, akku? Taidan ajella nyt näillä niin kauan kun starttaa, jos kerran Timo_L :kin latausjännitteet samoissa kuin omat.
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 26.07.2013, 16:33
WinChester:n Avatar
WinChester WinChester ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 15.07.09
Sijainti: Viiala (Akaa)
Viestit: 1.900
Perusasetus

Mulla oli -96 GC:ssa apukuskin ovikytkin jotenkin omituisesti juntturassa ja oli juurikin tuollaisia oireita. Näytti ensin että sisävalot sammuu jokusen aikaa minkä tahansa oven sulkemisesta (ei kylläkään joka kerta, APUKUSKIN oven paukautus usein auttoi), mutta sitten aamulla kaikki virta lopussa. Kytkin ilmeisesti irrotti huonosti, koska joskus sisävalot räpytti kuin diskossa konsanaan. Pikku virittely kytkimeen ja niin diskoilu kuin akun heikkous / jatkuva latailu loppui kerralla.

Mulla ei ollut silloin mahdollisuutta mitata virrankulutusta, mutta nolla pilkku jotain voisi olla sillä hehtaarilla, millä on nuo oireet. Vanhemmasta Grandista mittailin vastaavaksi virraksi 0,0 jotain - jolla mitään ongelmia ei ilmennyt - joten 0,27A on minusta selkeästi liikaa. Harmittavan pieni lukema silti, kun tuolla ei pahemmin sulakkeet pala. Tarkistahan kaikkien mahdollisten jo irtirevittyjen lisälaitteiden roikkumaan jätetyt johtojen päät sun muut vastaavat rosvo-, apico-, riviliitin- ja sokeripalaviritykset. Luulis vian löytyvän, vaikka siihen voi mennä aikaa...
__________________
Raha ja romut rauhottaa.
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 26.07.2013, 16:49
Timo_L:n Avatar
Timo_L Timo_L ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 26.08.06
Sijainti: Paloheinä, Helsinki
Viestit: 7.395
Perusasetus

Kyllä minunkin mielestä 0,27A on vähän liikaa, tosin en ole mitannut paljonko esim. omassa autossa on. Talvella ei lähtenyt oma enää käyntiin (huonolla) akulla kun oli seissyt pari viikkoa reilussa pakkasessa. Uuden akun kanssa en ole huomannut että olisi missään vaiheessa akussa napajännite laskenut.

Ainoa paska puoli mikä tuossa lämpötunnistimessa on, niin konehuoneen ollessa lämmin kun vinssaa niin ei aina tahdo PCM ymmärtää että latausta tarvitsisi normaalia enemmän -> tahtoo kyykätä virtapuoli aika pahasti. Toisaalta minulla on vielä alkuperäinen laturi ainakin merkinnöistä päätellen, joten voi sekin vaikuttaa asiassa. Normitilanteessa ei ole mitään latausongelmia kuitenkaan.
__________________
Jeep Grand Cherokee 5.9 Limited LX, käyttöauto sopivasti maastoon varusteltuna.

Jeep Cherokee 4.0 - Ikuisuusprojekti Moggiakseleilla, 42" renkailla ja kaikensortin enemmän ja vähemmän oleellisilla ominaisuuksilla.

Jeep Cherokee 4.0 - Menehtyi kunniakkaasti Stadin Cruiseissa 5/2008.
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 29.07.2013, 22:05
Tomppaa_ Tomppaa_ ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 21.09.11
Sijainti: Tuusula
Viestit: 992
Perusasetus

On se liikaa. Kyllä pitäisi olla 0.0jotain
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 29.07.2013, 22:45
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 5.053
Perusasetus

Jeepistä ei kokemusta.


0,27 Amppeeria tekee vuorokaudessa 6,5 Amppeerituntia , viikossa 45 Ah! Paljon luonnollisemmalta kuulostaisi 0,027 A (siis 27 mA), mutta sekin kuulostaa minun korvaan paljolta, mutta jos on hälytin ja popikonetta yms...

