Käyttöauton laittoa - Grand Cherokee maastokelpoiseksi

[Timo_L]

Tässä näitä pakosarjojen ja pakoputken väkästelemisiä.. "jokunen" tunti näissä meni, mutta tulihan tehtyä. Kuten ylempänä laitoinkin, niin tein tuon matkustajan puolen downpipe:n uudestaan, kyrsi se lytistys aivan liikaa


..ja en siis tehnyt jouluaattona, nämä valmistui jo toissapäivänä






Kahden 90° mutkan parittaminen toisiinsa, toinen lähtee ysärinä suoraan ylös, toinen siitä mutkan kohdalta ysärinä suoraan sivulle vaakatasossa. Oli hauska mallailla näppituntumalla 125mm rälläkällä Notserilla kukaan mitään tee, kun tulee näköjään ihan kohtalaista jälkeä ilmankin






Tuossa koko tuuba downpipe:ien laipoilta katalysaattorille asti

[Timo_L]

Voihan perkele.. nyt ei mennyt ihan putkeen


Tarkistin vielä juttuja läpi, mm. mittasin puristukset. Enimmäkseen oli ihan ok, pientä tarkistelua vaatii mutta ei mitään isompaa. Virranjakajan asento tuli tsekattua samalla, se ei ollut alkuperäisessä asennossaan ihan oikein; piti kääntää noin 40° että pyörijä oli ykköspytyn kohdalla suhteessa virranjakajan runkoon.

Tällä sai koneen käymään, ja kävi ihan kohtalaisesti. Moottorin sammutus, muutama osa kiinni - auto ei lähde käyntiin. Tulpat uudestaan irti, aivan märät. Pienen tuulettelun jälkeen uusi yritys ja hörähti henkiin. Käytin lämpimäksi kun ei mitään ihmeempää näkyvissä, kuulosti hyvältä ja kaikki ok.
Sammutus - eikä edelleenkään lähde käyntiin hyvin ilman että ensin bensarele irti, hetken pyöritys (kone yskii tällöin startatessa, eli pytyissä on vielä bensaa ), ja sitten uudestaan.

No, eipä tässä mitään mutta hetkisen päästä selvisi että jostain menee nyt syylarinestettä öljyn sekaan Onneksi ei tullut käytettyä konetta kuin hetki, eli ainakin toivottavasti on selvinnyt ilman laakerivauriota. Ei tässä auta kuin ottaa imusarja irti, siellä se todennäköinen syyllinen on. Kansipahvit on varmasti oikein ja ehjät, ne ei mene paikalleen kuin yhdellä tavalla eikä ole mitään hankalia hommia. Imusarjan tiivisteet sen sijaan on yhdet perseenreiät, ja vaikka tarkistin moneen kertaan ja laitoin paikalleen moottoripukin päällä niin vituiksi taisi mennä.

[-MaTTi-]

No hö. Voiskos siellä kuitenkin olla pytyissä vettä eikä bensaa? Ilman bensaa pyörittäessä kuivuis sitten sen verran että lähtee...
Tsemppiä. 👍 Vaik varmasti kyrpii just tehtyä lähtee purkamaan.

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

No hö. Voiskos siellä kuitenkin olla pytyissä vettä eikä bensaa? Ilman bensaa pyörittäessä kuivuis sitten sen verran että lähtee...
Tsemppiä. �� Vaik varmasti kyrpii just tehtyä lähtee purkamaan.

Kyllähän sekin on mahdollista, joskin aika epätodennäköistä. Imusarjaan ei pitäisi tulla vettä, koska vesitilasta ei ole pääsyä imusarjaan ilman että olisi imusarja halki.. Kansipahvit taas täytyy olla oikein, koska niissä ei reiät täsmänneet kuin yhdellä tavalla. Kansia ei pitäisi tarvita irrottaa, veikkaan että imusarjan joku neljästä tiivisteestä on huonosti - ne on todella vittumaiset laittaa vaikka kone oli pukissa kiinni. Pytyt ja tulpat haisi vain bensalle, ei mitään viitteitä muista aineista. Tutkitaan, kunhan saa hieman tavaraa purettua

No, elämä on. Aina ei mene ihan nappiin vaikka miten hyvin koittaa tehdä

[coilyzuk]

