Talvieksytyksen tulos ongelmat

[Kentsu]

Jep eipä mennyt homma putkeen järjestäjien osalta ihan loppuun saakka, tuloslaskenta ohjelma alkoi takkuamaan kun 2/3 osaa kuvista oli tarkastettu ja siitä alkoi kiire ja sitä seurannut sähläys.
Loput kuvat katsottiin koneelta ja laskettiin käsin lopputuloksena se että joidenkin kuvien katsomisessa tarkkaavaisuus herpaantui ja tiukka linja jota olimme pitäneet kilpailunumeroiden/rekisterikilpien/rastinumeroiden osalta ei pitänyt loppuun saakka. Luulimme päässeemme käsin laskemalla oikeeseen tulokseen mutta homma alkoi selviämään kun maanataina saimme tuloslaskenta ohjelman uudestaan toimimaan ja aloimme syöttämään sinne niitten tuloksia jotka oli käsin laskettu. Lisäksi kahden kilpailijan kuvista osa puuttui, toinen oli purkanut alku illasta osan kuvista ja toisen kuvista oli poistettu joku video ja osa kuvista jäänyt muistikortin johonkin alakansioon.

Tänään pidetään muiden cup järjestäjien kanssa palaveri kysymyksistä jotka alkoi kuvia katsellessa mieltä hiertämään, esim yhdessä autossa oli tavalliset rekkarit+siirtonumerot, tuntuu tietysti kyseisen kilpailijan mielestä pikkujutulta mutta mun mielestä saavat aikamoisen edun muihin nähden jos se hyväksytään.

Tiedän että tämä sählääminen suututtaa porukka ihan pirusti eikä vähiten meitä itseämme mutta nyt kun homma on tiedossa tulokset joudutaan siis laskemaan uudestaan. Muutoksia tulee siis jonkin verran.

Pahoittelemme tapahtunutta ja otamme opiksemme.

t:TalviEksytyksen johtohahmot Kentsu ja Kirsi



www.4x4cup.com

sen verran kommenttia tosta kuvaus hommasta,että aikamoista pilkun viilausta toi,et pitää näkyä kilpi tai kilpailu numero,koska eiköhän jokainen auto ole yksilö ja helposti tunnistettava!jossain viime kauden kisassa oli asiasta puhetta ja muistaakseni joku kilpailun järjestäjistä sanoi,että kyllä nää autot tunnistaa,vaik se numero/kilpi ei aina niin selvästi näkyiskään.helpottaisi/nopeuttaisi kuvaamista/korttien läpikäymistä! terveisin nyybi Ile heinolasta

Note! This message was posted anonymously!

[Arska-tehtaalta]

Hieno juttu että kuvat menee uuteen syyniin, yhdenvertaisuus ja oikeudenmukaisuus ennenkaikkea.



AVAA ikkunat reilusti auki AINA jos koira jää autoon kesäaikana

[Zamppa]

Säännöthän on tehty sitä varten että niitä noudatetaan ja ne on kaikille samat.

E.S.Y Ei satu yhtään racing team!

[tomikoo]

No, jos mun pitäis tuijottaa tarkkana läpi tuhat+ kuvaa, niin takaan ettei loppu tulos olis virheetön. Ototellaan, hopulla ei tuu kun meikäläisen kaltaisia...

<center> NÖY PÄNIK</center>

[baxxter]

quote:Tiedän että tämä sählääminen suututtaa porukka ihan pirusti eikä vähiten meitä itseämme mutta nyt kun homma on tiedossa tulokset joudutaan siis laskemaan uudestaan. Muutoksia tulee siis jonkin verran.

Eihän tommonen suututa, vähän saattaa joitain hermostuttaa. Pääasia että kerrotaan asiat niinku ne on, virheitä sattuu ja ihme että näin vähän

-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet

[landy]

Tässä näkyy se suuri ero tuohon edelliseen kilpailuun.

Järjestäjät myöntävät virheen mahdollisuuden. Suuri kiitos siitä Kentsulle ja Kirsille.

Eiköhän ne pisteetkin saada kohdalleen.



Vain maine kulkee edellä...