-> siis 100 Ah akku ei edes täyteen ladattuna kestä yli 2 viikon seisontaa.

Ja sitten se, että miten pitkään pitää ladata 100 Ah tyhjää NORMAALI akkua 13.2---13,4 voltin jännitteellä, oli lämpötila vaikka +30 C, että se olisi edes 75% latauksessa? (13,2 V jännitteellä puolityhjä akku ei tosiaankaan ota vastaan mitään suurta virtaa 30 asteen lämmössä, 75% täysi akku ei edes sitä!)

Ja jos on ongelma, että on akun lämpötilan tunnustelu, ja ei lataa tuon paremmin, niin juurikin vinssauksessa yms. lienee mahdollista huijata lämpötilan tunnustelua?

Mulla on veneessä 3 kpl. hupiakkua, ja kun latausjännite laskee (laturissa lämpötilan tunnustelu kuumassa konehuoneessa, Max n. 60-70 C) 14.0 voltista 13,8 volttiin, niin akkut (n.+25 C) eivät ota virtaa vastaan läheskään yhtä hyvin.

p.s Mittaa mitä jännitehäviöitä tulee a) koneen kannen ja akun miinusnavan välillä? (ja koneen kannen ja rungon välillä; jos ei ollut rungoton auto) b laturin + -navan ja akun + navan välillä.

JOS PITÄISI ARVATA; niin 13,4 Voltin latausjännitteellä +30 C lämmössä normaali kalsium akku ei tule 25% -> 95% varatuksi muutamaan tuntiin, jos edes "työpäivässä". Itse olen huijannut lataussäätimiä; kesäkuumalla normaali ylläpitolataus n. 13,8V, lataus 14.0V ja "teholataus" 14,6V; nollakelillä noin 0,2 Volttia suuremmat jännitteet; ja pakkasessa; -20 ja enemmän: vielä 0,2 Volttia lisää: ylläpitolataus n. 14,2 V, lataus 14.4 V ja "teholataus" Max 15 V.
Ja teholatauksella kannattaa seurata akun käyttäytymistä: Pikkupakkasessa maahan jäätynyt akku lämpeää niin, että sulaa irti maasta.... (siis akku kuumuu, ja hajoittaa vettä Vedyksi ja Hapeksi: pieni kipinä, ja PAM: Vety ja Happi on taasen kosteutta ilmassa...

Viimeksi muokannut BJ-40/76 : 29.07.2013 22:50 Perustelu: Lisätty jännitehäviöiden mittaus
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 30.07.2013, 06:34
BeePee BeePee ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 03.08.11
Sijainti: Lahti
Viestit: 96
Perusasetus

Ei ole tuo akun purku ollut ongelma, ei yleensä seiso viikkoa, ja jos seisoo yli päivän niin on yleensä ctekissä kiinni - ei sitten ole siihen jaksanu enemmän paneutua.

Huomannu itekki jos paljo vinssailua niin ei laturi ehdi mukaan. Saa lämpöanturia huijattua melko helposti, laittaa vastuksen katkaisijan taakse kabiiniin joka vastaa vaikka tuota 20-80F lämpötilaa ja siitä anturille. Pitänee rakennella kokeeksi...

Kaikki jännitehäviöt on mitattu noista ja paljo muistaki. Ennen ja jälkeen kun kaikki maadoituspisteet tuli aukaistua ja hiottua kirkkaaksi. Häviöt oli jotain 0,0...v luokkaa, eli ei merkittäviä. Eikä muuttuneet oikeestaan mihkään puhdistuksen jälkeen

Tällaset viitteelliset latausjännitteet jeeppi ilmottaa:

-40 to 20F - 14.5V to 15V
20 to 80F - 13.8V to 15V
80 to 140F - 13.2V to 14.3V
140-160F - 13.2V to 13.7V

20F = -6,67C
80F = 26,67C
140F = 60C

Kesällä lämpimällä konehuoneessa on aina yli 60c...
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 30.07.2013, 11:20
petpi petpi ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 10.03.10
Sijainti: Tampere
Viestit: 251
Perusasetus

Mulla 5,9 GC Jeepissä purkuvirta 0,012 A.