Sorry, muistikuvani ovat vähän hataria mutta joskus aikoinaan kun noiden moparin pikkulohkojen kanssa tuli pelattua niin muistelisin että siellä oli muutama pitkä pultti jotka yltivät vesipumpun ja jakopäänkopan läpi aina öljytilaan asti ja noiden muutaman pultin kierteisiin suositeltiin laittamaan silikonia kasausvaiheessa ettei pääsisi " hikoilemaan" vettä öljyn sekaan. En tiedä onko tossa edes rakenne enään sama.Tuli vain mieleeni tämäkin mahdollisuus. Noi imusarjan tiivisteet kyllä varmaan useimmiten ongelmana ovat.

[Timo_L]

Ihan oikein muistat, sieltä menee muutama pultti vesitilaan, ja kaikissa on oikeanlainen kierreliima välissä mihin tarvitsee

Olettaen että jakopäänkopan tiiviste on kunnolla, niin sieltä ei pitäisi vuotaa. Kaikki lohkon kierteetkin on putsattu sekä kierretapilla ja sen jälkeen vielä imurilla ja perään bräkleeniä että ei ole vanhoja mömmöjä jäänyt mihinkään. Samoin kaikki vastinpinnat on vedetty aivan putipuhtaaksi, tuli vielä ennen asennusta tarkistettua takuuvarmasti suoralla teräsviivaimella, että pinnat on suorat.


Epäilen tuota imusarjaa, että siitä johtuu. Aloin oikein miettiä tehtaan korjausopasta uudestaan lukiessani, että ettei vain jäänyt laittamatta tiivisteliimat nurkkien kohdille missä on kansien imusarjan tiivisteen ja "cross-over"- tiivisteiden saumat, tai sitten kyseisellä kohdalla olen muuten laittanut tiivisteet huonosti.. teki mieli alunperinkin kasata pelkällä sopivalla tiivisteliimalla cross-over- tiivisteiden kohdat, kun ne oikeat on niin perseestä Jos imusarja jää vähänkin kantamaan kulmista ja/tai siellä on tiivisteen välillä aukkoa, niin silloinhan vedet ja öljyt voi mennä sekaisin. Katsotaan mitä löytyy.

[Timo_L]

Tästä kuvastahan näkyy aika hyvin tuo mihin imusarja ja ne tiivisteet tulee.. ei ole mukava kohta ollenkaan





..ja tämän perusteella uskaltaisin väittää, että kansipahvit on ihan oikein, molemmat meni vastaavalla tavalla:

[PunisherFIN]

tää vaikuttaa nyt jo meijän pajan touhuilta

tsemppiä Timo kyl se vika sieltä löytyy ja pääset koittaa miks noihin on tehty niskatuet

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja PunisherFIN

tää vaikuttaa nyt jo meijän pajan touhuilta

Nnooooh... elämä opettaa, ainakin ehkä joskus. Toisinaan se potkii päähän, ja välillä jotain sitten menee paremmin

tsemppiä Timo kyl se vika sieltä löytyy ja pääset koittaa miks noihin on tehty niskatuet

Tuli tässä ainakin huomattua, miksi tehtaan ohjearvo merkkikorjaamoille plenumin vaihtoon on muistaakseni 4h luokkaa. Ekalla kerralla pelkkään purkamiseen meni 5-6h (vai oliko enemmänkin?), nyt purkamisessa meni ~1,5h

[Timo_L]

Mitään varsinaisen oleellista vikaa en löytänyt, joten asia on siltä osin edelleen hämärän peitossa että miksi jäähdytysnestettä meni öljyjen joukkoon. Valutin lopuksi vielä öljyt pois ja kyllä se niin samean ruskeanharmaata oli että selkeästi oli vettä joukossa. Hyvä puoli kuitenkin on se että öljyä oli melko tarkkaan oikea määrä, eli ottaen huomioon mitä sisään kaadetusta öljystä jää koneeseen, niin öljyn seassa ei ollut syylarinestettä kuin hyvin pieni määrä (tuskin edes desiä?).