[KössiKenguru]

Pääsette paljon helpomalla kun katotte että käsi koskee autoa ja rasti lappua.
Jokainen auto on tosiaa yksilö.
kamera saatin kisaa edeltävänä iltana niin ei voitu tietää mikä paska se ON.

OFF ROAD TEAM BONEHEADS

Edited by - OKA66 on 15/02/2007 18:36:52

[Holst]

quote:jossain viime kauden kisassa oli asiasta puhetta ja muistaakseni joku kilpailun järjestäjistä sanoi,että kyllä nää autot tunnistaa,vaik se numero/kilpi ei aina niin selvästi näkyiskään.helpottaisi/nopeuttaisi kuvaamista/korttien läpikäymistä! terveisin nyybi Ile heinolasta

Jokainen auto on yksilö kokonaisuutena mut nytkin kisassa oli 2 x Range Rover, saman värisiä (maalit samasta purkista) jos oltaisiin otettu kuvat takakulmasta, tolla periaatteella oltaisiin voitu käydä rastit puoliksi ja kopioida toisillemme loput....

Ihan selkeä sääntö et kuvassa näkyy joko kilpi tai kisanumero.

----------------------------
The House of Flying Spanners
Kuvei reissuist

[Coutsi]

quote:
Pääsette paljon helpomalla kun katotte että käsi koskee autoa ja rasti lappua.
Jokainen auto on tosiaa yksilö.
Nyt puhuu teemi joka menetti yli 200 pistettä paskan kameran vuoksi joka heijasti rek kilpeä.
kamera saatin kisaa edeltävänä iltana niin ei voitu tietää mikä paska se ON.

OFF ROAD TEAM BONEHEADS

Eikös kuvien tarkistaminen niiden ottamisen jälkeen olisi auttanut asiaan?? Ja vinkkinä, rekkarin valaiseminen auttoi meillä tuohon häikäisyefektiin.

-------------------------------
Cruiseri on eri hyvä peli<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

Edited by - Coutsi on 13/02/2007 19:17:45

[kenni]

quote:
Pääsette paljon helpomalla kun katotte että käsi koskee autoa ja rasti lappua.
Jokainen auto on tosiaa yksilö.
Nyt puhuu teemi joka menetti yli 200 pistettä paskan kameran vuoksi joka heijasti rek kilpeä.
kamera saatin kisaa edeltävänä iltana niin ei voitu tietää mikä paska se ON.

OFF ROAD TEAM BONEHEADS

Tästäkin voidaan olla montaa eri mieltä. Tottakai jos salama on päällä niin se rek. kilpi heijastaa. Mutta jos kamera on oikeesti ollu viallinen niin sillon se tietysti eri asia.

quote:
Ihan selkeä sääntö et kuvassa näkyy joko kilpi tai kisanumero.

Kyllä tää on munkin mielestä ihan ehdoton sääntö!


-WWW.PROFANTASYSAFARI.COM





Edited by - kenni on 13/02/2007 19:22:28

[geswas]

Myös normi järjen soveltaminen kuvien katsomiseessa voisi olla sallittua, eli jos esim. yksi rekkarin numero tai kirjain ei näy niin eiköhän auton silti samaksi erota.... Kai oleellisempaa kuvan hyväksymisessä olis käsien näkyminen kunnolla ja rastinumeron tunnistaminen. Eiköhän kaikki offipelit oo sen verran yksilöitä että ne tunnistaa.

-pate-
http://offroad.eimihikaa.com

[Käyttäjä]

Luumäen suunnalta tais olla useempi musta LJ...aikas saman näkösiä jos kilpi ei näy kunnolla.

- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net

[Heikki L]

Nyyberölle; JOs on 3 apparia je vuorottelee niin ei kyllä kukaan pysy laskuissa.......