Viime talvella oli vastaavia ongelmia latauksen kanssa.
Uusin keltaisen Optiman akun ja 150A laturin(ei saa enää uusiamistään, vain tehdaskorjattuna saa) ja nyt kesällä kuumassa näyttäisi latausjännite pysyvän aika kiltisti 14V tietämissä.
__________________
________________

-98 Jeep Grand Cherokee 5.9 LX
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 29.06.2015, 16:49
-jv- -jv- ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 12.12.12
Sijainti: ROI, FINLAND
Viestit: 46
Perusasetus

ZJ 5.9 meinaa käynnistyä heikosti, laiskasti.
Tänään sitten huomasin, että latausmittarin viisari putosi reilusti normaalista 14:sta. Yleismittarilta mitattuna navoilta käynnissä about 13,4 (pitkät päällä, puhallin isolla) ja sammuksissa 12.5. Mutta kun jähyttimen flekti lähtee pyöriin käynnissä ollessa navoilta vain 12,3 (ehkä vähempikin...) tyhjäkäynnillä. Normaalia vai laturi menossa?
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 30.06.2015, 04:43
Timo_L:n Avatar
Timo_L Timo_L ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 26.08.06
Sijainti: Paloheinä, Helsinki
Viestit: 7.395
Perusasetus

Flektin käynnistyessä voi notkahtaa noin alas, mutta pitäisi nousta sen jälkeen aikalailla normaaleihin lukemiin. Millaisia lukemia näyttää ajaessa tai n.1200-1500 kierroksilla? Ihan tyhjäkäynnillä lämpimällä koneella kesällä, ilmastointi päällä ja sähköflekti isolla omassa taitaa olla myös alle 13V, mutta en pidä sitä mitenkään huolestuttavana. Ajaessa normilukeöat eikä ikinä mitään hämminkiä käynnistymisessä.

Jos tuntuu että flekti vie liikaa virtaa, niin ei ole ihan mahdotonta että alkaa olla moottorissa tunnit täynnä. Uuttaa saa (ainakin vielä) tietyllä VDO/ Siemensin osanumerolla + liittimellä jenkkifordiin tarkoitettuna n.100$ hintaan.
__________________
Jeep Grand Cherokee 5.9 Limited LX, käyttöauto sopivasti maastoon varusteltuna.

Jeep Cherokee 4.0 - Ikuisuusprojekti Moggiakseleilla, 42" renkailla ja kaikensortin enemmän ja vähemmän oleellisilla ominaisuuksilla.

Jeep Cherokee 4.0 - Menehtyi kunniakkaasti Stadin Cruiseissa 5/2008.

Viimeksi muokannut Timo_L : 30.06.2015 04:48
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 30.06.2015, 06:37
-jv- -jv- ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 12.12.12
Sijainti: ROI, FINLAND
Viestit: 46
Perusasetus

Latasin yöllä akun yläpitolaturilla. Nyt aamulla työmatkalla latauksen viisari seisoi jämttisti 14:sta. Oiskohan sitten jo akku heikolla hapella...
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Myydään Jeep Grand Cherokee Limited V8 -96. 168tkm. H.6000€ *MYYTY!* Trophy O/M/V Ajoneuvot 1 31.07.2011 08:52
Ostettu Jeep Grand Cherokee ZJ V8 -93-96 etujouset Kepu O/M/V Varaosat ja tarvikkeet 2 26.10.2010 22:42
Myydään Jeep Grand Cherokee -96 V8 noniin O/M/V Ajoneuvot 1 22.08.2010 07:53
Myyty VOI POISTAA Sam66 O/M/V Ajoneuvot 16 12.08.2010 13:55
O: Jeep Grand Cherokee V8 vm.96-98 Joukka O/M/V Ajoneuvot 0 06.12.2007 19:55


Sivu luotu: 17:21 (GMT +2).