Pitää nyt vielä arpoa otanko kansia irti vai en, mutta se jotenkin tuntuu turhalta. Kokeilin imukanavia kannesta ja jotain mähnää siellä oli, eli jotain kautta kone on imuroinut imusarjaan vääriä aineita. Todennäköinen syyllinen on huohotuksien kautta - miksi näin, en tiedä. Ohivirtausta koneessa ei pitäisi olla, mikä työntäisi kampikammioon reilua painetta.


Eli vielä on hieman mysteeri, mutta selvitellään..

[Timo_L]

Noniin, nyt se vihdoinkin käy ihan nätisti Videota tulee kunhan pääsen himaan ja latautumaan lyhyet pätkät youtubeen.

Olettaisin ongelman olleen siinä, että imusarjan cross- over tiivisteet (lohkon päälle kansien väliin tulevat irtonaiset silikonitiivisteet) eivät tiivistäneet kunnolla, josta seurasi että syylarinestettä pääsi öljyihin, mahdollista imuvuotoa ja muutakin pientä feelua.

Kasasin uudestaan niin että jätin cross-over tiivisteet pois ja ruuttasin laadukasta tiivisteliimaa lohkon päälle, ja imusarja paikalleen. Imusarja meni paljon mukavammin paikalleen, ja nyt kone hörähti heti käyntiin ja käy nätisti
Pientä säätöä vielä pitää tehdä - venakoneisto hieman metelöi - ja vesiletkuja pitää uusia, mutta muuten olisi ajokunnossa.

BFG AT KO2- renkaat (285/75 R16, load range C/ load index 116) tuntuvat olevan helvetisti paremmat kuin orkkisversiot oli. Pito tuntui jäisellä ja lumisella tiellä todella hyvältä.

[Timo_L]

Tässä pari lyhyttä videota; kännykällä kuvattu joten kuvan- ja äänenlaatu ei päätä huimaa. Kierrokset koneessa tyhjäkäynniltä-> ~2500rpm.
Ehkä noista kuitenkin jotain saa irti

[Harriko]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Tässä pari lyhyttä videota; kännykällä kuvattu joten kuvan- ja äänenlaatu ei päätä huimaa. Kierrokset koneessa tyhjäkäynniltä-> ~2500rpm.
Ehkä noista kuitenkin jotain saa irti

Hienoa ettei ollut tuon pahemmasta kyse.

[hitsaa]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Noniin, nyt se vihdoinkin käy ihan nätisti

Kyllä tyhjäkäynnillä kuulee että voimaa löytyy, etköhän pääse jo ensi viikolla kokeilemaan kulkupuolta

[PunisherFIN]

joo kyllä pakopuolella alkaa olla sellanen "oikeenlainen" mopen soundi et muutaki on pellin alla ku pelkkä pyhä henki ja putkisto mallia amis

[Timo_L]

Nyt olen ehtinyt jo vähän kurvailla nurkissa.. ihan hyvältä vaikuttaa, mutta pari huomiota:
* Oikea puoli lohkosta tuntuu nakuttavan
* Tehoja ja vääntöä on, mutta ei ihan kuten ajattelin. Liittynee edellämainittuun ja siihen ettei uskalla siksi antaa vielä ihan kunnolla kenkää.

Pitää selvittää nakutuksen syy, toki tässä puristussuhde kasvoi 9.0:1 -> 9.5:1, mutta ei sen pitäisi nakutusta aiheuttaa 95:llä - eikä varsinkaan 98:lla ajaessa. No, tällaiset hommat oli kuitenkin ihan odotettavissa että jotain laittoa vaatii. Voi olla että tulee vielä kevääseen mennessä hommattua parempi imusarja (näkyy Jegs:iltä olevan Mopar Performance EFI- imusarja saatavilla, mielummin se kuin Edelbrock), sekä se SCT:n Tuner + pari softaa teetettyä.

Pakoputken tiukat sovitukset kostautui, matkustajan puoli kovemmalla vedolla vähän kolkattaa koriaisan nurkkaan. Pitää keväämmällä tehdä jotain..

[JAMANT]

Mut on se vaan hieno, kun pellin alle pääs katsomaan...

[veijon-esso]

No joko se pelaa niin että renkaita vituttaa?