------------------------
#####¤%&%¤¤##
vitulla päähän

HJ61 88 BJ40 80 HJ60 85

[Revolver]

En ollut kisassa tänä vuonna mukana mutta viime vuonna oltiin. Joten sen kokemuksella puhun.
Ihan selvä tuo sääntö on että pitää näkyä rekkari/kisanumero selvästi. Kaikki autot on yksilöitä, mutta tässäkin on jo sanottu että on ollut monta samanväristä LJ:tä ja Rankkua.
Ja niitä kuvia voi tosiaan katsoa siltä kameralta heti kun on ottanut. Jos ei näy kunnolla ottaa uuden kuvan. Jos ei näy kunnolla ottaa uuden kuvan. Ottaa sitten vaikka 10 kuvaa yhdeltä rastilta kunnes näkyy hyvin. Niin me tehtiin viime vuonna jotta saatiin selkeitä kuvia. Vähemmän siinä menettää seistä siinä rastilla vaikka 5 minuuttia ja yrittää ottaa hyviä kuvia kun että sitten menettää sen rastin pisteet koska se yksi ainut kuva on epäselvä.
Eri asia on filmi kameran kanssa mutta niitä ei saa käyttää.

UAZ-315126
"Ulyanovsky Avtomobilny Zavod"
VAZ-21013

[Jpower]

Myös näin protoluokan kartturina täytyy hieman tilannetta kommentoida. Tästä normaalikilpien ja siirtokilpien käytöstä olisi pitänyt huomauttaa jo katsastuksessa, mutta näin ekana kisana ei kyseistä tilannetta osattu ennakoida. Mielestäni kyseiselle autokunnalle olisi oikeudenmukaista hyväksyä heidän kuvansa, koska pisteiden menetys on huomattava. Vastaisen varalle sääntöihin lisäys että autossa saa olla vain yhdet kilvet, on ne sitten vakiokilvet tai siirtotarrat. Täytyy myös muistaa että siirtotarrojen sijoittelullakin on merkitystä kuvien ottamisen kannalta. Meillekin huomautettiin maalissa, että olette ilmoittaneet eri rekisteritunnukset kisaan, siirtotarroja kun on vaikea ilmoittaa kuukautta ennen hakemista. Ajatuksia herätti myös tämä erään auton saranoitu takavalo/rekkariteline. Minkähänlaisen haitaritakaoven tai teleskooppitelineen rekkarikilvelle seuraavaan kisaan oikein kyhäisi? Täytyy kuitenkin muistaa että nämä ovat suunnistus/kestävyyskisat, ei valokuvauskilpailut. Tunnistettavuus kuvissa tärkeintä, ei se että huomasitko vääntää sen pajunoksan siitä rastilapun ensimmäisen numeron vasemman yläsakaran edestä poikki. -J-

[SauliS]

Meillä oli modiautossa (M16) sekä tarra- että normilaput. Kisapaikalle ilmottautumisen yhtedessä kysyttiin, kummilla halutaan kisata. "Omilla lapuilla", vastasin koska ne oli ilmoitettu etukäteenkin. Tuskin tässä meistä onkaan kyse mutta mielestäni sävelet oli selvät.

[myllis]

Nyt kun kahlaatte kaikki kuvat uudestaan läpi? niin voisi laittaa ne hylätyt kuvat kilpailunumero järjestyksessä omaan folderiin. Ei ole iso vaiva tehdä samalla. Sieltä olisi sitten helpompi ihmetellä miksi hylätty ja näinä avoimuuden aikoina ne hylätyt voisi lähettää myös autokunnalle tiedoksi (ainakin rastinumerot). Ennenkuin viralliset hyväksytään.

nimim. eläkeläinen

PS. Jäi vaan mieleen tuo tuloslaskentaohjelma (hieno sana) onko se yhtäkuin MS-Excel?


Edited by - myllis on 13/02/2007 22:16:20

[Mylppy]

Kirjoitetaan tähän nyt oma täysin henkilökohtainen mielipiteeni, vaikka asiasta en juuri mitään tiedäkkään. Mielestäni mahdollisimman yksiselitteiset säännöt pitää olla, minkä mukaan arvostellaan. Eikä niistä säännöistä saisi lipsua.

Syy miksi henkilökohtaisesti kannatan tiukkaa linjaa tuloslaskennassa on yksinkertaisesti, niin kilpailunjärjestäjien kuin kilpailijoidenkin etu. Jos tarkka tuloslaskentalinja pitää kaikissa kilpailuissa, tietävät kilpailijat mitä heidän kuviltaan odotetaan, eikä mitään tulkinnanvaraisuuksia pitäisi jäädä kuviin. Samalla turvataan kilpailijoille oikeudenmukaisuus ja tasapuolisuus. Ketään ei palvele pieninkään mielivaltaisuus tässä asiassa.

Raja mikä on hyväksytty rastikuva on mielestäni selkeästi säännöissä kerrottu. Lainaan säännöistä kohtaa hyväksytystä rastikuvasta.


"KILPAILIJOIDEN TULEE KIINNITTÄÄ ERITYISTÄ HUOMIOTA SIIHEN, ETTÄ RASTIKUVISSA NÄKYY SELVÄSTI ETTÄ KILPAILIJA KOSKEE YHTÄ AIKAA SEKÄ AUTOON ETTÄ RASTIMERKKIIN. MOLEMPIEN KOSKETUKSIEN TULEE NÄKYÄ KUVISTA.

AUTOON JA RASTIMERKKIIN KOSKETAAN KÄDELLÄ (SORMET JA KÄMMEN).

VALOKUVASSA ON MYÖS NÄYTTÄVÄ SELVÄSTI AUTON KILPAILUNUMERO TAI REKISTERINUMERO. MYÖS RASTINUMERON TULEE NÄKYÄ KUVASSA SELVÄSTI.

JOS KILPAILUN AIKANA ON HÄMÄRÄÄ TAI PIMEÄÄ, TULEE KILPAILIJOIDEN ERITYISEN TARKASTI HUOLEHTIA SIITÄ ETTÄ RASTIKUVASSA SELVÄSTI EROTTUU KOSKETUS SEKÄ AUTOON ETTÄ RASTIMERKKIIN."


Säännöt lukenneelle ei pitäisi olla epäselvä mitä kuvilta vaaditaan. Jos tiukasti tulkitsisin niin, jos kuvasta ei saa selvää mainituista vaatimuksista kohtuullisessa ajassa on kuva hylätty. Tulosten valmistuminen nopeutuu ja epäselvät tilanteet vähenevat, kun säännöt ja tulkinnat ovat yksiselitteisiä ja uskoisin sitä kaikkien haluavan.

Kun asiat hoidetaan tiukasti sääntöjen mukaan, ei mitään epäselvyyksiä puolueellisuudesta tai jonkun suosimisesta pääse syntymään. Tietenkin se tuntuu joistain kilpailijoista kohtuuttomalta, kun hylätään rasti puutteellisen kuvan vuoksi, vaikka aivan varmasti he ovat todellisuudessa sen rastin hakenneet. Ensimmäinen "Juu juu kelpaa se" ja yksiselittenen rajanveto ja tasapuolisuus on menetetty. Tämän jälkeen ei ole enää mahdollista sanoa täysin yksiselitteisesti mitä kuvilta vaaditaan.

En usko, että kysymys on siitä, etteivät tuomarit uskoisi kilpailijan käynneen rastilla. Olisiko parempi jos säännöissä suoraan lukisi "Kilpailija, joka oletettavasti on poiminut rastin saa siitä pisteet."? Sehän se tilanne on, jos ei voida autoa, rastia tai kosketusta yksilöidä. Raja on vedettävä aina johonkin ja suunnistus cupin säännöissä se on määritelty kuten yllä lukee.

[KössiKenguru]

[quote]
En ollut kisassa tänä vuonna mukana mutta viime vuonna oltiin. Joten sen kokemuksella puhun.
Ihan selvä tuo sääntö on että pitää näkyä rekkari/kisanumero selvästi. Kaikki autot on yksilöitä, mutta tässäkin on jo sanottu että on ollut monta samanväristä LJ:tä ja Rankkua.
Ja niitä kuvia voi tosiaan katsoa siltä kameralta heti kun on ottanut. Jos ei näy kunnolla ottaa uuden kuvan. Jos ei näy kunnolla ottaa uuden kuvan. Ottaa sitten vaikka 10 kuvaa yhdeltä rastilta kunnes näkyy hyvin. Niin me tehtiin viime vuonna jotta saatiin selkeitä kuvia. Vähemmän siinä menettää seistä siinä rastilla vaikka 5 minuuttia ja yrittää ottaa hyviä kuvia kun että sitten menettää sen rastin pisteet koska se yksi ainut kuva on epäselvä.
Eri asia on filmi kameran kanssa mutta niitä ei saa käyttää.