[Timo_L]

Ei se ihan.. onneksi tosin se mikä kuulosti täysin koneen nakutukselta onkin vain lievää tilanahtauden aiheuttamaa metallin valitusta

Pitää nyt ensi alkuun lyödä OBD- lukija kiinni ja tutkailla livedataa, mutta vaikuttaa siltä että kyllä se SCT Tuner on ostettava että koneen saa pelittämään kunnolla. Toisaalta ei haittaa, saa sitten customoidun softan koneelle ja tarvittaessa laatikollekin

[ImacInnes]

Mörinät kuulu sisään asti kun kurvasit 4x4 Partsin pihalle perjantaina ja nättihän se kone on maalattuna kun kurkattiin konehuoneeseen, vaan ensimmäisen mutahaudan jälkeen taitaa maalit olla peitossa?

t. Ismo Ämmä

[Timo_L]

Laitoin nyt kyselyä Flyin' Ryanille jenkkeihin SCT Tunerista ja parista custom- ohjelmasta PCM:n sisälle. Katsotaan kunhan ehtii kiireiltään vastata

http://www.dakotart.com/forum/showth...estions-thread

Alkuperäinen kirjoittaja ImacInnes

Mörinät kuulu sisään asti kun kurvasit 4x4 Partsin pihalle perjantaina ja nättihän se kone on maalattuna kun kurkattiin konehuoneeseen, vaan ensimmäisen mutahaudan jälkeen taitaa maalit olla peitossa?

t. Ismo Ämmä

Onneksi en kauheasti tykkää mutaleikeistä, ja sähköflektin saa halutessaan pois päältä syvempien paikkojen läpi ajaessa

[Timo_L]

Tässä on nyt tullut vajaan kuukauden päivät ajettua Jeepillä.

Pientä kulkijaa edelleen hämmästyttää-kummastuttaa että mistä johtuu se että kone ei enää kierrä kuin 4000rpm kohdalle (kierrokset jää tasaisesti "kellumaan" siihen kaasu pohjassa), eikä vastaa kaasuun terävästi niinkuin tämän koneen pitäisi.
Kone käy muuten aivan kuten pitää niin tyhjäkäynnillä kuin millä tahansa kuormalla, mutta ei vain kierrä punarajalle, laiska kaasuun vastaavuus, ja tuntuu kuin hinaisin koko ajan 5 tonnia painavaa peräkärryä perässä.

OBD- lukijalla livedataa katsoen kaikki on kunnossa. Mekaanisesti kaikki pitäisi olla kunnossa; mielestäni moottorin ajoitusmerkit meni juuri kohdalleen (en tarkistanut enää jälkikäteen), bensasynkka on tarkistettu omin silmin moneen otteeseen ja se on mielestäni +/-2° tarkkuudella siinä missä pitäisi. En ole vielä tarkistuttanut tehtaan DRB3- lukijalla mitä se kertoo bensasynkasta (DRB3- laitteella sen saa prikulleen kohdalleen) - pitää käydä tutkituttamassa Jamantilla, tai merkkikorjaamolla jos Jamantin laite ei osaa saada ZJ:n PCM:stä bensasynkkadataa ulos.

Venttiilit ei osu mäntiin (olisi varmasti myös kuullut ), ja jos en väärin tutkinut niin venttiilien liike on sen .512" mitä pitäisikin olla näillä kansilla 1.6 vipusuhteen keinuilla.



Mikähän tällaisen aiheuttaa? Ongelma loppupeleissä jotenkin tuntuu mekaaniselta, ei sähköihin/ älyyn liittyvältä. Voiko olla että kampuran ja nokan ajoitus on sittenkin pielessä? Voiko kone käydä näin hyvin ja tasaisesti jos kampura/nokka- ajoitus on vituillaan, mutta olisi vain tehonpuutetta ja kone ei kierrä?
Jos näin ajattelisi että imuventtiilit ei aukea riittävästi niin ei ole tarpeeksi ilmaa -> kone ei jaksa kiertää kuin minun tapauksessa 4000 kierroksen kohdille.