UAZ-315126
"Ulyanovsky Avtomobilny Zavod"


TÄHÄN TAHDON TEHÄ PIENEN LISÄYKSEN ESIM: meillä oli patteri kamera joka söi patterit 1-4:n kuvan jälkeen.
Meillä oli 28 kpl sormiparistoja ja ne oli loppu noin klo:11.20 sen jälkeen siirettin käsi gps:n patterit kameraan ja taas
takas gps:ään latautumaan että ota nyt siinä 10 kuvaa per rasti.Ja toi 5 minuuttia ei riitä oikein lataus ajaksi.
Tänään kävin kattoo uutta kameraa joka on akulla ja myyjän puheiden mukaan kestää pakkasta KIITOS PEE:lle
Kisa oli kaikin puolin muuten OK että iso KIITOS järjestäjille.

OFF ROAD TEAM BONEHEADS

[IironSika]

Mylppy puhuu jälleen kerran asiaa.

Tuon kirjoituksen perusajatus pätee niin rasteilla käynnin todentamiseen, kuin myös kaikkiin muihinkin sääntöihin. Säännöt on sääntöjä, ei "sinnepäin suosituksia". Niissä ei mielestäni voi käyttää ilmauksia kuten esim hiukan, kohtuullisesti, jonkinverran, osittain jne.

[baxxter]

Meillä oli ainakin 3v vanha patterikamera, joka kyllä syö huonot patterit pakkasella 1-4 kuvan jälkeen. Nyt oli vaan akkupatterit (muistaakseni vaan 1800mAh), joilla kesti kevyesti koko kisan läpi.. Pattereissa on eroja ja akut on parempia.

Tuosta kuvaamisesta, jos auton rekisteritunnuksesta BN-2448 näkyy N-2448, niin eikö se ole ihan selvästi sama auto? Pienellä näytöllä pimeessä pienen kirjaimen puuttuminen jää vaan niin helposti huomaamatta. Ei mennyt kuin yksi kuva hylkyyn, eli ei sinänsä mitään haittaa. Ja seuraavaksi tulee kyllä katsottua että varmasti näkyy jokainen kirjaimen kulma. Ja onneksi ei vaikuttanut se että toisen oven kilpailunumerosta puuttui puolet, kun siitä vielä sai selvää että 17 on siinä joskus lukenut


-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet

[jnu]

Kuulostaa uskomattomalta että se on kuva per patterit ja 28 patteria reissuun lähteissä

**************
Jussi ja Suzuki

[A45]

Mulla on palvellut kisoissa Canonin Ixus 30 vuosia ilman mitään ongelmia kunnes se pääsi uimaan (kiitos Oka!) Ostettiin seuraajaksi Ixus 65 ja hienosti pelaa ja akku kestää. Iso kuvaruutu takana josta näkee otoksen selkeästi. Ainoa syy muutamaan kuvahylkyyn oli meissä, eipä näkynyt kosketus autoon. Kamera ei ole halvin malli muttei kalleinkaan ja sille on oma paikka auton keskikonsolissa. Saa raukka lämmitellä ja joka rastilta lähtiessä tulee katsottua että on mukana ja aina välillä varmuuskopioidaan kuvat tietsikalle.
Jos ei olis kamera toiminut niin kännykällä sitten. Nykypuhelimet ottaa jo ihan kelvollisia kuvia.

-Maastoautossa on jäykkä etuakseli-

[LaaLaa]

Kuten on jo tullut julki, sen verran pitää panostaa myös kuvaamiseen että sääntojen edellettymät tiedot näkyvät.
Sen mitä järjestäjät voivat tehdä on yrittää käyttää mattapintaisia rastilappuja jotka ei heijasta niin paljoa salamalla kuvattaessa.

Vai oliskos kilpailijoiden mielestä parempi että kuvissa pitäisi näkyä vain rastinumero ja kilpailunumero? Jos se rekkari kerran niin paljon aiheuttaa ongelmaa heijastusten, koon, liian pitkien takaluukkujen jne muodossa

Muistitko käyttää <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/search.asp