Ideoita, vihjeitä? Näillä muutoksilla koneesta pitäisi irrota reilusti alkuperäistä enemmän heppoja, ja väännötkin lisääntyä. Mikä on nyt mennyt vikaan? Aikalailla täsmälleen samoilla osilla kasattuja koneita on jenkkifoorumit pullollaan ja niistä on takarenkailta dynotettu ~300hp tehoja.. minulla takarenkailta tällä hetkellä löytyy ehkä puolet siitä, jos sitäkään

[pikku-pepe]

Tuskin tässä vikana..
Mutta tuoreissa autoissa on monesti että auto paikallaan ei anna kierroksia kuin n.4000rpm, ja kun auto liikkuu niin sitten antaa kierrokset puna rajalle asti.

Onko tämmöinen mahdollista jeepissä?!?

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Tässä on nyt tullut vajaan kuukauden päivät ajettua Jeepillä.

Pientä kulkijaa edelleen hämmästyttää-kummastuttaa että mistä johtuu se että kone ei enää kierrä kuin 4000rpm kohdalle (kierrokset jää tasaisesti "kellumaan" siihen kaasu pohjassa), eikä vastaa kaasuun terävästi niinkuin tämän koneen pitäisi.
Kone käy muuten aivan kuten pitää niin tyhjäkäynnillä kuin millä tahansa kuormalla, mutta ei vain kierrä punarajalle, laiska kaasuun vastaavuus, ja tuntuu kuin hinaisin koko ajan 5 tonnia painavaa peräkärryä perässä.

OBD- lukijalla livedataa katsoen kaikki on kunnossa. Mekaanisesti kaikki pitäisi olla kunnossa; mielestäni moottorin ajoitusmerkit meni juuri kohdalleen (en tarkistanut enää jälkikäteen), bensasynkka on tarkistettu omin silmin moneen otteeseen ja se on mielestäni +/-2° tarkkuudella siinä missä pitäisi. En ole vielä tarkistuttanut tehtaan DRB3- lukijalla mitä se kertoo bensasynkasta (DRB3- laitteella sen saa prikulleen kohdalleen) - pitää käydä tutkituttamassa Jamantilla, tai merkkikorjaamolla jos Jamantin laite ei osaa saada ZJ:n PCM:stä bensasynkkadataa ulos.

Venttiilit ei osu mäntiin (olisi varmasti myös kuullut ), ja jos en väärin tutkinut niin venttiilien liike on sen .512" mitä pitäisikin olla näillä kansilla 1.6 vipusuhteen keinuilla.



Mikähän tällaisen aiheuttaa? Ongelma loppupeleissä jotenkin tuntuu mekaaniselta, ei sähköihin/ älyyn liittyvältä. Voiko olla että kampuran ja nokan ajoitus on sittenkin pielessä? Voiko kone käydä näin hyvin ja tasaisesti jos kampura/nokka- ajoitus on vituillaan, mutta olisi vain tehonpuutetta ja kone ei kierrä?
Jos näin ajattelisi että imuventtiilit ei aukea riittävästi niin ei ole tarpeeksi ilmaa -> kone ei jaksa kiertää kuin minun tapauksessa 4000 kierroksen kohdille.



Ideoita, vihjeitä? Näillä muutoksilla koneesta pitäisi irrota reilusti alkuperäistä enemmän heppoja, ja väännötkin lisääntyä. Mikä on nyt mennyt vikaan? Aikalailla täsmälleen samoilla osilla kasattuja koneita on jenkkifoorumit pullollaan ja niistä on takarenkailta dynotettu ~300hp tehoja.. minulla takarenkailta tällä hetkellä löytyy ehkä puolet siitä, jos sitäkään

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja pikku-pepe

Tuskin tässä vikana..
Mutta tuoreissa autoissa on monesti että auto paikallaan ei anna kierroksia kuin n.4000rpm, ja kun auto liikkuu niin sitten antaa kierrokset puna rajalle asti.

Onko tämmöinen mahdollista jeepissä?!?

Ei ole tässä sellaista.

Muutenkin, kone ei kierrä ajaessakaan kuin 4000rpm vaikka pitäisi laatikosta pakkoykkösen päällä ja kaasun pohjassa. Ennen kansien ja nokan yms. vaihtoa toimi ihan kuten pitääkin..

[samppas]

Tässä omia arvauksia.

Onko tarkastetty että sytytysennakko on järkevissä lukemissa?
Varmaan tuossa on nakutusanturi se voi aiheuttaa häiriötä, onko johto ehjä?
Onko seokset katsottu laajakaistalla?
Joku limb home tila päällä?